1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2020.07.15. 10:45 HaFr

A helyzet

Magyar film 1.0 - Alapfilmek

A magyar nép kritikus tömege számára – történelmi okok miatt – a nemzeti, a családi és a személyes kultúrából behozhatatlanul kimaradt a polgárosodás, a személyes szabadság iránti elkötelezettség (liberalizmus), az individualizáció és teljesítményelvű értékrend. Összefüggésben ezzel – végeredményben a politikai közösségünk torz fejlődésével -- a magyar politikai társadalom legnagyobb közös osztójává (amire néppárti politikát építeni lehet) a nemzeti érzelem/kollektivizmus (függetlenségi etnicizmus), az agresszív- sérelmi politizálás és a xenofóbia vált. Minden más értékrend sokkal kisebb politikai erőt képviselhet csak a posztfeudalizmus és a tömegtársadalmi manipuláció szorításában vergődő országban. Fejlettebb személyes és közösségi kompetenciáknak híján a („független, szuverén”) nemzet és a („védelmező” funkciót ellátó) állam nemzeti szocialista összefonódása adja azt a biztonságot a magyarok kritikus tömegének, amellyel szemben (a közfelfogás szerint) az egyéni (szabadság-)stratégiák csak bizonytalanabb kimenetelűek lehetnek, kockázatosak, ezért értelmetlenek, ezért fölöslegesek -- jóllehet az uralmi réteg látványosan szívja el a nemzet erőforrásait és ennek többé-kevésbé Orbán hívei is tudatában vannak.

A „nemzet” a személyes szabadságok és végeredményben a nép ellen fordult az utóbbi jóváhagyásával. Kellően öntudatos, szabad emberek híján a magánéletek és a nemzet sorsa között a magyarok nem hoznak létre összefüggést, nem érzik a személyes felelősséget az utóbbiért. Történelmünk – részint az objektív nehézségek, részint a mindenkori elit sorozatosan rossz döntései miatt – nem a szabadság és a szabad polgárok közötti koordináció kitartó építését mutatja, hanem a folyamatos megalkuvásba belehasító közösségi szenvedélykitörések ismétlődését, amit a magyarok ugyan – kellő önreflexió hiányában – a „szabadságszerető nép” illúziójává emelnek, de valójában éppen a szabadságra való képtelenségünket bizonyítják. Mindez miatt és a relatív szegénységének ellenére az itt vázolt, tágan értett politikai inkompetencia a helyzetbe való beletörődésre ösztönzi a többséget.

Orbán ezt ismerte fel és erre támaszkodva építhetett ki hallatlanul erős politikai hatalmat. A narratívája az ország objektív teljesítményromlásának és a relatív szegénységnek ellenében is működik (erős propagandagépezet és a hivatalos ellenzék komplex tehetetlensége mellett). Az Orbán-rezsim mára ún. optimalizáló diktatúrává érett, amely mindig a végcélhoz (az abszolút alkotmányozó többség biztosításához) rendeli az eszközeit. Nem tudni, mit nem tenne meg a hatalma megőrzése érdekében, de vélhetően még messze nem érte el a radikalizálódása végpontját. Joggal lehet tartani tőle és a keleti barátaival való együttműködésétől a magyarok szabadságának tovább fokozódó eltiprásában.

Az ellenzék semmit nem ért Magyarországból -- "javára legyen írva", hogy Magyarországot a magyar közéleti értelmiség hagyományosan nem érti. Szerintem -- persze elég kritikus vagyok osztályos társaimmal és a fajtámmal szemben is -- jó, ha félszáz magyar értelmiségit tudunk felmutatni az utóbbi kétszáz évből, aki a maga korában elég pontosan látott mindent. A többi doktriner, felszínes vagy épp pártos, lefizetett manipulátor volt/van. A félszázban a politikus, mint a fehér holló. Sajnos Orbán épp ilyen fehér holló, amelyik épp cinikus is.

215 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr8216006836

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Reding Roli 2020.07.20. 09:02:06

@cvsvrs: Weiss bácsival csináltak egy propaganda cikket...

" a polgári kormány 12-13 év alatt próbálja megváltoztatni a világot, talán egy kicsit türelmetlenek vagyunk. Alapvetően változott a bérezési és a támogatottsági rendszer (.....) A magyar egészségügy ma is világszínvonalú.
Meggyőződéssel vallom, hogy nincs baj az egészségüggyel. "

Ehhez hasonló propaganda anyagok , egy nem normalisan működő demokráciában nem jellemzőek , a stílus hasonló kb . mint anno az államszocialista rendszerben...A sajtó szerepe az mindig is az aktuális kormánykritika lenne , nem pedig az elvtelen seggnyalás , ami ráadásul szöges ellentètben áll a valósággal...

kistót 2020.07.20. 11:11:11

@Rodney_2:

Lengyelországért irigyellek, az most jó hely. Régen is jó hely volt, csak másképp. Én például '85-ben jártam ott, a nyomor legmélyebb bugyrában. Éppen készülök, hogy milyen lesz 35 év múlva visszamenni ugyanoda. Jó, hogy vénül az ember, nőnek a kontrasztok.
A buzulás ottani leszavazásának ne örülj, mert neked nem ártott volna.
A "pénzteremtés" most a kedvenc gumicsont. Én is láttam idevágó, diszkréten uszító videókat. A pénzügy egy tudomány, de nálunk már annyi szakértője van, mint a focinak. Ez nemcsak nekem szúr szemet, Ricardo is írt valami ilyesmit az egyik kommentjében. A magam szakértelme arra elég, hogy felhívjam mások figyelmét a saját szakértelmük korlátaira. Ezen a fórumon kb. ennyit tehetünk.

Reding Roli 2020.07.20. 11:52:04

@cvsvrs: A helyzet az, hogy van a kapitalizmus, mint gazdasági rendszer ès annak különböző formái, leginkább attól függően , hogy az állam mennyire avatkozik be gazdaságba...A klasszikus liberlizmus szerint a " laissez faire" kapitalizmus- a lehető legoptimálisabb kapitalizmus , amikor sok piaci versenyző szabadon versenyzik egymással , "szabad" a piac , sok a kínálat, ami a határköltsèghez közeli árakhoz közelít az ár, ami legkedvezőbb összgazdaságilag ...A klasszikus liberálisok azt mondják , hogy az állam feladata csak az, hogy őrködjön a piaci verseny tisztaságán....
Úgy vèlik , az állam legyen minèl kisebb , ne gazdálkodjon, mivel az államnak csak úgy lehetnek eszközei , hogy elvesz valakitől..Pont azoktól, akiknek sok pènzük van, akik jól gazdálkodtak , vagyis ez összgazdaságilag káros...
A legtöbb modern kapitalista rendszer ma már inkább egy korlátos állami beavatkozást megenged , hiszen szèleskörű állami eszközrendszer nèlkül nem lenne fenntartható a szociális rendszer ès a társadalmi stabilitás , a már kivívott munkavállalói jogok, de ettől még alapjaiban megmarad a piacgazdaság ...
A következő lèpcsőfok az, amit államkapitalista rendszernek hívnak: amikor az állam - valójában egy uralkodó politikai elit- elkezdi felvásárolni a magántulajdont , vagy rosszabb esetben államosítani ...Az ilyen rendszerek egytől -egyig autoriter rendszerek , vagy totalitárius diktatúrák...
Könnyű megèrteni , a demokrácia attól demokrácia , hogy - elvileg - a politikai hatalom , a gazdasági hatalommal nem konveftálódik ide- oda..
A politikus egy adott időre mandátumot nyert , hogy kèpviselje a közössèg èrdekeit , de nem arra, hogy közben gazdasági hatalmat , vagyont èpítsen magának ...
A nagy állami tulajdon , az mindenhol melegágya a korrupciónak , sehol sem a nèp èrdekeit szolgálja, hanem egy szűk hatalmi rèteg èrdekit...
Ennèl tisztábbak a szabadpiaci mechanizmusok: ott ha a menedzsment nem teljesít, seggbe rúgják a rèszvènysek..

A helyzet az, hogy a szabadpiaci kapitalizmus nem hiba nèlküli, mivel óriási az egyes piaci szereplők között a különbsèg, nincs egyenlő verseny . Van ahonnan az állam nem vonulhat ki, pl infrastuktúra fejlesztès , ami nem terül meg belátható időn belül, vagy ami fontos , de nem rentábilis , pl egy állatkert fenntartása , stb..
De, mèg mindig jobb mint olyan gazdasági rendszerek , ahol az állam, -valójában egy politikai hatalom- túlterjeszkedik ès a piaci alapon működő szabad rendszer helyett , kiváltságok alapján működő haveri kapitalizus alakul ki...
A kapitalizmus akkor működik jól, ha minden gazdasági szereplő versenye , minèl egyenlőbb lesz..Az államnak ezt kell segíteni a peremfeltètelekkel, nem pedig a" kiválasztottak" tèrnyerèsèt ..

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 13:34:41

@Reding Roli: Döbbenetes azért az, hogy cvsvrs taktikája a jelek szerint senkinek sem tűnik érezhetően fel (vagy csak mindenki hallgat csendben?): ő nem vitatkozik, hanem a magyar társadalom többségének a közhelyeit ismétli vehemensen. A célja tehát nem az, hogy logikai vagy ténybeli tévedésekre mutasson rá, hogy cáfoljon érveket, hanem kizárólag az, hogy a magyar társadalom többségének a közhelyei útján megmutassa a liberális értelmiség IDEGENSÉGÉT. Ugyanis aki ellenkezik a többségi társadalom IQ 97-es közhelyeivel (Budapest idegen, a kurucok jók, a labancok rosszak, épül az ország, az értelmiség hülye, az egyszerű ember kormánya van hatalmon stb.), az ezáltal bizonyítja be a saját idegenségét, magyartalanságát. Cvsvrs-el való vitatkozás tehát a magyar társadalom többségi közhelyeivel való vitatkozás, azaz a többség sértegetése. Lényegileg ez a célja - szerintem - a jelenlétének és 150%-os teljesítményt nyújt. De mindez lehetetlen lenne az "ellenzéki" hozzászólók aktív és felmérhetetlenül értékes közreműködése nélkül. Ami egy másik kérdés, az az, hogy miért képtelen a liberális értelmiség a propagandára, azaz miért csak a társadalom 1-10%-a számára kommunikál. És mit akar ezzel elérni? Mert ha semmit, akkor nagyon sikeresen teljesíti a céljait.

Bánegressy 2020.07.20. 15:16:20

@Főnix Oszlár Gazdag:
miért, miért?!
miért a fideszhez köthető elit beágyazottsága természetes és jóval nagyobb, lényegében a társdalom 90%-ában. :D hát azért.
de az ő felvetéseinek a lényege az is, ami egyébként mindkét elitet érinti(nem kis részben az urbánust is), hogy a magyarok nem eredendően verseny orientáltak; ellenkezőleg központi irányítás orientáltak.
nem sikerorientáltak a saját teljesítményük révén, hanem a propaganda közvetíti nekik a "magyarok közösségének sikereit", ami szintén természetesen nem kis részben a központi irányításnak köszönhető[jó, tudom, ez is mint minden felemás, de a sikert elértek később is "be kell érjék" csak az életjáradékkal és kevésbé gyarapíthatják a személyes közreműködésükkel(kivéve, aki mégis), "a siker mindannyiunké"] illetőleg akik igazán sikeresek, azok ilyen szürke zónából előbukkant kétes figurák, mint lölő, vagy mint simicska volt, akinek ha végképp nem győz meg bárkit a sagája arról, hogy m.o. nem jogállam az nettó hülye.
amúgy meg a hivatkozott hozzászóló ezekben a kommentjeiben: cvsvrs 2020.07.19. 18:14:19
cvsvrs 2020.07.19. 18:20:16
cvsvrs 2020.07.19. 18:29:40
eddigi terjengős grafomániáját meghazudtoló módon viszonylag meglepően tömören van foglalja össze, hogy magyarországnak miért nem lesz soha a büdös életben demokratikus polgársága és miért nem lesz valóban szabad, valóban független, versenyképes ország.
azaz miért nem lesz(nem lehet) valódi verseny a gazdaság belső szereplői között és miért keresi mindenütt a gyengeséget, ahol nyomulni lehet.
és miért érdemes megfogadni a "javaslatát" azaz tipli, amíg ki nem basznak(mert ahogy többször írogatta, "ezeket" innen ki kell baszni. méghogy nem nácik :D de igény az volna rá!)

screpes 2020.07.20. 15:27:41

@Főnix Oszlár Gazdag:

Cvsvrs naponta, kötelességszerűen beszámol a lölöféle megyei lap híradásairól, mintegy megsokszorozva azokat.
fölösleges emésztődni azon, hogy miféle megállapodás van emögött, kap e valamit érte, és miféle szerződés keretében.
Az olyan lenne, mintha a zsebében kotorásznánk, holott ő kotorászik Hafr zsebében.
itt elér egy olyan olvasóközönséget, amelyet egyébként seholsem találhatna meg.

screpes 2020.07.20. 15:36:30

------------------
@szélsőséges középenálló:

Tüntessenek "elegen"?!

Elég egyszerűen ellene lehet vetni a szemléletednek és következtetéseidnek is.
Öt,- öt és fél milllió emberről gondolkodhatunk, mert célszerű azokkal mérni lehetőségeinket, akik szavazóként is mutatnának aktivitást.

A külföldről szavazók (mint tüntetők) leszámítandók, a nyugdíjasok is, részben.
A főváros is elszakítandó a vidéktől e számításban.

ahhoz hogy az elégedetlenek "utcára menjenek", számos indok, elfogadást erősítő körülmény kell:

1. "elegen legyenek"? - ez nem igazi érv, Hiszen akkor meg kéne tudni mondani, hogy mi az IGAZI tétje, kimenete egy-egy ilyen demonstrációnak, vagyis m i h e z is lennének elegen?.
2. lássák fellépésük értelmét is, az eredmény képzetét, (nem általáns jövőképről van szó)
3. szervezhetők legyenek, de NE az MSZP által, vagy a Jobbik által..
4. Témájuk is legyen (ld 1. és 2. pont)
5. ne félhessenek személyi következményektől
6. még további érv lehet, a motíváló tényezők harcában, immár versenyen kívül: legyen elméleti kifutása is az opponálásuknak.
Olyanféle ez, mint a vásárlói várakozások, igényeink szerkezete.
Ha a Maslow piramissal érvelünk, akkor itt is öt-hat lépcsőt (szintet) látunk, kb hatféle IGÉNY, "vásárlói" várakozás húzható rá erre a helyzetre.
Mik is ezek?
Az elemi fogyasztási szükségletek beteljesülésének ígérete, a biztonságra való vágy, a szociális igények teljesülése, önérvényesítési ambíciók, Maslownál.
A magasabbakról most ne is beszéljünk, mert annyira hiányzanak.

Te egyetlen indokról próbálsz "számot adni" amikor úgy fogalmazol: nincs
számottevő, orbánékkal elégedetlen ember... Mérceként pedig egyedül azt hozod, hogy "elegen legyenek"...
Kevés vagy, mint bárányfelhőben a vitamin.
---------
* egyébként a megfelelő időjárás is játszik: tömegek nagy hőségben és nagy mínuszban NEM mennek ki az értelmes emberek...

a mozgékony, elégedetlen massza külföldre ment. Egymilliós nagyságrendről van szó, a külföldön dolgozókkal egybe számolva, becsléssel élve.

tényező a főváros és vidék elszakítottsága: a "lentiek" traktorrral tudtak jönni, amikor még megfizathatő volt a gázolaj, és trakatorból kétszáz is nagyon sok.

----------

screpes 2020.07.20. 15:39:53

@lecsós:

Egyetértek, sokadszor írod ezeket.
Amiben fontos különbséget tennék, az annyi, hogy jelenleg az "elit" már NEM csak a szerzetteket védi.
(....."az "elit" csak védi azokat a stallumokat, amiket nyalással meg- szerzett..." stb)
Hanem újólag is szerez, javakat.. Eszmei javakat is szerez, jóllehet nincs mögötte eszme, eszmeiség sincs. Olyan, mintha... Jobboldaliakként beszélnek róla.
Újnak számít a magyar társadalomban az a támadó, nyílt arrogáns hatalmi tobzódás, amellyel a még mindig új - a maradék - stallumokat kikényszerítik vagy kialakítják ezek a részben ismert, részben névtelen figurák.
A maradványértéken létező ellenzék pedig szipog, hogy " tényleg, mert nem jött fekete autó.." Alázatában véres tünetekre vadászik , arra vár a demokrata érzület, küszöbérték-üzemmódban.
úgy teszünk, mintha ma is ez lenne a mozgalomban a mértéke az ellenállásssal járó veszélyeknek...és észrevételezése pedig a tárgyilagosság tünete..

E botcsinálta teoretikusok szerint az utcáramenés, a tömeges... az kéne...
Ami nincsen.
Annak mértéke a z éhezés, vagy az időjárás, áramszünet, vagy az influenzajárvány...
Ha LENNE vezéralak, az talán mindezek ellenében cselekedhetne?!
(akkor hibát követne el..).

Ellenpéldaként mindenkor az internet-adó elleni tüntetés jön fel példaként... Ha ki akarod venni a telefont a tinédzserek kezéől, akkor jó időjárásban este kimennek a hídra...
látszani...
Mert az is csak egy látványséta, lehettett, világítani a kütyüvel...

-----------

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 15:46:19

@screpes: Engem nem igazából a motiváció vagy a módszer érdekel, hanem az azzal szembeni "liberális értelmiségi" reakció. A félelmetes az az, ahogy reagálnak egyesek erre az populista érvelésre. A legtöbben racionális, értelmiségi érvekkel próbálnak reagálni egy alapvetően a proletár-paraszt pogány önszeretetre épülő öndicsérő érvelésre vagy egyszerűen csak dühösen ellenkeznek. Mindkettő teljesen amatőr hozzáállás. Ezért mondtam, hogy a Cvsvrs-el szembeni viselkedés tökéletes megmutatja azt, hogy miért veszít az ellenzék lassan egy évtizede. Mert: 1.) a népet nem lehet nevelni 2.) a megrendelőnek mindig igaza van 3.) a liberális értelmiség nem képes elfogadni azt, hogy a nép nem olyan, amilyennek hitte évtizedeken keresztül 4.) a liberális értelmiség voltaképpen a versenyképtelen, rugalmatlan és fafejű 5.) semmiféle konstruktív megoldása sincsen a liberális értelmiségnek semmire, csak azt mondja ki, hogy legyünk valakik, akik nyilvánvalóan nem vagyunk. Ez meg nem megoldás, hanem értelmetlenség.

ijontichy 2020.07.20. 15:56:22

@Főnix Oszlár Gazdag: Feltűnik. De úthengerrel szemben nehéz (nomeg ez egyre kevésbé az én ügyem, jobbára szórakozás).

Reding Roli 2020.07.20. 17:33:21

@cvsvrs: orbán azt mondja, hogy a nyugat-európai és észak-amerika is arra a korrupcióra van alapozva, amit ő nyíltan művel"

Nem! Ez totális hazugság! A nyugat az innovációra van alapozva, ezèrt van Bill Gates, Steve Jones, Larry Pages, Elon Music ès van Microsoft, Apple, Facebook, Tesla...
Az oligarcha, haveri kapitalista rendszerekben mièrt nincs innováció? A tènyek azok, hogy a fejlett nyugati országokban alig van korrupció , ahogy haladunk kelet felè, viszont egyre nagyobb..A társadalmi percepció is azt mutatja , hogy nyugaton ez nem rendszerszintű problèma, mint nálunk..
Az nem demokratikus rendszer- jellemző, hogy a miniszterelnök veje, testrvère, apja milliárdos állami megbízásokból gazdagodik...Ez színtiszta haveri kapitalizmus ! Ez Felszámolandó! Mèszaros Lőrinc dollármilliárdos falutársról nem is beszèlve..

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 18:46:38

@Reding Roli: Figyeljed meg, hogy mit csinál Cvsvrs. Az elsődleges mondanivalója a kulturális-genetikai öndicséret. A génhordozó a saját génhordozó szerepét isteníti. Azaz annak a legjobb lenni, ami vagy, mert az a tökéletes (a gének azt akarják, hogy elégedett legyél velük, mert a saját szaporításuk a legfontosabb számukra). Az idegen géneket lebecsüli vagy azt állítja, hogy azok ugyanolyanok, mint a saját gének. A génhordozó lét a lehető legjobb. Minden tökéletes, ha a saját génjeinket és a saját kultúránkat hordozzuk. A saját génjeink morálja a legjobb a világon. Mindent ahhoz kell mérni. Az idegen gének és kultúrák ismerete lényegtelen. Mindenki a gének ellensége, kivéve, aki aláveti magát a gének akaratának. Néha megemlíti az idegen gének elűzését is (territorialitás). Mivel akartok vitatkozni? Ezek nem érvek, amit Cvsvrs mond, hanem génhordozó biológiai programok. Mi lenne az ellenérv ezekkel szemben? :)

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 19:08:30

@cvsvrs: A sanyi bácsik génjei. A populáció kollektív statisztikai jellegét tükröző gének, amelyeket a kultúra és a morál tesz láthatóvá.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 19:14:28

@cvsvrs: Félreértettél. Én nem moralizálok, hanem elemzek.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 19:38:48

@cvsvrs: Argumentum ab auctoritate, argumentum ad hominem.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 19:46:56

@cvsvrs: A FIDESZ semmiféle rendszerváltást nem végez be, hanem átirányítja a forrásokat pár ezer ember kezéhez, miközben a proletár-paraszti tömegeket egy evolúciós-génhordozó tömegpszichológiai propagandával hülyíti. A parancsuralmi rendszer nem pótolja az önszerveződő társadalmi hatékonyságot, hanem megpróbálja szimulálni azt állami eszközökkel. A nemzeti tőkések jelentős részben érdemi sikertermék nélkül jövedelemvadászok, amely (jórészt az államtól függő) jövedelem nem új termelőkapacitáson alapszik, hanem csak a források átirányítása. Ezt bizonyítja az is, hogy az egy főre eső GDP növekedése szinte változatlan 2010-2020 között.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 19:55:14

@cvsvrs: De, abból áll, a szavazók meg szlopálják az evolúciós-génhordozó tömegpszichológiai propagandát és elsírják magukat Trianon miatt a stadionokban.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 20:38:31

@cvsvrs: 2.8 millió > 5.2 millió. Fidesz matek.

Rodney_2 2020.07.20. 20:48:02

@kistót: A Lengyel látogatást ne halogassad. Le fogod fejelni a falat. Magyarországgal pl nem lehet összehasonlítani (és ez nem Orbán vagy Gyurcsány hibája). Szerintem 1985 óta annyit fejlődött mint a UK a 19. században :))) Valaki rájött hogy hogyan lehet pénzt lopni a vasútfejlesztésből, az eredményt majd meglátod. Olyan mint a stadion csak ennek azért több értelme van (mondjuk amikor Sziléziában az IC-n ülök, 160-nal megyünk és a párhuzamos vágányon elhúz mellettünk a régiós "kisvasút", akkor azért felmerülnek bennem kérdések a hatékony közpénzfelhasználást illetően :))) Nagy ország és legalább 5-6 nagyvárost érdemes megnézni mindenfele. Vidéken meg olyan paloták vannak full korabeli berendezéssel hogy elképesztő.
Ha érdekel az épitészet, (MODERN + régi) akkor kérj Gyuri bátyádtól valami 1-3 hónapos diverziós projektet full Poland coverage :))))
Itt a buzulás teljesen komolytalan. A varsói pride-on úgy vannak alig, hogy nagy mennyiségben vannak kihajtva kiskorúak akik boldogan masíroznak kifestett arccal és szivárványos szatyorral (nemtom miért adnék börtönt, de ezért biztosan). Ugyanakkor a Katolikus Egyház azzal támadja a buzilobbit hogy a pedofiliának ágyaznak meg (és vannak is erre jó példáik). A Katolikus Egyház. Érted-e? Ha az ember ezeket komolyan veszi akkor röhögni kell. Vagy a Zeneakadémia előtt tüntetés a (fasiszta) lengyel rezsim kultúrpolitikája ellen. Odamegyek, hát rendőri biztosítás mellett kb 100 barom azért tüntetett, hogy benn egy "zsidó" zenekar játszott amikor vannak jó lengyel muzsikusok is (a "zsidó" zenekar is lengyel volt). Na... Amúgy iszonyú jól elvannak :) És elképesztő kulturális örökség maradt meg a földig rombolás ellenére. Szuper muzeumok tele jó cuccokkal, régi városközpontok, templomok mindenhol szépen felújítva. Elképesztő. Jó kaja, jó nők :)))
Ha oda jutsz, szivesen segítek utitervet csinálni.

abdul hackeem 2020.07.20. 20:50:24

@cvsvrs: És ha a polgármester asszony távozik, akkor elfogadják egy az egyben a költségvetést?

Reding Roli 2020.07.20. 20:55:10

@Főnix Oszlár Gazdag: A propaganda leginkább az autoriter, a totalitárius rendszerek ,tudatos pszichológiai eszközök felhasználásával vègzett tömegmanipuláló eszköze ...
A propaganda már messziről bűzlik , hiszen jellegzetes , megkülönböztethető retorikai eszközökkel dolgozik...
Egy tudományos ígènnyel megírt politikai elemzès arra törekszik , hogy minèl inkább tárgyszerűbb, tènyekkek alátámasztott , logikailag összefüggő ès koherens legyen ...Inkább kèrdèseket tesz fel , gondolkodásra kèsztet , mintsem megoldásokat ad , vègső konklúziókènt ...

A propaganda ezzel szemben profán , egyoldalú, primitív iromány , mèdia vagy cselekvès ...
Szinte mindig ugyanazt a pszichológiai eszközt használja : az emberekben meglèvő látens szorongásokra, frusztrációkra, a pánikra alapoz ...Gonosz Cippola mesterkènt , szugeralják a tajèkozatlan ès kiszolgáltatott tömegeket ...Mert a propaganda szinte mindig a közèprèteg alatti osztályokra hat leginkább..
Az ellensègek kijelölèse, a szemèlyeskedès , a megbèlyegzès - szinten a negatív propaganda eszközei...
A pozitív propaganda is lèzetik , magyarul önfènyezès , de a legjobban mindig az alantas ösztönök felkorbácsolása a cèl..
A diktátorok attól sem riadnak vissza , hogy háborúba fogjanak , vagy egy múzeumot mecsettè alakítsanak , lsd: Orbán haverja ...
A plurális demokraciában , ahol váltógazdálkodás van , nem egypárti hatalom, ott általában nincs propaganda - bár amióta az orosz manipulációs gèpezet beindult, azóta már ezt az USA- ról sem lehet elmondani - a propaganda általában az autoriter ès a diktatórikus rendszerek sajatossága..

Az liberális demokráciára a sokszínűsèg jellemző ideológiailag ès más tèren is ..Vannak zöldek, szocdemek, balos liberálisok, , polgári liberálisok , keresztènydemokratak , keresztènyszocialistak...A vèlemènyek szabadon ütköznek ès nincs egy vezér ideológia a sokszínű társadalomban...
A szólásszabadság határa szokott csak a kèrdès lenni, hogy hol kezdődik pl a rasszizmus ...Le lehet írni egy bűnelkövető származását - szerintem igen - de azt már nem , hogy lőjünk minden afrikait a tengerbe ( a 888- on ez működik a komment szekcióban...)

Rodney_2 2020.07.20. 20:57:28

@Főnix Oszlár Gazdag: Nyugtass meg hogy te nem az elmebeteg neoteny vagy egy sikertelen pszihiátriai kezelés után :)))

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 21:00:25

@Rodney_2: Argumentum ad hominem, ab absurdo.

Rodney_2 2020.07.20. 21:02:09

@abdul hackeem: Ember, ez egy teljesen demokratikus eszköz, nézzél már szét a minta jogállamokban. A hatalmon levőknek a dolga hogy biztosítsák a szükséges létszámot a szavazásoknál. Ha nem sikerül, akkor buktak. Ne mondd hogy ilyenről még nem hallottál. Ezt a mai ellenzék bármikor megcsinálná a parlamentben (a te logikáddal azért, hogy kibasszon a magyar emberekkel :))) ) ha elegen lennének hozzá.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 21:04:57

@Reding Roli: Nem a szólásszabadságról van szó, hanem arról, hogy néhány populista politikai erő kifejezetten az evolúciós alapösztönök tudatos és profi manipulálására építi rá a teljes politikai stratégiáját.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 21:08:59

@Rodney_2: Mmmmm, ha le kell menni erre a szintre nektek, akkor tényleg bajban van a kampány. ;)

abdul hackeem 2020.07.20. 21:11:11

@Rodney_2:
"a polgármester gyengítése érdekében a fideszesek egy olyan év zárszámadását nem hagyták jóvá, amelyikből 10 hónapig ők irányították a várost."

Bármikor. Ja.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 21:14:41

@cvsvrs: Ja, kezded érteni a dolgot. Aki azt hirdeti, hogy 2.8 millió ember a magyarság, az Gyurcsány szintjén áll. A legigazabb mondatod.

abdul hackeem 2020.07.20. 21:19:34

@cvsvrs: "A polgármesterjelölt elmondta, hogy a posztot a DK felkérésére vállalta el. Magát pártoktól független, a közéletért és városért tenni akaró gazdasági szakemberként jellemezte, akinek a könyvelőirodája kilenc embernek ad munkát."

Te ostoba propagandista.

abdul hackeem 2020.07.20. 21:31:14

@cvsvrs: Baszki, akik pártérdekből a nagyrészt saját munkájuk zárszámadása ellen szavaztak, azoknak a helyi embereket kellene képviselni, ugyanis ők szavazták be őket az önkormányzatba.
Gerinctelen férgek, ahogy írod: "a fidesz lepaktált a széljobbal" = nácik.

Bánegressy 2020.07.20. 21:48:07

@Főnix Oszlár Gazdag:
"Nem a szólásszabadságról van szó, hanem arról, hogy néhány populista politikai erő kifejezetten az evolúciós alapösztönök tudatos és profi manipulálására építi rá a teljes politikai stratégiáját".

no akkor erre találj ki valami nem elkeserítő értelmiségi vakert, ami a populistákkal szemben megnyerheti a társadalom többségét.
amikor a ner többségre jellemző a leginkább az, amit a csvrs propagandista a freund szájába adott, illetve helyesbítve: döntő többségük ostoba. 60%. annyi szavazott rá. a kommunista időszakból megmaradt bagázs. a illiberálisnak mondott kutyaütők. és ők zilálják szét a társadalom megmaradt, emberinek mondható részét. a fidesz bevégzi a rendszerváltás totális visszafordítását nemzeti/szocialista(államkapitalista) alapon. azzal a megjegyzéssel, hogy az állam egy szűk gazdasági politikai bűnözőcsoport tulajdona. kizárólagosan rendelkeznek vele.

abdul hackeem 2020.07.20. 22:01:25

@cvsvrs: Ó, hova is lett... a jó öreg unionista.
A kopasz csiga hozzá képest egy mamut gerincoszlopa.

abdul hackeem 2020.07.20. 22:06:45

@cvsvrs: "a fidesz nem szavazza meg az indítványait"
LOL. Azok a "képviselők" tökön is lőtték magukat.

Rodney_2 2020.07.20. 22:06:58

@abdul hackeem: Tényleg nem érted?? Kreálj egy fiktív esetet ahol balliberálisok csinálják ugyanezt valahol és kérdezt meg a Soros-ügynökséget hogy ez megfelel-e a demokratikus értékeknek és meg fogsz lepődni :)))
Nem a konkrét ügyekről van szó hanem hogy egy demokratikusan választott hatalom még mindíg tudja-e hozni a gyakorlatban a többséget.
És akkor még nem mentünk bele a jelentés részleteibe, lehet hogy volt valami amivel nem értettek egyet (pl ha megkérdőjelezett a jelentés valamilyen pénköltést, akkor azt nyilván nem fogják megszavazni, ezért kel ltöbbség a hatalomgyakorláshoz)
Ha még mindíg nem érted, akkor addíg gondolkozzál rajta amíg egyszer csak sikerül :)))

Rodney_2 2020.07.20. 22:10:50

@Főnix Oszlár Gazdag: Csak azért kérdeztem, mert végtelen vitákat folytatsz tudjukkivel és elkezdted magad ismételni mint az a szerencsétlen (pl Red Herring az nagyon racionális ellenérv, ugye?) Azt meg hogy dilis vagy már korábban tisztáztuk :)))

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 22:21:05

@Rodney_2: Jézusom, te tényleg nem viccelsz, ugye? Fogalmad sincsen arról, mi a red herring. en.wikipedia.org/wiki/Red_herring

abdul hackeem 2020.07.20. 22:22:24

@Rodney_2: Meg fogsz lepődni: normális helyeken a kisebbségi kormányzás is működhet, a böszme bolsikkal ellentétben.

A konkrét (nem fiktív) esetről meg olvassál:
www.facebook.com/posztovics.ilona/

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 22:26:35

@Rodney_2: Másrészt tudom, elvtárs, hogy a brezsnyevi pangás a kedvenc történelmi korszakotok (abban nőttetek fel és arra vágytok titokban), de hogy már a rendszerkritikus embereket is elmegyógyintézetbe akarjátok zárni, mint a szovjetek? Mi lesz a következő húzás? A lakossági fórumokon nyugtatót injekcióztok a választópolgárokba? Vagy esetleg a a szavazókörökben lesznek KGB-sek? Illiberalizmus mindenek felett? Hát, ti tudjátok. Mi mindenesetre ott leszünk a szavazófülkékben, ne aggódjatok. Még aki 12 éve meg sem mozdult, az is. Csak miheztartás végett, hogy lélekben készüljetek.

kistót 2020.07.20. 22:38:48

@cvsvrs:
Teljes mértékben osztom a közgazdászokkal szembeni szkepszisedet, a vitáik néha azt juttatják az eszembe, mintha két elismert biológus hajba kapna azon, hogy a fenyőfa növény-e vagy állat, ekkora nézetkülönbség egyszerűen megkérdőjelezi egy tudományág komolyságát. De mégis, szerinted kik azok, akik az általad joggal hiányolt matematikatudás nélkül lila elméleteket agyalnak ki, és ránk erőltetik azokat? Ki a filosz, és ki a biosz? Szerintem a biosz szabad kereskedelmet, nyitott határokat, akadálytalan mozgást, korlátozás nélküli kapcsolatteremtést kíván, és a filosz az, aki mindezt korlátozni akarja. Lehet, hogy jogosan teszi, de ne hivatkozzon természetes vágyakra, életösztönre, józan paraszti észre és hasonlókra, mert ezek mind az ellenkező oldal mellett szólnak.
A kilencvenes évek "ősbűneiből" levezetni a mai helyzetet merész próbálkozás, és szerintem rossz következtetésekre jutsz. A taxisblokád idején tanúsított bűnpártolása valóban sok ember szemében gyűlöletessé tette a "liberális" értelmiséget, de ezek az emberek nem törő-zúzó szélsőjobberek, hanem dacos konzervatív szavazók lettek. Aztán Horn beleszaladt ugyanabba a pofonba, mint Antallék, és Bokros magával rántotta őt a bukásba. Akkori gyerekes elfogultságainkat félretéve nyilvánvaló, hogy a rendszerváltás bal- és jobboldali kormányait is a szociális demagógia buktatta meg, és minimum pontatlan azt mondani, hogy "úgymond baloldaliak és úgymond liberálisok éheztettek" minket, már csak azért is, mert a taxisblokád idején jobbos kormány volt.
Már ettől az "úgymond" baloldalitól, "úgymond" liberálistól, "álbaloldali"-tól kiráz a hideg, mert a kilencvenes évek kényszerhelyzeteiben össze-vissza felcserélődtek a szerepek, baloldaliak privatizáltak, jobboldaliak szociálisan érzékenykedtek, senki sem a dolgát tette. Ezt a mai pártok dehonesztálására felhasználni olyan, mintha egy mostani egyházat legyilkosoznának a vallásháborúkban játszott szerepe miatt.
Azzal a többször elismételt állításoddal pedig végképp nem tudok mit kezdeni, hogy az ország csődje csak Budapest csődje árán kerülhető el. Az ország nincsen csődhelyzetben, ha lenne, akkor nem lehetne megmenteni valamely város(ok) kiéheztetésével, de ha mégis, az elemi jogérzék akkor sem engedné, hogy egy szűk csoportra lőcsöljük a közösség baját.
Ez a "zero sum" logika elmebajhoz vezet, nem igaz, hogy egy ember(csoport) helyzete csak úgy javulhat, ha egy másiké romlik. Azt hiszed, hogy ha valahol valakit vízbe fojtanak, akkor neked több levegő jut?

abdul hackeem 2020.07.20. 22:48:23

@cvsvrs: Akkor rendben lesz a zárszámadás és elfogadják?

Rodney_2 2020.07.20. 23:05:05

@Főnix Oszlár Gazdag: Attól hogy valaki rendszerkritikus, még lehet elmebeteg. Biztosan láttám már az utcán ordibáló deklasszált elemet rendszertkritizálni :)))

Red Herring: ember, én a UK-ban jártam egyetemre, szerintem előbb tudtam mi a red herring mint te :)))
Azt tudod-e hogy mi a "kibbeling met saus" ?? :)))

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.20. 23:13:26

@Rodney_2: Ne aggódj, attól még, hogy valaki illiberális, lehet normális is. Ha tudod, mi a red herring, akkor nem a tudással, csak a morállal van a gond. És a holland fickó miatt van minden!

Rodney_2 2020.07.20. 23:25:34

@kistót: Egyszer a Vincenten elmélkedtünk arról Jótündérrel hogy a társadalomtudományok mennyire nevezhetők tudománynak, versus talking shop :))) Abban maradtunk, hogy a közgáz az ami még a legobjektívabb az összes társadalomtudomány között. Innentől viszont kuka az egész :))) Próbáld viualizálni a jobboldali matematikát vagy a baloldali/liberális anyagtudományt, biológiát, stb. Agyrém. Pl Piketty addíg maszírozza a számokat, amíg olyat talál ami beleillik a szélsőbalos prekoncepciójába. Ettől híres lesz. Kimutatják, hogy mind számítási mind módszertani hibákat vétett és nem is úgy van az egész. Ettől nem válik jobboldali közgazdásszá, hanem mint egy durcás gyerek deakkoris felkiáltással tovább keres számokat amik igazolják az elméleteit. Agyhalál...
A 2008-as váság után néhány évvel két USA "baloldali" Nobel díjas közgazdász átszólt az óceánon hogy Európa úgy kellene kilábaljon a válságból, hogy jól megadóztatják a gazdagokat és a pénzet kiosszák a szegényeknek akik abból nyomban fogyasztani kezdenek. Bazmeg... És ez tudod mikor volt? Azután hogy a UK-ban éppen visszavitték a válság miatt 50-ről 55%-ra emelt top SZJA kulcsot az eredeti 50%-ra és a francia alkotmánybíróság rablásnak nevezve elkaszálta a degenerált kommunista Hollande 70%-os top SZJA kulcsát. Na. És az USA tudod hogy lábalt ki gyorsan a válságból? Hogy gyorsan konszolidálták a bankrendszert és be tudott indulni a hitelezés, Európában meg nem :))) Csak ez nem illeszkedik a "raboljuk ki a gazdagokat" baloldali alapvetéshez. Tudomány. Sure...

Rodney_2 2020.07.20. 23:32:34

@Főnix Oszlár Gazdag: a kibbeling volt egy red herring
tetszik érteni? szerintem remek vicc :)

Nem olvastam végig a vitátokat mert hosszú szövegek megszakitva egy egy red herring-gel emlékeztettek néhai neoteny kollégára aki képes volt napi 24 órában vitatkozni ilyen szinten ahelyett hogy hagyta volna a picsába :)

na alvás :)

kistót 2020.07.21. 00:30:40

@cvsvrs:

Tarlós idejében miért nem tartottad elkerülhetetlennek Budapest csődjét?

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.21. 06:16:32

@Rodney_2: Arra céloztam csak, hogy cvsvrs hirtelen témaváltásai klasszikus red herring-ek, vagy pedig ad hominemmel érvel, amikor nem marad más érve. Ezért ez nem vitának tűnik, hanem propagandának. A propagandával nem vitatkozni kell, hanem ellenpropagandát kell készíteni. Egyebekben a kibbeling tőkehalból van, nem? És nem vörös, hanem panír és tésztaszínű? De OK, értem.

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.21. 06:30:32

@Bánegressy: A Fidesz gyenge pontja Isten, Jézus, a Biblia és a kereszténység. Aki akár minimális teológiai ismeretekkel rendelkezik, annak a számára nyilvánvaló, hogy a Fidesz nem igazságban és lélekben keresztény, hanem jórészt egy machiavellista-nietzscheánus párt. Csak mondjuk a neomarxista, neobolsevik és ugyancsak jórészt nietzscheánus "ellenzéki kultúrát" is meg kellene haladni.

kistót 2020.07.21. 08:27:13

@cvsvrs:

"vidéken olcsóbb a szavazatvásárlás."

De semmi szükség rá, hiszen - tőled tudom - a vidék úgyis a Fideszre szavaz. A szavazatvásárlás szempontjából célszerű lenne elvenni Debrecen színházát, és Pesten építeni egy sokadik újat.

lecsós 2020.07.21. 09:22:08

@cvsvrs: @Reding Roli:
Beszéltünk itt Sziléziáról. Azért a lengyelek kicsit másképp tekintenek a fejlesztési régióikra, mint mi. Persze, mindent megtesznek azt FDI-ért csak nem minden áron teszik ezt. Worclawban azért nagyon komolyan jelen van a KKV rendszer, és egy lengyel kkv az általában szinergiában van a környezetével. Tehát a fejlesztési politikájuk nem az olcsó, jól képzett melósra van alapozva, mivel tisztában vannak azzal, hogy egy fiatal melós, aki jól képzett, az csak maximum 1-3 évig ül be egy alacsonyan fizetett SSC állásba, és ha nincs más lehetőség a városban, akkor dobbantani fog.
Tehát arrafelé egy nagyon komolyan végrehajtanak egy komplex kkv fejlesztési stratégiát, és teszik ezt úgy, hogy simán meg lehet élni abból, hogy van egy ötleted, mivel szépen be lehet csatornázni az ötletedet, van lokális, meg regionális kkv rendszer, ami hajaz a "német mittelstandra"

Eléggé szégyen az, hogy a lengyelek mára fényévekkel előre járnak, duplán előzték meg Magyarországot ez idő alatt.

Nem tudom, mi kellene ahhoz, hogy belássuk végre, ha őgy megy tovább, el fog néptelenedni az Alföld nagy része, -kivéve a városok körüli területeket -, sok lesz az olyan munkaerő - főleg a falvakban, akik nem rendelkezek az alapképességekkel sem, -. Ez meg Indiát vetíti előre, vagy Manilát, ahol teljesen természetes, hogy az utca egyik oldalán high-tech kormányzati, és IT negyed, az utca másik oldalán meg ott a pangó szegénység. Tehát nem Szilézia lesz, hanem Manila, meg India.

Valamilyen szinergia kellene, a városnak a környezetével. Ez már Magyarországon hiánycikk 30 éve, de inkább a Bokros-csomag verte be az utolsó szöget a szinergiába.
Erre jöttek rá a Fülöp-szigeteken is, meg Indiában is, hogy ez nem mehet így tovább, tolni kell a "vidékfejlesztést". Na most ezt nem látom sajnos itthon, sem arrafelé, sem pl. a Balaton mellett. Ebből lehet gond. A high-tech városok mellett a város vonzáskörzete ki fog ürülni, minél több olcsó melóra alapozott FDI-t tud bevonzani egy város, sőt, el fog szegényedni a nép, mivel a bevonzott nagy cég a lehető legtöbb lokális erőforrást fog azonnal, és szisztematikusan elvonni a lokalitásból. Ezt nevezik UK-ban "tesco hatásnak". Amelyik lokális körzetben megjelent a tesco egy hipermarkettel, a helyi high street, és a többi lokális kkv-k elkezdtek eltünedezni, mivel mindenki a tescoba vitte a zsé-t, és nem a Joe-nál vette meg a lekvárt a sarki boltban. Ezért Joe 40 éves businesse tönkre ment, Joe családja meg elszegényedett.
Na ez az, amire a Lengyelek rájöttek olyan 30 éve, e szabály szerint működnek. Mivel nem mindegy, hogy hol költ a nép. Nekik a céljuk az, hogy Magda, akinek sarki boltja van, oda menjen Karl, és ne a helyi multiba, mivel Magda a boltjában megkeresett lóvé nagyobb százalékát költi el helyben, helyi vállalkozóknál, mint egy lokálba telepedett multi. Ja, az kiviszi legkésőbb nap végén a profitot. mert ezért van itt.
Szóval nem minden az FDI. Japán meg kitalálta 50 éve, hogy fasza dolog a helyi pénz, osztnem virnyákol érte senki. Lengyóban is nagyjából kettős pénzrendszer van, van az EUR, meg a PLN, egyelőre, oszt lesz majd gondolom tényleges is.

Rodney_2 2020.07.21. 09:54:46

@Főnix Oszlár Gazdag:
1 szerintem hagyni kell a faszba :)))

2 tőkehal és semmi köze az egész témához, tehát vörös herring na (mellesleg hollandoknál az a legnépszerűbb street food és csak a Jóisten/Allah a megmondhatója hány kilót zabáltam fel életemben, met saus :))) ) BTW milyen lehet egy "halal" hal???

3 relaxáljál néha :)

Bánegressy 2020.07.21. 10:03:54

@Főnix Oszlár Gazdag:

ezt azért tartom hü.bolondságnak, mert a politika világában szvsz ha létezik is olyan párt, amelyikre jellemző ez, amit a fideszen számot kérsz a bibliával és a kereszténységgel, ugyanolyan machiavellista, (sőt:nitzcheánus, csak nem tudja, vagy tagadja), csak ráadásul vallási szekta is. l.: sok helyi repu usában. új protestáns szektás hagymázasék.
aki(k) alapvetően hatalom orientáltak, olyanoktól ne várj mást.
a fidesznek az a baja elsősorban, hogy egy bűnöző stratégián indultak el a fülkerendszerváltás után, amitől már nem lehet eltekinteni, hiába az állam minden fölötti totális ellenőrzés. a szerzés, a gyarapodás a nemzeti tőkésosztály csillapíthatatlan étvágya hajtja előre a nert és nincs megállás.
mint ahogy a cápa megdöglik ha megáll, ugyanúgy a ner is. és ha ez a törtetés, ami nemcsak a szerzés, a politikai tér totális hézagmentes kitöltése, az állandó propaganda még azután is; a világ minden pontján lesekedő ellenség szünetmentes falra vetítése abbamarad, hirtelen betörhetnek a helyükre azok a toposzok, amiket a komcsi-libsi ellenzék ugyan most is szeret hangoztatni, de most "szerencsére" erősebb a szabadságharc hangja.
hidd el.
nincs megállás. nem lehetséges és ez vezethet el a végső diadalhoz, a magyar nép dicsőséges diktatúrájához.
nem proletárdiktatúra lesz, hanem népnemzeti.
lehet, hogy a nevében nem is fog a diktatúra szerepelni, mert minek? nem veszi jól ki magát. elég maga a tény.
de a rendszer működése, akkor sem lesz más, a propaganda még akkor sem állhat le.az ellenségekkel nap mint nap föl kell venni a harcot. közel már a győzelem, csak még ezt, meg ezt meg ezt . . . le kell győzni és még ezt meg ezt, meg ezt föl kell építeni, hogy lássa a világ a csodát, a népek okeánjából kiemelkedő aphroditét, a nemzetet, amely most már makulátlanul, tisztán, hófehéren emelkedik a világ népei fölé.
egységben, különbségek nélkül.
az emberek már nem is esznek és nem is finganak és a gondolat útján, a szeretet és összefogás erejéből szaporodnak.
na hajrá em

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.21. 10:29:38

@Rodney_2: Na de mind a tízmilliónyian relaxáljunk? Akkor mivé lesz a nemzet? :)

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.21. 10:36:09

@Bánegressy: A Biblia/a kereszténység az evolúciós túlélési pszichológiával szemben alakította ki a logikáját és ezért rendkívül alkalmas annak a kordában tartására. A felvilágosodás ugyan fantasztikus technológiai fejlődéssel járt együtt, de egyben visszafejlesztette az emberi morált. A pogány evolúciós önimádat a globálisan katasztrofális változásokat okozó XXI. században pedig nagyon gyorsan nukleáris háborúhoz vagy népirtáshoz vezethet el. A génhordozó, önimádó evolúciós pszichológia (a sovinizmus, az etnicizmus) végzetes lehet, ha a modern technológiával kombináljuk.

Reding Roli 2020.07.21. 11:04:09

@lecsós:
Nem tudom, mi kellene ahhoz, hogy belássuk végre, ha őgy megy tovább, el fog néptelenedni az Alföld nagy része, -kivéve a városok körüli területeket -, sok lesz az olyan munkaerő - főleg a falvakban, akik nem rendelkezek az alapképességekkel sem"

Ez a folyamat már zajlik egy jó ideje...Nemcsak az Alföld , hanem Èszak Magyarország - ès Dèl - Dunántúl jelentős rèsze is el fog nèptelenedni. Egyszerűen annyira rosszak a demográfiai viszonyok: elöregedő lakosság , és csak a kèpzetlen munkaerő marad helyben, munkalehetősègek hiányában ...A mezőgazdaság önmagában nem tud mèg a kevès helyben maradó embernek sem munkát adni , ehhez új gazdasági tevèkenysègek kialakítása kellene, de sem tőke, sem termelèsi hagyomány , sem a a szándèk nincs meg...A demográfiai problèmak , elöregedèsen túl is súlyosak : egyre nagyobb mèreteket ölt az "elcigányosodás " ami egy gyökeresen más èletmódot hoz magával , mint amely a gyors felzárkózáshoz , polgárosodáshoz vezet....
Az országban olyan demográfiai mozgások vannak , hogy magyar , úgymond polgári lakosság a fejlettebb nagyvárosokba ( kevès van ilyen) Budapestre , Debrecenbe, Szegedre , Győrbe, Szèkesfehèrvárra,Kecskemètre, illetve Èszak-Dunántúlra tömörül , vagy van nèhany fejlődő kistèrsèg, az idegenforgalmi centrumok körül , mint Sárvár , vagy Hèviz, Balaton környèke..

A többi terület viszont a rendszerváltás óta csak stagnál ...vagy inkább romlik a helyzet a tragikus demográfiai jellemzők miatt.
Ott van pl Debrecen , amely szigetszerűen emelkedik ki a környzetèből, de ha mondjuk elindulunk Hajdúhadház, Hosszúpályi vagy Hajdúsámson irányába, akkor rendkívüli elmaradottsággal , ès siralmas állapotú ember-
anyaggal találkozunk ...
Mondhatnám azt , hogy zárkóztassuk fel őket, de ezen a naív ideán már règen túl vagyok...(De, ne legyen igazam..)

A 21- ik század vègen úgy fog kinèzni Magyarország , hogy lesz vagy 8 millió lakos , nèhany fejlett központban " pontszerűen" lesznek èlhető viszonyok , "európaias " èlet ...A kistelepülèseknek viszont "annyi lesz ". Ez alól csak azok skanzen falvak lesznek kivètelek , amelyeket a budapesti jómódúak felvásárolnak maguknak üdülőterületnek, vagy a règi svab falvak , amelyek mèg èppen jók lesz egy csóró nèmet nyugdíjasnak ...
De , a vidèk túlnyomó rèszère sanyarú sors vár!

Reding Roli 2020.07.21. 11:16:47

A Balaton környèke ès a Balaton - felvidèk a nyertes tèrsègek között lesz, Tiborc Istvánnak sem vèletlenül vannak jelentős befektetèsei arra , de a fèl NER ott nyomul az állami hotelèpítèsi pályázati programmal ...A budapesti elit köreiben a balatoni nyaraló birtoklása már alap...Ez egy olyan tèrsège az országnak - feltehetően- amely fejlődèsre lesz ítèlve....

kistót 2020.07.21. 11:18:43

@cvsvrs:

Gyügyei paraszt nem a kimeszelt templom miatt szavaz a Fideszre, hanem mert lelkész úr a szájába rágja, hogy ez a helyes. Vagy pedig, elunva az agitációt, elszokik a templomból (személyesen ismerek ilyen reformátust!), és akkor meszelhettek egymásnak. Az Orbán által az egyházaknak juttatott apanázsból a Holdat is ki lehetne meszelni (vö. Neoteny aranyborjúja).
Mindez részletkérdés, mert senki sem ellenzi az egyházak társadalmi szerepvállalását. Nemigen hallom libsi részről a vallás magánüggyé nyilvánítását, szerintem ez az ti áldozati pózotok része, önsajnálatból ismételgetitek. Ha mégis elhangzik, akkor nem annak kapcsán, hogy mit meszeltek, hanem akkor, amikor bele akartok szólni egy ateista magánéletébe.
A rendszerváltás utáni kormányok egyik napról a másikra éltek, Orbáné az első, amelyik úszik a pénzben. Még szép, hogy jut templomra!
Amúgy a Szadesz részéről valóban hülyeség volt a kisegyházak erőltetése. Ők ezt a "tekintélyelv" elleni harcuk részének tekintették, ami szintén hibás törekvés.
A színházak közvéleményformáló szerepében nem hiszek, az emberek a már meglévő meggyőződésükhöz keresnek színházat. Ma már nem fordulhat elő, hogy a kitóduló közönség forradalmat csinál, mint a XIX. században. Ezt előrebocsátva jelzem, hogy Vidnyánszky színházát nem a libsik fúrják, hanem a közönség kerüli.
A szabad piaci alapon megélő színház újabb "libsi szlogen", amit sohasem a libsiktől hallok, hanem mindig tőletek. Például amikor kinyírtok egy balos orgánumot...

Bánegressy 2020.07.21. 11:19:46

@Főnix Oszlár Gazdag:
hát ö-ö-ö ez a logika azért nem nyert, mert a végső következtetése, a van élet az élet után nem elég meggyőző érv a mégiscsak genetikailag túlélésre szakosodott emberállat számára.
pláne, ha ezt az élet utáni életet egy másik ember, esetleg a hatalom megbízottja révén nyeri el keresztre feszítéssel, fejlevágással, akasztással stb.
viszont, ha már túlélés, ne érjük be ennyivel. harcoljunk egy jobb életért. itt. most.
ahhoz, hogy az ember ebben hinni tudjon . . . hinni kell. de a hit mindig azzal szembesül, hogy jól élni mégiscsak jobb - és ezt a hit védelmezőinek, terjesztőinek példája is igazolja(l.:98mrd hitre a refkóknak 2018.ban) - mint egy élet utáni jobb életben híve nyomorogni(esetleg), alázatoskodni, vagy meghunyászkodni.
"keresztelő jános napjaitól pedig mostanáig erőszakot szenved a mennyek országa és erőszakosak ragadják azt magukhoz" mt.11:12 (mint most)

Reding Roli 2020.07.21. 11:29:33

@cvsvrs: ezekhez a gyönyörű tervekhez előzetesen ki kell fosztani a fővárost. mert ha pozsonyban, kassán, ungvár, kolozsvárt, temesvárt magyar intézet nyílna, akkor az nem kevés pénzbe kerülne. a revízió humán emberi errőforrás átcsoportosítás."

Miért akarod kifosztani Magyarországot ahhoz, hogy idegen országokban újabb kulturális intèzeteket gründoljon a magyar állam?
A jelenlegi intèzmènyrendszer fenntartása is már 100 milliárd közeli forrást emèszt fel èves szinten..Nem azt mondom , hogy ne támogassák a határon túli magyarságot , mert tegyèk , az egy fontos dolog...De , ott van Szabolcs vagy Hajdú megye : óriási tömegű szegèny lakosság , elmaradott kistèrsègek..
Biztos hogy egy soha meg nem nyerhető kultúrháborút kell folytatni egy idegen ország területèn , újabb tízmilliárdokból?

kistót 2020.07.21. 11:30:02

@Rodney_2:
Lengyel tippeket előre is köszönöm, érdeklődve várom.
Hát persze, hogy Piketty f@aszkalap...
De mit látok? Te pertu vagy Jótündérrel? Azt hittem, onnan kitiltják a jobboldaliakat.

Rodney_2 2020.07.21. 13:01:03

@kistót: Hát nem szabad niggerezni (pedig aki látott Délolaszban frissen érkezett migráncsot azért abban felmerülnek bizonyos kérdések :))) ) meg dicsérni a holocaustot :))) Meg nem szabad viccelődni, hogy nagyapám ügyes volt és a 2. vh-ban valahogy kéz alatt szerzett egy jó állapotú zongorát :(
Iskolatársak voltunk általánosban de nem egy évfolyam. Volt a Váci utcában egy remek kisérleti matek tagozat. Majdnem kollégák lettünk :) Van olyan osztálytársam aki cikket írt vele és nekem jobban ment a matek és könyörögtek is nekem hogy menjek matematikusnak, de nem :) Ő elvileg jobboldali vagy jobbközép (de liberális) és csak a tőle 1 cm-re jobbra állókat tiltja ki illetve attól kifele :))) Így aztán ő ott a legjobboldalibb: logic :))) De amikor a fidesz a jobboldal akkor esetleg nem látszik, hogy ő jobboldali lenne mert nem olyan mint a fidesz :)) de ha megnézed néhány utolsó posztjában kb az összes törzskommentelőjével vitába került és (szélső)balról támadják :))) ha nem titlja ki a "nácikat", lenne aki megvédje :))) én néha beszólok nekik, de nem állok le vitatkozni elmebeteg kommunistákkal akik életükben nem dolgoztak semmit, csak a bullshitgenerátor gombját nyomogatták.

Khonsu 2020.07.21. 13:21:42

@Reding Roli:

Ráadásul, ha továbbvisszük azt a gondolatmenetet, miszerint a kultúrharc megnyerésének ára Magyarország lakosságának elszegényedése, akkor abból egyenesen következik, hogy a "magyarság" mércéje az lesz, hogy valaki mekkora mértékben hajlandó egyénileg is vállalni ezt az áldozatot (elszegényedés). Tehát a szegény lesz a magyar, és minél szegényebb, annál magyarabb. Aki pedig nem szegény az eszerint a logika szerint nem lehet magyar, őket "ki kell b.szni". A NER-lovagok helyében én kezdenék aggódni... :)

Reding Roli 2020.07.21. 15:23:03

@Rodney_2: : Hát nem szabad niggerezni (pedig aki látott Délolaszban frissen érkezett migráncsot azért abban felmerülnek bizonyos kérdések :))) )"

Egy dolog a televízióban látni a migránsokat ès más dolog, ha egy kicsit megismeri őket az ember , elmondják az èlettörtènetüket, stb ...Aki hosszabb időt tölt Olaszországban , az könnyen kapcsolatba kerülhet velük ès a fèlelem ès az elutasítás mellett felèbredhet az empátia...Az átlag olasz is hasonlóan èrez: nem örül ennek az aggasztó mèreteket öltő globális jekensègnek , mègis , a legtöbben segítenek ezeknek az embereknek ...
Magyarországról nèzve sok embernek a túltolt állami propaganda miatt veszèlyes ès primitív tömegnek tűnnek, pedig a legtöbbjük csak a jobb èlet remènyèben indul el Európába , hogy innen támogassa a családját , vagy èppen valódi menekült, mert a Boko Haram èlhetetkennè tette az èletèt...Èn nagyon sok migránssal beszèlgettem Olaszországban , sőt többet mondok: megveszem a strandon árult hülyesègeiket- pedig maximálisan ellene vagyok ennek a globális folyamatnak , de első a humánum és a valódi keresztény szellemisèg!
Ahhoz hogy megèrtsük, hogy jutott el Európa a jelenlegi önsorsrontó helyzetèbe, azt kell mègèrteni ,hogy mitől vagyunk európaiak , mitől vagyunk zsinórmèrtèk mèg mindig a világnak ez a kontinens , az emberi jogok ès a mèltósag tiszteletènek területèn ...
Csak a nyugat - európai ember ( ès az angolszász kultúrájú : USA, Kanada , Ausztrália ,Új Zèland )
Kèpes az altruizmusra , valódi önzetlen segítsègre ès a transzcendens gondolkodásra , semmilyen más kultúrkörre ez ennyire nem jellemző...Ha európainak akarunk maradni , akkor európaikènt is kell gondolkodni , azaz: nem lehetünk önzők a segítsègre szorulókkal szemben...
Ez a valódi felsőbbrendűsèg , nem pedig az szuper individualista , szűklátőkörű , önző politika ...
A nyugati ember altruista , a 2vh borzalmai után , èppen ezért gondolkodásban nagyban különbözik mondjuk a Kelet- európai polgartarsaitól...
Náluk, gondolkodás téren , egyfajta racionális konzervativizmus van, alapvetően önző a többség , nyugaton inkább irracionális progresszivizmus , önzetlensèg uralkodik ...
Ennek a kèt gondolkodásnak kellene összesimulni az Európai Unióban...

Reding Roli 2020.07.21. 15:36:08

@Khonsu: Ráadásul, ha továbbvisszük azt a gondolatmenetet, miszerint a kultúrharc megnyerésének ára Magyarország
lakosságának elszegényedése"

Bármilyen kuktúrharc , haború teljesen èrtelmeletlen , csak óriási áldozatok árán kivitelezhető , ès sehová nem vehet...
A jövőt a globális trendek fogják meghatározni : hogyan alakul a nèpesedès, a globalis nèpmozgasok, de elsősorban az, hogy mennyire fogjuk átvenni a vezető technológiákat , mennyire tudunk adaptálódni...A kisebb ," okos " ország mèg mindig jobb opció, mint egy olyan nagy, amelyet a különböző belső ellentètetek feszítenek...
A kicsi ország meg előny is lehet , a jövőben, ha kis mèret előnyeit jól használjuk ki ...
Vagy elfogadjuk a globális trendeket ès átváltunk alkalmazkodás üzemmódba , vagy egy "köldöknèzegető" autarkiaba fordulunk ....aminek disztópia lesz a vège ...

Bánegressy 2020.07.21. 15:57:15

@Reding Roli:
pláne, hogy a kicsi ország nem is a selyemút fő csapásvonalán helyezkedik el. ha jól megnézzük.
de sztem még ebből is származhat több előny, mintha az egy övezet egy út jelentős térségéhez tartozik kicsi ország.
kína ezt a selyemutat nagyon komolyan gondolja, a kicsi országok meg buknak rá, mint gyöngytyúk a takonyra.
profit7.hu/uploads/images/iron_silk_road.jpg

Főnix Oszlár Gazdag 2020.07.21. 16:34:51

@Bánegressy: Ha nem hisz valaki a túlvilági életben, az nem hisz Krisztusban. Azaz pogány vagy ateista. Aki nem hisz Krisztusban, az nem keresztény. Másrészt a krisztusi főtörvény egyértelmű: 36 "Mester, melyik a főparancs a törvényben?" 37 Jézus ezt felelte: "Szeresd Uradat, Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes elmédből.38
Ez a legnagyobb, az első parancs. 39 A második hasonló hozzá: Szeresd felebarátodat, mint saját magadat. 40 Ezen a két parancson alapszik az egész törvény és a próféták. (Mt22)".

Reding Roli 2020.07.21. 17:20:42

@Bánegressy: Kína eladósít mindenkit a kínai fejlesztèsi hitelekkel , a fő cèl a világuralmi hegemónia , az egyenlőtlen feltètelekkel folytatott kereskedelem kièpítèse , és ha ez megvalósulna, akkor keserű sors vár a világra ....Az afrikaiak már tudják , mit jelent a kínai függősèg ...Ott most èbredezik èppen a kínai - ellenes rasszizmus....

Khonsu 2020.07.21. 17:34:41

@Reding Roli:

Az ország adottságai nem lennének rosszak, jó dolgokat lehetne itt összehozni. Az a baj, hogy erre sem szándék sem tömeges igény nem látszik. Ezért valószínűleg marad a rothadás, míg valami külső hatás ki nem kényszeríti a változást, ahogy az a történelmünk során mindig is történt. Itt belülről, önként semmi sem fog megváltozni, mert a tömeg vágya és csúcsteljesítménye úgy tűnik az, amiben épp élünk. (a politikai ellentétek is döntően arra korlátozódnak, hogy ki szeretne inkább nacionalista és ki inkább progresszivista árnyalatot tulajdonképpen ugyanannak a posványnak) A változáshoz túl kevesen vannak azok akik ki tudtak lépni ebből és ezért többre vágynak. Ráadásul ők többnyire már vagy külföldön vannak vagy indulni készülnek.

A globális trendekből kiindulva, szerintem a döntő mozzanat az lesz az ország jövőjére nézve, hogy a lassan megszülető, és nyugaton szerintem hamarosan a jelenlegi kurzus helyébe lépő futurista/technológiai "vallás" békés, bezárkózó, vagy hódító, birodalomépítő lesz. Előbbi esetben még évtizedekig folytatódhat az, ami most van, senki sem fog beleszólni. Utóbbiban a változás elkerülhetetlen lesz.

Rodney_2 2020.07.21. 18:17:25

@Reding Roli: Én évi minimum 1 hónapot töltök el arrafele és pont a személyes tapasztalataim alapján izé... én is szoktam beszélgetni akikkel lehet. Sajnos némelyek nem annyira barátságosak. Engem már támadtak meg (de rábasztak mert aikidóztam, katonai rendész voltam és kurva agresszív tudok lenni veszélyben) és volt olyan hogy vasuti kocsiból full fekete csapat mellől a rasszista kalauz vezetett el két kocsival odébb és mondta hogy itt biztonságban leszek, pedíg én először nem is féltem :)))
Én is szeretek beszélgetni mindenféle emberekkel, zseniális történetek vannak. Pl az iráni aki élete legszebb félévét töltötte a debreceni táborban (délolaszban találkoztunk) és mikor félve mondtam hogy magyar vagyok akkor felviláglott az arca és keblére ölelt és amikor kérdeztem tőle az aktuális ballibsi propagandahazugságokat hogy milyen csúnyán bánnak a magyarok a migránsokkal akkor azt a döbbent arcot látnod kellett volna, hogy ő még ilyet nem is hallott senkitől.
Ezt a csávót egyébként szintén a vonaton szedtem össze úgy hogy feltünt hogy egy fekete társaság egyik tagjával angolul arról beszélgetnek, hogy melyek a jó diszkók Isztambulban. Kérdeztem hogy WTF és akkor mondták hogy hát amikor ott várták hogy tovább mehessenek Európába, akkor így éltek a szerencsétlenek hogy diszkóba jártak esténként. Bazmeg. Majdnem elsírtam magam ennyi szörnyűség és emberi szenvedés hallatán... Kicsit más amit akkor mondanak amikor segélyt szeretnének.

A strandcuccaik kinai szarok és a kinai maffia adja ki nekik árulásra reggel, aztán este elszámolnak. Láttam :)) Pl napszemüveget ne vegyél tőlük mert megvakulsz :))) Szerintem még az egyen fából faragott törzsi tárgyak amiket árulnak Otrantótól Rómáig, az is madeinchina lehet :)))

A többi részét a Soros-manifesztódnak inkább kihagyom mert szerintem 1-2 generáció múlva (Ny?)Európa már nem lesz egy jó hely, pont a lakosságcsere miatt (de finoman fogalmaztam). Szerintem ez a folyamat elég jól látszik, de nem lehet mindenki okos :))) Már készítik a Darwin díjat az általad felvázolt kultúrkörnek :(((

abdul hackeem 2020.07.21. 18:22:31

@Rodney_2: Tavaly nyáron Szicíliában nyaraltunk és bejártuk a szigetet.
Kedves szicíliaiakkal találkoztunk.
Bukik a migránsriogatás is.
Mesélj még Andersen!

Reding Roli 2020.07.21. 18:38:21

@Rodney_2: Európának szerintem egy választása van: Wir schaffen das" :) meg ha sokan nevetnek is ezen ...Senki sem fogja megállítani a globalis migrációs folymatokat, sem Orbán , sem Salvini, sem más ..Időlegesen lassítani , az talán lehet....De ezt a globális nagytrendet megfordítani nem lehet ...Egyre többen vannak nálunk is, by the way...
Olaszországba , azért dèlen elég jól beilleszkedtek...Ott brutálisan elöregedő a lakosság ...Elfoglalják a lakatlan èpületeket ès dolgoznak a földeken ...Èn nem tapasztaltam nagy utalálatot a helyiek rèszèről...
Persze , van nigériai maffia és sok egyèb probèma is, de most jól jöttek a dolgoztaható migránsok, a covid- válságban..
Afrika egy demografiai bomba , Kínán ès Franciországon kívül szinte nincs ott senki , pedig indokolt lenne , ha az EU nagyobb összegeket fektetne be ...Nem is olyan rossz üzlet az ès kölcsönösen gyümölcsöző lehetne ..
Ezt a problèmat kezelni kell, aki már itt van , azt vagy hazaküldeni vagy beintegrálni valahogy ...Aki még nem indult el , azt otthon segíteni ...

Reding Roli 2020.07.21. 18:53:11

@Khonsu: Magyarország mèg egyfajta premodern állapotban van, hiszen hiányzik , vagy alig van jelen a kreatív, èpítkező , innovatív polgári rèteg...Az sem nagyon van mèg kitalálva, hogy mire specializálódjunk ...Nem úgy nèz ki, hogy ez egy èszt típusú digitális társadalom lesz , világhódító tech start up vállalkozásokkal... Akkor mást kell kitalálni , hogy mivel lèjünk a világpiacra...
Dèl - Franciorszagban parfümöt gyártanak, Svájcban órát, Firenze környèken luxus ruha- bőripar, ezek sok esetben kis - és közèpvallakozassok - nem kizárólag a multikra alapoznak ...Ebből lehet polgári tarsadalmat kialakítani....
Nekünk is kellene találni valamit, amit világszinten el tudunk kèszíteni ès el is tudjuk adni...itt csak a csodaváras megy." Majd jön a BMW ès munkát ad a fèl Alföldnek.."

Rodney_2 2020.07.21. 21:25:37

@abdul hackeem: Te vagy a feketöves migránsfasszopó, nyilván egy szavadat sem hiszem.
Puglia és Campania úgy néz ki hogy kb minden négyzetméteren álldogál egy fekete. A hozzád hasonló bérhazudozóknál lejjebb már nem nagyon van.
Az igaz hogy az utóbbi egy évben nem nagyon volt utánpótlás, de az a Salvininek meg a COVID-nak köszönhető. Majd jönnek most megint a Soros hajókkal, hogy rohadnátok meg.

abdul hackeem 2020.07.21. 21:43:26

@Rodney_2: A migráns, meg soros megvolt, brüsszel meg kimaradt.
Szóljál az ápolónőnek te barom, hogy nem vagy jól.

Rodney_2 2020.07.21. 21:43:55

@Reding Roli: Azok ott nem kapnak segélyt és ha munkát sem találnak, akkor egy idő múlva már nem olyan békések mert pl éhesek. Engem pl Róma közepén üldözött egy ilyen árus (2019) hogy vegyek tőle valalmit mert nincs mit ennie. De mi a faszt csináljak azzal a sok szarral amit árul :(((

A hazudós szardarab nem látott migráncsot Sziciliában, azt gondolja hogy mi hazudunk, mert mi meg láttunk.
Egyébként amelyik dolgozik az is érdekes. Mondok 2 példát: templomszolgák/takarítók nyakukban félméteres kereszttel: néhány éve az öreg nyanyák csinálták ugyanazt. Vagy már nam tudnak mozogni, vagy kihaltak. Jön helyettük ugyanazt csinálni a migráns. A másik mondjuk a nápolyi halpiacok. Évekkel ezelőtt az "owner" pakogatta a halas tálakat és termelt X GDP-t. Most ott áll az "owner" és mellette egy fekete pakol. Továbbra is X GDP-t termelnek. Ez nem a meggazdagodás útja.
Pár éve volt valahol délen hogy felgyújtották a fekete gyümölcsszedők tömegszállását, mire azok elmenekültek. Utána viszont nem volt aki leszedje a gyümölcsöt, ott rohadt meg a fán. A helyi lakosság inkjább otthon feküdt. Nyilván a demográfia és a túlfejlett jóléti állam a 2 fő probléma. A jóléti állam megoldódik ahogy elszegényednek :)))

WARNING! Délen nagyon megtanulhatod hogy milyen gyorsan változik a világ (Nyugat hamnyatlása témához). Ha mész bármerre, jó kis szellemvárosok vannak, romos barokk palotákból álló kis városok. 150-250 éve ez nagyon gazdag vidék volt. Amikor még a mezőgazdaságból jól meg lehetett élni. Arrafele kétszer érett meg a termés az időjárás miatt, a földtulajdonosok gazdagok voltak és barokk pompában éltek. Nézd meg most. Szánalom :( EU pénzeket kapnak városrészrehabilitációkra (pl Tarantó óvárosa) amit természetesen részben ellopnak az "illetékesek". Jogállamiság?? WTF?
Sic transit gloria mundi

Rodney_2 2020.07.21. 21:55:06

@Reding Roli: A kulcskérdés a beilleszkedés. Ilyen szempontból az igazi probléma a muszlimok, mert ők nem is akarnak beilleszkedni, és az átmeneti időszak amíg a többiek beilleszkednek. Most ezt szopjuk éppen.
A demográfia nagyon durva. Itt sokan a robotizációról és AI-ről álmodnak mint megoldásról de érdemes kiszámolni a demográfiát hogy milyen brutál mértékben öregszik el a társadalom. Egy generáció múlva a németek nem csak kevesen lesznek, hanem aki lesz azok nagyrészt nagyon öregek lesznek. Osztasztán majd az AI fogja tisztába tenni őket. Majd jön Dr Watson és diagnosztizál, az még rendben van...

PS: éppen most ettem egy isteni Masala Dosat egy déllengyel koszfészekben :))) (Kerala, nem muszlimok, nem vágták le a fejemet a zsebkésükkel, hanem adtak finom kaját :))) )

Khonsu 2020.07.21. 23:41:42

@Rodney_2:

Egy generáció múlva arrafelé még az is esélyes, hogy az "AI" tegye őket tisztába, de ha nem, akkor is megoldják majd a K-európai bevándorlók. A magyarokat ellenben nem tudom ki fogja tisztába tenni, mert a demográfiai helyzet errefelé sem jobb, de mi még legalább csórók is vagyunk mellé.

Persze lehet, hogy addigra belőlük Nigéria lesz, belőlünk meg Svájc, de azért egyiket sem tartom nagyon valószínűnek. :)

Reding Roli 2020.07.22. 00:28:25

@Rodney_2: Pugliat pont nagyon jól ismerem , Tarantótól a barokk Leccèn át , Brindisin keresztül Gallipoliig mindent bejártam..Ezek a rèszek már a tömeges migráció előtt is gazdasági ès demográfiai válságtól szenvedtek..
A tarantói vaskombinat is azért èlpült anno, hogy kezeljèk a gazdasági problèmakat ..Ma egy brutál ronda, környezetszennyező komplexum .....A kitörès a munkanèlkülisègből nem jött össze akkor sem , ès most sem...De mèg így sem èlnek annyira rosszul , nem egy borsodi, szabolcsi szint..
Arrafelè furcsa a mentalitás ...Mintha megállt volna az idő, angolul szinte nem beszèl senki...Minek, nincs arra szüksèg...Na jó, volt egy- kèt kivètel...Aki ambíciózus, piackèpes tudással bírt, az már mind elmenekült Olaszország èszaki rèszère, vagy Usa, Nyugat- Európa..
A migránsok csak betöltöttèk a demográfiai rèst..Az olaszok alapból nem szaporodnak , 40 èves korig mamahotel , a lányok primadonnának kèpzelik magukat..
Tipikus vesztes társadalom ...Csak nehogy mi is az ő útjukat járjuk ...Az átlag olasz azt gondolja magaról , hogy ő a világ közepe pedig Róma dicsősège már a múltè...
A migránsok nekem úgy tűnik nagyon jól èrzik magukat ès beilleszkedtek a rendszerbe ...Az olaszok is elfogadták hogy olcsó munkásaiak lettek...Egyelőre ez mèg kisebb- nagyobb döccenőkkel, szimbiózis ...A jövőben persze biztos megunják majd az "új olaszok " , hogy nekik a legalsó társadalmi helyzet van determinalva...

Reding Roli 2020.07.22. 00:41:19

@Rodney_2: A lengyel pèlda is azt mutatja, hogy nagyjából egy irányba megy a világ: felgyorsult a globális ,interkontinentális migració ès már a sokáig izolált , volt kommunista országokban is egyre nagyobb mèreteket ölt...A lengyeleket az indiaiak "találtak" meg , èrdekes módon, a cseheket a vietnamiak és most az afrikaiak.....A youtube- on külön indiai fórumok vannak , bevádorlás tèmaban ...Magyarország Kiskína lehet a jövőben, de az török- arab irányból is van vonzalom...

Khonsu 2020.07.22. 00:45:46

@Reding Roli:

Első lépésnek mondjuk azt kellene elérni, hogy akiknek vannak ötleteik egyáltalán akarjanak és tudjanak is valamire jutni ezekkel az országban. Aztán a többi már jönne "magától". Amíg nem tudják az ötleteiket sikerre vinni itthon, vagy eleve meg sem tudják/merik próbálni, addig marad a csodavárás. Szerintem bőven lenne itt jó ötlet, csak a többségük álom marad, a többi pedig külföldön valósul meg. Mert a kivándorlás önmagában is súlyos veszteség az országnak, de akik értékes innovációkkal a fejükben mennek ki, ők hatványozott veszteséget jelentenek. Talán őket kellene/kellett volna inkább felkarolni a familiárisok helyett, és akkor lehetne igazi, sikertermékekkel rendelkező nemzeti tőkésosztályunk. Ma aki kicsit is átlátja a helyzetet, annak szerintem meg sem fordul a fejében, hogy itthon innováljon, hanem már eleve azt keresi, hogy hova lenne érdemes kivinnie az innovációját.

lecsós 2020.07.22. 07:22:05

@Khonsu: @Reding Roli:
Én nagyon sok innovátorral találkoztam az életem során Európában, a legjobb az volt, amikor egy nemzetközi tanszékre való tudás jött össze egy gyorsétterem éjszakai műszakjában. Volt ott fizikus, tanár, mérnök, játéktervező, stb. Akik csak egy-két napot melóztak egy héten, hogy tudják fizetni a szállásukat, meg kapjanak egy kis kaját, a többi időben meg járták a cégeket, és házaltak azzal, amit megterveztek. Mindenki meg is találta a számítását. Na most ezek nem akarnak hazamenni pedig voltak ott olaszok, lengyelek, ukránok, pár magyar is.
90-es évek óta nem tud befogadni egy innovációs ötletet a magyar valóság, mivel itt nem volt, és nem is lehet verseny, ez ilyen egyszerű. Nézd meg, a nagy privatizátorok még midig pozícióban vannak, és nem fektetnek be csak fix hozamú dolgokba, nulla kockázat mellett. Gondolok itt waberersre, meg a mondjuk a csányira. Ezek ikonikus figurák, és az hogy most jön az általuk kinevelt második generáció, az nem fog változtatni semmin.
Nagyon nincs meg a tudása, és a valóságba beágyazott támogató közege annak, hogy egy ötletet a nulláról fel tudjon építeni az ötletgazda, mivel a folyat közben vagy lenyúlják, vagy direkt teszik tönkre. Inkább külföldön kezd bele. Nagyon sok olyan emberrel találkozok, aki negyed annyi erő befeketetésével mint itthon nagyon faszán megél, és köszöni szépen, neki ott jó.
Na most eljutottunk oda, hogy kezd pénze lenni a magyar másodvonali kkv-nak, melyeket támogatna az állam is lóvéval, hogy tolja az innovációt, erre presszionálja az egyetemi rendszert is. tehát lenne olyan, hogy cégek balace sheet-ről tolnák a befektetést, meg a cégvétel, meg a többit.
Na de nincs ötletgazda, mivel az már külföldön nyomja, ott meg nagyobbak a cégek erőforrásai. Versenyezni kellene valamivel, csak az meg nincs, mivel a csóka azért ment el, mert beszopta ugye.

AZ egyetemi hálózat meg nagyon nem tudja támogatni a lokális kkv innovációt, mivel nincs meg hozzá a tudása - jelzem 30 éve nincs - , szerintem jelen állapotban ez nem valid cél. Nem NRW-ben, vagy Surreyben, vagy Cornwallban, vagy Wroclawban vagyunk.
Meg a nagy egyetemi tudásokat meg le kellene fordítani a kkv valós helyi működési környezetére úgy, hogy azonnali lóvét tudjon belőle csinálni. Ez a trafó rendszer meg sehol nincs. Ezért is rohad minden,madár mindegy, hogy a mostani aranyifjaknak mennyi lóvéja van.
Erre mondom azt, hogy a kkv rendszer a mostani forintbőség mellett fog padlót fogni. A németek nem engedik el a rendszer kezét, nekik kő az a a lóvé, a rendszerből, amit ki lehet belőle venni, mivel erre tervezték 30 éve, nem arra, hogy polgári életet lehessen belőle élni. Kis hazánk a friccek kihelyezett lerabolható gyarmata.
Hogy mit gyártsunk? Bármit, de azt kezdjük már el. AZ ország agrárország, az élelmiszergazdaság meg a XXI. század leginnovatívabb ágazata a gyógyszeripar mellett. Ehhez meg meglátásom szerint a japán stílusban kellene megszervezni, alapítani az 1-3 fős kkv-kat, betolni őket a minőségi körökbe, hogy be tudjanak szállítani a lokális . helyi szintű -, és a globális - ország által exportra legyártott termékrendszerekbe. Erre volt ötlet a 80-as évek elején, csak 89-be jöttek a gazdasághoz balfasz féltudású módszerváltók, és elásták az országot 60 évre. Antall, meg a többi birka.

kistót 2020.07.22. 10:23:27

@Rodney_2:

A demográfia jelentőségét túlbecsülik. Ha az elöregedés olyan nagy gond lenne, a japánok már éhen haltak volna, ha az elvándorlás annyira veszélyes lenne, Írország már nem létezne. Ezek az országok virulnak, mert valamilyen mechanizmus begyógyítja a demográfiai sebeiket.

Más téma. Jótündér kommentelőit eddig nemigen olvastam, mert első blikkre úgy tűnt, hogy szellemesek ugyan, de olyan egyöntetűek, mint a régi lapok munkáslevelezői, nincs köztük igazi vita. Ezek szerint van, csak tovább kell olvasni.

Rodney_2 2020.07.22. 19:15:53

@kistót: A jappánok (direkt így) 20 éve stagnálnak. Egyik ok a demográfia, a másikat már elfelejtettem. Néha olvasok elemzéseket de annyira nem érdekel. Felzabálom a sushit meg a rament aztán hagyjuk egymást békében :)
Az íreket valszeg a masszív alkoholizmus tartja életben :)))
Demográfia hülye dolog mert minden "szakemeber" szerint az egyik legnehezebben befolyásolható dolog (kivéve románok, ez vicces: anno dacumál mikor a Gyurcsány v Bajnai?? 2008-as válságkezelés címén levitte a valahogy hívott gyerekkel otthonmaradás időtartamát 3 évről 2-re, akkor ment a sikoltozás hogy nemzethalál. A románok felvitték 1 évről 2 évre, gondolván hogy a válságban a nők ne munkanélküliek legyenek hanem otthon üljenek és babázzanak. Mi történt, basszus az összes nő elment szülni 1-2 éven belül.)

Nem érdemes olvasni, már én sem csinálom. Ha akarsz elmebeteg szintű szélsőballibfasisztaprogresszív lószart olvasni, akkor good luck. Egyébként jobb ha lefejeled az asztalt. Gondolkoztam hogy én is indítok egy blogot és minden nap lesz egy poszt arról hogy fasiszta diktatúra van és minden másnap arról is, hogy minden magyar antiszemita és genetikusan alávaló. Mennyire hiánypótló lenne. De rájöttem hogy ilyen már van.

Rodney_2 2020.07.22. 19:21:21

@Reding Roli: Lengyelországban állítólag kb 5 éve jelentek meg az első indiaiak (akik talán jelentős részben bangladeshiek illetve déliek lehetnek) és most meg tele van. Jó kinai étterem nincsen, ha bemész egy "kínaiba" általában vietnami szerű emberkékből áll a személyzet. Ilyenkor gyorsan ki kell jönni. Kivéve ha vietnami étterembe mentél :)
Van nekik 2 millió ukránjuk is, megértem ha nem szeretnének még kvóták alapján pár millió muszlimot is bekapni:)

Rodney_2 2020.07.22. 19:32:46

@Reding Roli: Pugliával egyetértek. Annyi hogy nekem úgy tűnik a helyiek nem örvendenek annyira a szép szál fekete fiatalembereknek, mert délen az olaszok körében is nagyon magas a munkanélküliség. Van néhány barátom arrafele (helyiek)

25 éve dolgoztam olaszokkal Londonban, már akkor azt mondták hogy a fiataloknak semmi esélye munkát találni Olaszban. Azóta sokat romlott a helyzet. Most ott tartanak hoyg a vírus miatt kb a GDP 160%-ára megy fel az államadósság. Ezeknek annyi. már 10 éve amúgy is az ECB tartotta őket életben megszegve mindenféle szabályokat (jogállamisáááág!!) Szerettem amikor a Rutte azzal érvelt, hogy azért ne kapjanak az olaszok segélyt mert úgy is ellopják illetve bénán használják fel. Nem PC beszéd volt de igaz :)))

Egyébként a migráncsolásnak is van valamiféle határa. Pár éve beszélgettem egy bangla csávóval Nápolyban. Mondja hoyg 5 éve egyre rosszabb az illegális migránsoknak mint ő, mert ez egy külön munkaerő piac és 5 éve egyre több mindenféle illegális migráns jön Nápolyba és felsorolta kb a világ összes szegényebb országát. Ezek lenyomják a béreket és már nem lehet megélni. Kérdeztem hogy ő mikor jött Nápolyba?? Mondja hogy 6 éve. Érted-e? Azóta ezenm röhögök.

Rodney_2 2020.07.22. 19:57:17

@Khonsu: Te nem vagy a számok embere. Nincsen elég K-Európai, hogy pótolja a kihaló nyugati fehéreket. Ezért kell a Majom Migráncs :)))

Belőlük kalifátus lesz ahol végre leölik a feminácikat és buzikat. Belőlünk lesz Nigéria. Nagyon egyszerű. Hova menjen a következő addicionális 1 milliárd fekete?? Az éhenhalásnál és napon kiszáradásnál a magyar szolga bér is jobb lesz.

A technikai fejlődés szerintem sokkal lassabb mint amit előrevetítenek azok akik abban élnek. Modnok egy hülye példát. Mikor a GE megvette a Budapest Bankot, azt mondták a nagy tudású usákok, hogy a retail terjeszkedési stratégiához nem kell fejleszteni a fiókhálózatot, mert mindenki internetbankolni fog. 10 év múlva (TÍZ) jöttek rá hogy teljesen elbaszták és kezdtek fiókokat nyitni. A versenytársak addigra teljesen elhúztak a hagyományos módon. De ez nem csak nálunk történt így hanem pl Angliában is. És amikor erőltették az elektronikus csatornákat, akkor rájöttek hogy ha az ügyfél nem jön be a fiókba, akkor szinte semennyi kereszteladást sem lehet csinálni (bemegy hogy elintézzen egy átutalást, erre rásóznak egy hitelkártyát vagy lakáshitelt :))) ) - Rábaszás...

Szóval téged nem az AI fog tisztába tenni, hanem Kunta Kinte :))) próbálj lelkileg rákészülni :)))

Rodney_2 2020.07.23. 10:19:31

@abdul hackeem: Te nyilván nem érted amit olvasol. Reménytelen. Tudod az csak a te retardált köreidben van úgy, hogy ha nigger pénisszel a szádban rohangálsz akkor okos európéer értelmiséginek látszol :)))

Mikor vette meg a BB-t a GE? A 90-es évek közepén Bokros Lajos Soros-ügynök ( :))) ) pénzügyminisztersége idején. Miröl szól a cikk? Hogy a 2008-as válság után a bankkonszolidáció kapcsán bezártak egy csomó fiókot (mellesleg a bankok száma is csökkent és nem okos dolog 2 bank összeolvadása után ugyanazon a téren megtartani mind a 2 fiókot).
Te tényleg olyan hülye vagy mint a segg. Funkcionális analfabéta és fogalmatlan idióta. Igazi balliberális értelmiségi :))) Remélem azért hazatalálsz :)

Rodney_2 2020.07.23. 10:31:46

@abdul hackeem: Ki volt 10 évvel ezelőtt az Index fő tulajdonosa? A Spéder aki 1990 óta fideszes. Ez a szardarab már 2011-ben "elmenekült" és lett a 444. Akkor most mi a probléma? Tessék a 444-et olvasni és kész. Dráma... Már várom a Zsidó Világtanács elitélő állásfoglalását a kérdésben :)))
444 mint független médium. Mitől független?? Talán a valóságtól. De akinek az kell, hogy a fojtogató kognitív disszonanciájával megküzdjön, hát olvasgassa.
A "független" médiáról meg annyit, hogy próbálj a The Guardianban vagy a The New York Timesban egy NEM szélsőségesen balliberális cikket megjelentetni, nem fog sikerülni. Az ott maga a sajtószabadság, közös értékek, blabla. Lassan utolérjük a Nyugatot :)))

abdul hackeem 2020.07.23. 23:56:58

@Rodney_2: "Mikor a GE megvette a Budapest Bankot, azt mondták a nagy tudású usákok, hogy a retail terjeszkedési stratégiához nem kell fejleszteni a fiókhálózatot, mert mindenki internetbankolni fog."

"Mikor vette meg a BB-t a GE? A 90-es évek közepén"

Ha jól emlékszem, nekem 2001 tavaszán lett ISDN alapú internetem.

Egyébként meg anyáddal személyeskedjél az utcasarkon.

Rodney_2 2020.07.24. 20:26:52

@abdul hackeem: Én khonsunak írtam valamit amibe te belugattál úgy, hogy nem is értetted miről van szó és egyből személyeskedtél: "Megint bekapcsolták a netet a bolondok házában." És utána még anyázol. Esetleg le is nácizhatnál, az menő balliberáliséknál amikor tárgyszerű vitában alulmaradnak :) Egy hülye segg vagy, ennyi.
Szép hétvégét!

abdul hackeem 2020.07.24. 21:15:07

@Rodney_2: Isten óvjon tőled mindenkit.