Ebben az is benne van, hogy a forintot jól leértékeljük, mert könnyebb út a gazdaságot olcsóbbá tenni mint versenyképessé. Emiatt van az, hogy PPP-ben mérve lassan közelítünk az EU átlagához, EURO-ban mérve viszont alig egy kicsit, mert a pénzünk külföldön sz@rt sem ér.

@Tamáspatrik: Ez a módszerváltáskor lett elbaszva, mivel az akkori generáció szarért hugyért eladott mindent, mondván, hogy semmi nem versenyképes ebben az országban. Ott tartunk, hogy egy 20 éve született ember teljesen beszopta a harcifaszt. A 70-es években, egy egyetemet végzett pár elhelyezkedett az egyetem után, és 5-7 év alatt felépítette a házát kizárólag a fizetéséből, akkor lehetett valamilyen emberi életet élni, lehetett gyereket is csinálni. Ez kb. annyi, mintha ma nettó 2 millát keresnének fejenként, azaz minimum 4 millából állna a havi költségvetés ennél a családnál.
Nem azt mondom, hogy a cucilizmus jó volt. de azt igen, hogy ez a fajta kapitalizmus, amit ezek a balfaszok ott 30 éve az országra szabadítottak, az nem az a fajta szociális piacgazdaság, amire a magyar vágyott. A balfaszok megtehették volna azt, hogy NSZK-t csinálnak 1997-re, de inkább el kellett lopni mindent, és mondjuk meg kellett szüntetni vidéken 3 millió munkahelyet 1990- 1995 ig.
Erre jött a bokros csomag, a 2004-es EU csatlakozás, és szépen kivándorolt 2015-i egy millió ember nyugatra. Úgy néz ki, nekünk dilettánsok, és balfaszok jutottak ott, 1990- környékén. Ezt meg nem érti meg egy mostani 30 éves, de egy 17 éves főleg nem. Értelmetlen az egész. Kimegy nyugatra, és azt tapasztalja, hogy a szaros minimálbéréből képes kifizetni a lakhatását, a helyváltoztatását, a szórakozását, a kajájét, a családi megtakarítást, és még nyaralni is el tud menni, mert ez a nyugat.Ez a mostani gazdasági felállás most kezd kifulladni, mivel már kölcsönzött melós is alig van. A mostani 70-es generáció valami benézett.

@Tamáspatrik: Most kezd rájönni a nagy ámerika is, hogy át lett tolva a palánkon. Mert itt van ez:

www.bbc.com/news/stories-51332811

vagy ez:
www.theguardian.com/education/2019/feb/27/low-pay-large-classes-funding-cuts-behind-new-wave-of-us-teachers-strikes

vagy ez is érdekes:
www.thecanary.co/global/world-analysis/2020/02/29/bernie-sanders-could-win-big-in-november-trump-and-his-supporters-know-it/

@lecsós:

"A mostani 70-es generáció valami benézett."

A népek meg most nézik be a koronavírust. Ez _minden veszteségre_ Jolly Joker magyarázat: megnyírhatóak ismét a birkák, és ismét el lehet magyarázni, hogy 'külső okok' miatt van az egész. Mindenütt.

Èrdmemes mèg ezt a táblázatot is megtekinteni:
ec.europa.eu/eurostat/web/products-press-releases/-/2-13122019-AP
A háztartások valós èletszínvonalának mèrèsère az egy főre jutó, vásárlóerő- paritáson mèrt, tènyleges, egyèni fogyasztás is egy fontos mutatószám...
A tènyek azok, hogy az EU három legszegènyebb országa között vagyunk, tragikus helyzetben...Persze, egy "hangyányit" 1%- ot javítunk èvről- èvre, de közvetlen riválisainak állva hagynak minket...
Egy másik megfontolandó szempont: Hol lenne Magyarország , ha Budapestet ès közvetlen környèket kivennènk a kèpletből?
Az egy főre jutó GDP kb 23%-al kevesebb lenne!
Mi van a Mengyi Rolandok, Simonka Györgyök , a Boldog Istvánok- a" Voldemort nagyurak" kelet- magyarországi világában? Egy nagy semmi : nihil , kilátástalanság, jövőtlensèg- Európa egyik legelmaradottabb területe...A "zászlóshajó " Debrecenben kevesebb a átlagbèr, mint Kolozsváron...
Azt is ki lenne már mondani végre, hogy az elmúlt èvek folyamatos forint- gyengítő politikája csak a papíron szèp számokat hozta: a magas infláció miatt nagyobb GDP- vel, de a közelebb alig ( vagy sehogy sem ) jutottunk Európához, az általános èletszínvonal tekintetèben..
Rövid kitekintès riválisaink felè: A lengyel minimumnyugdíj 95 ezer Ft, nálunk fèlmillió ember kap 99 ezer Ft alatt nyugdíjat!
A szlovákoknal 460 eurós , azaz kb havi 150 ezer Ft. -os 13- ik havi nyugdíj kerül bevezetèsre!

Ideje lenne szembenézni a valósággal : nem biztos hogy ott tartunk , ahol gondoljuk magukat és nem biztos , hogy oda tartunk ahová szeretnènk! Illetve : az ország , a vidèk jelentős rèsze egyhelyben totyorog, az európai versenyben , èletszínvonalban..

@neoteny: Neo, ha ilyen kis kapitalizmust szabadítottak volna rá 30 éve Kanadára, olyan 3 napon belül gyújtották volna fel az országot a szelíd kanadaiak. Ilyen egyszerű ez.

A koronavírus kemény játék, és kicsit ár fogja rendezgetni a lokális kapitalizmus felfogásokat:

Itt van ez a csóka, aztat mondták rája, hogy biztos kommunista, mert megtörte a szabályokat:

www.bbc.com/news/stories-51332811

Amúgy amerika kicsit félrement, nem tudom, hogy miért jó az, hogy egy átlagember elkezdett nem hinni abban, hogy gazdaggá tud válni a saját képességi által. Ezzel az ámerikai álom meghalt, ezért tud jönni Bernie.

@Reding Roli: Pöst azt gondolja, hogy szolgáltat, és nem gyárt semmit, saját ipar ott sincs, se saját kereskedelem, csak megy a pofázás.

A mostani kapitalisták - azt hazudják hogy azok - 30 éve nem fektetnek be vidékre, semmit. Ez valahogy egy tényleges kapitalizmusban, Európában nagyon nincs így. Deutschland, Hollandia, Dánia, Svédország, stb. ugye inkább szociális piacgazdaság, és csak ez után következik a fene nagy kapitalizmus.

Kis hazánk kapitalisták nélküli kapitalizmus, erre jött rá egymillió aktív korú, és húzott el oda, ahol nem a balfaszság megy. Most jön a következő fázis, amikor is a 30 éve alapított kkv rendszer esik majd szét atomjaira.

@Reding Roli:
2010 előtt a "cégéres gazemberek" és "gyakorló elmebetegek" előtt ez hogy volt? mennyi volt az átlagbér és az átlagnyugdíj?

@lecsós:

"ha ilyen kis kapitalizmust szabadítottak volna rá 30 éve Kanadára"

De nem tették.

"A koronavírus kemény játék, és kicsit ár fogja rendezgetni a lokális kapitalizmus felfogásokat:"

Semmitmondó kamu duma.

kelet-közép európa, magyarország és budapesit gdp változása 2010-es bázison.
i.ibb.co/M2Krmcp/chart-5.png

@civisvarosi: Nem vèdtem egy szóval sem a 2010 előtti kormányokat, de azóta eltelt 10 èv, nagyon hosszú idő, mindig nem lehet visszamutogatni ! Tènyszerűen nem javul a relatív pozíciónk a többi V4 országhoz kèpest , korábbi önmagunkhoz kèpest nagyon - nagyon lassan , ami főleg a budapesti èletszínvonalnak köszönhető , nem annak , hogy Gyügyèn vagy Mátèszalkan is jobban kezdtek èlni az emberek...

@civisvarosi: A saját belinkelt abrád is azt mutatja, hogy egy ideig valóban javult a vidéken megtermelt GDP nagysága , de az utóbbi èvekben újra Budapest erősödik! De, nem is ez számít, hanem a bèrek nagysága: a vidèk kezd felzárkózni? Kötve hiszem!

@lecsós: A nyugat helyzete más: ott már 200-300 éve folyik a sok esetben zavartalan tőkefelhalmozás vidèken is, úgy is lehetne fogalmazni: nyugaton a vidèki èlet sok esetben magasabb szintű mint a nagyvárosi, több a munka ès jobb a közbiztonsag..
Nálunk van Budapest , és nèhah ipari- szolgáltatási centrum , azon kívül nincs semmi..
Pl ha lemèsz Mátèszalkara vagy Berettyóujfaluba, ott èlhetetlen viszonyok vannak munka szempontjából..

@Reding Roli:..és az elmúlt harminc évben ezeknek a településeknek a lélekszáma megfeleződött!

@Reding Roli:
az, hogy a gdp magas csak azt jelenti, hogy a fogyasztás, a beruházások és a kereskedelem részaránya magas. budapest nem termel valós árut. általában a fővárosok. csakhogy aligha lehet ilyenformán egy 1.7 milliós nem-termelő nagyvárost fenntartani 10 milliós nettó tőkeimportőr államban. ennyi embert aligha tart el a kereskedelmi szolgáltatás és az idegenforgalom. budapest nem szoftverfejlesztő nagyhatalom. nagyon nem. sajnálatos módon. a prezi magyarországi lányvállalata (a 3. legszegényebb) hajdú-bihar megyében sem kerülne be a top100 vállalkozás közé. hanem az van, hogy majd százcsillió dollárt befektetnek feltéve, hogy leváltják az orbánt. a forintgazdaság leggyengébb láncszeme budapest. az reálisan elnyeli az árut. ami befelé özönlik. és ennyi. kifelé a szenny, a szemét, a kultúrszemét árad. sajnálatos módon.

@civisvarosi:

"budapest nem termel valós árut."

Dr. Papp se' termel. A Debreceni Nemzetközi Iskola sem termel. A Magyarországi Református Egyház sem termel.

Te sem termelsz, zsidó.

@Reding Roli: Nálunk 85-ben egy átlag falusi elérte a nyugati életszínvonal 90 %-át. Na most 89-ben ezek a töketlen barmok, akik ott voltak, és úgy gondolták, hogy most politikát csinálnak, olyan 5 év alatt nullázták le z országot, és baszták vissza 1920-ba.
Erre nincs mentség, 30 évvel módszerváltás után. Tehát a komcsik 1957 - 1987 között behozták a nyugat 200 éves lemaradását, és valamilyen működő rendszert hoztak létre vidéken az élelmiszergazdaságban. Na most annak volt egy előnye. Rendszerszinten volt hatékony, és hazai inputokra építette a végtermék kibocsátást.
89-ben az történt, hogy ne vált el a szar a májtól, és ezt szopta be az elmúlt 30 évben ez a szerencsétlen barom nép.
Ez volt az ára, hogy egyáltalán szóba álljanak a balfasz politikusokkal annak idején, most meg tolják az akkori szereplők az éterbe, hogy tényleg nem értettek hozzá. Mondom, mert balfaszok voltak, és baksisért sikerült eladni mindent.

Pesten mi van? Veszek egy telket, építek rája egy 50 lakásos lakóparkot, mert kapok rá hitelt, és minimum ötszörös nyereséget realizálok rajta. Nulla felelősség, maximális profit, szevasz.
Az a szégyen, hogy az ingatlanfejlesztés is nyugati kézen van, tán ha van 2 saját cég. Magyarul nincs ilyen, hogy magyar gazdaság, lófasz ami van. Ezért nincs hazai innováció sem, mert nem lehet. Mindenki fosik ebben az országban, extrém kockázatkerülők a cégek.
Vagy pest rájön arra, hogy vidéken kellene befektetni, mint minden normális országban, vagy egyszerűen mindent el fognak követni az zorbánék, hogy Debrecent felhozzák, és megmutassák, hogy itt a vidéki fejlődés a kulcs.

@miért:
azért, mert nincs földművelés. nincsenek állami gazdaságok, egyházi birtokok, termelő szövetkezetek. természetvédelmi területek, tájvédelmi körzetek, nemzeti parkok alig támogatják a falusias idegenforgalmat. háztáji birtokok vannak. ami nagyon helyes, hogy létezik. ezeken a jobbágytelkeken túl nincs szinte semmi, vagy alig valami. területalapú támogatást felmarkolja néhány magánszemély. ezen szocialista körzetesítéssel lehet változtatni és agrárgazdaság felfuttatással és iparosítással. lényegében reformált agrárszocializmus. a liberális kapitalista világot is lehet választani. de abban ezekre a településekre nincs szükség. ahhoz egy 10 milliós nagyváros kellene. amerikanizmus.

@civisvarosi:

"mert nincs földművelés"

Hát műveljed: ki tart vissza?

@civisvarosi: A forintgazdasag leggyengèbb láncszeme Budapest".
Ez hogy vezetted le?
annyi igaz, hogy az ipar csak 24% -a köthető Budapesten ( ez meg mindig jekentős)
Az èpítőipar csak 18% , mivel az infrastruktúra , autópálya fejlesztèsek jórészt nem ott jelennek meg..
Az információ-kommunikáció és a pénzügyi, biztosítási tevékenység viszont egyértelműen Budapesthez köthető, az előbbi szektor 73 százaléka a fővárosban üzemel, az utóbbinál pedig 79 százalék ez az arány, kb. Az adminisztratív, tudományos tevékenységek, a művészet, a kereskedelem és az ingatlanügyek is felülreprezentáltak a fővárosban....
De , kèrdezem : ti vidèken mondjuk Debrecenben elkezdtetek felzárkózni fizetèsben a budapesti átlaghoz ,vagyis konkrèt èletszínvonalbeli változások is indultak , vagy mi van van Mátèsztalkan , Berettyóújfaluban?
Alighanem a győri Audi , a kecskemèti Merci gyár , Tatabánya , Szèkesfehèrvar ès meg 2-3 vidèki város tolja csak meg a vidèki GDP- t, de a "mezővarosokban" továbbra is nagy nihil van..

@neoteny: Hogy a faszba ne termelne, egyre többet termel, mivel kezd visszatérni az a közösségszervező erő, ami a hit gazdasági alapját adja mindenhol.
A reformátusok nem csinálnak mást, csak követik a kálvini tanokat e téren is, ami nem más, mint a falu közösségének boldogulása isten segítségével.

www.reformatus.hu/mutat/16753/

Na most az van - ami nagyon nem látszik az internetről - hogy a reformátusok elkezdték szervezni a helyi gazdaságot. Ez természetes, mivel a református lelkészt a falu tartotta el, és az eklézsiának volt földje, és sok helyen ma is van, ami eltartotta a lelkészt.

Ez lesz a jövő, nem a multi.

@neoteny: Kicsit nagyobb az arcod ma délután az átlagnál, de fogadjuk el, hogy ez most egy ilyen szerep. :) :) Van ilyen, na.
Tudsz te szépen is érvelni, mi történt neo? Nem szoktál te ilyen lenni :) :)

@neoteny:
nem is állítom, hogy feltétlen termelni kell. nem gondolom, hogy vessék be a margit szigetet is kukoricával azért, hogy növekedjen a növekedjen a termelés és a termésátlag. hogy hanem csak azt, hogy 10 milliós kis-magyaországnak nincs szüksége egy 1.7 milliós városközpontra. és még az agglomerációból ingázókra. 2 milliós népesség kizárólagosan kereskedelmi-szolgáltatásokból próbál megélni. és ha az állam, a kereskedelmi bankok nem öntik a pénzt, akkor ez nem tartható fent. mert magyarország nettó tőkeimportőr. és a multik vidéken is akarnak fejlesztőközpontokat. győrben, miskolcon, debrecenben. ha a fideszt 22-ben újrválasztják, akkor székesfehérvár előbb-utóbb gründol egy katonai akadémiát (ami orbán hóbortja). miskolc polgármestere a héten egyezett ki palkoviccsal. veszprém és a balaton 23-ban európa kulturális fővárossá válik. ha fidesz kormány marad, akkor kaphat egy művészeti akadémiát. ezek a vidéki modernizációs központok szétszedik budapestet.

@lecsós: A 70- es èvek elején volt egy kedvező èlelmiszergazdasági helyzet, ami kèsőbb a csereáranyok változásával átalakult..
A" nagy pènz" , akkor is a mellèküzemagban volt ès az iparban...Akkori szinten " fasza " dolgokat gyártottunk: Rába , Videoton , Tungsram, Biogál - ebből - a kor színvonalán - egy közepes életszínvonalat lehetett menedzselni, de a nyugatról sajnos akkor is messze voltunk: itt 1200- es Lada volt a realitás , ott meg a Mecedesz 190 D...

@lecsós:

"Kicsit nagyobb az arcod ma délután az átlagnál"

Mindenki közösségeket emleget, én sem akarok kimaradni.

"Nem szoktál te ilyen lenni"

Hát ez az: betelt nálam a pohár. :))

@civisvarosi:

"nem is állítom, hogy feltétlen termelni kell."

Ha állítanád se' jelentene semmit: te egy istentelen sátánfajzat vagy.

@Reding Roli: Ma mit lehet menedzselni? Hol vagyunk attól, ami akkor volt? Nem tudom, én azt láttam akkor, hogy az embereknek volt lóvéja, és költötték is, ma nincs lóvé, és nincs semmi. Olyan szinten nincs, hogy egy mostani fiatal olyan minimum ötvenszer szegényebb, mint a nagyapja. Esélye nincs, erre mondom azt, hogy 30 éve át lett baszva az ország, és sikerült azt is elérni, hogy a fejlődés csírája se nyílvánulhasson meg e rögös honban. A románok, és a lengyelek nem voltak ennyire balfaszok, ott pl. a jobber fordulat már 20 éve lecsengett. Nálunk semmi nem volt, nem volt lusztráció, semmi. A mostanra kifejlődött kapitalisták azt hiszik, értenek hozzá, pedig ez kurvára nincs így, a cégek belülről rohadnak.

@lecsós:

"akkor, hogy az embereknek volt lóvéja, és költötték is, ma nincs lóvé, és nincs semmi"

Aha. A 70-es években melyik blogon osztottad az észt ki által gyártott számítógépről milyen oprendszert futtatva?

@Reding Roli:
a pénzügy és az adminisztráció nagyrészt közszolgáltatás. egy multi irodájában nagyjából ugyanazok a feladatok vannak, mint egy kormányhivatalban. a multik vezetőinek döntő többsége ner-kompatibilis. palkovics egy járműipari lobbista. az itm élén. de éppenséggel valamelyik autógyártó magyaroszági képviseletét is vezethetné. kósa lajos is el tudna vezetni egy bmw autó-motor márkakereskedést. dr. papp gründolt maga mellé egy tanácsadó céget.
www.edc.debrecen.hu/team
ilyen arcokból áll a fidesz másodvonala. van egy feltörekvő yuppie réteg, akik nem mennek külföldre. és nekik kulturálisan demeter nem tudom kicsoda, takaró mihály és társaik törik az utat. kulturálisan megtörjék a fővárost. és a liberálisokat az underground világába szorítsák. ez a kultúrkampf.

@neoteny:
és azóta mennyit fejlődött a videoton és az apple?

@civisvarosi:

Sokat. Miért kérded, sátánfajzat?

@neoteny: Itten volt az Ural-2, be lehetett rá jelentkezni :)

ma is megvan, ural2.hszk.bme.hu :) :)

Mintha itt a kurvanagy semmi lett volna a 70-es években, de nem :)

@lecsós:

"Itten volt az Ural-2, be lehetett rá jelentkezni"

Nekem meg van 10,000 Ural-2 az asztalom mellett. Meg vagy 5,000 Ural-2 az asztalon.

Erre varrj gombot, szaki.

@civisvarosi: kulturálisan megtörjék a fővárost" ...ès abból mi fog következni? A gyügyei parasztnak jobb èlete lesz? Ló..szt lesz!
Csak kontraszelektált hülyèk veszik kezükbe mègjobban az oktatást , hogy analfabètákat neveljen ki az ország!

@neoteny:

Aztán mire mész vele?
Mennyivel több értéket teremt az a 15000 Ural-2 az asztalod mellett, mint 50 éve az az egy a mérnök asztalán?
Mennyivel több vetőmag van az országban, mennyivel több élőállat? Mennyivel több produktív termelőegységet nyitunk évente, mennyivel több lakást építünk? Mennyivel több az alapanyag, a végtermék, a szolgáltatás, amit előállítunk? Mennyivel több szabadalmat jelentünk be?
Mennyivel jobb az oktatásunk, az egészségügyünk?
Mesélj, mik azok az értékek, amikben olyan bombasztikusan nagyot robbantott ez az ország?

Sokkal több számítási kapacitásod van, és ettől több pixelre tudsz egyre színesebb képeket kirajzolni? Erre aztán büszke lehet a világ.

@HaCS:

"Aztán mire mész vele?"

Pl. fel tudok építeni egy Reverse Lookup Table-t minden lehetséges 2^32 (4,294,967,296) CRC32 értékre -- és ezt meg tudom tenni kevesebb, mint egy perc alatt.

"Mesélj, mik azok az értékek, amikben olyan bombasztikusan nagyot robbantott ez az ország?"

Amiket a jó magyar emberek _megfizetnek_. _Önkéntesen_. Akkor fejezik ki azt a _szubjektív értékítéletüket_, hogy a jószág _többet ér_ számukra, mint az ár, amit fizettek érte.

"Sokkal több számítási kapacitásod van, és ettől több pixelre tudsz egyre színesebb képeket kirajzolni? Erre aztán büszke lehet a világ."

en.wikipedia.org/wiki/Scientific_visualization

@neoteny:

Ez igen!

1 perc alatt megvan. És hány ilyet csinálsz meg egy nap?

@HaCS:

"hány ilyet csinálsz meg egy nap?"

Közöd?

@neoteny:

Elfogadom az érveid. Vita lezárva.

@HaCS:

Köszönöm; ez korrekt volt tőled.

@Reding Roli:
olvastál te olyan nyilatkozatot arról, hogy ilyen vagy amolyan minőségi mutatót ennyi vagy annyi százalékkal igyezeknek javítani. nemzetközi rangsorban ennyit vagy annyit előrelépni. erről szó sincs. jelenleg nem ez a cél. hanem az, hogy a gyügyei parasztnak, a sályi cigánynak, a szalkai félzsidónak a rokonai, ismerősei belkerüljenek a minisztériumba. megteremtődjön a fővárosi népképviselet. és az államosított közoktatás magyarrá váljon. elsődlegesen ez a cél. a fidesz1 populista párt. és van a fidesz2 az önkormányzati másodvonala azért elitista. abban azért valamennyire mégis csak cél a akarnak minőséget javítani, vagy legalább is nem rontani.

Nem értem. Tudtommal nem az állam, a kormányzat sara az, ha a gazdaság, a vállalkozások szervezetlenek, nem hatékonyak és nem termelékenyek, ha nincs innováció, stb.

Szerintem nincs az a kormány Magyarországon, amelyik tzdna ezen a helyzeten változtatni. Nem képes a kormány szuper vállalkozókat nevelni. Ebben az országban ezek szerint mindenki mindent az államtól várna el. Mit csináljon az állam, ha a vállalkozóink olyanok, amilyenek, ha úgy gondolkodnak, ahogy?

Ezek a diagramok nem az Orbán-kormányról szólnak, hanem a magyar népről.

@lecsós:

Nem, nem ez lesz a jövő. Legfeljebb talán néhány faluban, átmenetileg. Az ugyan valószínűnek látszik, hogy ami jön, ahhoz is lesz köze a "vallásnak" (a működési elvének), de más formában.

@Puella ferruginea: "Nem képes a kormány szuper vállalkozókat nevelni."

forbes.hu/uzlet/csanyi-faragott-a-hatranyabol-de-meg-mindig-meszaros-a-leggazdagabb-mutatjuk-magyarorszag-50-legvagyonosabb-emberet-2019/

@Khonsu: Kb. két irányzat van a világon. Az egyik a totális digitalizáció, a másik meg ennek a totális ellentétje. A vidéki amerikában sem fog működni a totális digitális kontroll, az emberek nem fogják akarni, mivel nem fogja emelni a boldogságfaktort. Minél magasabb a digitalizáció, és az automatizáció, annál kevesebb ember lesz. Erre a megoldás, Bernie Sanders, a város meg enni fogja a szart. Az emberek átlátják a rendszert, és nem biztos, hogy akarnak részt venni benne. Ez olyan mint a corporate life, a vezetők annyira balfaszok, hogy mára semmi kapcsolatuk nincs a való világgal, a brexit erre keményen rávilágított pl. Vallási elv lesz, de ez most a totális decentralizáció felé hat, szét esnek az értékláncok, kevesebb lesz az elszívás lóvéban a lokalitásból. Ezt mondja a WHO, meg a WFP, meg az amcsi gazdagoknak az a része, akinek tele van a fasza azzal, hogy keres évente 5-200 milliárdot, de csak egy farka, meg egy segge van, egyszerre csak egy nőt tud dugni, meg egyszerre egy kocsiba tudja beletenni a seggét.

@Puella ferruginea: 30 éve a balfasz hozzá nem értő generáció szétbaszta ezt az országot, és elhitette velük azt, hogy csak ez a fajta kapitalizmus létezik a világban,és csak ezt, csakis ezt, csakis így lehet bevezetni, és megélni. Tehát nem a nép balfasz, hanem az a politika, és gazdaságpolitika, amely nem engedi az önálló kezdeményezések sikerét. Mint ámerikában, ezért lesz az elnök majd Bernie Sanders arrafelé.

@lecsós:

Arra számítok, hogy a megoldás és így a győztes egy új (vagy talán nem is teljesen új) típusú szervezeti forma lesz. Ez lehet a következő nagy világrengető innováció. Vagyis sem a multi sem az általad említett lokális közösségi gazdálkodás nem győzedelmeskedik végül, hanem egy harmadik típusú "valami" lép majd a helyükbe. Ez pedig bár változatos módozatokban jelenhet meg a legversenyképesebb mégis a digitalizációval vegyített változata lehet, szerintem.

@lecsós: Elég sok mindent keversz össze. Nem tudom, hány éves vagy – én már közel járok a 70-hez, és az Általad említett 70-es években végeztem el az egyetemet, úgyhogy jól emlékszem; nem lehetett (legalábbis a nagyobb városokban) 5-7 év alatt, csak a fizetésből lakást/házat építeni. A többiben, amit írsz, szintén sok a felületesség, tévedés vagy éppen torzítás.

@poszt: hol publikálta ezeket a grafikonokat a Pitti?
Számomra különösen meglepő a CZ-HU összevetés a fogyasztás/gdp arányt illetően. Továbbá nem világos, mi a mértékegység az utolsó két grafikon esetében. Emellett talán érdemes lenne PPP-n is vizsgálni az adatokat.

@Bogomil: Én fiatalabb vagyok mint te, annak a generációnak a tagja, aki tinédzserként élte meg a módszerváltást vidéken. A módszerváltó elit kinyírta a vidéket, kinyírta a mostani 45 éves, és fiatalabb generáció hazai lehetőségeit, de minden szinten. Ezért mondja azt egy mostani 20 éves, hogy a nagypapa generációja egy balfasz volt, mert nem látta át, mit csinál, vagy ha igen, akkor még rosszabb. szadesz, maszop, fityisz, zorbán, meg a gyurcsány, ennyit tudott összerakni ez a generáció, ezért dobbantott egymillió fiatal a 2000-es évek elejétől, mert ezt a szart adták el kapitalizmusnak e kis hazában. Dehogy felületesség, ezt egy traktoros, egy egyszerű tsz melós is meg tudta tenni, minimális, vagy semmi otp hitel mellett. Ezt szépen végig lehet követni minden faluképen. A földből nőttek ki a családi házak. /Tudod, azok, amelyeket az ország jobb helyein nem kapsz meg 70-150 milla alatt. / - Ja, az értelmiségi nem kapott, ha nem volt párttag -
Nem, városon kiutalták a pógárnak a lakást, ingyen én ezt láttam a neten a retró filmekben. :) :)
Az internet a barátunk, sok cikk van fent, amikor is mostanában nyilatkoznak az akkori szereplők, hogy tényleg, ez kibaszottul el lett baszva.
Ma egy fiatalnak esélye sincs, nett 145 000 huf az átlag az országban, ebből éli nem tud, egy szaros betétet nem tud venni, tudod. Ezt a gazdaságtant adtátok át a mostani generációnak. A balfasz birka nép meg beszopta, hogy nem lehet másképp. Én eléggé támogatom a kapitalizmust, de inkább a szociális piacgazdaság megközelítést preferálom, mert ez a szar, ami itt van, ez a legszemetebb válfaja a történetnek, szarabb mint ámerikában. A gond az, hogy errefelé a minta Bajország, NRW, és úgy noch dacu a teljes Német Szövetéségi Köztársaság 1985-ös állapot.

@Bogomil: ott van az y tengelyen; nem volna érdemes, mert a bérek elinflálásából keletkező termelékenység növekedés illúzió csak, hiszen termelékenység romlásban visszaköszön az (itt nem ábrázolt) más források költségnövekedésén keresztül, pl. nyersanyagban, energiahordozókban

@lecsós: Na most sikerült azt elérni, hogy még 30 év, és az ország fele szépen kiürül, mert ekkora balfaszok voltunk kollektíve az elmúlt 30 évben, és ezt sikerült előadni politika, meg gazdaság, meg kapitalizmus gyanánt ebben az országban. Ez balfaszság, mondhatni színtiszta dilettantizmus, semmi más. Most kutatják a gazdaságkutatók, hogy mi a törp történt. Ebből lett az, amit írok. hogy egy mostani 70 körüli embernek vagyona van, amit az átkosban, meg a 90-es évek aranykorában rakott össze, egy mostani 40-es, meg fiatalabb az a diákhitellel kezdi, nem inygen lakással, nulla rezsi mellett, meg azonnali jól fizető munkahellyel. És a két világ nem összehasonlítható. Nem az öregek ellen vagyok, de ezek a tények. egy mostani fiatal legalább negyvenszer szegényebb, mint egy 60 körüli. Ezért lépett le egymillió ember. Az a generáció ingyen járt egyetemre, és fiainak, meg a lányainak, unokáinak megszavazta a fizetős felsőoktatást. Ezért mondom, ez egy vesztes 30 év volt, sehonnan sehová vezetett, úgy, hogy közben elment minden erőforrás. Ennek az égvilágán semmi értelme, ezt mondja egy mostani 17 -45 éves.

@Khonsu: Meg kellene erősíteni az innovációt Európában ès fokozatosan ki kellene szorítani az ázsiai beszállítókat az èrtèkláncból . A kontinenseken átívelő kereskedelem egyèbkènt is jelentős környzezetszennyèst okoz, relatív olcsó bèrű munkaerő pedig itt is rendelkezèsre áll Európában, csak a megfelelő vállalkozás -, ès K+F - barát környezet kellene fejleszteni . Az euroregionalis kereskedelmi együttműködès kibővítèse lehet a jövő útja, ehhez persze az kell , hogy a hiányzó iparágakat valahogy itt is megteremtsük...Pl. tudjak európai gyártású laptopot venni , vagy mobiltelefont...Ázsiai dolgokat alapból nem veszek , mondjuk úgy : "piaci rasszista" vagyok...Kivève a Toyotát ,ami a világ legjobb autója..
A koeraiaknak sikerült: A Samsung , a Huawei , a Hyundai- Kia világmárkák lettek , ilyen vállalatoktól kellene több módjuk Közèp- Európában is ..
A technológia gyors változásban van, aki az èlre áll időben egy új innovációval ès mer változtatni , az nyer ..
A nèmetek èvekig azon töprengtek, hogyan lehet a megmachinálni a diesel elavult technológiájú autók kibocsátását ,ahelyett hogy új hibrid ( nem elektromos) autók fejlesztèsèn törtèk volna az agyukat...
Közèp- Európában is volt règen mindenfèle jó ipari hagyomány , de azt is hagyták hogy tönkre menjen ...
Az èsztek azt mondták, hogy ráállnak az e- gazdaságra , ès sikerült nekik technológiai vilagcègeket lètrehozni , pedig egy tőkeszegèny mini ország...,
Magyarországnak is ki kellene találni jobban magát , mert most nagy nemzetközi multik adják az export kb 80, a GDP 60-65%- át..
Ez nem fenntartható gazdaságszerkezet...A magyar nagyvállalkozók- tisztelet a kivètelnek- az állam csecsèn lógó, nemzetközi szinten versenykèptelen emberek,így vilagcègek nem alakulnak ...
Mèszaros Lőrinc mikor tör ki a világpiacra? Leginkább soha, pedig állítólag több mint 1 milliárd dollár vagyona van...ès az állam is korlátlanul támogatja...Mègsem viszi ki Magyarországot a világpiacra , csak a profitot Svájcba...

@Reding Roli: Vannak hagyományaink,igen, de az elit balfasz volt, 30 éve nem sikerült kitalálni azt, hogy akkor mi is az, hogy Magyarország, és hol van ebben a magyar gazdaság a módszerváltás után. Sikerült saját névre íratni a legnagyobb magyar bankot, cégeket, stb, lett pár milliárdos, kibaszott sok hitel károsult, multik, ennyi,ennek így nem sok értelme volt az elmúlt 30 évben.A ner most mond erről valamit. A NSZK hitt valamiben, Svájcban más a hit, UK-ban is más. A magyar is most már kezd hinni valamiben, de az nem a kapitalizmusnak ez a válfaja, az biztos. Amink van, az az élelmiszergazdaság, ebből kellene kibaszni a nyugati részt, és átfordítani egy komplex innovációvá. Ebben roppant gyorsan is lehetne haladni, ezt a ner is észrevette.

@lecsós:

"Sikerült saját névre íratni a legnagyobb magyar bankot, cégeket, stb, lett pár milliárdos"

Gattyán György nem íratott semmit a saját nevére.

@neoteny:
gattyán nemtelenségre alapozta a vagyonát. az nem lehet polgári minta. persze ő is szétverhetné az akadémikus bölcseletet. arra egy pornós is alkalmas. de egy lojális filmgyáros tévéje, egy kültelki gázszerelő vagyona is alkalmas.

@civisvarosi:

"gattyán nemtelenségre alapozta a vagyonát."

Épp' fordítva, sátánfajzat. :)

A nemiségre.

@HaFr: Nem klikkeltem az ábrákra...;-)
Ami a másik kérdést illeti, PPS-sel számolva Magyarország az egy főre eső GDP-ben egy kicsit közelebb került az EU átlagához (2007:61% --> 2018:71%) – igaz más posztszoc. országok sokkal jobban teljesítettek.
ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/tec00114/default/table?lang=en
Viszont az egy főre eső (vásárlóeró-paritáson számított) tényleges fogyasztásban már Románia is lehagyta Magyarországot, bármennyire hihetetlennek is tűnik ez:
ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/a/a1/Volume_indices_of_GDP_and_AIC_per_capita%2C_2018%2C_%28EU-28%3D100%29_december_update.png

@neoteny:
ez a nemiség. kormány propaganda.
www.youtube.com/watch?v=hpiWaZftPqo
szenvedély, szeretet, magabiztosság, kiváncsiság, erő, gondoskodás, egyediség, tapasztalat, tudás, összetartás. a nő ezer arca. ebből az erő nem kifejezetten nőies, inkább férfias. akarat az inkább. a nők akaratosak. a kiváncsiság gyerekes. a nők inkább érzékenyek vagy érzékiek. mindenre nem kíváncsiak. a tapasztalat felnőttes. az sem a nőkre jellemző. a nők sokat tapasztalnak, a férfiak kevésbé? nem. tehát esetenként nem kifejezetten a nőkre jellemző tulajdonságok. gondoskodás az igen. az nőies. a családban az összetartás is. az érzelmesség is. de mindenesetre készülnek efféle propaganda anyagok. szerint ez nem rossz dolog, hogy vannak ilyen sztereotipiákra alapozott szexista idealizmus. ami a nemiségből a női minőséget hangúlyozza. a test áruba bocsátása nemtelen.

@neoteny:
a feministák tiltakoznak a kormány giccsvideója ellen.
24.hu/kozelet/2020/03/06/nonap-kormany-video/
tüntetést szerveznek a nők jogaiért. és erre mondják azt, hogy "liberális". rendesen ez az underground.

@neoteny:
a feministák tiltakoznak a kormány giccsvideója ellen.
24.hu/kozelet/2020/03/06/nonap-kormany-video/
tüntetést szerveznek a nők jogaiért. és erre mondják azt, hogy "liberális". rendesen ez az underground.

@civisvarosi:

"de egy lojális filmgyáros tévéje, egy kültelki gázszerelő vagyona is alkalmas. "

Viktor legnagyobb bánata épp az, hogy már látszik, hogy nem alkalmas. A fidesz növekedési plafonba ütközött. A főni már 65-70%-os támogatottságról álmodozott, amikor szembejött a valóság. A lakosság legalább felének tíz év alatt sem tudta eladni a gagyiját, akárhogy erőlködnek is, nem tudják őket megtéríteni. Ami viszont a legaggasztóbb lehet a számára, hogy egy fanatikus rétegen kívül a fideszesek sem igazán hisznek abban, amit a propaganda rájuk önt. Az (anyagi) érdek tartja őket a táborban, nem a hit. Ebből kifolyólag valójában a hatalomhoz lojálisak, nem a hatalmon lévőkhöz. (ebből ered a győzteshez húzás)

Szóval nem zúztak ők szét semmit. A "fideszvallás" hittételei még a kitartó fideszes szavazók jelentékeny hányada szerint is komolytalanok.

@lecsós: A helyzet az, hogy az èlelmiszergazdaságra a 21-ik században már nem lehet jólètet alapozni. Tekintsük mondjuk Hollandiát vagy Dániat , a világ egyik legfejlettebb mezőgazdaságával ès èlelmiszeriparával rendelkeznek , mégis alig pár százalèk ez, a GDP-n ès a foglalkoztatáson belül, a service szektor ès az ipar viszi ott is prímet: azaz a magasabb hozzáadott èrtèket termelő iparágak...

@Khonsu: Ebből kifolyólag valójában a hatalomhoz lojálisak, nem a hatalmon lévőkhöz."
Pontosan ez a lènyeg....Ahogy a 70- és èvekben is tudták az emberek , hogy milyen szar a Magyar Szocialista Munkáspárt politikája , mègis milliók támogatták ès több százezer aktív párttag volt..Kèsőbb egyre súlyosabb lett a gazdasági válság , egyre szembetűnőbb a nyugatról elmaradás , így tömegesen az állampárt ellen fordultak az addigi hívek..
Orbanèknek az az egy szerencsèje van, hogy az elmúlt 10 èven bejött vagy 40 milliárd euró nettó forrás, ami fenntartotta a Patyomkin- államot, meg persze egy ennyire elolcsózott , èrtèktelen fizetőeszközzel bíró ország tőkèt is vonzott, hiszen 100 millirdokat adtak a multiknak, 9 %- is társaság adót , ès Közèp- Európa legszarabb bèreit..
Így sikerült egy közèpszar országnak megmaradni ( by Iontichty) ...

@civisvarosi:

"ez a nemiség."

Nem.

Pedig ebben neked szakértőnek kellene lenned, sátánfajzat.

@Reding Roli:
a 21. század már olyan különleges, hogy abban az emberek nem étkeznek.

@Khonsu:
a fidesz nyomulása okt. 13-án kétségkívül elakadt. a kérdés az, hogy többpárti ellenzéki koalíció szerzett jelentős pozíciókat, vagy helyi egyesületek. most úgy tűnik, hogy palkovics minisztériuma megnyerte magának miskolcot.

@lecsós: Azt hittem, hogy Mohácsnál lett elkrva. Vagy Árpád fejedelem hozott minket rossz helyre.

@lecsós: Spanyolország az 1500-as években a világ leggazdagabb országba volt. Argentína az 1950-es években benne volt az első 10-ben. Most nincsenek sehol, egyik sem tényező. Vajon milyen okok miatt?

@lecsós: AZ USA csak egy, nem túl jól menedzselt ország a sok közül.

@Tamáspatrik:

"Spanyolország az 1500-as években a világ leggazdagabb országba volt."

Az lehet, de II. Fülöp kormányzata vagy ötször jelentett be államcsődöt. :))

@Reding Roli: Pont hogy csak erre lehet alapozni, semmi másra. Hollnadia, Dánia, meg a franciák, ha ott belenyúlnál ebbe a rendszerbe, és nem fizetnéd meg a parasztot, mondjuk 0,15 EUR lenne egy liter bor átvételi ára - és ezt az állam nem egészítené ki a normál piaci árra - mint kis hazánkban, akkor olyan 3 perc alatt szántanák fel a derék parasztok az autópályákat, és gyújtanák fel a parlamentet.

@Tamáspatrik: Az usa szétrohad, kb ez megy arrafelé.

www.vice.com/en_us/article/a35awb/capitalism-is-dead-says-billionaire-made-rich-by-capitalism

@Tamáspatrik: A tény az, hogy az ország gazdasági infrastruktúrája fizikailag le lett rombolva 1989- 1995 között, a kapitalizmus, és a " nem versenyképes" jegyében. Ezzel együtt szépen meg is szűnt 3,5 millió munkahely vidéken. Ezt tudta ez a generáció. Ennek semmi, ismétlem semmi gazdaságilag racionális indoka nem volt, ezért ez a generáció visszabaszta az országot 1920-ba, ez történt. Ahol ezt nem lépték meg, fényévekkel vannak előttünk.

@Petimester: Igen, ez a gond itt 2020-ban, hogy az ellenzék is kb. a kiszes, meg párttag csókák unokáiból áll, és mint ilyen, egyszerűen nem hiteles. 47-re az oroszok, meg a kis kopasz szépen befejezte az elit elüldözését, de azért maradtak honunkban olyanok, akik mondhatni nem nem vettek részt a rendszer fenntartásában, ezeket általában szokás volt kulák listára tenni vidéken. Aki ért valamihez, és van véleménye, az vagy a passzivitásba menekül, a fiatalok meg dobbantottak a búsba. Mondom, sikerült olyan világot építeni kis 30 év alatt a balfasz kapitalizmus felfogás miatt, hogy egy tanár, vagy egy nővér éhen dögölhet a fizetéséből. Tényleg menjünk már a picsába, ezért akarja felrúgni egy akkori döntéshozó tolókocsiját egy mai 17 éves.

www.es.hu/cikk/2019-06-28/haris-t-csaba/az-osbun.html

@lecsós:

"Az usa szétrohad"

Ez az interjúalany véleménye.

@Petimester:
akit a pénz érdekel elsősorban azokat nem lehet magyarországon tartani. nekem van olyan fiatal orvos ismerősöm, aki azt mondja, hogy neki fele annyi munkáért 10x annyit fizetnek svédországban. van egy kislánya. szerentének mellé még egy fiútestvért. és ők a nyugodt élet reményében svédországba mennek. korrekt. és az ő fia svédországban születik meg. és az is lehet, hogy végül svédországban telepednek le. nagyon nem érte meg az országnak őt orvosnak képezni. eszembe nem jutna, hogy őt ezért kárhoztassam.

és van olyan fiatal orvos ismerősöm, aki azt mondja, hogy ő most a klinikai központban a tablóképen már nem a legalsó sorban van kitéve, hanem eggyel felette. és ő valószínűleg nem kerül a professzor úr, az intézetvezető helyébe. mert a nemzedékükből csak az egyikük kerülhet. és ő annyira nem is akar első lenni. vagy az lesz, aki tényleg a legjobb, vagy az aki a legjobban törtet. de valószínűleg úgy hal meg, hogy a tablóképen az első sorban lesz. a legjobb, vagy leginkább törtető munkatársa mellett. és neki ez az élete. az apjának is ez volt, a nagyapjának is, a dédapjának is. magyarországon egy ilyen világot lehet építeni a közintézményekben. ha valakinek ez nem tetszik, akkor menjen svédországba. ahol állítólag nem ez van. vagy lehet magánorvos. de úgy sem fog több pénzt keresni. ha egy orvost a pénz érdekli elsősorban, akkor rossz helyen jár.

@Petimester:
na most mi van akkor ha ez az egyetemi klinikai orvos összekülönbözik a professzorával az intézményvezető tanár úrral. akkor magyarországon van három választási lehetősége. lehet szegeden, pécsett és budapesten egyetemi klinikai szakorvos. és még lehet csinálni egy magyar orvosi egyetemet a határon túl. ahhoz a magyaroknak nagyobb városban többségbe kellene kerülni. amit a bukaresti ortodox nacionalista elit feladna. ez leginkább talán nagyvárad. kolozsvárt a románok nem fogják feladni. az reálisan inkább félmagyarrá válhat. persze lehet, hogy ez belső erdélyben is megoldható lenne. kárpátalján munkácson. a debreceni egyetem együttműködik a nagyváradi gyógyszerészeti karral. annak dékánja adrian maghiar. a fiából lehet magyar adorján.

csak erre pesten a libsik azt mondják, hogy pfúj nácik. ők nem magyarok, hanem magyarellenesek. nekik a magyar közintézmények környezetében semmi keresnivalójuk nincsen. és a szabadság növelhető úgy, hogy létrejön legalább egy magyar vezetésű orvosi kar egyetemi klinikai központ a határon túl. és úgy is, hogy épül egy vagy néhány magánklinika. és úgy egy több lehetőség közül választhat. de több pénz ettől nem lesz. sőt valamennyivel kevesebb lesz. mert szegényebb területek vonódnának be a magyar államrendbe. a románok a román átlaghoz mérten is a rosszabbul felszerelt intézményeknek adnának autonómiát ha egyáltalán. és azokat fel kellene szerelni. és addig is egyébként határon túli magyarok egy részét el kell látni, stb. ebből több pénz nem lesz. hanem kevesebb. el fognak még menni. és le fog még szakadni az ország valamelyest.

és ezt a dk és a momentum aligha fogja megakadályozni. és ők lesznek a fidesz kihívói 22-ben. és mivel 24 őszéig ők irányítják a fővárost ezért borítékolhatóan 26 tavaszán is. mert ha vereséget is szenvednek, akkor se valószínű, hogy 1.5 év alatt létrejön egy új ellenzék. budapesten a kultúrharc folytatása várható 30-ig. a kérdés az, hogy vidéken és a határon túl lesznek-e helyi egyesületek, amelyek megteremtik a normalitást. pesten meg legalább 250 ezren azt mondják majd továbbra is, hogy ezek a magyarok. amire a válasz az lesz, hogy ők nem-magyarok. és ez a réteg persze meggyőzheti a többséget. a másik opció, hogy elsöprik az autoriter rezsimet. kiáll a miniszterelnök, beleordítja a mikrofonba azt, amit romsics ignác mond, hogy minden magyar vegye tudomásul: erdély örökre elveszett, mert ez a realitás. és úgy megszűnik magyarország. az is lehetséges. a másik opció, hogy az a mta bölcseleti intézményeit adminisztratív eszközökkel szétverik ceuausescu érában szocializálódott székelyekkel. jön a demeter nem tudom kicsoda. és azt mondja, hogy aki nemzetközi irodalmat szeretne elsősorban az ne a petőfi irodalmi múzeumban kopogtasson, hanem a nemzetközi kiadókat keresse. petőfi, arany nyomdokain haladva és nemzetközi kitekintéssel létrejön valami kortárs magyar irodalom. és a kánonba beemelik wass albertet. vagy őket a dk-momentum egyveleg leváltja. de több pénz akkor se lesz.

@civisvarosi:

"na most mi van akkor ha ez az egyetemi klinikai orvos összekülönbözik a professzorával az intézményvezető tanár úrral."

Hát ez az: szerintem gladiátori küzdelemben kellene, hogy eldöntsék, amit a zemberek nézhetnek Pay Per View üzemmódban és a befolyó összeg az egyetemi klinikai intézmény kincstárát gyarapítja.

@civisvarosi:

"addig is egyébként határon túli magyarok egy részét el kell látni"

Miért kellene? nem fizetnek adót Bukarestnek?

@neoteny:
azért mert van egy ilyen hallgatólagos közmegyezés a társadalomban. amivel a nyugdíjasok egy jelentős része nem ért egyet. hiszen ezzel mindenki kevesebb ellátáshoz jut és erre az idősek rendszerint rá is szorulnak. ennek gyurcsány hangot is ad. és egyébként jogosan. de ezzel szemben ott áll a nemzeti tábor, amelyik azt mondja, hogy mindez erkölcsi kötelesség. és ebből a fidesz profitál közvetlen a határon túli szavazatokkal, egy részük áttelepült, vagy attól függetlenül is vannak kis magyarországon családtagjaik, ismerőseik, barátaik. és ők a fideszre szavaznak. a kisnyugdíjasok egy jelentős része azonban gyurcsányra. aki fellépett a kárpátaljai kamu nyugdíjak ellenében is. egyébként azt is jogosan tette. így a dk a legerősebb ellenzéki párt. ami közvetve megint csak kedvez a fidesznek. ahol ezeket az eshetőségeket végigzongorázzák. és a legtöbb esetben a szociológiai, szociálpszichológiai számításaik beválnak. szemben az akadémikus bölcselet "elméleteivel". az abból indul ki, hogy a nagycsaládok is felbomlottak. és atomizálódott a társadalom. és az egyénen túl nincs társas, társasági érdek. dehogy nincs. ami elsődlegesen a familiaritásból (családiasságból) adódik. rokonok, barátok, ismerősök alkotta kis közösségekből. és ebből szerveződik egy új állampárt. és az a fidesz.

@civisvarosi:

"azért mert van egy ilyen hallgatólagos közmegyezés a társadalomban."

Nos erről a _hallgatólagos_ közmegegyezésről csak a te beszámolódból tudunk.

Mint ahogy Kondorné empirikus szociálpolitikájáról is.

@neoteny:
mert ezt a hvg és az index írásaiból nem érzékeled. de a libsi firkászok szerint a köznépnek már régen el kellett volna sepernie az autoriter rezsimet. másnem azért, mert lölő lopik. és ez történt? a francokat. azért, mert nincs elég információ, a falvakban nincsen wifi? a francokat. az rtl országosan fogható. odáig elér az internet. mégis orbánra szavaznak? mert rettegnek a migránsoktól? a francokat. nem akarnak tömegével illegális bevándorlókat. a fidesz kulturálisan nem alázza meg a vidéket. sőt emelt rajta valamelyest. a modern városok a megyei jogú városokon gazdasági értelemben kedveztek. a keresletélénkítő politikának van hozadéka. az egy másik kérdés, hogy hosszabb távon mennyiben tartható. reálbérelemelkedésből mennyi tűnik az árfolyamgyengüléssel és ingatlan árak növekedésével. kérdés, hogy milyen mértékű inflációt tolerál a társadalom. van egy határon túli magyarokkal szorosabb rokoni, vagy közeli baráti kapcsolatban levő réteg, akiknek fidesz szavazók. van egy közalkalmazotti réteg, akik minden kormányhoz lojálisak, és vannak köztük, akiket a fidesz előléptetett, a régi szoci káder helyébe ülhettek. őket nyugdíjaztak. és vannak a történelmi egyházaknak és a népfőiskolának hívei. ezzel szemben az akadémikus bölcselet nem túl népszerű. és vannak közbeszerzések beszállítói köre. a 2-3 gyereket nevelő családok. adókedvezményt kapnak. családtámogatást. a fidesz családokat szólítja meg. tehát a nagyszülőt, dédszülőt is, akinek az unokája után igénybe veszik a kezdvezményt. vagy akinek a testvére veszi igénybe. és ez nyilván hatékonyabb kommunikáció. az ellenzék a szingliket tudja megszólítani. álljanak be a momentumba mozgalmárnak.
www.youtube.com/watch?v=Cbz3WAgeuq0
ezt csinálta meg a fidesz.

@neoteny:
csak ugye a momentum nagyvárosi underground. a fidesz meg valóban elment bözsi nénihez nagygécre. a fidesz papjai ott vannak a falvakban. a népfőiskola néptanítói elmennek akárhová. a momentum aktivisták nem. errefelé vannak ketten. ők beülnek az önkormányzatba. kompenzációs listán bejutottak. és nekik elég annyi. minek kínlódjanak azon, hogy budapesten fekete győr andrás barátai kerüljenek a minisztériumba. ők úgyse kerülhetnek oda debrecenből. hajdúböszörményből még annyira se. görbeházáról még annyira se.

@Petimester: Ez az, ami nem valósult meg, tegyük még hozzá, hogy a lusztráció sem valósult meg, ezért a klánok, és a III/III-asok hatalmát nem törte meg senki. Magyarul, semmi nem történt, nem volt itt rendszerváltás, még módszerváltás sem. Sokan azt mondják, hogy azok ott 89-ben többek voltak mint balfaszok, mert lassan senki nem hiszi el, hogy csak így lehetett. egy balfasz 70 éves, aki ott volt, ingyen tanult, ingyen kapta a lakást, szinte ingyen volt neki a rezsi, és ingyen taníttatta a pulyáit. Na most 93-ra sikerült nekik szétbaszni mindent. Most menegetnek oda a 70-es korosztályhoz a fiatal 17 évesek, megkérdezve nagypapit, hogy hogy a büdös picsába van az, hogy ekkora szart kavartatok ott, hogy még az unokák - az ő életére - is kihatással van? Mert ennek nem volt semmi értelme. 30 évet ki lehet dobni a picsába, városok, megyék ürülnek ki, az ország 2/3-a totálisan szegény. Ha ez a politika, akkor ezt be kellett volna látni, és abbahagyni a picsába, átadni olyanoknak, akik valamit elő tudtak volna adni. - Persze, ilyen nem fordulhatott volna elő soha- Most mi van? Vagy mi lesz? Vajon a ner a XX. század utolsó kormánya, vagy képes a konszolidációra, és ezen keresztül elkezd megtisztulni? Vagy jön a másik? Szégyen az bazzeg, hogy 30 évvel a módszerváltás után még mindig a zorbán, vagy a gyurcsány között lehet választani, a zellenzék meg azon baszakszik, hogy akkor most két lista, vagy egy lista legyen. Döbbenetes, ha így toljuk, még 20 év múlva is ez lesz a kérdés. A fiatalokkal megint az a gondom, hogy ezek a komics érában szocializálódott családok másod- harmad vonala, és ez a tudat határozza meg a valóságukat. Ha ez így marad, akkor meg lehet baszni az egészet, nem lesz változás, semmilyen szinten. Az ellenzéknek nincs semmilyen programja, hogy mi a törpöt akar ezzel az országgal, 30 éve nem tudja senki, csak az van, hogy aki odakerül, az egy éven belül csinál 1-2 milliárd nettót. Tényleg, menjünk már a picsába. Most ezen röhög egymillió magyar, aki elhúzott innen a 2000-es évek elejétől. Nagyon fárasztó ezt látni.

@neoteny:
angol nyelvvizsgát lehet tenni közintézményben és magánintézetben. és az egyik nyelviskola. ez.
helendoron.hu/
azt mondta, hogy ők rendeznének egy tanulmányi versenyt a tankerületben. és azt mondták, hogy rendezzenek. sőt még állami támogatást is kaphatnak hozzá. mert hogy ez a nyelviskola vélhetően nem mondja, hogy megdöntenék az autoriter rezsimet. nekik ez a félállami rendszer megfelel. és vélhetően van akiknek nem. ők megdöntenék a rezsimet. ők vitáznak a kormánypárttal.
index.hu/belfold/2020/03/06/felfuggesztettek_a_british_council_nyelvvizsgakozpontjat_harom_honapra/
a fidesz nyilván nem akarja, hogy az összes magánnyelviskola kiszoruljon, de amelyik államellenes és azt mondja, hogy ők majd szétverik a sötét diktatúrát attól megvonják az állami elismertséget, nem a működés jogát.

@neoteny:
az egyik konkurens nyelviskola (vélhetően az, amelyik jó viszonyt ápol a kormánnyal és a tankerülettel) piaci részesedést szerezhet. persze ha leváltják a fideszt, akkor azok a kormányellenesek járnak majd jobban, akik titlatkoztak az "autoriter rezsim" ellen. ez politika, ami befolyással van az üzletre.

Kicsit talán off leszek , de Magyarországnak arra is oda kellene figyelni, hogy most keverik ès osztják újra a lapokat a világgazdaságban...
Akik most " èsznèl lesznek " akár jól is kijöhetnek belőle, míg más országokra államcsőd várhat ...
A Brent 23,5% - os mínuszban van! A DAX- index pedig közel 7%- os mínuszban...Az autóipari rèszvènyek árai is durván esnek ..
Hamarosan kiárazzák Európát ... A spekulánsok galaktikus pènzeket keresnek , az olajat aki most megjátszotta a jó irányban , egy diszkrèt, 10x - es tőkeáttètelben, az közel 235%- os hozamot realizált egy nap...
Esèly van rá, hogy nagyobb világgazdasági válság jön, mint a 2009- ben volt ès a globális pánik elsodor mindent ....
A vègen - amikor már az egèsz EU gazdasága padlón lesz, majd olcsón felvásárolja egy befektetői kör , 1\3 vagy 1\4 áron meghatározó nagyvállalatok rèszvènyeit...
Mivel nincs globális konszenzus , hogy hogyan szabjunk közösen határt a káros globális folyamatoknak , az emberi civilizáció minden eddiginèl veszèlyesebb helyzetbe került..
Úgy tűnik, fordulóponthoz èrt az emberisèg...

@civisvarosi:

Te hazudós vagy.

@Reding Roli:

"Hamarosan kiárazzák Európát"

Ez mit jelent?

@neoteny:
te vagy kötözködős. ne hidd el, hogy van olyan nyelviskola, amelyik a ner-ből profitál, és van amelyik nem.

@civisvarosi:

"te vagy kötözködős."

És azzal mi a probléma?

Nem létezik effektív fogyasztóvédelem kötözködés nélkül.

@HaFr:

Segíts rajtam, HaFr.

Ifjúkoromból emléxem a megfogalmazásra:

a szabadság a felismert szükségszerűség

Nomármost ezt én hajlamos vagyok Marxnak tulajdonítani, de nem _tudom_, hogy helyes-e ez a _vélekedésem_.

Mit mondsza te?

@Reding Roli:
az úgynevezett "baloldali" "liberális" körök illetve az őket támogató "demokraták" a termelő gazdaság összeomlására játszanak. a "jobboldaliak" azt erősítik a gyáripart elsősorban. és ezek ha kell, akkor a fogyasztó társadalmak, a fővárosok, a tőkepiaci központok ellen fordulnak.

@civisvarosi:

"a fogyasztó társadalmak [...] ellen fordulnak"

Akkor ki a fasz fogyasztja el a sok megtermelt jószágot?

44. Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja.

-- János 8

@neoteny: Bocs, hogy belevau, de nekem Hegel ugrott be.
Annak a csinos filozófia tanárnőnek a nevét '87-ből viszont már elfelejtettem :-(

@abdul hackeem:

Ha _jól tudod_, soha nem kell szabadkoznod.

Köszönöm.

(Az én egyetemi filozófiatanárnőm is egy fincsi kis darab volt. És a sörözőben tartotta a kihelyezett filozófiaórát a csoportunknak.)

@neoteny:
a termelő közösségek önkéntes árucserére alapozva. az válik az elsődleges piaccá. a gyügyei paraszt érdeke az 500 forintos euro árfolyam, mert úgy a meggy árából vehet egy bmw-t.

@civisvarosi:

"a termelő közösségek önkéntes árucserére alapozva."

Minek az árucsere, sőt a termelés? az csak fogyasztásoz vezethet. És akkor "a fogyasztó társadalmak [...] ellen fordulnak".

@neoteny:
a fogyasztó társadalom nem állít elő valós árut, hanem a fogyasztásra alapozva termeli a(z extra) profitot. a temelői közösség piaci alapon nem fogyaszt. a paraszti nagyanyám se ette a "bolti" tésztát. hanem csak a "házit". nagyrészt azt fogyasztották, amit a kertben, vagy háztáji birtokon maguk megtermeltek. amikor náluk nyaraltam, akkor a vegyes boltban vettem leó jégkrémet és túró rudit. és csak azért kellett hűtőszekrény. mert úgy egyébként a kútba engedték le azt, amit hűteni akartak. a jobbágyparaszti háztartás a falusi, községi önfentartásra volt berendezkedve. termelő közösségek. tipikusan a kistelepülések. és a nagyvárosok fogyasztó társadalmak.

@civisvarosi:

"a fogyasztó társadalom nem állít elő valós árut"

A termelő sem.

@neoteny:
ne viccelj.

@civisvarosi:

Én soha nem viccelek, sátánfajzat.

Most magyaráztad el.

@civisvarosi:

scontent.fyvr4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/88947681_10219638933077328_1498106398393761792_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=110474&_nc_ohc=C3M5_2rWbYEAX-V9ZvW&_nc_ht=scontent.fyvr4-1.fna&oh=ade8ed0c0809516e03f37cabb0624ea5&oe=5E987DCD

@civisvarosi: " a gyügyei paraszt érdeke az 500 forintos euro árfolyam, mert úgy a meggy árából vehet egy bmw-t."
Hülye! A BMW forintban számított ára ugyanannyival lesz több, mint amennyivel a gyügyei paraszt többet kap forintban számítva a meggyèrt , mert az árfolyamváltozás begyűrűzik az import termèkek fogyasztói árába is....Ráadásul , gyügyei paraszt termelèsi költsègei is fokozatosan elkezdenek növekedni , mert minden alapanyag előállító emeli az árakat, legyen szó műtragya- , növènyvèdőszer, - vagy üzemanyagról...A magyar cègek is , mert szinte minden gyártásnak van import hányada..
A gyügyei paraszt közben hozzászokik, hogy nem a hatèkonysag növelèsèvel , vagy feldolgozottsági fok növelèsèvel erősítse versenykèpessègèt , hanem a forintleèrtèkelèsben bízik, így egyre inkább elmarad azoktól akik fejlesztenek...
Vègül odáig jutunk, hogy a gyügyei paraszt teljesen versenykèptelen lesz, csődbe jut...
Arról nem beszèlve, hogy 500 forintos euró mellett, hogy elèrtèktelenedre a trollok állami támogatása ....Akkor, azt is emelni kellene brutális mèrtèkben, ami a költsègvetèsre hárítana hatalmas terhet...
A blogposzt lènyege èppen Magyarország tragikus általános èletszínvonalbeli lemaradásáról szól, te pedig idóta, azt kívánnád, hogy 500- ft os euróval az utolsó helyre kerüljünk az EU- ban?

@Reding Roli:

"te pedig idóta"

Ha a gyügyei parasztok az ő dumáját veszik be, a tiédet pedig nem hiszik el, akkor ki az idióta?

@Reding Roli: "a gyügyei paraszt érdeke..."
Azért tart téged, meg a kollégáidat a föncsi, nehogy gyügyei paraszt fel tudja fogni fel az érdekét :-).

@Reding Roli: Bocsi, gondolom értelemszerű, hogy ezt @cívisnek szántam :-)

@neoteny:
egy borbola jános nevű fickó szerint az egyiptomi hieroglifákat is lehet magyarul olvasni. és van egy olyan elmélet ami szerint, hogy az egyiptomi isten nevek ősi kémiai vegyjelek. pl. ozirisz "azúr réz" (rézszulfát). ámon a felszabaduló ammónia. és hogy ezekkel kapcsolatos ábrázolásokból műtrágya, műkő gyártás kiolvasható.

@civisvarosi:

"egy borbola jános nevű fickó szerint az egyiptomi hieroglifákat is lehet magyarul olvasni."

Így van; sőt ki is lehet önteni őket luxori műkőből.

De az már fogyasztó társadalom lenne, mint az ókori egyiptomi is lett, és "a fogyasztó társadalmak [...] ellen fordulnak".

@Reding Roli:
ha a bmw ára emelkedik, akkor úgy nagyobb lehet benne a helyi beszállítói hányad. a magyarországi bmw import helyett egyre nagyobb hányadban (akár fele részben) export termékké válik. és ennek jövedelméből nagyobb hányadban részesül a bmw alkalmazottja, alvállalkozói. miközben a hipermarketek olcsó tömegtermékei kiszorulnak. csökken a fogyasztói importhányad.

errefelé épült egy baszott nagy tejüzem. elvben évi 8 ezer tonna kapacitással működhetne. és mellette mellette még tejport állítanának elő. nekik kifejezetten jól jönne a forintgyengülés. mert valami évi 60 ezer tonna import sajtot fogyaszt magyarország. azt váltanák ki. ez a tejipari beruházás 4.8 milliárd forint vissza nem térítendő állami támogatást kapott. és ezeket lehetne sorolni. debrecenben a richter valami 40 milliárd forintból épíkezett. ezek az expotra termelő, vagy az importot kivű nagyüzemek a forintgyengülésben érdekeltek.

importot *kiváltó

@civisvarosi:

"ha a bmw ára emelkedik"

akkor növekszik a fogyasztó társadalom -- és "a fogyasztó társadalmak [...] ellen fordulnak".

@neoteny:
a sanyi kőműves haverja szerint luxor: műkő. megnézte ért hozzá. és a szfinx is öntve van. orbán stadionját se az ufók vitték oda. hanem kiöntötték.

@civisvarosi:

"a sanyi kőműves haverja szerint luxor: műkő. megnézte ért hozzá. és a szfinx is öntve van."

Ahogy írtam fentebb: fogyasztó egyiptomi társadalom -- és "a fogyasztó társadalmak [...] ellen fordulnak".

@neoteny:
megint egy nagyon egyszerű dolgot nem akartok megérteni. aki árut termel és kifelé viszi az árut, exportál annak a forintgyengülés jól jön. ha mellette az üzemanyag árak is csökkennek, akkor az külön jó a parasztnak. mert az import. gépeket, gépalkatrészeket helyben állítják elő az megint csak jó neki. kádár a munkások és a parasztok "megbonthatatlan érdekszövetségét" erre alapozta. a ner a nyugat-német elvtársakkal egy formálódó új kgst.

@lecsós: Ismereteid nagyon felületesek a rendszerváltásról. Ugyanazt a verklit nyomod, elakadt a lemez.
Amiben igazad volt, hogy nem voltak akkor a porondon zseniális közgazdászok sem zseniális politikusok nálunk, ez tény.
Az okot és okozatot viszont kevered rendesen.

@neoteny: Annyi arany egyik országba sem áramlott be akkoriban mint a spanyolokhoz. Nem értettek hozzá, hogyan lehet befektetni csak hogyan lehet elkölteni. Tönkrementek mint a lottómilliomosok szoktak.

@lecsós: Az is tény, hogy senki nem ismerte az ország valódi helyzetét 1989-ben csak a kirakatot. A kommunisták gyorsan hátraléptek és átadták a hatalmat, nehogy az legyen nálunk is mint a lengyeleknél 1981 körül, és nekik kelljen elvinni a balhét. Rendszerváltás volt az egyetlen esély.
Te sem vagy tudatában a 80-as évek végi VALÓS helyzetnek.
Fölösleges ecsetelnem, fölösleges vitatkozni azzal, aki az igazság birtokában van...

@civisvarosi:

"megint egy nagyon egyszerű dolgot nem akartok megérteni."

Hát próbálkozz még. Keményebben. Mint ahogy Kondorné tanította neked.

@Tamáspatrik:

"Nem értettek hozzá"

Helyesen: II. Fülöp és kormányzata nem értett hozzá.

@civisvarosi:

Az ókori görögök is hasonlóképp vélekedhettek, mivel az egyiptomi istenek közismert nevei többnyire görög átiratok. Szóval, ha ősi vegyjelek, akkor legfeljebb ősi görög vegyjelek. Bár lehet, hogy ők is műkőből építkeztek. :)

@Petimester: A csehek se jártak jobban csak annyival magasabbról indultak, amennyivel most előbbre vannak. Hol van például a Skoda, melyik cég tulajdona?
Mindig sokkal iparosodottabbak voltak mint mi.
Szingapúr egy városállam, élénk forgalmú kikötő emellett, nem jó összehasonlítási alap.
Kb. olyan, mintha virágcserépben hoznék létre rekordtermést és azt akarnám kivetíteni egy hektárra. Nem fog menni.
Csehországban egyébként az egyház szerepe és befolyása = zéró. Ugyanis nem vallásosak, történelmi okok miatt.
Érdekes, hogy Szerbiához, Romániához nem hasonlítjuk magunkat sose. Vajon miért?

@lecsós: Öregem, amit írtál nem semmi, le a kalappal.
Nagyjából visszavontam az előzőeket, mer egyetértünK:

"Ez az, ami nem valósult meg, tegyük még hozzá, hogy a lusztráció sem valósult meg, ezért a klánok, és a III/III-asok hatalmát nem törte meg senki. Magyarul, semmi nem történt, nem volt itt rendszerváltás, még módszerváltás sem. Sokan azt mondják, hogy azok ott 89-ben többek voltak mint balfaszok, mert lassan senki nem hiszi el, hogy csak így lehetett. egy balfasz 70 éves, aki ott volt, ingyen tanult, ingyen kapta a lakást, szinte ingyen volt neki a rezsi, és ingyen taníttatta a pulyáit. Na most 93-ra sikerült nekik szétbaszni mindent. Most menegetnek oda a 70-es korosztályhoz a fiatal 17 évesek, megkérdezve nagypapit, hogy hogy a büdös picsába van az, hogy ekkora szart kavartatok ott, hogy még az unokák - az ő életére - is kihatással van? Mert ennek nem volt semmi értelme. 30 évet ki lehet dobni a picsába, városok, megyék ürülnek ki, az ország 2/3-a totálisan szegény. Ha ez a politika, akkor ezt be kellett volna látni, és abbahagyni a picsába, átadni olyanoknak, akik valamit elő tudtak volna adni. - Persze, ilyen nem fordulhatott volna elő soha- Most mi van? Vagy mi lesz? Vajon a ner a XX. század utolsó kormánya, vagy képes a konszolidációra, és ezen keresztül elkezd megtisztulni? Vagy jön a másik? Szégyen az bazzeg, hogy 30 évvel a módszerváltás után még mindig a zorbán, vagy a gyurcsány között lehet választani, a zellenzék meg azon baszakszik, hogy akkor most két lista, vagy egy lista legyen. Döbbenetes, ha így toljuk, még 20 év múlva is ez lesz a kérdés. A fiatalokkal megint az a gondom, hogy ezek a komics érában szocializálódott családok másod- harmad vonala, és ez a tudat határozza meg a valóságukat. Ha ez így marad, akkor meg lehet baszni az egészet, nem lesz változás, semmilyen szinten. Az ellenzéknek nincs semmilyen programja, hogy mi a törpöt akar ezzel az országgal, 30 éve nem tudja senki, csak az van, hogy aki odakerül, az egy éven belül csinál 1-2 milliárd nettót. Tényleg, menjünk már a picsába. Most ezen röhög egymillió magyar, aki elhúzott innen a 2000-es évek elejétől. Nagyon fárasztó ezt látni."

@Tamáspatrik:
Nem Tamás, gyerek voltam, amikor a német befektetők akik gyüttek kis hazánkba lóvéért vállalatot venni, azt mondták, hogy ezt azért már nem kellene. Azért vagyunk itt, hogy jó üzletet csinálunk. Kifizetnénk mi a rendes árat, de itt olyanok az eladók, hogy lemennek kutyába, és szarért hugyért adják el a cuccot.
Azt mondták, hogy azok a balfasz komcsik, amit csinálnak, az már szánalmas bazdmeg. Ez volt akkor ott a 90-es évek elején. Negyedtudású balfaszok voltak arrafelé.

És aki behozta a németeket, meg az angolokat, meg az amcsikat, egy-egy kft-be, azok a negyedik tranzakció után milliárdosok lettek. Ezt így hogy? Hogy a picsába volt az, hogy a módszerváltás pillanatában minden szart ért könyvi értéken, ahogy ezt megkapta a kedves igazgató úr, már piaci értéken adta el a multinak.
Ehhez nem kell közgazdaságtani tudás, ezt tudja egy cigány is, aki árulja a ladáját. Olyan, mint a mennyiségi lazítás - ingyen lóve keveseknek - ennyi ez.
Nem, Tamás, ez a generáció ezt tudta akkor, és nem nézett ki a szomszédba, pl. Szlovákiába, vagy Csehországba. Negyedtudású balfasz elit volt, erre nincs mentség. Kérdezz meg egy 17 évest.

@civisvarosi: " a bmw ára emelkedik, akkor úgy nagyobb lehet benne a helyi beszállítói hányad. a magyarországi bmw import helyett egyre nagyobb hányadban (akár fele részben) export termékké válik. és ennek jövedelméből nagyobb hányadban részesül a bmw alkalmazottja, alvállalkozói."

Ezt fogalmazd át mègegyszer, mert ez így èrtelmezhetetlen állítás. Látszik , hogy nem sok közgazdaságtant tanultál..

"mert valami évi 60 ezer tonna import sajtot fogyaszt magyarország. azt váltanák ki. ez a tejipari beruházás 4.8 milliárd forint vissza nem térítendő állami támogatást kapott."

Elemi földrajz, hogy a Nagyalföld szárazabb területei kevèsbè alkalmasak tejgazdálkodásra , így nem lesz jó minősègű a helyi alapanyag...Hiába adtak milliárdos támogatást a Frieslenadnak? a debreceni sajt nem lesz versenykèpes a holland gouda sajttal vagy a nèmet\svajci ementálival vagy a francia brie- vel talán még 500\1 eurós áron sem ...
Azt már a 70 - és èvekben is tudták, hogy termelèsi körzeti specifikáció van, a tejüzemek a Dunántúlra összpontosultak főleg, azóta még ráadásul még szárazodott is az èghajlat..
Emlèkszel mèg a hajdú trappistara? A világ legrosszabb ipari sajtja volt...Ráadásul, ha 500 Ft lesz euro árfolyama, akkor debreceni Friesland sajt ára is meg fog emelkedni , a piac törvènyei alapján -azaz: rosszul járnak az emberek!

Tegyük fel , - állításod szerint a tejüzem birtokosa nagyobb profitot èr el a gyenge eurón, de mi a biztosítèk rá, hogy többet fog fizetni a munkásnak? Vagy , ha a munkás többet bèrt kap, tegyük fel mondjuk 10 %- al, akkor azt a növekmènyt el fogja vinni az infláció!
Mert: egy ilyen kicsi , nyitott , nyersanyagokban ès technológiában szegèny országban szinte MINDEN termèk előállításának van import hányada!
Èrted meg mekkora faszságokkal házalsz? Legutóbb a kommunisták találtak ki, hogy csináljunk import - helyettesítő iparágakat ..
Meg is lett a súlyos következmènye!

@Tamáspatrik: Romániához nem hasonlítjuk magunkat sose." Sajnos , odáig jutottunk, hogy a románok már elèg közeli távolságra vannak hozzánk , èletszínvonalban...
Kolozsváron már magasabb a fizetés mint Debrecenben...Durva, de ez van..
Èn 3 okra gondolok , a román fejlődès esetèben:
-A mèretökonómia kedvezőbb: nagyobb ország ès nagyobb városok- Temesvar, Kolozsvár, Brassó eleve iparosodottabb volt , mint a magyar Alföld..
- Kevesebb adósságot örökölték mint mi...
- A román mentalitás ugyan " balkáni " de mègis ,durva szinten másolják a nyugatot mindenben...A románok nèmetmániások , valahogy ott soha nem hallani , hogy Azsiához akarnak tartozni...
Foggal- körömmel akarnak európaiak lenni nyugati szinten èlni ès másolják a kinti mentalitást ...Eleve 5-6 millióan dolgoznak kint..

@lecsós:

Mit lehetne tenni?

@Tamáspatrik: " senki nem ismerte az ország valódi helyzetét 1989-ben"
Dehogynem. A nemrég elhunyt Sárközy prof már '87-ben (ha jól emlékszem, nem is a végefelé) tartott nálunk előadást a készülgető GT-ről. Mi több, nem csak a párt gazdasági szürke eminenicásai tudták, hogy a rendszer nem tartható fenn. Emlékszem, hogy az omega 25. jubileumi koncertje után után állt le Mecky a zenéléssel (mondván itt komoly változások jönnek), s kezdett a Várszegivel kavarni a vállalkozás terén. És még sorolhatnám...
A kérdés az volt, nehogy a kiugrásból Prága legyen (meg Budapest, mert akkortájt volt Mo. Világbanki csatlakozásának lefújása is). Csau biztos szívesen jött volna rendet csinálni (a nyitás után Honecker-el karöltve). Talán Csernobil is közrejátszott, hogy a gorbacsovi vezetés már nem mert/tudott bevállalni még egy "56-68-at", így megúsztuk. A többi történelem, de persze árnyalataiban azért eltér a röfögő szolgái által írottaktól ;-).
Kétségtelen sokan szedték meg magukat a rendszerváltás környékén, de abban biztos vagyok, hogy legnedvesebb álmaikban se voltak képesek elképzelni azt a mértékű lenyúlást, amit 2010 óta a fidesz hajtott végre.

@Reding Roli: "Kevesebb adósságot örökölték mint mi..." Felhívom T. figyelmed, hogy az egykori Fekete János valamikor '96 táján mondott erről az "adósságról" pár keresetlen szót (ti. mennyire volt Valóban horribilis az az adósság, egy de facto ~100% magyar tulajdonban álló ország esetén, aminek nem csak a taplótermesztésben merült ki a gazdasága).
Az már csak egy kis extra, hogy a lengyelek is sokkal ügyesebben játszottak, mint mi, mert a kurucos kivagyiságtól a történészkormány se volt mentes.

@ijontichy: 1999-ig sikerült ellopni a teljes élemiszergazdasági vagyont, és elvinni a lóvét külföldre valutában, akkori árfolyamon számolva olyan 50.000 milliárd forint értékben. Ez történt addig.

@Tamáspatrik: Szerinted mit lehet tenni? Még egy ilyen 30 év, és off.

@ijontichy: Ha jól emlèkszem, a lengyeleknek főleg államközi hiteleik voltak, amit le tudták "tárgyalni" , a magyar hitelek meg főkènt magánhitelekből tevődtek össze, amit nem lehetett leírni.....Talán a rendszerváltáskor kellett volna a nèmeteknek kisegíteni minket, de kelet-nèmet egyesítès miatt gondolom nem jutott ránk pènz, vagy nem is volt tervben...Meg akkor nem is ment annyira jól a nèmeteknek..

@ijontichy:
gdp arányosan 60%-os volt a magyar eladósodottság. abból nagyon kevés pénz jött be ténylegesen. a lehető legszarabb feltételekkel vették fel a hitelt. fekete jánosnál alávalóbb gazember kevés akadt. utána ezt folytatták a "világhírű" közgazdászok.

@Reding Roli:
ez a mese, hogy a magyar államnak magánhitelei voltak. hogy lettek volna magánhitelei?

@lecsós: "1999-ig sikerült ellopni a teljes élemiszergazdasági vagyont" Csak nem??? Te is mentél sikítóval elosztani az ekevasat a jóvátétel + nagy egyenlősdi jegyében? :-(
Egyébként miféle vagyont? A '80-as években már igencsak kifosztotta az állam a szektort.

Gazdaság? Végső soron kijaf...t érdekel? Az a társadalom még mindig hajlandó elfogadni (de minimum csendes beletörődéssel szemlélni) a narancsra fakult bolsiutódok (ld: "cégéres gazemberek és gyakorló elmebetegek") által csúcsra járatott etatizmust. Mondtam már, hogy háromésfél államcsődből hamarabb talpra lehet állni, mint a fideszbolsik által a fejekben okozott zűrzavart kezelni.

@ijontichy: hogy a rendszer nem tartható fenn." Attól fèlek ez a rendszer sem lesz fenntartható - már nem Orbánèk hatalmára gondolok most- hanem a közèpszar felsőből , visszacsúszunk közèpszar alsóba , az EU támogatások drasztikus csökkenèsèvel...

@Reding Roli:
ahogyan a lengyelek adósságát elengedték. benyelte nyugat-európa ugyanúgy a magyart is el lehetett volna engedni. magyarországot büntetni akarták. nem nyugatról. hanem budapesten a "liberálisok" az "európai értelemben vett konzervatívok". a "felelős értelmiség". őket küldték a halál faszára. ebből adódott orbán és gyurcsány. az, hogy a fidesz és a dk a legnépszerűbb pártok. ebből adódott a jobbik népszerűsége is.

@Reding Roli:
az agrártermelésben alig van importhányad. a magyar mezőgazdaságnak és az élelmiszeriparnak 500 forintos euró árfolyam is megfelelne. és a betelepült multinacionális gyáriparnak is.

@civisvarosi: Úgy, hogy nem államok adtak hitelt, hanem magánbankok...Az állam által nyújtott hitelt, le lehet tárgyalni ,hogy engedjèk el rèszben vagy egèszben, a magánbefektetőit nem nagyon ,mert pènzèt senki sem szereti elbukni...Egy ( gazdag) állam tud csak ilyet felvállalni, egy politikai cèl èrdekèben..

@civisvarosi: magyar mezőgazdaságnak és az élelmiszeriparnak 500 forintos euró árfolyam is megfelelne. és a betelepült multinacionális gyáriparnak is."
Az embereknek nem felelne meg, a többsègnek! A 240 ezres magyar átlag nettó, ami ott felétek inkább 200 ezres, az lecsökkenne 400 euróra ...A netto minimálbér meg 200 euróra!!!! Miközben van számos termèk , energiahordozó NEM helyettesíhető, hazai gyartasból! Agyfasz amiket írkálsz!
Az exportorientált multiknak meg kb 10% vagy kevesebb a bèrköltsèg, az össz. termelési költsègben ...szinte èszre sem veszik az árfolyammozgást , de az ország lakosságnak a 90%-a megsínylenè!

@Reding Roli: a kurucos kivagyiságtól a történészkormány se volt mentes. ~21 Mrd USD-ról beszélünk. Ez Európa közepén, egy ~100% hazai tulajdonban álló ország esetében - figyelembe véve a piacgazdasági környezetre átállás hordozta lehetőségeket (nomeg némileg ügyesebb tárgyalási technikákat feltételezve) - ha nem is kevés, de korántsem katasztrófa.

@civisvarosi: " fekete jánosnál alávalóbb gazember kevés akadt" Mondod te. Szvsz. Mo. ezeréves történetében a főnököd a kártékonyság bajnoka. (ja, és ez lesz 100 év múlva a törikönyvekben :-) )

@civisvarosi: Ráadásul, a felvett hiteleink jelentős rèsze japán jen hitel volt ,amit megint nem lehetett " letárgyalni " ahogy a Világbank ès a Valutaalap sem a hitelek elengedèsèről híres..
Így lett az 1973- as 2 milliárd dollár èrtèkű hitel 1989- re 20 milliard, aminek terheit ma is nyögjük..

@Reding Roli: Én nem vagyok pesszimista (hosszú távon ;-) ). A világ nem fog összedőlni, és "sír sem lesz, hol nemzet sűlyed el"). A fejlődés kulcsa elsődlegesen nem a gazdaság, hanem a társadalom. Azt ráncigálja visszafelé immár jó húsz éve, a vitya vezette posztbolsi szemét. Így aztán a "kádár-kori menatalitás" emlékezete piszok lassan tűnik el.

@ijontichy: Annak idején nekünk azt tanították az egyetemen , hogy a magyar hiteleket nem lehetett leírni , újratárgyalni a hitelek szerkezete ès tulajdonosi köre miatt...Persze az is igaz lehet, hogy az Antall- kormány nem állt a helyzet magaslatán ..
1989 előtt is mindent elk...tak, amit lehett...Svájci Frank majd kèsőbb jen és nèmet márka hiteleket vettek fel , amely pènzek pár èv alatt 2-3 X többet értek , mint amikor fekvettèk őket..
Ma már azt mondják ,hogy alig volt túlfogyasztás a Kadar- rendszerben , felvett hitelekből, hanem a hiteltörlesztèsre ment el a legtöbb felvett hitel..

@Reding Roli:
a magyaroknak olyan hiteleik voltak, hogy azt nem lehet leírni a tulajdonosai kör miatt. tippeld meg, hogy az mnb kiktől vett fel hitelt a lehető legrosszabb kamatfeltételekkel. csak vigyázzál, mert az antal becézve.

@ijontichy: A jövőt nem lehet kiszámítani ..De most, a globalis trendeket nèzve , kemény idők jöhetnek..Ki kell alakítani mindenkinek a saját èletstratègiát , ( az állam nem vèd meg...) hogy sikeresen jöjjünk ki ezen vèszterhes időkből!:)

@Reding Roli:

"A jövőt nem lehet kiszámítani"

Ha így lenne, nem léteznének mérnökök.

@civisvarosi: A válság után a Franklin- templeton alap vette meg a magyar államkötvènyket , ő ez egyik "megmentőnk " meg IMF és az EU...

@Reding Roli:
lehet ezt csűrni csavarni. a felzárkózás alapja az export. ez elvben lehet nyersanyag, energiahordozó. az nincs túl sok. lehet agrártermény. az lehet még sokkal többi. lehet iparcikk. abban növekedhet a magyar tulajdonosi és beszállítói hányad. növekedhetnek az alkalmazotti bérek is. a folyamatosan gyengülő forint ezeknek mind kedvez. az innovatív startup vállalkozásoknak is. falusi idegenforgalomnak is. szinte mindennek, amitől felzárkózást lehet remélni.

@Reding Roli:
lehet ezt csűrni csavarni. a felzárkózás alapja az export. ez elvben lehet nyersanyag, energiahordozó. az nincs túl sok. lehet agrártermény. az lehet még sokkal többi. lehet iparcikk. abban növekedhet a magyar tulajdonosi és beszállítói hányad. növekedhetnek az alkalmazotti bérek is. a folyamatosan gyengülő forint ezeknek mind kedvez. az innovatív startup vállalkozásoknak is. falusi idegenforgalomnak is. szinte mindennek, amitől felzárkózást lehet remélni.

@neoteny: Csak prognózisokat tudsz adni , amelyek vagy teljesülnek vagy nem a jövőben ..A közgazdasági folyamatokat pl nagyon nehèz matematikai modellekkel leírni, mivel túl sok a nem egzakt változó ...

@neoteny: illetve , úgy fogalmaznèk: vannak folyamatok amelyek egèszen jól modellezhetők, mások pedig kevèsbè...

@Reding Roli: Minden üzleti tárgyalás kérdése ;-)
Sajnos Antall hiába "szelfizett" a fél világgal a választások előtt, valódi kapcsolati tőkéje kevés volt. A kormánya meg gyakorlatlan, vonalas, és még "úriember" is. Talán nem lehetett, de én ebben nem hiszek. De végül is már mindegy. Csak amikor valaki elsóhajtja, hogy "ma is azt nyögjük", és senki nem röhögi ki, arra nem tudok mit mondani :-/.
Amit viszont Mo. még évtizedekig nyögni fog, az a '98 óta pangó társadalmi fejlődés. Ez a lövészárokháború sehova sem vezet.

@Reding Roli: "az állam nem vèd meg..." és nem gondoskodik a nyugdíjadról, és általánosságban sem simogatja meg a busi fejedet...
ezt értem Kádár-kori mentalitás alatt.

@Reding Roli:

"vannak folyamatok amelyek egèszen jól modellezhetők, mások pedig kevèsbè"

Korrekt. Vagyis a jövő bizonyos aspektusai igencsak jól kiszámolhatóak, mások (sokkal) kevésbé.

Egy mérnök tud építeni egy kütyüt aminek a rendeltetésszerű fogyasztói élettartama (mondjuk) 1 év. De ettől még nem létezik mérnök, aki meg tudná mondani az (lokális) időjárást akár csak 1 hónap múlva.

@civisvarosi: " felzárkózás alapja az export." Mesélj picit 2008-ról ;-) Mo. nem Lengyelország, eléggé nagy belső piaccal.

@Reding Roli:
a reálgazdasági folyamatokat elég pontosan le lehet írni. és elég egyszerűen. onnantól kezdve, hogy el kezdenek pénzt nyomtatni és össze-vissza spekulálni. azt nehezen írod le. bonyolultan se nagyon lehet. mert annak nincs fizikai megfelelője. termodinamika se, semmi. akármilyen törvényszerűséget ráhúznak az hamis.

@civisvarosi: Soha nem tudsz úgy felzárkózni sehová úgy , hogy forint - gyengítèssel próbálsz versenyelőnyt szerezni, annak több káros következménye lesz , mint hasznos: leèrkèkelődik a nemzeti vagyon ( szarèrt - hugyèrt megveszik) leèrtèkelődnek a bèrek, folymatos lesz az inflációs nyomás, az árspirál, és magasabb hozzáadott èrtèket termelő iparágak helyet pl a "falusi turizmus ( egyetlen pènzes embert sem èrdekel) nyernek teret..
Nem vèletlenül nem engedtèk el teljesen a forintot sem , egy gyengülèsi szinten túl vállalhatatlanok az össztársadalmi következmènyei!

@civisvarosi:

"el kezdenek pénzt nyomtatni és össze-vissza spekulálni. azt nehezen írod le. bonyolultan se nagyon lehet. mert annak nincs fizikai megfelelője."

De attól még lehet biológiai megfelelője.

@Reding Roli:
ha a forint úgy gyengül, hogy közben a folyó fizetési mérleg többletet mutat, akkor nincs kényszerű vagyonvesztés.

@neoteny:
azok mérhetők szavazatban. csak az irracionális érzületeken alapul. és annak racionalizált változata a vallás világias része.

@civisvarosi:

"azok mérhetők szavazatban."

Szntelen zöld ideák dühödten alszanak.

"csak az irracionális érzületeken alapul"

Vagy pedig _instrumentális_ racionalitáson (vs. _episztemikus_ racionalitás).

@neoteny:
megint nagyon egyszerű dolgot nem értesz. mire van a logika alapozva? ítéletkalulkusra. a humán biologika az emberek ítéletére. azt miben mérik? szavazatban.

@civisvarosi:

"mire van a logika alapozva?"

Önmagára, mint a magyar nyelv.

_Tényleg_ érdeklődők tanulmányozhatják Boole, de Morgan & other logicians' works.

@neoteny:
john malkovich megérkezett debrecenbe. ebben mi a racionalitás?
video2.dehir.hu/Malkovich20200309.mp4

@neoteny:
ő fogja inspirálni a "lábszagú" parasztokat.

@civisvarosi:

"ebben mi a racionalitás?"

Gondolom fizetségért látogatta meg Debrecent, nem pedig a város és a környék szépségeinek csodálatára.

@civisvarosi:

"ő fogja inspirálni"

Fizetségért.

@neoteny:
First-order logic—also known as predicate logic, quantificational logic, and first-order _predicate calculus_
en.wikipedia.org/wiki/First-order_logic

@neoteny:
john malkovich is magyar egy kicsit. malkovics (kis köves) jános. apai nagyszülei horvát nemzettestvéreink. csak elvándoroltak a monarchiából.

@neoteny:
nem hiszem, hogy van olyan dolog, amit ez a derék amerikai ne vásárolhatna meg a bosztoni piacon anélkül, hogy fizetségért cserébe elrepült volna debrecenbe. ehhez kell, hogy legyen hite, hogy ő valamiféle missziót teljesít.

@civisvarosi:

Many thanks.

@civisvarosi:

"john malkovich is magyar egy kicsit."

Ő is mögötted megy be a forgóajtón és előtted jön ki?

@civisvarosi:

"nem hiszem"

Mert impotens vagy.

@neoteny:
mennyi szánalom. many thanks. így is lehet olvasni. ez is magyarul van. csak az angolok nem tudnak róla. ez ugye a világias hit. hogy van ebben valami racionalitás. de ehhez azért kell egy mese. hogy amikor a hunok és az anglik együtt harcoltak. vagy a napkeleti bölcsek. vagy noé, aki nő volt. csak a hogy is hívjákok férfit csináltak belőle. hosana még ősanyát jelenetett. jeshua a gyermeki jóságot. és lehet, hogy így is van. ezt nem tudjuk. persze azt is lehet mondani, hogy ez egy kibaszott baromság. mert a magyar nyelv ősi finn. és az biztos nem lehet hülyeség. ha valami, akkor az már biztos.

@civisvarosi:

"így is lehet olvasni."

Igen, lehet -- de minek? :)

@neoteny:
how many. hány mennyi. thanks. szánakozás. van ennyi véletlen?

@civisvarosi:

"amikor a hunok és az anglik együtt harcoltak"

Na végre egy _érdekes_ szál: kik ellen?

@neoteny:
mert ez azt jelenti, hogy magyar nyelv eredetében ősi (ami egy tautológia. mindenre mondhatjuk azt, hogy eredetében ősi. de a magyar tudományos akadémia szerint ezt mégse lehet mondani. sőt, aki ezt képzeli az náci. mert a nácik is azt mondták, hogy a német nyelv ősi. és láttuk, hogy hová vezet. de a német nyelvészet még meg volt alapozva tudományosan. a szabályos hangmegfelelések elméletével. ez pedig teljességgel tudománytalan. és vannak, akik ennek az érvelésnek hisznek. és ők betelepítenék a migránsokat. meg ők szinte minden politikai kérdésben szemben állnak a társadalom azon tagjaival, akik szerint mindez idegenszívűek ármánykodása.

@neoteny:
róma ellen.

@neoteny:
róma akart föderalizált európát. egységes világbirodalmat. és kik ennek az ellenlábasai. a hunok és az anglik örökösei: a magyarok és a britek.

@civisvarosi:

"róma akart föderalizált európát. egységes világbirodalmat. és kik ennek az ellenlábasai. a hunok és az anglik örökösei: a magyarok és a britek."

Meg a zsidók. Meg az amerikaiak.

@neoteny:
mármint akik európa teljeskörű föderalizálást hirdetik meg vagy az ellenlábasaik? trump és netanjahu?

@civisvarosi:

"mármint"

Nem: egységes világbirodalmat.

"trump és netanjahu?"

Bibi Netanjahu csak egy buta zsidó politikus: még az is lehet, hogy bekasztlizzák.

Trump már egy érdekesebb eset: a pacák ügyesen _disrupt_-olja a progresszíveket -- de azok meg kezdenek teljesen eldurvulni. A Yahoo News-en tolt 'hírek' túlnyomó része Trump-ellenes propaganda. Még neve is van ennek (már egy jó ideje): TDS, Trump Derangement Syndrome.

Nem, én arra gondoltam, hogy tapsztalatom szerint három nép gondolja előszeretettel azt magáról, hogy kiválasztott:

- a zsidó
- a magyar
- az amerikai

A zsidók ugye nem is szégyenlősek a kiválasztottság-érzetüket illetően -- és valljuk be, azért valami alapjuk van is rá: az ő apáik írták a Könyvet, és ők kattantak rá a Törvény koncepciójára leginkább.

Az amerókusok meg ugye valahol csak hisznek az American Experiment-ben, abban, hogy ők mások mint a többi nép. Ezt a létező örökséget viszont már sikerült igen nagy mértékben elherdálniuk.

A magyarok kiválasztottság-érzetéről pedig te számolsz be nekünk rendszeresen -- és _ez_ a beszámolód plauzibilis is.

@neoteny:
a népfőiskola azt vallja, hogy minden nép választott. egy magyar keresztény számára jézus magyar. de azt nem mondja, hogy egy cseh keresztény számára is kötelezően magyar. még egy szlováknak se írja elő. vagy egy románnak se. csak azt mondja, hogy a felvidéken és erdélyben is lehessen valaki keresztény és magyar. de nem kötelező annak lenni. a keresztény államnemzetet alkotni. de ezt talán meg kellene engedni. ebből adódik a nemzeti liberalizmus és a libertárius keresztség.

aki abban hisz, hogy jézus zsidó volt az zsidókeresztény. persze hihet abban is, hogy jézus magyar is volt, zsidó is, és azt hirdette, hogy az összes nép, az emberfia választott. de ugye mi a helyzet a lányokkal, asszonyokkal. mária országban nyilván ők is számítanak. aki a magyarokra támad az olyan, mintha a szüzanyát támadná meg. és a magyarokat nem kell megtéríteni. mert az apostolokat se kellett. de ez csak annyi, hogy a köznép nem kérn a kívülről vezéreltségből. ez autonómia törekvés.

az összes nép kiválasztottság érzülettel teli. az angolok nem? vagy a franciák, vagy a németek? vagy az oroszok? vagy az indiaiak? vagy a kínaiak? vagy akármelyik? az olaszok nem? vagy a görögök? vagy a törökök? vagy az irániak? vagy az afgánok? ők nem?

@civisvarosi:

"a népfőiskola azt vallja"

Az az ő nyomoruk.

"aki a magyarokra támad az olyan, mintha a szüzanyát támadná meg."

Ez a kemény, nem a vídia.

"és a magyarokat nem kell megtéríteni."

Azért dr. Papp és bagázsa ebbe elég sok energiát fektet.

@neoteny:
az akadémikus bölcselet szerint a "felvilágosultak" meghaladták a régi rendet. és erre a népfőiskola azt mondja, hogy az lehetséges, mert egyesek azt hihetik hogy ők már mindent meghaladtak, ami él és mozog. csak ők aligha lehetnek magyarok. mert a magyar vallás ilyet nem hirdet. aligha lehetnek a keresztény államnemzet tagjai. mert ez a magát antifasisztának mondó koalíció keresztényellenes "új" baloldali, államellenes "új" konzervatívok és nemzetellenes "új" liberálisok egyvelege. inkább tűnik úgy, hogy ő a hogy is hívjákok. világias zsidó baloldal és zsidókeresztény jobboldal. ők az mszp és az szdsz valamint az mdf mérsékeltjei illetve annak felelős értelmisége, az "európai" értelemben vett "konzervatívok". akik azt mondják, hogy magyar polgári hagyomány már pedig nincsen. a magyar hagyományból semmit se kellene megőrizni. de az valójában nem-konzervativizmus. ebből lesz az, hogy a könyörületes nyugatosságon alapuló hellenizmus. nagy sándor leigázta perzsiát. makedón harcosok megerőszakolták a perzsa nőket. ez ugye a hellenizmus. és "nyugatos" "könyörületesség". csak keletre indultak el és felteszem nagy sándor a könyörtelenséget hirdetett. de ezt elő lehet adni. a ceu-n arról értekeznek, hogy volt az egységes eurázsiai-afrikai zónát hirdető "szoldiáris" bizánc. ezért kellene befogadni a migránsokat. mert bizánc története is a szolidaritáson alapult. és ezt yehuda elkana professzor és evangelos chrysos is kimutatta a hellén nemzetközi központban.
index.hu/velemeny/olvir/2019/08/14/valasz_maroth_miklosnak/
a kocsma népe megfejti, hogy ők zsidók vagy zsidókeresztények. akit soros pénzel. aki egész véletlen "liberális" zsidó. ahogyan ignatyev kanadai "liberális" újságíró. és ők venné át a posztgraduális képzést, mert a "ceu" a legmagasabb jegyzett "kutatóegyetem". politológia, filozófia és szociológia. de ez ugye mind előírná hogyan is kellene élni. ami ugyebár a vallás. totalitárius világállamegyház. ami egyben piac. "a" "piacok".

@neoteny:
szent jános pál hungarorum gens című apostoli konstitúcióját így fejezi be.

Veletek együtt, Szeretett Testvéreim, Szűz Máriára, a Magyarok Nagyasszonyára bízom mindezek sikeres megvalósulását; Ő, aki Pünkösd ünnepén együtt imádkozott az apostolokkal, esdje ki a Szentlélek bőkezű ajándékait e Nemzetben élő Egyház számára.
Kelt Rómában, Szent Péternél, 1993. május 30-án, Pünkösd ünnepén.

@civisvarosi:

"az akadémikus bölcselet szerint"

Az a te nyomorod.

"szent jános pál hungarorum gens című apostoli konstitúcióját így fejezi be."

Remélem kedves egészségére vált.

@neoteny:
a római katolikusok is a köznépnek udvarolnak. csak magyarországon a habsburgok és a német rómaiak fizettek jobban. így lett esztergomi érsek hercegprímás. a német római birodalom hercege. egy ismerősöm tanító vidéken. és a cigány gyerekek mondták a püspöknek, hogy egyszer hívják már ide prímást mert táncolnának, énekelnének, mulatnának vele. na de nem úgy prímás.

@neoteny:
ebből adódik két egymással szemben álló bölcselet. az egyik, amit a magyar tudományos akadémia, a másik, amit a népfőiskola hirdet.

@civisvarosi:

"a római katolikusok is a köznépnek udvarolnak."

Dehogy: seftelnek a multikkal. Pedig a pénzváltókat kötélkorbáccsal űzte ki Jézus (Názáreti) a templom előteréből, ahol a bemutatandó áldozatot vásárlók valutaváltásait intézték.

@civisvarosi:

"ebből adódik két egymással szemben álló bölcselet."

1 Ne ítéljetek, hogy ne ítéltessetek.

2 Mert a milyen ítélettel ítéltek, olyannal ítéltettek, és a milyen mértékkel mértek, olyannal mérnek néktek.

-- Máté 7

@neoteny:
az, hogy a magyar nyelv eredetében ősi: egy tautológia. mert eredetében szinte bármire lehet azt mondani, hogy az eredetében ősi. a magyar nyelvre is. ha valaki azt mondja: ősi finn. legyen neki finn. de engedje meg, hogy valakinek a magyar ősi nyelv legyen. engedje meg. az a libertárius hit. csak az akadémikus bölcsészek nem libertáriusok. úgy kell őket nevezni, hogy "A" "LIBERÁLISOK". "A" "SZAKMA". "A" "TUDÁS". "A" "CIVILEK". kultúrfasiszták. és a dörgedelmeik mind így kezdődnek. "A" "MAGYAROK". ők nem magyarok.

@neoteny:
reding roli szerint nem lehet tejet termelni berettyóújfalu környékén. mert olyan száraz a talaj. annyira száraz, hogy mészáros lölő és haverjai 20 km síkvidéki autópályát képesek voltak 80 milliárd forintra beárazni. mert annyi kis hidacskát kell építeni a porszáraz talajra. reding roli megtanulta az egyetemen. de kik tanították neki? az mdf vagy az szdsz? az államnak magánadóssága. nem. az államnak államadóssága van. és magánszemélyek nem adhatnak kölcsön az államnak liberális elvek szerint mert az összefonódás. és az tilos. a nyugat liberális. tehát nem csinál olyat, ami tilos. és a nyugat adott kölcsön. csak olyan volt a tulajdonosi összetétel, hogy nem lehetett elengedni. és az mnb a legszarabb feltételekkel vette fel a hitelt, hogy az állammal nem összefonódó liberális magánszemélyek jól járjanak. azért van megválasztva a fidesz, hogy reding roli és a többi "liberális" balfaszt elzavarják.

@neoteny:
roli elmagyarázza, hogy ő német. és ezek a magyarok. ezek szerint nem-magyar. és ők vannak többségben budapesten. oké, ez esetben el fog szegényedni egy kicsit az ország. azért, hogy roli és társai eltakarodjanak. azt is bevállalja a nép. és ezek az egykori náci családok.

@civisvarosi:

"de engedje meg, hogy valakinek a magyar ősi nyelv legyen."

Úgy érted, hogy engedtessék meg valakinek az, hogy egy hiedelemben éljen? de hát az meg van engedve: lelkiismereti és véleményszabadság van.

A népfőiskolások abban hisznek a magyar nyelvet és a Szfinxet illetően amiben akarnak.

@neoteny:
csak kérdés, hogy kinek a hitelvei szerint szerveződjön a magyar közoktatás. (értem, hogy szerinted egyik szerint se. mert hogy szerinted közoktatás ne legyen egyáltalán. csak magániskola. de a választók döntő többsége azt mondja, hogy legyen közoktatás. és akkor abban valakik diktálják a tananyagot. az irodalmi kánont. a történeti kiemeléseket. a nyelvelméletet, stb. legyen-e az közoktatásnak része a néprajz. vagy persze lehet mondani, hogy városias kultúra meghaladta a vidékies hagyományt. mert hogy az emberek nem népdalokat, vagy népies műdalokat dudorásznak, hanem ezeket játsszák a rádiók.
zene.slagerlistak.hu/radios-top-40-jatszasi-lista
és a népfőiskola szerint mégse ezekből lesznek a slágerek. hanem a népies műdalokból. az állja ki az idők próbáját. nem az egynyári sláger, hanem a kánon. és nyilván azt kerüljön be a magyar iskolába. az mta azt mondja, hogy miféle "magyar" iskola? mitől lenne az magyar? van ez a finn nyelv. túl azon, hogy te nem akarsz közoktatást, beláthatod, hogy ez egy modern kori vallásháború.

mert hogy az mta is azt mondja, hogy az ő hitelvei szerint szerveződjön az állami iskola és a népfőiskolások is azt mondják. de ez nem népi urbánus ellentét. hanem a keresztény államnemzet hívei (akik között vannak városiak és vidékiek is, mert abban a város és a vidék egyesülnek) és a nem-magyarok között ellentéte. a népfőiskola beállításában. az mta bölcseletei intézetei szerint a nemzetközileg elismert tudósok és a nácik állnak szemben. de ez ugye nem természettudomány, hanem vallás.

@civisvarosi:

"csak kérdés, hogy kinek a hitelvei szerint szerveződjön a magyar közoktatás."

Aha; akkor te ismét bullshiteltél amikor azzal a hasfájdalmaiddal jöttél panaszra, hogy

"de engedje meg, hogy valakinek a magyar ősi nyelv legyen."

Meg van engedve, seggarc.

@neoteny:
lehetnek-e magyarországon kutatóegyetemek? ez egy vallási kérdés. az egyik koncepció az, hogy az egyetemeken folyjon a közoktatás. és ezek után az mta (ez jelenleg cca. 300 főokos) kiválasztja, hogy kik alkalmasak arra, hogy őbelülük hozzájuk hasonló főokos legyen. vagy annak a munkatársa lehessen. és ebből adódik egy cca. 5 ezer fős akadémia közösség. és ezt vezeti 300 főokos. akik ma magyarországők uralják az alapkutatást, a fejlesztést, az innováiót. ennek legalább a fele tökfej bölcsész. de lehet úgy is, hogy őrájuk lesz bízva ez az egész. mert hát ők értenek hozzá. különösen a "ceju", amelyik ugye a legjobb "kutatóegyetem" magyarországon. filozófiából, politológiából és szociológiából vannak magasan rangsorolva. aminek a nagy része a közvélekedés szerint faszság. de azt kell követnie egy atomfizikusnak is, mert az a vallás. azt ki diktálja.

ha kutatóegyetemek vannak budapesten, debrecenben, szegeden, pécsett, fejesztőközpontok vannak győrben, diósgyőrben. és a magyar tudományos akadémia mellett van egy művészeti akadémia veszprémben, katonai akadémia székesfehérváron és vannak tanárképző intézmények. néhány kiválóan felszerelt szakközépiskola mondjuk számítástechnikából egerben és még vannak határon túli magyar intézmények is, akkor talán szabadabbá válna a rendszer. de ehhez előzetesen szét kell verni a magyar tudományos akadémiából a bölcseletet. a kommunista népbiztosok szellemi örökségét és az úgynevezett "liberálisokat". ami ugye nem szabadelvű valójában. hanem így kell nevezni egyeseket. ők a szakma, a tudás, a civilek, stb.

csak ugye budapest "liberális" népe azt mondja, hogy egy nagy lófaszt. ők velük építenének világvárost. és nem a "lábszagú" parasztokkal. mert hát ugye elve mi az, hogy magyar tudomány, mitől magyar. nemzetközi lesz már minden. no, ha így van, akkor magyar tudományos akadémia sem kell. tehát megint csak igaza van orbánnak, hogy ami most van azt széjjel kell zavarni. na de orbán egy náci, észak koreai típusú katonai diktatúrát vezetne be a sztálinizmus mellett. rosszabb, mint hitler. a vészkorszak mártírjai semmik ahhoz képest, amit most az "független" "értelmiség" kénytelen elszenvedni. a "független" intézmények szabadságát vissza kell adni és ha nem, akkor magyarországot el kell szigetelni nemzetközileg. amit amúgy orbán akar, mert elzárná a magyarokat a tudástól mint tudjuk. és ezeket komoly arccal előadják a hitgyülekezete tévéjében a szakértők. és erre mondom azt, hogy ezzel szemben azt kellene állítani, hogy na igen ám, de az igazságos mátyás király a mi oldalunkon áll. korvin mátyás. és aki korvin mátyásra támad az igazságra támad. úgy, hogy coki.

@civisvarosi:

"csak kérdés, hogy kinek a hitelvei szerint szerveződjön a magyar közoktatás."

Aha; akkor te ismét bullshiteltél amikor azzal a hasfájdalmaiddal jöttél panaszra, hogy

"de engedje meg, hogy valakinek a magyar ősi nyelv legyen."

Meg van engedve, seggarc.

@neoteny:
intézményesen nincs megengedve az adófizető népnek. mert a ballerek szerint ezt az ő adójukből ne tegyék. a jobberek szerint meg ne tanítsák azt, hogy a magyar ősi finn. hanem csak azt is, hogy ősi. finn is, török is, görög is, latin is, angolszász is. a tícser az dícsér. ez nem lehet véletlen. de lehet. és persze lehet, hogy tényleg nem véletlen. mert nagyon sok ilyet lehet mondani. a viláangolt is át lehet fordítani magyarra szabályos hangmegfelelésekkel és jelentésátmenetekkel. az mta szerint nem lehet. az teljességgel tudománytalan. ezt csak a finnel lehet megtenni, mert a magyar az ősi finn, vagy azzal rokon. minden egyéb áltudományos kitaláció. hogy lehet ezt eldönteni? racionálisan leginkább sehogy. mi kerüljön a tananyagba? szenci molnár albert zsoltárfordításai, vagy a 13. századi német trubadúrköltészet része legyen, vagy sem. feltéve, hogy van közoktatás. és ha nincs, akkor mta sem kell.

@civisvarosi:

"a népfőiskola azt vallja, hogy minden nép választott."

Vallhatja, ezzel nem árt senkinek se. Jól hangzik, de lényegében nem mond vele semmit. Mert ugye kikhez képest kiválaszt? Milyen halmaz részhalmaza a kiválasztottak halmaza? Ha mindenki kiválasztott, akkor tulajdonképpen senki sem az.

"egy magyar keresztény számára jézus magyar."

Furcsa mód ez lényegében igaz. És ugyanígy lehet egy cseh keresztény számára cseh, szlováknak szlovák, románnak román. Csak épp egy picit cselesen működik a dolog.

Jézus "lényege" az, hogy megtestesíti az "Igét". Bibliai alakként ő lényegében a világot működtető Ige, emberi testben.

"S az Ige testté lett, és közöttünk élt. Láttuk dicsőségét, az Atya Egyszülöttének dicsőségét, akit kegyelem és igazság tölt be."

János 1,14

Egy keresztény arra törekszik (legalábbis arra kellene neki), hogy ő is befogadja az Igét és ezáltal egylényegűvé váljon Jézussal.

"Ám akik befogadták, azoknak hatalmat adott, hogy Isten gyermekei legyenek. Azoknak, akik hisznek nevében,"

János 1,12

Tehát arra a keresztényre, aki eléri a tudásnak és megértésnek ezt az állapotát mondhatjuk, hogy egylényegű Jézussal (gyakorlatilag tehát az Igével). Vagyis, ha keresztényünk történetesen magyar, akkor így lehet Jézus akár magyar is.

Ám itt jön a csel:

"akik nem a vérnek vagy a testnek a vágyából s nem is a férfi akaratából, hanem Istentől születtek."

János 1,13

Vagyis aki eljut erre a szintre, az kap vele egy más, külső, "isteni" látásmódot is (tudatilag újjászületik). Isten gyermekeként már az Ige "nézőpontjából" szemléli a világot. Belőle már az Ige néz ki a világra. Annak mérlegén mér.

Vagyis az a keresztény, aki eljut odáig, hogy "egylényegűvé" váljon Jézussal, az egyben elérhetetlenné válik a "keresztény államnemzetet" hirdető "népvallás", nacionalizmus, vagy tetszőleges posztmodern "vallás", ideológia számára. Kilép ezekből, felszabadul.

@neoteny:
a has angolul azért belly, mert hogy azok a belek? a hachet azért a kis fejsze, mert azzal hasították ki az állatot és szedték ki a beleket akkor, amikor a hunok és az anglik együtt harcoltak. és azért acs (axe) a fejsze. az erdő pedig firész (forest). frsz-frsz. ősi hangutánzás. nyissz-nyisszor. scissor. de lehet ol-ol-olló. tehát az olyasmi, mint a röf-röf vagy az ui-ui. ez a nyelvek eredete. (nyilvánvalónak tűnik, hogy valami ilyesmi.) de az mta szerint ez lehetetlen.

és ugyanúgy az akadémikusok azt gondolják, hogy egy baszott nagy mészkődarabot odavonszoltak a sivatagba. csak még ma se tudnak olyan gépet gyártani, amire erre képes lenne. ellenben a mészkőport oda lehetett vinni apránként zsákokban kurva sok rabszolgával. és ezek után mészkövet ugye lehet önteni. de annak fortéját nem ismerhették az egyiptomiak. hogy ismerhették volna. hiszen előtte az emberiség össze vissza kotyvasztott mindenfélét. nem jöhettek rá, hogy követ lehet önteni. vagy akadémikus bölcsészek nem jöttek rá. lehet, hogy az egyiptomiak okosabbak voltak. de az is lehet, hogy nem. amíg nincs időgépünk addig ez legalább is részben a hitre van alapozva. és ha lenne, akkor is nehéz lenne eldönteni. mert lenne aki azt mondaná, hogy nem, nem lehet követ önteni. hogy lehetne. de a magyarok a kocsmában a mágusok nyelvét beszélik. néhány unimukk után úgy artikulálnak, mint ősemberek és ezt megfejtik. és lehet, hogy nekik van igazuk.

@Khonsu:
de ha valaki magyar, akkor miért akarna evilági módon felszabadulni a magyarságából, a keresztségből vagy a népvallásból. aki ilyet akar az nem-keresztény és nem-magyar.

@Khonsu:
ugyanaz, mint a gender tudósok, aki szerint a férfiak legyenek nők, mert úgy felszabadulnak, vagy megfordítva. és ez mind egy marker, hülyék gyülekezete. ha természettudós, akkor nagyon okos, de ez bölcseletben nagyon hülye. a szingularitás jön 2030-ban. csak nem jön. mert te rájöttél erre filozofikusan. egy nagy lófaszt.

@civisvarosi:

Nem akarat kérdése, hanem az Ige befogadásának, az igazság megértésének következménye. Ha az illető hite az Igével azonos, akkor a többi hit onnan kiszorul, illetve azok elemei azon méretnek meg. Szóval nem a magyarságát veszíti el, hanem a hitet mindabban, ami az Ige logikájának ellentmond. Szóval úgy marad magyar, hogy ezen tulajdonságához nem fog vallásos hitet társítani. Érzelemmentesen, hideg tényként kezeli.

Így az az érdekes helyzet áll elő, hogy azok akik elérik azt a tudati szintet, hogy úgymond "magyar Jézussá lesznek", ők pont nem hisznek a nacionalista mítoszokban, népvallásban, de értik azok működését.

@civisvarosi:

"ugyanaz, mint a gender tudósok, aki szerint a férfiak legyenek nők, mert úgy felszabadulnak, vagy megfordítva. és ez mind egy marker, hülyék gyülekezete."

Ehhez nem értek, a genderológia távol esik az érdeklődési körömtől.

"ha természettudós, akkor nagyon okos, de ez bölcseletben nagyon hülye."

A természettudósok nem állítják, hogy mindent tudnak. Ha így lenne, akkor nem lenne értelme a kutatásnak.

"a szingularitás jön 2030-ban."

A 2040-es évekre tippelik egyesek.

"csak nem jön. mert te rájöttél erre filozofikusan. egy nagy lófaszt. "

Nálam okosabb emberek jöttek rá, én csak megértettem a gondolatmenetet. Az alapján pedig ugyan tényleg nem tudhatjuk, hogy pontosan mikor jön a Szingularitás, de az nagyon valószínű, hogy jönni fog. Amíg a fejlődés és növekedés nem áll meg, addig minden nappal közelebb kerülünk hozzá. Ez matek.

@Khonsu:
a református hitvilágban ez predestináció kérdése. tehát te papolhatsz arról, hogy ki fogadja el az igét, vagy az Igét, sőt ISTEN IGÉJÉT. de ez a szubjektív idealizmusod. alapíthatsz vallást, amiben az Igét befogadó ember-gépek, vagy gép-emberek szinguláris nem tudom micsodája. csak ebben a szcientológia megelőzött.

@civisvarosi:

A predestináció egy érdekes dolog. Nekem nagyon úgy tűnik, hogy ellentmond a szabad akaratnak, ami pedig a kereszténység egyik alapeleme. A reformátusok próbálják feloldani ezt az ellentmondást, de engem eddig valahogy egyik magyarázat sem győzött meg.

"csak ebben a szcientológia megelőzött."

Nem ők, ők nagyon másban hisznek.

Talán a mormonok állnak legközelebb ahhoz, amire gondolok.

@civisvarosi:

"tehát te papolhatsz arról, hogy ki fogadja el az igét, vagy az Igét, sőt ISTEN IGÉJÉT. de ez a szubjektív idealizmusod. "

"Kezdetben volt az Ige, az Ige Istennél volt, és Isten volt az Ige, ő volt kezdetben Istennél. Minden általa lett, nélküle semmi sem lett, ami lett. Benne az élet volt, s az élet volt az emberek világossága."

János 1, 1-4

Ebből te szubjektív idealizmusra, vagy inkább objektív természettörvényekre asszociálnál?

@civisvarosi:

"intézményesen nincs megengedve az adófizető népnek"

Meg van engedve, seggarc.

@civisvarosi:

"ez a szubjektív idealizmusod"

Mindez egy istentelen sátánfajzat szájából.

Ha te nem lennél, ki kellene találni téged, Bélám.

@Khonsu:
neked ellentmond a szabad akaratnak. te milyen származású és vallású vagy? ezt még ugye elfelejtetetted tisztázni,

@civisvarosi:

"te milyen származású és vallású vagy? ezt még ugye elfelejtetetted tisztázni, "

Ahogy te is.

@civisvarosi:

"neked ellentmond a szabad akaratnak."

Az Örök Megtévesztő kötözi a nyelvedet.

"te milyen származású és vallású vagy?"

És te?

44. Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja.

-- János 8

@neoteny:
reformált magyar nemzeti keresztény. nemzeti liberális, libertárius keresztény.

@civisvarosi: "te milyen származású és vallású vagy?" Mondom én, hogy valahol a szocializációd során, valami félrecsúszott :-)
Na, legyen jó napod, adok neked lehetőséget a kereszthányásra: a magyarságom axióma (mint minden normális magyarnak, akinek benőtt már a feje lágya; ami persze te nem vagy), így a gondolkodásomat nem zavarja meg ez az örökös "bizonyítási kényszer", továbbá meg sem vagyok keresztelve, így a klerikális neveltetés által elültetett káros kis görcsök sem korlátoznak :-D
Így hát én kívülről nézem a vergődésed, abban a burokban, amit te magad építettél a saját elmédnek :-(. Mondd @cívis, hányszor mosol kezet naponta (és nem a koronavírus okán kérdem)?

@ijontichy:
te a születésednél fogva vagy magyar. és ezen túl magyarnak lenni számodra egy üres identitás. jól értem? és mivel szerinted a származás nem számít ezért igazán magyar se vagy, hanem egy tipikus önhitt kivándorló. aki összekakálta magát az orbán sátántól, hogy elveszi a jogait.

@civisvarosi:

"reformált magyar nemzeti keresztény"

Te istentelen vagy: te nem lehetsz keresztény.

@civisvarosi:

"egy tipikus önhitt kivándorló. aki összekakálta magát az orbán sátántól, hogy elveszi a jogait."

Ebben én is jelen: 2010 _februárjában_ húztam el ismét.

@civisvarosi:

"sokszor leírtam már"

És közben soxor leírtad azt is, hogy te egy istentelen sátánfajzat vagy.

@civisvarosi: Nem, én az öncsonkítással lebénított gondolkodás által nem korlátozott magyar vagyok, aki tisztában van vele, hogy az élet túl szép ahhoz, hogy a korlátozott gondolkodású honfitársak által pozícióba emelt bolsi férgek belerondítsanak az élvezetébe. Nincs háború, nem állnak tankok Mo. határán, csak önsorsrontás van, abba viszont nem kötelező beszállni. Én, mint egészséges magyarságtudattal rendelkező ember, sajnálom a szülőhazámat, de - mivel benőtt már a fejem lágya - pontosan tudom, hogy egy életem van, és nincs olyan körülmény, hogy ezt hülyeségekre pazaroljam, vagy "átlövessem az oldalamat" ;-). Néha írkálok, mert jó magyar vagyok, és sajnálom a honfitársaimat. De te cívis, te még az utolsó pillanatodban is vicsorogni fogsz, mert képtelen vagy felfogni az üzenetet, miszerint "Élj úgy, hogyha lepereg előtted az életed filmje, ne tudd eldönteni, kaland volt, vagy pornó!" :-D
Te nem vagy képes felfogni az én (mi, "normális" magyarok) magyarságtudatomat, mert a saját magad által emelt korlátaid megakadályoznak ebben. Ezektől csak te tudnád megszabadítani magadat. Nekem meg végső soron édesmindegy. Nekem te nem igazán számítasz, csak azok a szerencsétlenebb sorsú honfitársak, akiknek az élete a baromarcú főnököd (& komcsy band) miatt jóval kevésbé teljes, mint lehetne nélküle.

@neoteny: "2010 _februárjában_ húztam el ismét." Hamarabb felismerted. Párszor gondolatban meakulpáztam Bartusnál, mert a hisztérikus hangvételű "meneküljön ki merre lát" írásain mosolyogtam, avagy olyan voltam, mint a parasztbácsi a műrepülővel.
Félig-meddig bánom, hogy megvártuk a fiam érettségijét (de ha pozitívan nézem, legalább kapott egy kis ízelítőt, így egy életre megutálta a bolsikat).

@ijontichy:

"Hamarabb felismerted."

Az is; meg megtehettem, volt már kanadai állampolgárságom/útlevelem.

Volt egy kollégám aki azt hiszem kivi (újzélandi) volt; ő is egyből letiplizett haza. Lehet, hogy ez az angolszász életérzés: az alapvető gyanú a politikai hatalom iránt. Mert az azért _inkább_ szunnyad errefelé a népekben.

"Félig-meddig bánom"

Ne tedd: szabadabb lettél te is, az ivadékod is.

@civisvarosi: No azért úgy látom, hogy a gigabájtnyi bugyogásod ellenére, azért _van_más_vélemény_ még a "csakafideszcsináltmindent és vityaülazIstenjobbján és drpappahelytartója" városban is. Biztos a momentumos fiúcskák partizánakciója :-)

civiscity.blog.hu/2020/03/10/a_legnagyobb_veszely_debrecenben

@civisvarosi:

"ez a blogger vagy bloggerek mit kínálnak"

Neked? semmit.

Ők másoknak mutogatják a világ összes országának minden dicsőségét.

@civisvarosi:

"ők ennek a hölgynek az emberei."

Egy medium-sized shedevil alsátánfajzatai.

Küzdjetek csak egymással a világ összes országának minden dicsőségéért.

@ijontichy: Ja, egyes közgazdászok nem túl rózsás képet festettek le a helyzetről a '80-as években. Ilyen értelemben nem igaz, hogy senki, az értelmiség egy része valamennyire képben volt.
Egy szétesés felé haladó birodalom már nem tudott úgy odacsapni mint régebben. A központi ideológia már nem nagyon működött. Afganisztánt se hagyd ki, az is megviselte őket, ugyanis nem tudták a háborút teljesen megnyerni, mert nem is lehetett.

@lecsós: Mondjuk azt, hogy a rendszerváltás körüli magyar elit nagy része is egyrészt ideológiával fertőzött volt, másrészt lavírozó, képmutató, legfőképp nem elég volt elég tökös. Egymással vitatkoztak elvi kérdéseken, miközben ment a szabad rablás. Túl nagy volt a feladat, beijedtek tőle. Pedig az országnak volt nemzetközi respektje akkoriban az NDK-sok kiengedése után.

Antall miniszterelnöksége első napján szinte egyből a németekhez szaladt, hogy nagy testvér, segíts. Nem egy jó tárgyalási pozíció az ilyen. (Berlini fel leomlása ide vagy oda, a hála viszont tudjuk nem politikai kategória.)
Puzsér mondta, hogy attól féltek az akkori vezetők, hogy "jaj, csak nehogy egy kicsit is baj legyen". Az életszínvonalat valamennyire tartani lehessen, túl sok mindent beáldoztak ezért.

Mit mondjak, a mai elit se sokkal jobb az akkorinál.
Általában ez az ország lavírozott és elvolt valahogy...
Persze az alsóbb rétegek eléggé megsínylették, tönkre mentek benne sokan. :(

@Tamáspatrik: Ebben lehet valami igazság, amit mondasz. Egy valami biztos, hogy a vidéket úgy nyírták ki a kedves urak, hogy a szabad rablás után nem maradt semmi, amire rá lehetett volna építeni valami prosperitást. A 90-es évek végére kifulladt minden vidéken, és nem csak az alsóbb rétegek mentek ebbe tönkre, hanem mindenki, aki olyan helyen dolgozott, amely cég valamilyen szinten kapcsolódott a vidéki AG, vagy TSZ rendszerhez. Ennek a hatása a mai napig érezteti hatását, mivel olyan - kvázi bevett szokásnak vélt eljárások, és beidegződések működnek még most is - amelyek a 85-ös állapotokat írják le, mondhatni ugyanazokkal a szereplőkkel, vagy az akkori szereplők másod- harmad vonalával. Nem hatékony a történet, lehet gazdagodni, de az csak látszat, mivel a rendszer innovációs potenciálja a nullához konvergál.
Ahogy látom, a történelem meg fogja ismételni önmagát, mivel most van nagyon komoly átalakulás előtt a KKV rendszer, mivel itt lenne az ideje a generáció váltásnak, egy olyan rendszerben, amely így sem hatékony. - Beszállítói pozíció, egy termékkel pl. a német multihoz, vagy állami céghez- ebből lehet rázni a rongyot, meg néhány lakást venni, de mondhatni ez a történet halálra van ítélve. Úgy látom, hogy a hazai kkv rendszer lélegeztető gépen van, - ha ki kellene menni a szabad piacra, - pl. Ausztria, UK, stb. - ott olyan 3 nap alaltt véreznének el.
Értem ezt nem csak a kkv-re, hanem pl. igaz ez pl. egy regionális alapon szerveződött hazai tulajdonú középvállalatra.
Ennek a rendszernek 30 éve lett volna tanulni kicsit, nem jött össze. A 60-as években született generáció, aki ezt a történetet viszi, elfelejtett tanulni, - pl. nyelveket -, modern szervezéselméletet, megelégedett azzal, hogy Hanzi, vagy Joe elmondja neki, hogy mit hogyan kell csinálni.
Ez mondhatni egyfajta cuculista tempó, ami kurvára nem gyere be. A kérdés az, hogy ki kell-e hullani a hazai kkv rendszer olyan 70 %-ának, mire ez a felismerés átmegy?
Én láttam olyan megyei szinten szolgáltató céget, ami 1986 óta változatlan szervezeti felállással szolgálta ki a közt nem rég. Ebben szépen hozzuk UK-t, mert tartjuk a tradíciót. :) Ok, a mulit is szereti, ha olyan, mint a kommunizmus -változatlan, és örök - de néha mégis kell küldeni egy-egy dekrétumot a head office-ból, hogy érezzék a végeken, hogy "mi dolgozunk" elvtársak :) Szóval balhét érzek, mivel a mentalitás nem változott, és az nem az 1967 körüli mentalitás - akkor pezsgett minden -, hanem az érett cuculizmusé..Ebből meg kurvanagy balhé is lehet, mivel ez nem lóvé kérdése.

@lecsós: Ilyesmi sanda gyanúim nekem is vannak, remélem azért nem ilyen rossz a helyzet és a magyar cégek valamennyire beleerősödnek a versenybe.

@Tamáspatrik:

"a magyar cégek valamennyire beleerősödnek a versenybe"

És ha nem, akkor mindig ott vannak a nemzeti és nemzetközi szolidaritás mindenféle -- beleértve vissza nem térítendő -- támogatásai.

Hova jutottunk? Íme a félresikeredett Stanley Tucci utánzat, mint a NER lojalitásközpontú kiválasztási elvének csúcsterméke (Worluk tollából).

hvg.hu/itthon/20200316_Zolika_ha_kerdeznek_valaszolsz

@ijontichy: :-) Az ördög Pradát visel.

Ez a libsi meg milyen jókat ír.