1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2019.04.14. 17:23 HaFr

Orbán-Csányi összecsapás jöhet?

Képtalálat a következőre: „orbán csányi”

Itt és itt már megírtuk, hogy Csányi Sándor OTP-elnök - "Mészáros" élre törése előtt megkérdőjelezhetetlenül a leggazdagabb és Orbán után minden bizonnyal a legbefolyásosabb magyar - lehetett volna Orbán egyeten esélyes kihívója egy mindent átfogó hatalmi vetélkedésben, amelyben a politika az egyik mozzanat. Lehetett volna, de nem lett, mert Csányi nem vette fel a kesztyűt, vélhetően sokkal fontosabbnak és testhezállóbbnak érezte a bankári munkáját és befektetései kezelését, illetve ha lettek volna is indítékai egy alternatív politikai centrum létrehozására, pontosan tudta, hogy a jelenlegi politikusi és káderállománnyal ezt aligha teheti meg. Olyan vereséget kockáztatott volna, amely maga alá temeti egyebek mellett a MOL-ban lévő és az agrárbefektetéseit is, és nem akart kockáztatni. Kérdés, megóvhatja-e a saját és családja javait így, ezután.

Az egyik itt linkelt cikkben 2020-21-re tettem, amikor Orbán ráfordulhat az OTP megszerzésére, miután -- ahogy az utóbbi hónapok fejleményei mutatják -- létrehoz egy hasonlóan erős bankot. A lépés logikusan -- azaz szükségszerűen -- következik a NER természetéből, miszerint "csak egy maradhat", továbbá összhangban van Orbán kárpát-medencei törekvéseivel, amelyekhez az OTP és a MOL stratégiai pozíciókkal járulhat hozzá.

Mintha Csányi is érezné újabban a változást. Miután - az utóbbi két évben látványosan - mindent megtett azért, hogy Orbán partnert lásson benne, az utóbb napokban kétszer legalábbis félreérthető nyilatkozatokat tett. Először a devizahitelezést kárhoztatta, amit ismert módon az első Orbán-kormány vezetett be és a fideszes Járai MNB-elnöksége alatt meglépett jelentős kamatemelések tettek népszerűvé. A devizahitelezés felemlegetésének köze lehet ahhoz, hogy a mostani Orbán-kormány még használhatja az EU bírósága és a Kúria kedvező szakmai véleményével újra terítékre került végleges rendezést az OTP gyengítésére és könnyebb megszerzésére (ha az irányítás átvétele szépszerével nem sikerül), míg más - barátibb - bankok esetében a tőkepótlást simán intézheti majd állami forrásokból. Csányi második "elszólása" Orbán repülőútjai kapcsán történt, amelyeket szerinte Orbán saját zsebből fizetett, amit a miniszterelnök -- ismerve ezeknek az utaknak a piaci árát -- nem tehetett volna a bevallott jövedelméből és vagyonából. Csányi növekvő aggodalmaira utalhat az is, hogy a keringő pletykák ellenére az OTP-ben nem lépték meg ezzel a közgyűléssel és nem is fogják elsietni az elnöki és vezérigazgatói pozíció szétválasztását, azaz Csányi nem szándékozik megkönnyíteni hatalommegosztással a bank bekebelezését. Az OTP és a NER közötti nézeteltérésekre utal a Nagy Márton MNB-alelnök és Csányi közötti szóváltás, valamint a tranzakciós illeték megújuló bírálata, amelynek eltörléséért Csányi láthatóan hiába lobbizik.

Csányi ellen szól (marginálisan) és felhasználható a vérszegény MLSZ-elnöki szereplése -- maga az a tény, hogy hagyta magát belerángatni ebben a játékba bizonyos rövidlátásra vall -- és érzésem szerint a váltás ezen a poszton lehet majd az első nyilvános jele a készülő összecsapásnak, talán rögtön a devizahitelezéssel kapcsolatos kormányzati retorika megváltozása után.

Egyelőre persze ez édeskevés még egy rendes konteóhoz is, de számol a NER "fejlődési" logikájával, azaz amíg az ellenkezőjét nem látjuk legalább a ciklus végéig, nem is vetendő el. Nem mellesleg egy ilyen súlyú összecsapást -- noha az eredményéhez aligha fűzhető kétség -- Orbánnak jól elő kell készítenie. Mivel a mai politikai környezetben egyik félnek se lesz érdeke nagy dobra verni a fordulatait, a nyilvánosság aligha fog túl sokat érzékelni belőle - mielőtt az eredménye maga megmutatkozna.

561 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr514763788

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Célkereszt 2019.04.14. 18:41:57

Csányi a templomos lovagok nagymestere, Orbán pedig Szép Fülöp. Nem jó kilátás Csányinak. Az államhatalom mindig győz.

Moin Moin 2019.04.14. 18:50:16

1.) A jászok is migránsok lényegében.
2.) Csányi is pénzember, mint Soros.

Janossz 2019.04.14. 20:54:08

Tizenkilenc és egy híján húsz.

Mickey Pearce 2019.04.14. 21:22:16

Dr Barna Zsolt, az OTP általános vezérigazgató-helyettese és a különválasztott vezérigazgatói szék várományosa a NER ismert embere...

Cs a devizahitelezés kárhoztatásánál egyértelműen a Gyurcsány kormányt és az akkori bankfelügyeletet tette felelőssé.

Amúgy ez egy olyan harc lenne ahol minden ütés/lövés jó helyre megy, alig várom, lenne egy kis felfordulás...

HaFr · http://hafr.blog.hu 2019.04.14. 22:02:59

@Mickey Pearce: Erdei beválasztása Barna ellensúlyozására is történhetett

RayJ 2019.04.15. 04:56:06

a selyemzsinór meg lett mutatva, egyelőre

Mickey Pearce 2019.04.15. 05:30:32

@Moin Moin:
Megnézném az "antiszemita" plakátkampány nemzetközi fogadtatását ha pont ugyanolyan lenne a design csak soros helyett csányi vigyorogna a végén... Mit írna vajon a New York Times-tól kezdve az összes zsidó újság erről :))))
A nemzetközi jász szervezetek biztosan tiltakoznának :)))

Mickey Pearce 2019.04.15. 05:33:41

@HaFr:
Az OTP részvényeseket nyilván megnyugtatja Erdei "hogyan kell százezermilliárd trillió veszteséget csinálni és bedönteni egy jó bankot szétlopás és idiotizmus módszerével" Tamás megválasztása :-)))

HaFr · http://hafr.blog.hu 2019.04.15. 06:20:10

@Mickey Pearce: nyilván egyfelől ez nem érdekli őket, másfelől nem ezért van ott

kazsiafigyelo 2019.04.15. 10:44:26

Ez a Magyarország már nem az a hely, mint mondjuk 2014-ben még volt. Az akkori társadalmi pluralizmus szinte üdítő lenne a maihoz képest. Akkor még az ellenzék független volt, a jobbikot nem semmizték ki, és ebbe a milliőbe lépett be simicska 2015-ben, mint alternatíva a fidesszel szemben. A szomorú valóság, hogy egy csányi-orbán párharcnak semmivel se lenne pozitívabb kimenetele, a fidesz gőzhengert korábban lehetett volna az országon belülről megállítani, most már csak a külső események gyengíthetik meg (a következő válság, ami az év végén, de legkésőbb 2020-ig megtörténik, egy ilyen momentum lehet, de csak akkor, ha addigra a jobbik vagy újra megerősödik és kihívóként viselkedik, vagy a momentum kilép a baloldal szorításából)

2019.04.15. 11:17:50

orbán világképe az, hogy van az amerikai demokrata párt, a soros alapítvány, ezek szövetségese a bertelsmann, a ceu, az mta istandwithceu tagozata, az imf, a világbank, a mazsihisz és a hitgyülekezete. és őket nem állíthatja az oldalára. mert hogy őt 25 éve ütik, mint szódás a lovát. 93 tavasza óta. ezen politikai csoportosulás egyetlen célja magyarországon, hogy őt kivégezzék. és nehéz azt mondani, hogy ebben nincs igazság. mert hogy ezen körök pluralizmusába nem fér bele semmiféle nacionalizmus, különösen orbán.

csurka istván a kört nyíltan "lezsidózta". torgyán liberálbolsevikozta. a jobbik és vona libsizte. ami ugye egy burkolt "zsidózás". a biboldó a zsidó cigányul. orbán egy ügyes hatalomtechnikus. ebben a hatalmi játszmában maga mellé állította az emih-et, képviseli az unióban izrael érdekeit. és az antiszemitizmus vádja ellen azt mondja, hogy annak az európai központja brüsszel. tessenek megnézni, hogy kik fognak össze a szélsőséges "nácikkal". az úgynevezett baloldal. nekik semmi se szent. se a család, se a keresztény államnemzet, se semmi. az imf és a világbank is elismeri a magyar gazdaság teljesítményét, a klasszikus keresletélénkítő politika sikerét. ha a beruházásösztönzések hatása kitart, akkor megnyerheti az idei választásokat.

és az ellenzék azt mondja, hogy következik egy válság. a kormány is ezt mondja. az ellenzék azt is mondja, hogy ebbe a kormány belebukik. mert hogy az amerikai demokrata párt visszatér a hatalomba és fontos lesz nekik magyarország. helyre áll a new york tel-aviv tengely. és köves slomó megy a levesbe. nem a mazsihisz. soros alex vezette ngo-k mellé állnak a civil szervezetek a magyar vidéken. ahogyan szegeden és részben úgy az egész az országban. és egy válság elsöpri ezt az autoriter rezsimet. az egyesült ellenzék egy előrehozott választásokkal alkotmányos többséget szerez. dr. dobrev klára magasba lendíti sneider fővárosi főképviselő karját. ez az egyik forgatókönyv.

a másik, hogy ez abszurd. ez az önkormányzati választásokon se működik. ahol a fidesz újra túlnyeri magát. és ezért a fidesz1 váltópártja a fidesz2. utóbbit támogathatja csányi. és őket legfeljebb valódi függetlenek kontrollálhatják. és nyilván az utóbbi a magyar polgárosodás forgatókönyve.

és akinek ez nem tetszik az mondhat másikat.

kazsiafigyelo 2019.04.15. 11:29:41

@444: A baloldalt én nem tartom valódi ellenzéknek, a válság miatt pedig orbán azért bukhat meg, mert a hátországa elégedetlen lesz. A baloldali pluralizmus nem pluralizmus, egy rakás problémát a szőnyeg alá söpörtek, mint ahogy orbán nacionalizmusa is nemzetvesztés (lásd putyin barátság, plusz az eu-s pénz lenyúlása) Ezért beszéltem a jobbikról és momentumról, mint az ellenállás kettő lehetőségéről. Ez a nácizás már nagyon ósdi, az általad is lenézett baloldal gusztustalansága, amivel mindenkit, akit kicsit is érdekelt a nemzet, illettek. Itt két undorító oldalról beszélünk, akik közül mindig a kisebbik rosszat kell választani, ez a magyar történelem. a kisebbik rossz pedig még mindig az összellenzéki kormány lenne. A fidesz 2-t nem teljesen értem, lázár jánosra gondolsz? Az egy érdekes szcenárió lehet, de amíg orbán él, addig nincs alapja.

2019.04.15. 11:34:57

és ugye egy pillanatra visszatért a 98-as orbán. azzal, hogy beszélgetésre hívta bernard-henry levy-t. aki azt mondta, hogy ők nem egyezkednek. kondrád györggyel, iványi gábor lelkésszel. mert hogy ők képviselik a cigányságot és a hajléktalanokat. csakhogy az ő társadalmi támogatottságuk lényegében zéró. a hajléktalan cigányság körében is. ez a csoportosulás nem érti, hogy az általuk képviselt eszménykép egy antidemokratikus liberalizmus.

persze lehet mondani, hogy beer püspök képviseli a valódi kereszténységet. és majd leváltják nagy blanka barátaival, akik általános sztrájkot hirdetnek. diák-munkás szolidaritást és azt kiabálják a téren, hogy basszátok meg jézust. mert majd létre jön egy ilyen koalíció. vagy találnak egy másik váci püspököt. és ópusztaszeri nemzeti parkot megáldja a szeged-csanádi érsek. maga mellé állítva a széljobbot. pusztavacson az árpád várat erdő péter budapest-esztergomi bíboros. megtérítve az egykori újpogány szélsőségeket. így leszünk magyar keresztény államnemzet. ez az egyik forgatókönyv.

és akinek ez nem tetszik az mondhat másikat.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 11:59:53

@444:

"a klasszikus keresletélénkítő politika siker[e] [...] következik egy válság. a kormány is ezt mondja."

A klasszikus keresletélénkítő politika sikere biztosítja azt, hogy nem következik egy válság. Vagy ha mégis válság következik, akkor a klasszikus keresletélénkítő politika nem sikeres.

2019.04.15. 12:22:11

@kazsiafigyelo:
a fővárosban a mszp-p és a dk támogatottsága nélkül esélytelen bármiféle hatalomváltás. vidéken pedig a jobbik nélkül. és erre a ballib értelmiség azt találta ki, hogy budapesten nem fognak össze a jobbikkal, szombathelyen, veszprémben és egerben meg de. azokban a vásárosokban ahol nem túl erős a helyi fidesz az önkormányzati választásokon ilyenformán verhetőek. ezt elfogadta a momentum. lényegében elfogadta a jobbik elnöksége is. és megint az lmp a gátja az ellenzéki összefogásnak.

az lmp azt mondja, hogy gyurcsányt vezette szélső baloldalt és orbánt vezette szélsőjobboldalt egyszerre kell leváltani. létrejön egy új centrum, aminek szavazótábora a néppártosodó jobbik. és ezt majd támogatják azok az ifjú szocialisták, akik nem korrumpálódtak. és ha ez a formáció most még nem is nyer választást, de középtávon egy ilyen formációból a fidesz váltópártja. amit támogathat a mérsékelt jobboldal.

éppenséggel ez is megvalósulhat. csakhogy a kupa mihály féle centrum párt se jutott a parlamentbe, vagy az mdnp, vagy a dávid ibolya vezette mdf-mérsékelt szdsz, vagy a köztársaság párt. utoljára ilyen kompromisszum zwack péter körül alakult ki, akit 94-ben a vállalkozók pártja és az agrárszövetség jelöltje volt és őt az szdsz és a fidesz '93 támogatta az illiberális fordulata után. a mérsékelten konzervatív orbán. aki ettől a modelltől eltávolodott. ő nem akar zwack péter típusú nagypolgárokat. hanem mészáros lőrinc típusúakat akar. és majd ezzel szembe megy csányi. és ő támogatna egy lmp-jobbik koalíciót. de ehhez minden választókerületben kellene egy közbizalmat élvező sikeres nagyvállalkozó. tehát nem olyan, aki a vagyonát közbeszerzésekkel, terület alapú támogatással szerezte, hanem akinek a termékeit fogyasztják magyarországon a nagyvilágban. 100 ilyen unicum típusú vállalkozó. és ugye ezt akarta róna péter. ő lesz a bankár és kisasszonyfalvi sajtgyáros. zsidókeresztény nyugatos minta kiszorítja a balkani és a bizánci típusú újpogányságot. ez ennek a tábornak a narratívája.

csakhogy orbán megnyerte magának a papságot. a magyar katolikus egyház ez a nyugati típusú neolib-neokon politikát nem legitimálja. lehet mondani, hogy nyugat-európában sem. mert az államegyházat a francia forradalom, a felvilágosodás, a köztársaság intézményrendszere elsöpörte.

és ugye a neolibek azt mondják, hogy egy következő forradalom elsöpri a keresztény államnemzeteket. és szekuláris világállam, szikretikus világegyház valamint az ngo-k lépnek a korábbi parlamentek helyébe. multinacionális vállalatok, a globális kapitalizmus és a szabad piac.

ezt támogatja a dk. és részben az mszp-p. ezt elutasítja az lmp és a jobbik. de nekik ezen túl nincs elképzelésük. legfeljebb az, hogy megmentik a bolygót. na de hogy mezőtúron az átlag magyar hogyan zárkózzon fel a loire megyei átlag franciához arra nincs elképzelésük. egy átlagos mezőtúri megállja a helyét franciaországban. és ha egy átlagos francia vállalkozó eljönne mezőtúrra, akkor nagy valószínűséggel elbukna. ha ez így van, akkor az intézmény rendszerben van a hiba. módosítani kellene. hogyan? és erre az ellenzéki pártoknak nincs válasza.

a fidesz azt mondja, hogy egy másik rendszert kellene építeni. ami sajátosan magyar. a magyarokra van szabva. és majd azzal zárkózik fel mezőtúr. és ez utóbbinak se láthatóak a nyomai. egy évtizedes kormányzás eredménye után sem. de jelenleg ez a hit tűnik erősebbnek.

2019.04.15. 12:45:51

@neoteny:
na de a kormány azt mondja, hogy egy globális válság következik. és a forintgazdaság ezt a próbát kiállja. mert majd csatlakozunk az új selyemúthoz, ami egy kicsit válságba kerül. de az majd éppen annyira gyengíti meg a kínaiakat, hogy az európai potentátjaikkal egyenlő félként tárgyaljanak a magyarokkal. a német gyáriparosok nem engedik el a befektetéseiket mert hogy a magyarországi üzemeik felfuttatásával lesznek képesek a német gazdaságot újra növekedési pályára állítani. ezzel újabb munkahelyek teremtődnek, a reálbérek valamelyest növekednek. az infláció nem szabadul el. a magyar gazdaság egy válságban kiállja a próbát. ez matolcsy "mester" narratívája. azt nem tudjuk, hogy ez megvalósul, vagy nem valósul meg. a kormánykörök mindenesetre ebben a forgatókönyvben hisznek. ez nem teljesen irreális. mint ahogyan az sem, hogy egy nagyobb válságban forintgazdaság összecsuklik, mint egy zollstock. amit róna péter mond. vagy csaba lászló, vagy bod péter ákos.

persze ez függ attól, hogy elsődlegesen mi kerül válságba? a globális pénzpiac és a nagykereskedelem vagy a termelő reálgazdaság?

ha utóbbi, akkor a bmw gyár azt mondja, hogy bocsika mégse telepítünk új gyártósorokat debrecenbe. mert hogy nem tudunk eladni még évi 150 ezer autót. és nem a németországi gyárat fogják bezárni, hanem a magyarországiból fognak visszalépni. és ott lesz a termőföld lebetonozva. amin a csemege kukorica se terem meg, mint eddig. és autókat se gyártanak. persze a bmw is csődközeli állapotba kerül. brüsszel, strasbourg és frankfurt dúsgazdagjai röhögnek a markukba. megszerzik a bmw többségi tulajdonát. most csak az autóvásár az övék. majd övék lesz az autógyár. ez az egyik forgatókönyv.

a másik, hogy a bmw és a többi európai autógyártó egy tőkepiaci válságban visszaszerzi az önállóságát és majd ők a frankfurti üzletemberek nélkül csinálnak autóvásárt. a harmadvonalbeli gyártó schaeffler group támogatja a debrecen drive nevű autóvásárt.
debrecendrive.hu/images/map_hu.jpg
ebben ugye a helyi szállítmányozók vonulnak fel a kamionokkal, az építési vállalkozók vonulnak fel a munkagépeikkel, a helyi lövészdandár páncélozott járművekkel, az amatőr oldtimer, a félprofi autószerelők a tuning autókkal, a food truck-ok és a főtámogató a schaeffler. és ők hoztak a helyi plázába egy versenyautót.
static.civishir.hu/ci/2019/01/tn2-debrecendrive-10.jpg
mindez a keresletélénkítő politikára lesz alapozva.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2019/fag1.jpg
a következő válság után a gyáriparosok veszik át az európai gazdaság irányítását. és őket támogatja a magyar kormány. és a bankokat nacionalizálják. ez a másik forgatókönyv.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 12:58:17

@444:

"na de a kormány azt mondja, hogy egy globális válság következik. és a forintgazdaság ezt a próbát kiállja."

Akkor gond egy szál se'; semmi jelentősége sincs annak, hogy globális válság következik. A nemzeti kormány által folytatott nemzeti gazdaságélénkítő politika felélénkíti a nemzetgazdaságot: a globális gazdaság meg válságozik, ahogy akar. A magyar gógyis, szeret cselt vetni.

2019.04.15. 13:55:51

@neoteny:
tehát az egyik forgatókönyv, hogy a főváros maradék "neoliberális" kézben levő pénzügyi-kereskedelmi-szolgáltató ágazatát szerzik meg. mert hogy az egy tőkepiaci válságban kormányzati és önkormányzati támogatás nélkül mit se ér. a magyar költségvetés helyzete stabil. a makrogazdasági mutatók alapvetően jók. nincs imf, világbank, amelyik diktálhatna. a családtámogatási program ugyan nagyobb kiadásokkal jár, de azok majd a válság után jelentkeznek. és ezt egy kisebb gyengüléssel átvészeli a forint. ami még tovább segíti az exportot. ezért az infláció nem száll el. mert hogy növekszik a termelés. ez egy anticiklikus keresletélénkítés egy jelenleg csak egy hipotetikus válságforgatókönyv esetén sikeres lesz.

a másik, hogy a multik a kiszámíthatatlan gazdasági környezetben belengetik a kivonulás lehetőségét. általános sztrájkok lesznek. nagy blanka beleordít a mikrofonba, hogy diák-munkás szolidaritás. bassza szájba magát a kormány és a tolvaj bandája. utcai tüntetések lesznek. és a forintgazdaság külső tőkepiac támogatás nélkül aligha áll meg a maga lábán. a kormánypárt szavazóinak józanabb része is kénytelen lesz visszaszavazni pénzügyi "technokrata" elitet. bajnai gordon a könyvének bemutatóján elmondta, hogy ő esetleg újra segítene. és majd mondjuk vona gábornak adnak egy belügyminiszteri pozíciót. a néppártosodó jobbikosok is támogatják az új baloldalt. és a neolibek és sértett neokonok koalíciója visszavezeti magyarországot a nyugatos européer fejlődési pályára szemben a populistákkal. a nép rájön, hogy a migráns krízis csak átverés. a magukat nemzetek felett állónak képzelő pénzügyi-tőkepiaci elit hatalmát nem megtörni kell, hanem megerősíteni. a nacionalizmus ezzel hosszú időre visszaszorul. és létrejön az európai egyesült államok, amiben a régi keresztény államnemzetek felé kerekedő brüsszeli politbüró megdicsőül.

persze van olyan forgatókönyv, hogy nem lesz nagyobb válság. vagy ha lesz, akkor folytatódik a kötélhúzás. és egyik tábor sem győz. az is lehet, hogy mindkettő összeomlik. lehet ebből egy új technokrácia győzelme. és az is, hogy a reálpolitikát folytató populista pártok mellékszereplőinek környezetéből nő ki egy új politikai elit, egy új osztály. szijjártó péter, gulyás gergely, varga mihály, novák katalin környezetében egyesek el kezdenek értelmesen beszélni. illetve a vidéki önkormányzatok. debrecenben ez a menet a magyar szabadság napját ünnepelte hétvégén virágvasárnap és a habsburg trónfosztás 170. évfordulója is volt. független magyarországot éltették.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_109.jpg
budapest "liberális" köreiből nézve ez egy érthetetlen és értelmezhetetlen világ. ők azt mondják, hogy ez az anakronizmus aligha egyeztethető össze a 21. századdal. a hétvégén mrozek darabot adtak elő az ady gimnázium diákjai (ahol leváltották a "kockásinges" igazgatót és kinevezték egy fidesz képviselőt).
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2019/adyakmrozek.jpg
Londonban tanulja a színészetet a debreceni lány, aki Claire Danesszel is forgatott. hirdeti a mai kormánylap a címoldalán. ez a hölgy.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2019/cimke_nelkuli.jpg
az is lehet, hogy ezekből a körökből kerül ki az új művészeti elit. mert hogy őket nem zavarják ezek a bácsik.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_22.jpg
őket legitimálják a papok.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_58.jpg
értem, hogy ez egy államegyház-piac összefonódás, ami a "felvilágosult" elvek szerint tartósan nem működhet. mert hogy ez felszámolja a politikai versenyt. de nem, vagy nem feltétlen. a városi önkormányzatok abban érdekeltek, hogy az otp, illetve a községi takarékbankok részvényeit szerezzék meg. ehhez ki kellene vásárolni az oroszokat. ebben támogathatja őket a kormányt. és ezt támogathatja csányi. egymás ellen is fordulhatnak persze. és így az ellenzéki pártok is előre törhetnek. ez majd eldől.

2019.04.15. 14:18:49

@neoteny:
ennél többet mondanak. azt, hogy a nemzeti ügyek kormányával szembeforduló globális pénzügyi-kereskedelmi elitre egy válsághelyzetben lecsapnak. és az ellenzéki értelmiség erre azt mondja, hogy ezzel magyarország a harmadik világ szintjére süllyedhet. mert hogy a tudományos alapprogramok és a kutatási fejlesztő központok élére is politikai kinevezettek kerülnek. ez egy orosz vagy ázsiai minta. amikor a tudomány egy félkatonai diktatúrának van alárendelve. ez az, amikor azt mondják, hogy vagy megépíted nekünk a bombát, vagy elviszünk a gulágra ahol van már a testvéred. mert egy ilyen rendszerben a politikai befolyás ki tudja hol áll meg. a másik beállítás, hogy ez poroszos, európai minta. és a német tudománypolitikai modellt veszi át palkovics. azokat alkalmazza a helyi viszonyokra. és ezt kellene tudomásul venni. ez a realitás.

ennek a huzavonának nem csak a gazdaság van alárendelve, hanem újabban a tudománypolitika is. a kultúra már régóta. a hétvégén valami főiskolai vívóbajnokságot bronzérmet nyertek ezek a fiatalok. hirdeti a kormánylap címoldala. a csapat összetétele: Kiss Péter, Urbán Ádám és Morita Shun.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2019/vivas_1.jpg
utóbbi a hun és a han dinasztia modern kori összefogásán alapul. és kérdés, hogy a hajdúsági iparművek beszereli-e a koreai főalkatrészt a mosógépbe. ahogyan a buszgyár szereli az alkatrészt a mercedes alvázra. és erre mondják azt, hogy ne akarjál összeszerelő üzemet. de ez esetben meg kellene mondani hogyan lesz buszgyárat a semmiből? vagy csak szoftverből? és erre a válasz az, hogy sehogy. nem kell buszgyár. hanem önmagában a buszozás mint szolgáltatás teremti meg a gazdagságot. ez a fővárosi "liberális" elképzelés. ami külső gyarmatbirodalmak nélkül nehezen képzelhető el.

2019.04.15. 14:30:57

@neoteny:
tehát van egy elképzelés, amit a fidesz mond. ez lényegében az, hogy nincsenek különösebb elvek, hanem napi politikai érdekeknek alárendelve, de reálisan gondolkodva majd csak létrejön valami. a másik oldalon nincs semmi. ezzel szemben nem egy idea áll, hanem egy utópia. állami intézmények működésébe nem avatkoznak be az állampártok. hol van ilyen a nagyvilágban? mikor volt ilyen valaha a történelemben? ez egy seholsincs világ. és erre az a válasz, hogy majd magyarország nyugatosabb lesz a nyugatiaknál. és egy olyan típusú extrém liberalizmus valósul meg, ami sehol a világban. és így épül majd az űrállomás lágymányoson. tengerentúli kockázati tőkealapokkal. és ehhez kapcsolódik egy társadalompolitikai program, amiben nincsenek hagyományos értelemben vett államok, egyházak, klasszikus családok se. hanem mi van helyette? egyének és a világ. semmi egyéb. de ez egyfajta törzsi tudat. van egy tippem, hogy J-M267 jelű. és a többivel mi újság? azok nem lesznek. és azt mondják, hogy ebből nem lehet engedni.

2019.04.15. 16:14:03

@kazsiafigyelo:
a fidesz 2 az önkormányzati fidesz. mondjuk veszprém európa kulturális fővárosa lesz 2023-ban. tegyük fel, hogy az uniós költségvetésben, legalábbis a kulturális fejezetben megegyeznek és nem lesz huxit. ennek a pénznek az elköltését a veszprémi fidesz 2 tervezgeti. és persze meg kell harcolni kormánykörökkel. ez a fidesz 1. és itt dől el orbán viktor sorsa.

ha a veszprémi érsekkel kikiáltanak valamilyen a balatoni önkormányzatot, akkor a veje megtarthatja a kikötőket, vagy egy részét. oligarchából nagypolgárokká válnak. és ez esetben a fidesz 1 és a fidesz 2 osztoznak a hatalmon. ugyanebben az évben lesz budapest 150 éves. és megint csak a kormánypárton belül lehet osztozkodás. és ez esetben a fidesz 2 jelenti a nagyobb szabadságot. orbán ez esetben kétes megítélésű államférfivé nemesedik. lázár azt mondja, hogy építsenek a tiszántúlon a partium értintésével vasútat a dél-alföldön a dunán át a dráva medencébe. ez 500 uszkve 1000 milliárd forint. na most ehhez nem egyszerűen ennyi pénz kell. ennyi pénzt bármikor nyom matolcsy. hanem vas és acél kell. nyersanyag a kárpátokból vagy azon túlról. azt meg kell munkálni. ehhez kell dunaújváros, diósgyőr, csepel. és ehhez az kell, hogy a csepeliek németh sziszit tolják át a célvonalon. és ennek alternatívája a csepeli fidesz 2. és nem bangóné. a polgári fejlődés pártpolitikai szinten a fideszben rejlik a jelenlegi politikai palettán. az lmp azt mondja, hogy ne akarjál vasutat építeni. mert a szegény kis békákat eltapossák. a libsik azt mondja, hogy ne akarjál vasutat építeni, mert az ellon musk féle hiperloop fogja behálózni a földkerekséget. és lázár a délvidéki vállalkozóival annak a nyomába se léphet. na jó, de ellon musk nem teremti meg a magyar polgárosodást. teremthet polgárosodást, de az úgy nem lesz magyar. és a libsik azt mondják: ez van magyarok, eltapossa ellon musk a népeket. meg kirángatja a hadurakat a lopott vadászkastélyokból. mert ezt hozza a hiperloop, a globalizáció és a nyugat. lehet. ez az egyik forgatókönyv.

a másik, hogy lázár és társaik mégis csak kiegyeznek annyi multinacionális tőkével, mérnökökkel, szakmunkásokkal, mozdonyvezető közszolgákkal, a kalauzzal, diákokkal, közmunkás krampácsolókkal, hogy gyorsvasutat építenek. és közben a külpolitikában úgy ügyeskednek, hogy az érdekeiket katonai értelemben is megvédik. ez a másik forgatókönyv.

lehet, hogy van harmadik. az, hogy majd az jobbik és az lmp összefognak. megtámogatja csányi. ő és orbán összecsapnak. és schiffer andrás ölébe hullik a hatalom. és a néppártosodó vona gábor oldalán átveszik kormányrudat. márky zay péter elnáspángolja lázárt. mert hogy a fidesz 2 helyébe az lmp-jobbik együttműködés is képzelhető. csak ez esetben ennek a formációnak meg kellene nyerni az önkormányzati választást. vagy legalábbis az ellenzéki térfélen egyértelmű győztesként kellene befutni. nehezen tudom elképzelni, hogy puzsér róbert adja át a csepeli vagongyárat. de azt igen, hogy németh sziszi. mert mégis kicsoda? bangóné? németh sziszi vagy a fidesz 2-ből valaki.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 16:57:27

@444:

"ennél többet mondanak."

A magyar gógyis.

"azt, hogy a nemzeti ügyek kormányával szembeforduló globális pénzügyi-kereskedelmi elitre egy válsághelyzetben lecsapnak."

Ez a cselvetés: mint amikor a cuki kiscica felborzolja a szőrét, hogy nagyobbnak látszódjon.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 17:10:21

@444:

"a másik oldalon nincs semmi."

"A szocializmus, mint azok az ősi ideák, amelyekből származik, összemossa a kormányzás és a társadalom közötti megkülönböztetést. Ennek eredményeképp minden egyes alkalommal, amikor ellenzünk valamit, amit a kormány tesz, a szocialisták azt a következtetést vonják le, hogy ellenezzük azt a dolgot.

Helytelenítjük az állami oktatást. A szocialista erre azt mondja, hogy mi mindenféle oktatást helytelenítünk. Kifogásoljuk az állami vallást. A szocialista erre azt mondja, hogy semmilyen vallást nem akarunk. Elvetjük az államilag kikényszerített egyenlőséget. Erre ők azt mondják, hogy ellene vagyunk az egyenlőségnek. És így tovább, és így tovább. Ez olyan, mint ha a szocialisták azzal vádolnának minket, hogy nem akarjuk, hogy az emberek egyenek, csak mert nem akarjuk, hogy az állam termessze a gabonát."

-- Frederic Bastiat "A Jog"

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 17:41:32

@444:

"nehezen tudom elképzelni, hogy puzsér róbert adja át a csepeli vagongyárat. de azt igen, hogy németh sziszi."

Fölöslegesen képzelődsz: a Beszélő Disznósajt nem vagongyárat ad át hanem birkózóakadémiát tart meg.

2019.04.15. 17:46:49

@neoteny:
nem akarom ezt túlragozni de filozofikusan a probléma, hogy az ortodox liberális hitelvek nem találkoznak a magyarok többségének szubjektív idealizmusával. és erre azt mondják, hogy mert a magyarok ortodox nacionalisták. de nem, vagy nem feltétlen.

csányi az mlsz elnöke, nem mellékesen a fifa és az uefa alelnöke. ami ugye nemzetközi és az európai futball szövetség.

és azt mondja, hogy az országos bajnokságból a nemzetközi kupaküzdelmekre kijutó csapatok (ez elsődlegesen a bajnokcsapat és kupagyőztes) joga legyen az, hogy külföldieket igazol. nekik lehet nemzetközi csapatuk egy évig, mert ők kivívták a nemzetközi kupában indulás jogát. ezzel előnyt szereznek a bajnokságban is. mert nekik nemzetközi csapatuk van. megilleti őket a szabad kereskedelem joga. de a többi csapat iparkodjon kinevelni egy olyan utánpótlást, amivel ők is kivívják a nemzetközi kupában indulás jogát. és úgy nekik lesz joguk a játékosokkal szabadon kereskedni.

ehhez kaphatnak valamennyi anyagi támogatást úgy, hogy a játékos adás-vételt adó vagy esetlegesen különadó terheli. így egyes klubokat ugyan jogaikban korlátoznak, de a pénzügyi értelemben kompenzációt kapnak.

ez egy világos, elvszerű megoldás. csányi mondja. aki még egyszer a nemzetközi és az európai labdarúgó szövetség alelnöke. de ilyen szabályt az mlsz nem vezethet be. mert brutális támadás éri, hogy korlátozza a szabad munkavállalását. na de a labdarúgás fogyasztói közönségének többsége nagyjából csányival ért egyet. mert így lehetnek tőkeerős "nemzetközi" kupacsapatok. és mellette "nemzeti" utánpótlás egyesületek. akik a közönség által is szerethető csapatot építenek helyiekből.

ez is liberalizmus, de ez nem ortodox. elvszerű, korlátozott játékos kereskedelem. mégse valósítható meg, mert a klubfutballban a neolibek uralkodnak. és a kiscsapatok is seftelnek a harmad, negyedosztályú szerb, román, ukrán focistákkal. és esetenként hetedosztályú francia fekete afrikaikkal. és a közönség tüntet, hogy játékos kereskedelmen alapuljon a foci. ez néhány élcsapatnak ugyan jó. de a közönség legalább is magyarországon nem ilyen ortodox liberális világot akar. de nem is teljes elzárkózást a világtól. ortodox nacionalizmust. köztes, elvszerű megoldást.

és ez az, amit a neolibek nem fogadnak el. és ezért kapják meg orbánt. verje szét őket. hiába van csányinak hatalma. az elképzelését az mlsz-ben sem valósíthatja meg. mert az uefa a magyar szövetséget azonnal kizárná. csányi hiába alelnök. az ortodox liberális hitelvek olyan erősek nyugaton, hogy a unortodox liberalizmust szinte lehetetlenség átverni keletről.

csányi és a mol vezér hernádi azt mondja, hogy legyen nyílt magyar bajnokság, vagy magyar kupa. tehát a történelmi magyarország csapatait hívjuk ki versenyre. hungarian open nem olyan, mint a teniszben a french open, hogy akárki indulhat. hanem meghívjuk a pozsonyi slovan-t a magyar kupába. és ha elfogadják, akkor indulnak. ha nem, akkor nem. de ez jó a szlovák nacionalistáknak is, hogy elhódíthatják a magyar kupát. egy nem ortodox nézőpontból ők is magyarok feltéve, hogy a kárpát-medence informális államegységét hirdetik és abban a többségi magyarok jogát nem kérdőjelezik meg. és így a tótok elismert kisebbséggé válhatnak. de ezt jelenleg nem lehet megvalósítani. hiába pénzelné a mol vagy az otp. hiába van ezen elképzelések mögött szövetségi támogatás. a magyar és a környező klubok tulajdonosai is elfogadnák. a szlovák vállalkozó hirdethetne a magyaroknak, a magyarok a szlovákoknak. komparatív előnyök. klasszikus nemzeti liberalizmus, libertárius kereszténység. de az akadémikus bölcseletben ez is egyenlő a fasizmussal. mert ugyan elvhű, de nem-ortodox.

egy ilyen rendszerben a magyar bajnoknak esélye sem lenne olyan gazdag klubbá válni, mint az európai élcsapatok. de több pénzhez juthatnának piaci alapon. hiszen többen néznék a meccseket. de így se tudnának a bajnokok ligájába tartósan bekerülni. mert korlátozva van a játékosvásárlás.

és itt jön be sanyi a kútfúró elképzelése. a magyarok automatikusan bekerüljenek. hekkeljük meg az uefa szabályzatát. az mlsz indítson egy liga kupa csapatot a bl-ben. végül is a bayern münchen egy bajor liga válogatott. a barcelona egy katalán. legyen egy magyar liga válogatott. amelyik ezekkel versenyez. mert most ezekkel nem tudnak versenyezni a kis magyar városok.

de ezekre a libsik azt mondják, hogy ezt így nem lehet. mert ez az ő liberalizmusokba nem fér bele. nem fogadják el a keresztény államnemzetet. mert nem magyarok. tudjuk kik. sanyi így fejti meg. inkább orsós likud viktor, mint soros schwartz györgy. és ezzel nyert orbán miután vona gábor elárulta a nemzeti radikalizmust. persze egy ilyen politikai közegben nincs értelmes közbeszéd.

az egyik oldalon a holokauszt kártya, a másik oldalon a migráns kártya. fukuyama professzor szerint magyarok nem akarnak illiberális demokráciát. totális liberalizmust nem akarnak. az a világon mindenhol antidemokratikus. japánban se lehet megtenni akármit, mert a helyi szabályai tiltják.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 18:06:38

@444:

"nem akarom ezt túlragozni de filozofikusan a probléma, hogy az ortodox liberális hitelvek nem találkoznak a magyarok többségének szubjektív idealizmusával."

Még nem mutattad meg azt, hogy

- a magyarok többsége valamiféle szubjektív idealizmussal rendelkezne

- mik ennek a szubjektív idealizmusnak a tulajdonságai, az ismérvei; milyen cselekedetek elkövetésére ösztönözik ezek a szubjektív idealista hitelvek a (feltételezetten) többségben lévő magyarokat

Nem hogy csak nem ragozod _túl_; még a szükséges mértékben sem ragozod.

Janossz 2019.04.15. 18:25:53

@444: Már megint itt okoskodsz.
Pár éve egy román fiatalember megkérdezte tőlem, milyen politikai platformon is áll a a Fidesz?
Némi gondolkodás után azt kellett válaszolnom: Nem tudom.

Olyan ez, mint az őrült cikázó az autópályán: egyszer jobbról előz, egyszer balról. Kit merről sikerül.
Valószínű ezt nevezik ők egész pályás letámadásnak.
Csak hát az ilyesmi elég veszélyes dolognak tűnik, pláne, ha a féket hírből sem ismerik.

2019.04.15. 18:33:11

@neoteny:
értem, hogy a másik oldalon azt mondják. muhaha. ezek nem veszik el tőlünk az rtl klubot. az luxemburgba van bejegyezve. és hol van az megírva, hogy egy válsághelyzetben nem mondja azt a kormány, hogy a luxemburgi tőkéseket magyarországról kibassza. na most persze értem, hogy erre azt mondják, hogy ez esetben magyarország a brüsszeli unióból repül. de ha orbán mellé állnak a lengyelek, a csehek. az olaszok. van elég médiaérdekeltség, amelyik az rtl ellenfele. orbán megállapodhat abban, hogy helyébe lép a bajor sat1.

tehát egy ilyen játszmában a bertelsmann részvényesei dobják el az üzletrészüket. orbán azt mondja, hogy az európai államnemzetek majd olyan erősek lesznek, hogy nekimegy brüsszelnek. és lehet. persze lehet, hogy nem. és ha mégis, akkor orbánt a politikai ellenfeleik elseprik. és ez esetben a heti hetes és a humor nagyágyúi andrás szórakoztatják a tv2 közönségét. bödőcs tibi lesz az új hofi. de lehet, hogy az új sas józsi se lesz. mert németh sanyi bácsi azt mondja, amit sanyi a kútfúró. "orsós likud viktor" mégis csak közelebb áll ahhoz, hogy csak cion a megváltás. mint soros schwartz györgy.

csak azt állítom, hogy ezt hatalmi játszmát jelen állás szerint a hit dönti el. és mivel a viták értelmetlenek, nincs mód kiegyezésre. ezért csak egyik alakulat maradhat mainstream. tehát lehet, hogy orbán politikai ellenfelei nyernek. mert ők azt mondják, hogy náluk meg a megoldókulcs a mars utazás problémájára. tehát összeállhat lázár, dunai vasmű és a diósgyőri gépgyár vezető mérnöke és csepelről németh sziszi. matolcsy segítségével generálhatnak maguknak hitelt. de ebből olyan vasutat építenek, ami nem kell a magyar fogyasztói társadalomnak. hiába festik a mozdonyt piros fehér zöldre. zakatolnak a kerekek. és azt mondják, hogy inkább a hiperloop kösse össze debrecent szegeddel és azt péccsel. és azt zágrábbal és az adriával. és úgy egy debreceni egy óra alatt elérheti a horvát tengerpartot. egy pécsi fél óra alatt. ezt tudja ellon musk.

vagy tudja, vagy nem tudja. ezt írja a new york times. de nincs ilyen vasút. és nincs olyan üzleti terv, ami szerint a hiperloop megtérülne ezen a vonalon. nincs ilyen reális üzleti terv. hanem az index újságírói hisznek ebben. és szerintük a budapest-belgrád vasútvonal sohasem térül meg. lehet. de ezt nem tudjuk. khonsu nick szerint ezt a vasútat már maguk a robotok építik majd meg emberek nélkül a szingularitásban. de ez egy hitvilág. és lehet mondani, hogy nem a papok győznek. hanem a technokrácia. ami elsődlegesen a globális pénztőke mellé áll. és ehhez igazodnak a papok. és ez esetben majd beer püspököt nevezi ki a vatikán. és úgy nem lesz tényező orbán, lázár, németh sziszi. ez esetben hiába épít felhőkarcolót a mol. majd elszedi soros alex. és abban lesz transznemű wc. az lmbtq közösség ezt megköveteli. és ez a betűsor még folytatódik. valahány név a naptárban lesz annyi társadalmi nem. és ezt az elte bölcsészkarán kiokoskodják. palkovics azt mondja, hogy ezeket intézeteket előtte felszámolják.

nyilván vannak "társadalmi nemek" is. a férfi nő viszony nem egybites. vagy ha egybites még akkor is vannak kombinációk. kérdés, hogy ebből a társadalom mit gondol normalitásnak. és kérdés, hogy a magyar társadalom igazodjon az elte bölcsészkarához, vagy megfordítva. és ez is vallási kérdés.

csak azt állítom, hogy szinte minden. olcsóbb kisbuszért a magyar anyák szülnek még egy gyereket? ebben nem vagyok biztos. de abban se, hogy megválasztják dr dobrev klárát és nagy blankát. ő azt mondja, hogy igaz, hogy egyes bioszból. de mit számít az. szerintem elemi biosz győzi le a filoszt. és ezt nem írja felül a technokrácia és a pénz. de persze lehet. ki tudja?

2019.04.15. 18:55:57

@neoteny:
a magyarok relatív többsége jobbágyparaszti származású. és törzsi tudata (szubjektív idealizmusa) szerint tájegységekben gondolkodik. a népfőiskolán úgy fejtik meg, hogy az ősmagyarok kőkori földművesek. az angolok az ugrarra azért mondják azt, hogy hogy fallow. mert az magyar falu szó valójában. az ószászok úgy mondták falu. julius pokorni szerint ez az ősgermán *falwa szóból ered. és a fejlettebb terület lakója pedig az ősgermán *wixhrós szóból. nem viccelek. falu és város ősi germán szavak. julius pokorni a német etimológia atyja a monarchia nyelvésze volt. vélhetően tudott magyarul. vagy látott magyar szótárt. ezért a német etimológia is tele van magyaros megfejtésekkel.

ez egy másik hittétel, hogy a magyar nyelv ősi. tehát nem arról van szó, hogy a magyarok lecserélték az ősi finn szavakat törökre, iránira, aztán szlávra és németre. hanem ősi szógyököket őrizve kapcsoltak össze a környezetükben élők nyelvezetével. és így lett a magyar kultúra olyan, amilyen. és ennek elég erős vidékies alapjai vannak.

ez utóbbi is a magyarok szubjektív idealizmusa. van az a szó, hogy "see". mi köze ennek a magyarhoz? a népfőiskola szerint ebben a magyar szem szó rejlik. mert "seem" az ugye tűnik. és aki magyar annak angol órán feltűnik, hogy az a "szem". csak az angol tanár kijavítja, hogy azt nem úgy kell ejteni. öcsike szerint a "look at" azt jelenti, hogy a "lukon át" nézünk. lehet, hogy öcsike lüke. de ez a hitvilág a szubjektív idealizmusán alapul. azon, hogy sanyi szerint ez egy ősi magyar nyelv. és "piszkos" rétor is megmondta, amikor attila király udvarában járt. ezt mondták neki egy jobbikos szeánszon. amikor a jobbik nemzeti radikális volt. és valóban volt egy priscos nevű görög történetíró, aki azt írtja, hogy a szittyák még az egyiptomiaknál is ősibbek. és ezt mondta a hunok királyának az udvarában járva.

az mta szerint ezt forráskritikával kell illetni. na jó. de az mta szerint 18-19. századig nem is volt magyar nacionalizmzs. a 19. század előtti versek is. tele van "magyarkodással". a magyar királyságot dicsőítik. báró ruszkai dobó istván is nacionalista volt. tinódi lantos sebestyén volt a lakájmédia és bornemissza gergely a rezsimszolga. nekik nem volt magyarság tudatuk? az mta szerint nem. nemzeti keresztény államiság nem játszott szerepet. jöttek a törökök. de velük szemben a magyaroknak nem volt nemzettudatuk. mert azt csak a nagy francia forradalom idején jött létre. és onnan tanulták el a magyarok.

a magyarok szubjektív idealizmusa az, hogy a magyar nép és a magyar nyelv, a magyar nemzet ősi.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 19:01:38

@444:

"értem, hogy a másik oldalon azt mondják."

Nyilvánvalóan nem érted: ha értenéd, nem beszélnél "másik oldal"-ról.

Bugyoghatsz annyit és arról, amennyit és amiről akarsz: "a klasszikus keresletélénkítő politika" _nem_ sikeres.

Ezért lesz válság (recesszió) ismét Mo-n is: fogja még a hőn szeretett nemzet a megszorítások keserű kenyerét majszolni. És szerintem a magyarok elég gyakorlatiasak ahhoz (ld. Sanyi: "mindannyian egy kicsit zsidók vagyunk"), hogy a (sokáig) regnáló hatalmat hibáztassák érte, de legalább is úgy gondolják, hogy egy másik bagázs majd jobban csinálja.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 19:07:34

@444:

"a magyarok relatív többsége jobbágyparaszti származású."

Apád is az volt, mégis otthagyta a jobbágyfalubeli nehéz, de értékes életet és beköltözött a bűnös városba, hogy ott kizárólag fogyasztásból éljen, nem cserélve semmi valós jószágot a jobbágyfalubeliekkel. Hanem az idegeneket szolgálta ki azzal, hogy nekik termelt exportra.

"törzsi tudata (szubjektív idealizmusa) szerint tájegységekben gondolkodik"

Sanyi egészen pontosan milyen tájegységben gondolkodik amikor 100-ért vesz és 200-ért ad el diverz (hi, lecsós!) használtcikkeket?

2019.04.15. 19:33:09

@neoteny:
hiába mondom neked azt, hogy "ácholt" így ebben a formában óangolban azt jelenti: tölgyfából készült. mert hogy az oak még āc vagy ǣcs volt. és ebből lett æx. ez nagyon úgy hangzik, mint az ág, ács. a "cs"-t a lusta szerzetesek átírták x-re. és így lett axe. leírhatom ezt tényszerűen. erre mondhatod, hogy na jó, de ez egy véletlen hasonlóság. mert te abban hiszel, hogy a magyarok finnugorok.

sanyi szerint "born in the usa" (nem tudja leírni, csak kiejtve ismeri: "bor' in de juesz éj" azt jelenti: borozás az éjszakában. mert "bor" az eleje és "éj" a vége. és ez esetben tudjuk, hogy sanyinak nincs igaza. de azt nem tudjuk teljességgel kizárni, hogy öcsike megfejtése téves. a nézni azért look, mert az ősműveltségben úgy gondolták, hogy a "lukon" át néznek. és ezt őrzi a "look at" frázis.

na most ha ezt béndek péter elmondaná a művelt brit barátainak, akkor kinevetnék. mert szerintük az angol nem őriz semmiféle ősi műveltséget. az angolok ilyesmire nem gondolnak. béndek péter szerint olyan, hogy angol már nincs is. londonban legalábbis. vagy ahol ő jár. miféle angol. világpolgárok vannak, akik nem gondolnak semmiféle ősiségre.

a leak csak véletlenül hasonlít a magyar lék szóra. és régen az óangolok úgy is mondták: leċċan. és ez a loccsan azt jelenti, hogy valami vizessé válik. leach szó mai napig azt jelenti, hogy áztat. és a leak mai napig lék. és ennek alakváltozata a lake. és az ugyanúgy egy luk a földanya testén, mint az ember koponyájának szemgödre. és a nézni ezért look. a tüdő azért lung. mert az leng. a has azért belly. mert azok a belek.

csak azt állítom, hogy ebből felépíthető egy hitvilág. úgy, hogy az könnyedén kiszorítja a finnugor eredet elméletet. mert azzal a magyar nyelv e kulturális világörökség részévé válik. de ez a magyarok szubjektív idealizmusán alapul. egy oxfordi aligha fogja elfogadni, hogy az angolt magyarul magyarázzuk. nem fogják azt mondani az angol gyerekeknek, hogy look at. ezt azért mondjuk, mert az ősi magyar lyuk szót őrizzük. és a see is azért see, mert az ősi szem szót őrizzük. a szem mag értelemben seed. ami a magyar szed szóval rokon. egy oxfordi iskolában aligha fogják ezt így magyarázni.

mert ebből az jönne ki, hogy a magyar nyelv az európai és akár a brit kultúra megértése szempontjából majdnem úgy lényeges, mint a latin vagy a görög ismerete. a magyar királyság lényeges szerepet játszott európa kultúrtörténetében.

az oxfordiak erre mondhatják, hogy ezt a magyarok eltúlozzák. igen, azok a magyarok. akik a görögök szerepét túlozzák el. azok a görögök. akik az angolok szerepét. azok az angolok. így szerveződik az európai kultúra. mindenki előadja, hogy ők fingták a passzát szelet is. ezért van 28 egymással vitázó állam az unióban. és ha felveszik a szerbeket és az albánokat, akkor még több vita lesz. egyáltalán azon, hogy kik az albánok. és meddig tart nagy albánia.

és erre mondja azt béndek péter, hogy ennek következménye csak egy újabb trianon lehet. ez a balkánosodás, bizáncosodás. ősiség, vidékiesség. ezt kellene a népeknek kikapcsolni kelet-európában. ez a többség szubjektív idealizmusának része.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 19:36:11

@444:

"hiába mondom neked"

Valóban: az ilyen gügyögésednek semmi relevanciája sincs arra vonatkozóan, hogy mit tesz az épp' országló rezsim a nemzettel.

2019.04.15. 19:55:14

@neoteny:
a hajdúságban. mióta azt mondtam neki, hogy vegye meg a széket százért adja el ezerért. úgy adja el a bútort, amit az apja gőzölt, hogy ez hajdú thonet. és az sokat fog még érni. ahogyan a régi műkincsek. mert kíváncsi voltam, hogy sanyi eladja-e így a kacatot. és igen. megveszik. egyes nagypolgárok megveszik. és van, aki ezt keresi sanyinál. a régi hajlított bútorokat vegye meg százért és eladja ezerért.

és ugye a kérdés, hogy eredményezhet polgári fejlődést? véleményem szerint igen. az részben a lokalitás kultuszán alapul. azon alapul, hogy felértékelődik minden, ami helyi. persze értem, hogy ez mind alacsony vagy középszintű technológiai fejlesztést jelent. és a hajdúsági hajlított bútor önmagában nem teremt nyugati típusú gazdagságot. mert ahhoz rakéta hajtóművet is kellene építeni. nem elég hozzá a hajdú mosógép. vagy a porszívó ajándék poroló fejjel.
bekes-archiv.hu/leveltar1/adat/termekek/hu1656.jpg
nincs is annál szebb. de a kádár rendszerben ez eredményezett polgárosodást. ezt elcserélték a hajdúk a jászokkal lehel hűtőszekrényre a centrum áruházban. ugyanezt csinálja az electrolux. részben a svéd polgárosodás is ezen alapul. ők is azt mondták, hogy a gyártmányai az igazi skandináv háztartás kellékei. legyen az ikea a házi oltár. és ezzel a kádár rendszer is próbálkozott. garzon szekrénysorral.

a filoszemita bölcselet szembe állította a lokalitást a globalizációval. és azt mondta, hogy előbbinek egyetlen kifutása van. aushcwitz-birkenau. és mivel nem engedhetjük meg, hogy az megismétlődjön ezért azt el kell törölni. vagy legalább is meg kell haladni. de mi az, ami eltörli, mi az, ami meghaladja. és erre nincs válasza orbán politikai ellenfeleinek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 20:01:43

@444:

"a hajdúságban"

Ummm, itt viszont határozottan européer távlatokba tekint:

"és itt jön be sanyi a kútfúró elképzelése. a magyarok automatikusan bekerüljenek. hekkeljük meg az uefa szabályzatát. az mlsz indítson egy liga kupa csapatot a bl-ben. végül is a bayern münchen egy bajor liga válogatott. a barcelona egy katalán. legyen egy magyar liga válogatott. amelyik ezekkel versenyez."

2019.04.15. 20:22:00

@neoteny:
orbán bármit megtehet amíg a magyarok többségének törzsi tudatát, szubjektív idealizmusát (ősiség, vidékiesség, lokalitás kultusza) kiszolgálja. és a politikai ellenfelei ezt valamilyen sátáni gonoszságnak állítják be. és azt mondják, hogy ezt a modernitás, a városiasság és a globalizáció teljes egészében felülírja. mert hogy ez a nyugatosság. és az feljebb való.

orbán politikájával úgy lehet szembemenni, hogy valaki ezeket egymás mellé teszi. összekapcsolja. és ennek jeleit a fidesz 2 politikájában látom. ők nem fognak orbán ellen menni. nem érdekük. egészen addig, amíg a fidesz a filoszemita értelmiséget ki nem szorítja. mert hogy az részben a fidesz 2 számára teremt hatalmi pozíciókat. és ez nyújt menekülési útvonalat a soros alapítványnak. például

interjú l. ritók nórával a közös roma napról
A Nemzetközi Roma Világnap alkalmából egésznapos programok várják majd az érdeklődőket április 8-án a MODEM-ben.

ritók néném festeget a cigányokkal. az ezt jelenti, hogy megveszik nekik festéket és a nénémnek a szemüveget. erre a fidesz 1 azt mondja, hogy l ritók nóra hazaáruló nemzetrontó soros bérenc. a fidesz 2 azt mondja, hogy festegessen hajdúsági módra. és ebből lesz ez.
www.modemart.hu/wp-content/uploads/2019/04/igazgyongy-1920x554.jpg
és ezt kiállítják a művelődési házban. és az ellenzék azt mondja, hogy ritók nénémet üldözik. de nem. a fidesz 1 ugyan kirkeszti, a fidesz 2 befogadja. nem a momentum, hanem a fidesz 2 az "új szdsz" legalább is errefelé. de ők nem akarják megdönteni orbánt. hanem integrálták az szdsz kultúrpolitikát. festegessél hajdúságban hajdúsági módra. és ritók néném nem azt mondta, hogy na de úgy nem lesz globalizáció. hanem azt, hogy oké. és "ner" kompatibilissé vált. a fidesz tömegével indítja a romáknak szánt rendezvényeket is. eszük ágában nincs a cigánysággal szembe fordulni. csak ezt úgy teszik, hogy a pozitív diszkriminációval nem akarják megerőszakolni a többségi magyar társadalmat. a liberálisok meg de. mást se akarnak. a többségi magyarokat megerőszakolni, megalázni.

amire a válasz az, hogy a magyar ősi szent keleti fajta. és erre jön az, hogy ezt majd elsepri a nyugatos modernizáció és a globalizáció. de nem sepri el. eddig legalább is nem seperte el. persze lehet, hogy egy válság véget vet az orbán kormánynak. jelenlegi formájában véget vethet akár az ellenzéknek is.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 20:34:22

@444:

"orbán bármit megtehet"

Akkor gond egy szál se': Orbán képes lesz a klasszikus keresletélénkítő politika sikerre vitelével elhárítani a globális válság viharfelhőit a nemzet feje felől.

2019.04.15. 20:35:47

@neoteny:
kárpát-medence is egy tájegység. és abban a magyar (liga) válogatott játszik a bajor és a katalán liga válogatottal. ez a bayern münchen és a barcelona. sanyi szerint ezekkel hogy versenyezzen a kisvárda vagy a ferencváros. komám a kilenc kerület nem tud versenyezni a barcelonával. amit egész katalónia támogat. nekünk is kell egy liga válogatott. mert ő nem fogja támogatni a fradit vagy az újpestet. a zöld és lila majmokat. hiszen ő lokista. a megoldás, hogy kell egy közös liga kupa csapat. és az induljon el a bajnokok ligájába. nem kell selejtező. jusson be a csoportkörbe. ezt intézze el csányi. ez sanyi elképzelése. és ebben konszenzus van a kocsmában.

azért mert ez a magyaroknak jár. mert van egy tájegység, egy ősi nép. és nekünk jár egy hely az európai nemzetségek asztalánál.

és erre mondhatod, hogy de a bayern münchen vagy a barcelnona egy versenyben vívta ki ezt a jogot. a reál madrid versenyben vívta ki azt a jogot, hogy ők adják a kasztíliai liga válogatottat. a királyi madrid. ez a hely nekik alanyi jogon nem jár. sanyi azt mondja, hogy intézze el az uefában, hogy járjon egy hely a bajnokok ligájában a magyaroknak. mert különben a magyar csapatok a selejtezőn elbuknak.

sanyi szerint egy egyesített liga csapattal kellene felvenni a versenyt. és járjon egy hely a csehszlovákoknak. és a lengyeleknek kettő. a kis és nagy lengyeleknek. mert ők többen vannak. varsónak és krakkónak. etnikai felosztás. de a kocsmában a mintát részben amerikából veszik. az nfl is ilyen. az nba is ilyen. konföderációk vannak.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 20:43:05

@444:

"kárpát-medence is egy tájegység. és abban a magyar (liga) válogatott játszik a bajor és a katalán liga válogatottal."

Valószínűtlen: vagy az első találkozóra, vagy a visszavágóra a Kárpát-medencén kívül kell sor kerüljön a bajor és a katalán liga válogatottjaival. Az Európára történő kitekintés elkerülhetetlen.

2019.04.15. 20:44:53

@neoteny:
tehát ugye világos, hogy ez verseny. korlátozások vannak, de sanyi elképzelése verseny.

mert ugye ez nem engedi meg, hogy két magyar csapat is bekerüljön a bajnokok ligája főtáblájára. elvben ez lehetne. gyakorlatban azonban a közelébe se kerülnek a magyar csapatok. a debrecen volt egy évig bl résztvevő. a tulajdonos a játékgépek piacát uralta. és azt forgatta át sikeresen játékosügyletekbe. a loki 10 évből 7-szer bajnok lett. orbán rájött, hogy így mindig szinte csak a debrecen nyeri a bajnokságot. felszámolta a játékgépek piacát. ezzel megvédte az ifjúságot. cserébe a loki tulajdonosa kapott két kaszinó koncessziót. debrecenben és nyíregyházán. de ez nem egy nagy leleplezés. ezt mindenki tudja. ezzel együtt a fideszre szavaznak.

Janossz 2019.04.15. 20:51:52

@444: " és abban a magyar (liga) válogatott játszik a bajor és a katalán liga válogatottal. ez a bayern münchen és a barcelona. "

Aha. A Bundesligában történetesen három bajor csapat játszik. Milyen válogatottról beszélsz?

Mondjuk a Csányi-vitézek ellen valószínűleg elég lenne az Augsburg is. Ott már úgy is kaptunk zakót valamikor.

2019.04.15. 20:52:22

@neoteny:
sanyi nem azt mondja, hogy ne kelljen a kárpát-medencén kívülre "kalandozni". sanyi haverjának legnagyobb álma az volt, hogy eljusson liverpool-ba az anfield road-ra. és amikor a loki bejutott a bajnokok ligájába a azért imádkozott, hogy a liverpool-lal sorsolják össze. mert úgy az asszony megengedi, hogy a kosztpénzből kiutazzon. és ki is utazott. csak úgy berúgott. hogy nem emlékszik semmire se. de a tudat, hogy ő járt liverpool-ban az anfield road-on. a futball "szentéjében".

tehát ez egy unortodox nacionalizmus. ezt nem érted. hogy nem teljes bezárkózást akarnak. hanem előjogokat. nekünk magyaroknak legyünk annyi jogunk, hogy kiállítunk egy egyesített liga kupa csapatot a real madrid ellen. mi adtuk nekik puskás öcsit. engedjék már meg, hogy ne kelljen selejtezni. hanem járjon 1 hely a főtáblán. ez a konföderációs modell. az nba vagy az nfl is így szerveződik. a legnagyobb ligák is így jöttek létre. nem vegytisztán piaci alapon.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 20:54:41

@Janossz:

"Mondjuk a Csányi-vitézek ellen valószínűleg elég lenne az Augsburg is. Ott már úgy is kaptunk zakót valamikor."

www.youtube.com/watch?v=g-4-gLlF0uw

2019.04.15. 20:57:50

@Janossz:
és ebből a három bajor csapatból kettő esélytelen arra, hogy tartósan bl résztvevő legyen. a bayern münchen olyan gazdag klub, hogy ők szinte mindig bejutnak. az ausburg számára is az sanyi féle modell a jó. az, hogy egy közös bajor liga csapat induljon. és abba bekerülhetnek az ausburg játékosai is. és harcolhatnak a magyarokkal, mint géza fejedelem idejében.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 20:59:45

@444:

"és ki is utazott. csak úgy berúgott. hogy nem emlékszik semmire se."

"és nyilván az utóbbi a magyar polgárosodás forgatókönyve."

2019.04.15. 21:19:40

@neoteny:
tartok tőle, hogy az ausburgi vitézek is sanyi pártjára állnának. mert nekik is az lenne a jobb ha a bl (akárcsak az nfl vagy az nba) konföderációs alapon szerveződne. amit ugye orbán és társaik európai terepen forszíroznak. létrejön egy ilyen european league of nations. és a bizottsági helyeket úgy osztják le, mint a bl főcsoportban a csapatokat. területi és népesség alapon. így van esélye egy vidéki ágostai rendi lovagnak is bekerülni anélkül, hogy leigazolná a bayern.

tehát ez a megoldás a kis csapatoknak kedvez úgy, hogy nem számolja fel a versenyt hanem a klubokat valamelyest korlátozza. akik azon panaszkodnak, hogy nekik túl sok meccset kell játszani. engedje oda a bayern az ausburg spílereit. csak ez ugye erősítené a bajor nacionalizmust.

orbán politikai ellenfelei azt mondják, hogy bajorország mint olyan majd eltűnik a nagy európai olvasztótégelyben. németország is eltűnik. mert lesz egy ilyen sárgás vegyes lakosság. akik már nem akarnak bajorok lenni. mert az egyik része pakisztáni, a másik része szomáliai. és az átlag bajor azt mondja, hogy ez milyen jó lesz. mert ezzel levethetik a náci billogot.

csakhogy az amerikai levéltárban találtak olyan feljegyzést, hogy churchill koncepciója volt az, hogy a magyarokat hitegessék azzal, hogy majd megsegíti az angolszász szövetség. ők magyarország német megszállására játszottak. tudták, hogy a zsidókat megölik. de nem az angol királyi haderőt. és ezt city of london legitimálta. nem az angol királyi család, hanem a tudjuk kik. újabban így írják a történelmet. a globális pénzhatalom nyakába próbálják varrni ezt az egészet. drábik és társaik "konteója" kezd a mainstream részévé válni. amire a filoszemita értelmiség azt mondja, hogy ilyesmi nem volt. csakhogy levéltári dokumentumokkal állnak elő. amit az amerikai republikánusok kutathatóvá tettek. mert drábikék azt mondják, hogy a háborúkat mai napig a globális pénzhatalmi elit érdekében vívják.

leégett a notre dame. a mi asszonyunk. és? egy régi épület volt, amit piaci alapon túl drága lenne fenntartani. ez a libsi álláspont. égjen a notre dame. mit számít az? ez lesz a többségi francia álláspont?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 21:23:26

@444:

"tartok tőle, hogy az ausburgi vitézek is sanyi pártjára állnának."

Az augsburgiak is a kárpát-medencei szubjektív idealizmust tennék magukévá? vagy a gógyisságot, a cselvetés kedvelését?

2019.04.15. 21:28:08

@neoteny:
most úgy osztják a bizottsági helyeket, hogy luxemburgnak járjon egy, magyarországnak egy és németországnak egy. és a németek azt mondják, hogy ez így jó, mert ők diktálnak. és azt mondják, hogy ez a demokrácia. kiegyeznek a franciákkkal. a lengyelek azt mondják, hogy menjenek a francba. vagy vegyék be őket is. vagy vegyék be őket is.

balkáni bővítéssel albánia mellett koszovó, montengero, és észak-macedonia (vagy hogy kell mondani) is kapna egy-egy helyet. úgy, hogy azt mondanák, hogy ők csak ne szóljanak bele. na most ebből nem lesz működő szövetségi államrend. ezt megint a balliberálisok támogatják. mert ezt diktálja a piac. de nem. túl azon, hogy ez részben nem piac.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 21:35:07

@444:

"most úgy osztják a bizottsági helyeket"

Mit számít az? majd a globális válság elsöpri a bizottságokat a gecibe, Orbán meg diadalra viszi a klasszikus keresletélénkítő politika sikerén keresztül a magyar nemzetgazdaságot, és akkor majd a magyarok diktálnak. A forint erős lesz, de a muszlim migránshordák által legyengített nyugat kénytelen lesz megvenni a magyar javakat; és az összes európai csúcsfocistát megveszik a magyar klubok kilóra. Aztán vagy játszatják őket, vagy a kispadon ülve lesegetik majd ahogy hazájuk és volt nyugati klubcsapataik válogatottjait jól lenyomják a magyarok, mint a bélyeget.

2019.04.15. 21:36:28

@neoteny:
a vidékies németek is az ősiségbe kapaszkodnak. és a városi németség is 100 milliós magna germániáról álmodozik. csak ugye ezért strasbourg és frankfurt rájuk süti a náci billogot. ez az indoárják törzsi tudata. amiből a keleti a vidékies, a nyugat a városias. de a szlávok többsége hisz az ősiségben. a skandinávok is. csak ők nem merik bevallani.

finnországban 1%-kal nyertek a finn szociáldemokraták és az igazi finnek futottak be másodiknak. nem sanyi pártja nyert, de majdnem. és még nem volt semmiféle válsák. a finn szociáldemokarták adóemelést ígértek. mondván, hogy ez megoldja a problémákat. mert ez olyan szociálliberális. progresszív adóztatás. az kell a finn népnek. és erre szavaztak. hajrá. a finn nacionalistáknak ha kevés eszük van, akkor azt mondják, hogy csak tessék. és ha megtanulják a leckét orbántól, akkor az alkotmányos többségre készülhetnek.

2019.04.15. 22:00:52

@neoteny:
nem állítom, hogy a válságban feltétlen magasba emelkedik a magyar gazdaság. hanem csak azt, hogy nem feltétlen omlik össze. szerintem ezt nem lehet tudni. jöhet az a forgatókönyv is, amiről róna péter, csaba lászló, bod péter ákos és társaik beszélnek. magyarország a harmadik világ szintjére süllyed. mert a bizonytalanságban kimenekülnek a multik. és magyarország elveszti a kutató fejlesztő bázisának szakmai irányítását. és ebből nem lesz egy sztálinista világ, de majdnem. és a rezsim kártyavárként összeomlik.

racionálisan gondolkodva, az objektivitásra törekedve ez egy lehetséges forgatókönyv? igen, lehetséges. biztos, hogy így lesz? egyáltalán nem. mert nem látjuk pontosan, hogy hány kutató hagyja el magyarországot. és azt sem, hogy hány alkalmas kutató van az egyetemeken a második, harmadik vonalban. akik nem jutnak az akadémiai forrásokhoz. és nem vagyok meggyőződve arról, hogy a lovász lászló féle struktúra nem eredményez kontraszelekciót. nem azért mondom, mert hátrány ért. hanem nem hiszek a totális erőforrás koncentrációban. abban, hogy egyetlen kis csapat dönt úgy, hogy a döntéshozóknak fogalmuk nincs az adott témáról.

most májusban az nkfih kioszt 5.8 milliárd forintot. 110-130 projektre terveznek adni átlagosan 48 millió forintot 4 éves kutatási projektre. tehát 120 fő kap havi 1 millió forintot. milyen hatékonyan fogják elkölteni? elemi közelítéssel vagy elérnek valamit, vagy nem. majdnem mindegy, hogy milyen minősítési rendszer. ha sanyi osztaná a pénzt se lenne feltétlen rosszabb.

vegyük a magyarok törzsi tudatát. ha tájegységek, tartományi egyetemek versenyeznek, akkor összehangolt kutató fejlesztő csapatok versenyeznek, illetve nagyobb klasztereket alkotva együttműködnek. a tisza-medence egy klaszter. és abban kelet-magyarország versenyez azért, hogy felzárkózzon a nyugathoz. de mondjuk együttműködnek a balatoni kutató fejlesztő bázisokkal azért, hogy versenyezzenek az alpesekkel. csak ez budapest megkerülhetetlen központi szerepét felszámolná. de ez nem feltétlen lenne rossz. legfeljebb csak lovász lászló barátai számára. akik helyzetben vannak. akiket most kiüt palkovics. olyan nagyon senki lesz helyzetben.

és ez visszaesést eredményez. és egy válság úgy kaphatja el a magyar gazdaságot, hogy mint egy zollstock összeomlik. soros nevet a végén. ez is elképzelhető. de az is, hogy a tudományos közélet a filoszemita bölcselet nélkül is megszerveződik. palkovicsnak is szüksége lesz projektekre. és a kutatói csoportok azt mondják, hogy akkor majd valaki a fidesz felé pedálozik. na und. szegeden felmondtak. az mta keresztbe tett egy mátrai projektnek. mondván, hogy nélkülük úgyse lehet megcsinálni. vagy meg lehet, vagy nem lehet. a tudományos világ palettája elég széles. lehet hozni a mátrába külföldről kutatót. akit azért rúgnak ki, mert politikailag inkorrekt. nem feltétlen a magyar tudományosság, a magyar gazdaság omlik össze. csak azt ezt állítom.

2019.04.15. 22:35:01

@neoteny:
orbán a széljobbnak egy mintát adott. hagyják, hogy valamilyen széthúzó szociálliberális nagykoalíció beleszaladjon egy válságba. és utána szerezzék meg a hatalmat de úgy, hogy azt ne engegdják át. tehát ne a politikai váltógazdaságra törekedjenek. mert a kormányzás aszimetrikus pártrendszerben lehet sikeres. eddig is ez volt a helyzet. csak a háború után a nagy pártok kisszorították a nacionalistákat. orbán ellenzői azt mondják, hogy ebből újra háború lesz. orbán azt mondja, hogy a nép figyeljenek, hogy kik akarják kirobbantani a háborúkat. és ebből fogják megérteni a száz évvel ezelőtti történetet.

persze ez a politikai a korábbi konteókon alapul. ez az egész ugye arról szól, hogy lesz egy betelepítési projekt. de ennek része, hogy vannak nato kommandók, akiket adott esetben bevetnének az ellenálló civil lakosság ellen. a szemétégetőket azért privatizálták, mert azok valójában megsemmisítő táborok, stb. na most ezekre korábban ép ésszel a többség azt mondta, hogy ilyet amerikában se találnak ki pedig ott a politikai osztály elég elvetemült. az európai elit ilyesmibe nem menne bele. na de az iszlamizációba belement. lelkesen támogatták. a német társadalom többsége nem csak hitlernek tapsolt, hanem merkelnek is. annak, hogy ha egy muszlimmal hálnak, akkor az utód feltétlen magasabb rendű lesz. miért is? ez merkel igérete. hitler igérete az, hogy ez esetben az utód feltétlen alacsonyabb rendű lesz. miért is?

értem, hogy szükség van bizonyos mértékű globális keveredésre. de azt nem gondolom, hogy ezt politikusoknak, vagy akármilyen civilnek mondott pénzuralmi csoportoknak kellene eldönteni. mondván, hogy a népesség nem rendelkezhet a közösségi tulajdonáról. mondván, hogy az korlátozza a világban az egyéneket.

ilyen alapon bárki bejelentkezhetne a windsor házba, hogy biztos van ott egy szabad lakosztály. és az ágyába kéri a kis louise hercegnőt ha már vérzett, akkor szüljön neki utódot akár akarja, akár nem. mert ez az egyének joga. tehát a legsötétebb középkori őrületet próbálják meg társadalmakra erőltetni mondván, hogy a házak keveredésével feltétlen magasabb rendűek lesznek az utódok. ezen alapult a középkor. persze, hogy a nagy belterjesség nem jó. de a nagy külterjességben sem lesznek feltétlen magasabb rendű egyének. harry hercegben is gróf rhédey claudia vére csörgedez. és akkor mi van? harry herceg már annyira kevert, hogy ő akár magyar király is lehetne. és ő ezzel felette áll a jobbágyparasztoknak. az összesnek. nem lehet, hogy közülük mégis csak akad egy, aki felett nem állhatna.

most a soros alapítvány képviseli a hülyeséget azzal, hogy ezzel a régi nemesség helyébe lépnek. és az antifasiszta fajelméletet elég sokan elhiszik. seggbe kúrja őket egy muszlim és az utód magasabb rendű lesz. ebben komolyan hisznek. csak a muszlimok döntő többségének esze ágában nincs keveredni az európaiakkal. bernard-henri levy azt mondja, hogy ebből antiszemitizmus lesz. mert ez a filoszemita fajelmélet. és az ugyanolyan fasisztoid, mint a náciké.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 23:22:20

@444:

"nem állítom, hogy a válságban feltétlen magasba emelkedik a magyar gazdaság."

No az jó; akkor nem kell téged _teljesen_ agyamentnek tekinteni.

De attól még egy pszichopata (vagy legalább is szociopata) troll maradsz.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 23:29:20

@444:

Nem tudom; ha pszichopata, akkor kongenitálisan (születéstől fogva) vagy az; ha szociopata, akkor vszínűleg a genetika és a környezeti hatások összjátékáról van szó.

FreeTibet 2019.04.15. 23:31:18

Fura ez az ügy, mert Orbán egyszer már betámadta 2013 körül a Csányit, akkor még a Lázár, Spéder (sőt Simicska) vonalról amikor az FHB és a Takarékbank egyesüléséből próbáltak ellenbankot gründolni állami támogatásokkal megtolva... aztán érdekes hogy idővel a felsorolt mindhárom személy kikerült a pixisből :), miközben az OTP megkapta a cafeteria bizniszt és idővel a bankadőkat is mérsékelték, szóval kívülről nekem úgy tűnt hogy az emlékezetes twitter huszározós interjú után elcsendesült a dolog és ő győzött, vagy lealább is született valamilyen deal, mondjuk a tuti népszerűtlen MLSZ elnökség bevállalásával.
Viszont tényleg elgondolkodtató, hogy kinek az érdeke most a balos sajtón kereszül nekimenni a vezérnek. Mivel a nem feltétlen honi érdekű RTL és 444 tolta a kontentot, az első tippem az volt, hogy nem-e valamiylen külföldi ellenérdekelt szereplőnek kezd túl nagy hal lenni a régióban az akár az OTP , akár a Viktor. De simán valid lehet az a konteó is, hogy valamilyen újabb erőösszemérés áll a háttérben és vagy Orbán támad, vagy Csányi saját arcvesztés árán készíttet maga ellen iterjút amivel kellemetlen helyzetbe hozza a Miniszterelnök urat is.
Az informális és vagyoni hálója a háttérben azért erős a Csányinak is és Lőrinc testvér vagyona szerintem ma még gyengébb lábakon áll, bár ez pár éven belül valóban változhat. Szóval érdekes menet lesz. Szerintem amíg Csányi aktív és ő viszi az OTP-t, nem fogja hagyni magát lenyomni, annál jobban ismeri a terepet és nagyobb macher szerintem, de ez csak eg tipp.

FreeTibet 2019.04.15. 23:34:47

@Moin Moin:
Ráadásul Csány az egy szomszéd falu Heves megyében a jászság mellett, szóval kétszeresen is bevándorló!

2019.04.15. 23:52:17

@FreeTibet:
kedvenced a tibetiek mennyit keveredtek az évezredek során? a kínaiak éppen azt mondják, hogy ők kevert népesség, tehát felsőbbrendűek, mint az izolált tibeti elit. a kínaiak felsőbbrendűsége a nyitott társadalmak fajelméletére van alapozva. ezt ugye érted.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.15. 23:58:09

@444:

Ld. itt @neoteny:

Számodra itt és most praktikusan csak az érdekes, hogy téged itt már kiismertek.

2019.04.16. 01:34:56

@neoteny:
errefelé felmérték a cigány lakosság táplálkozási szokásait és ahhoz kapcsolódó anyagcsere betegségek előfordulását. erre kaptak forrást. és az jött ki, hogy bizonyos betegségek gyakoriságának oka elsődlegesen nem életmód, nem környezeti hatás, hanem genetika. messze nem minden esetben. de vannak olyan betegségek, amire a modern orvostudomány a legjobb szándékkal azt mondja, hogy a probléma egész egyszerűen az, hogy a cigányság egyes csoportjai túlságosan szűk körben alkotnak szaporodási közösséget. és ha szűk körben házasodik, akkor számolniuk kell bizonyos betegséges súlyos veszélyeztettségével. és most arra keresnek választ, hogy mi okozza azt, hogy a többségi magyarok körében a fizikai aktivitás igénye folyamatosan csökken. és ennek az oka is lehet életmód. természeti környezet hatása. de ennek is lehetnek genetikus magyarázatai. és erre lehet az a válasz, hogy a magyar népet a trianoni karámból vissza kellene emelni a kárpát-medencei környezetbe. mert az a természetes élőhelye.

csak erre budapesten félmillióan azt mondják, hogy ez irredentizmus, sovinizmus, fasizmus, stb. és ők magukat filozofikus mesterrassznak képzelik. nem azt állítom, hogy ők alsóbbrendűek. hanem azt, hogy vallásban vannak eltérések.

ők abban hisznek, hogy ha összeállnak egy külföldivel, akkor feltétlen magasabb rendűek lesznek. álljanak össze. elment svédországba. a felesége hordja az ágytálat. és ő több szusit ehet. hordja a svédeknek az ágytálat. legyenek senkik. a gyerekük is nagy valószínűséggel senki lesz, mert nem svéd. de ennek oka nem a nacionalizmus, a filosz, hanem tartok tőle, hogy a fajvédelem egy bizonyos része elemi biosz. értem, hogy ez egy primitív leegyszerűsítés. csak tartok tőle, hogy a populizmus alapja az, hogy a kényszerbetelepítés igénye egy kollektív társadalmi abúzus. persze értem, hogy a kényszerkitelepítés még ennél is problémásabb.

engem az érdekel hogyan lehet társadalmi béke és mondjuk 2020 a céldátum. és azt mondtam egy, hogy 17-re lesz kiegyezés, akkor ez viszonylag egyszerűen megvalósítható. ha nem lesz, akkor viszont a kivándorlás része a megoldásnak. mert hogy 18 és 19 választási év. akkor nincs értelmes közéleti párbeszéd. 2020 pedig trianon 100. és ugye az egyik csoportosulás a mai napig örvend mondván, hogy az milyen jó, hogy a magyarokkal kicsesztek. és akik úgymond liberálisok azok trianoni megoldásért lelkesednek. ezért van illiberális demokrácia.

de nekik is kiegyezést ajánlanék. csak nem én leszek megválasztva. hanem majd akiket megválasztanak. dr dobrev klára aligha fog kiegyezni a kormánypárttal. és majd képviseli az ellenzéket. és még akiket ők választanak. sneider képviselő. és a többi.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 01:45:29

@444:

"errefelé felmérték a cigány lakosság táplálkozási szokásait és ahhoz kapcsolódó anyagcsere betegségek előfordulását. erre kaptak forrást. és az jött ki, hogy bizonyos betegségek gyakoriságának oka elsődlegesen nem életmód, nem környezeti hatás, hanem genetika. messze nem minden esetben. de vannak olyan betegségek, amire a modern orvostudomány a legjobb szándékkal azt mondja, hogy a probléma egész egyszerűen az, hogy a cigányság egyes csoportjai túlságosan szűk körben alkotnak szaporodási közösséget. és ha szűk körben házasodik, akkor számolniuk kell bizonyos betegséges súlyos veszélyeztettségével."

Vagyis elmagyarázod azt, hogy a cigányság körében miért lehet (nem biztos, de valószínű, legalább is az unokatestvér-házasságok esetén) szükség a kiházasodásra.

"ők abban hisznek, hogy ha összeállnak egy külföldivel, akkor feltétlen magasabb rendűek lesznek."

Te meg azt hiszed, hogy ha a cigányok összeállnak számukra idegenekkel, akkor feltétlen egészségesebbek lesznek.

2019.04.16. 01:51:54

@neoteny:
a személyes véleményemnek a töredékét írtam le. mert nem az a célom, hogy személyesen meggyőzzek bárkit is. hiszen azt se tudom, hogy kivel állok szóba. hanem az érdekel, hogy miként lehet kiegyezés ebben a kakofóniában. és ezért teremtet ezt meg ezekkel a borzalmas kommentekkel.

itt van ez a free tibet nick, aki rávilágít, hogy csányi felmenői a szülő falujukból valók. és a tibeti szerzetesek, akikért rajong. ők mennyire kevertek? és ebből levezetik az alsóbb felső rendűséget. ez egy körben általánosan elfogadott nézet, hogy a keveredés feltétlen jó. vagy nem jó. az előnytelen tulajdonságokat is lehet szerezni. amit nem fogadnak el az adott természeti környezetben. tehát az elutasítottság részben a földrajzból is adódhat, részben a biológiából is. nem preferált egy bizonyos viselkedési minta. persze ennek lehet szociokulturális magyarázata. azt sem kétlem, de a társadalmak korlátlan módon nem nevelhetők át. és az ellenzék meg akarja erőszakolni a társadalmat. orbán meg a jó és rossz szokásokhoz is igyekszik igazodni. mert így szerezhet hatalmat. felőlem lehet ezzel vádolni.

miért érdekes a franciáknak ez a katedrális. régi volt. elég sok embertől el kellett szedni a jószágot, hogy azt megépítsék. ha a francia társadalom ortodox liberális, akkor örülniük kellene, hogy végre leégett. csak a franciáknak ez valamilyen nemzeti kincs. ami a keresztény államiságuk szimbóluma. és macron azt mondja, hogy a tűz láttán úgy érezte, hogy az ő húsát is égette. neki ezt fizikai fájdalmat okozott. miért mond ilyet macron, amikor a franciáknak ezek a díszletek már nem kellenek. modern franciországnak ez már nem része. illetve milyen franciaország. dr dobrev klára európájában nincsenek franciák és németek. emberek vannak, akik még európaiak. de a következő fázisban csak emberek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 01:53:52

@444:

"engem az érdekel hogyan lehet társadalmi béke és mondjuk 2020 a céldátum."

Ősszel válság lesz, nemdebár?

Egyébként is, a "társadalmi béke" iránti érdeklődés csak egy póz a részedről: téged az érdekel, hogy indoktrináld az olvasóidat a népnemzetiszocializmusban, hogy broadcast üzemmódban told a narratívádat. A 'válaszaid' első egy-két mondatának esetleg még van valami köze az éppen tárgyalt témához, de a többi csak tudatfolyam típusú bugyogás, amiben egyre ritkábban lehet találni érdemben új elemeket.

Még analizálhatnám az itteni viselkedésedet, de nem vagyok megfizetve ezért; ahogy már írtam volt, számodra itt és most praktikusan csak az érdekes, hogy téged itt már kiismertek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 01:56:43

@444:

"az érdekel, hogy miként lehet kiegyezés ebben a kakofóniában"

Hogy hogyan törhet ki a világ-, de legalább is társadalmi béke.

Ezek mind pózok; amiket _teszel_ azok pontosan ezen célok elérése (már amennyire elérhetőek) ellen hatnak. Hamis vagy mint a harmincforintos.

2019.04.16. 02:11:24

@neoteny:
sajnálatos módon azt nem lehet mondani, hogy ezzel vagy azzal összeállsz, akkor az utód feltétlen ilyen, vagy olyan lesz. statisztikusan lehet azt mondani, hogy adott esetben ilyen vagy amolyan veszélyeztetettség.

azt gondolom, hogy az elsődleges probléma az, hogy a kárpát-medence mint egy természetes élőhely erőszakos módon fel lett felosztva. tehát azt nem tartom ördögtől valónak, hogy az egy egy államalkulatként álljon össze úgy, hogy persze a környező népekkel egyezkedni kell. de aki ezt magyarországon ellenzi azzal nem kell tárgyalni. megértem ezt a véleményt is.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 02:16:48

@444:

"sajnálatos módon azt nem lehet mondani"

Pedig most magyaráztad el:

"a modern orvostudomány a legjobb szándékkal azt mondja, hogy a probléma egész egyszerűen az, hogy a cigányság egyes csoportjai túlságosan szűk körben alkotnak szaporodási közösséget"

amire a megoldás a szaporodási közösség bővítése. Persze csak a cigányok esetén; a magyaroknak árt az idegenekkel keveredés.

2019.04.16. 02:38:07

@neoteny:
miben kellene kiegyezni. te azt mondod, hogy ez a vidékies ősiségen alapuló törzsi gondolkodás az alapprobléma. pedig ebből következik a nagyfokú önkormányzatiság. területi osztottságból és időleges, közvetlen kiválasztásból következik egy természetes hatalommegosztás.

tehát nem abból, hogy most ki a "konzervatív". mert fukuyama liberális, orbán illiberális. fukuyama egy tökfej innen nézve. nyilván ő nem ért egyet e nézeteimmel. eltér a vallásunk fukuyama úrral. nem kötünk semmilyen szerződést. vallási értelemben kizárt. nem a japánokkal. fukuyama úrral és társaival. nem veszünk tőlük semmit. nem idevalósiak. menjenek innen a francba. fukuyama és a rajongó táboruk. ők egy szekta. akik abban hisznek, hogy velük vége lesz a történelemnek. mert ők már annyira fejlettek, hogy ők az emberiség végállapota. csak van ez az orbán geci. az ő eszén nem tudnak túljárni. szalonnázós, disznóvágós, pálinkázós, gumicsizmás határvédő fociegyházán. mert ez kell a magyaroknak. ez kell ahhoz, hogy fukuyamát elküldjék a francba. és fukuyama szerint orbán az illiberális. ő meg a liberális. a liberális a libsit jelenti. sorost és társait. és annak semmi köze a valódi szabadelvűséghez. persze, hogy az micsoda egy vitakérdés. szerintem egy nagyfokú önkormányzatiság. fukuyama szerint az európai egyesült államok. mi a francnak ez a sok kis falusi választást. ott van dr dobrev klára és fukuyama nem érti, hogy miért nem őrá szavaznak. hiszen ő a liberális. neki lehet, hogy ő. na jó, de a magyarok többségének nem. ezek az ideológiai kategóriák miben létre legalább is részben a szubjektív idealizmusra vannak alapozva.

a termelő számára a nagyobb szabadság a piacon nem feltétlen az, ami a fogyasztó számára érdek. és ezeket össze kellene hangolni. de teljes mértékben nem lehet. valamiféle egyezségre lehet jutni. de az helyi. és persze megegyezhetnek távoli tájak is. például hajdú megye a múlt héten kötött valami megállapodást egy vietnámi phu yen tartomány népi bizottságával. hogy majd fellendül a turizmus.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2019/viet1.jpg
hajdúságból phu yen tartományba utaznak és onnan ide. és ez milyen jó lesz. de ez abból adódik, hogy egy matematikus ismerősöm vietnámi cipős. még a vietnémi papucsban a békéért program keretében jött ide. az államszocializmusban cserediákként. csak nem ment haza. és eljött onnan a népi bizottság vezetője, hogy megállapodjanak. nagy turista forgalom ebből nem lesz. de ki tudja. aláírnak egy ilyen szerződést, hogy a térséget egymásnak ajánlják. és lehet, hogy vietnámiak tömegével felülnek a repülőre, hogy elutazzanak a hajdúságba. de hetente kötnek ilyen államközi megállapodásokat.

na most az, hogy a wizz air járatai hogyan alakulnak már inkább iránymutató.
repulojegy.vista.hu/userfiles/wizzair/wizzair-a-wizzair-uj-jaratokat-indit-debrecenbol.jpg
ezek csak az új járatok. van még vagy egy tucat. london, párizs, malmö, eindhoven, milánó, moszkva, telaviv. ezek debrecenből célállomások. és lufthansa járatok is vannak.

a piaci megállapodások nyilván pontosabban mutatják a valós külkapcsolatokat. de ettől még egy ilyen vietnámi államközi megállapodás is hozhat ide turistát, vagy matematikust, aki cipőkkel kereskedik. nem gondolom, hogy az állami beavatkozás feltétlen szörnyűséges.

2019.04.16. 02:45:25

@neoteny:
személyre szabottan mondani bármit is nem olcsó mulatság. statisztikusan népbetegségekre mondanak valamit. amiben a természetes keveredés, nagyobb mértékű társadalmi nyitottság mint ajánlás szerepel. de nem lehet mondani azt, hogy az utódok így magasabb rendűvé válnak. és lehet, hogy a keveredéssel újabb problémák adódnak. nincs olyan törvényszerűség, az feltétlen jó.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 02:46:41

@444:

"miben kellene kiegyezni."

Ez érdekel a leginkább, és még ezt sem tudod?

"te azt mondod"

Teljesen fölösleges interpretálnod azt, hogy én mit mondok: itt vagyok, bárki akinek kétségei vannak arról, hogy én mit mondok megkérdezhet engem.

Téged már kiismertek itt; te már semmire sem mész itt azzal, hogy szavakat adsz mások szájába.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 02:52:33

@444:

"személyre szabottan mondani bármit is nem olcsó mulatság."

Pedig ez a gyógyításbeli trend; és mindenki azt akarja, hogy őt gyógyítsa az orvosa(i), ne valamiféle generikus magyart.

"nincs olyan törvényszerűség, az feltétlen jó."

De van olyan törvényszerűség, hogy a klasszikus keresletélénkítő politika rossz; téged ez mégsem érdekel, ill. puszta tagadásban merül ki a(z így nem érdemi) kritikád.

Téged már kiismertek itt; te már semmire sem mész itt azzal, hogy tolod a posztmodern nihilista narratívádat.

2019.04.16. 02:56:40

@neoteny:
elfogadod, hogy a magyarok a kárpát-medecében a többségi keresztény államalkotó nemzet? ezt elfogadod, vagy azt mondod, hogy na de ezt nem fogadják el a szlovákok. majd ők azt mondják. szlovák vagy?

2019.04.16. 02:57:13

@neoteny:
és lehet mondani, hogy úgyse fogadják el. de ezer éven át miért fogadták el?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 03:04:34

@444:

"elfogadod, hogy a magyarok a kárpát-medecében a többségi keresztény államalkotó nemzet?"

Ahhoz, hogy én elfogadjak tőled bármit is a magyarokról neked sokkal többet kellene dolgoznod az állításod kognitív támogatásán mint felvetni egy puszta kérdést -- tele definiálatlan fogalmakkal és körkörös 'logikával'.

Te kognitív gagyizást folytatsz; úgy csinálsz, mint ahogy a cigányasszonyok szoktak a Vidámpark bejárata mellett, csak az általad árult aranyozott rézgyűrűk mentális képek (narratívák), abból is főként a kettősbeszéd típusúak.

Téged már kiismertek itt.

2019.04.16. 04:01:05

@neoteny:
világias hittételekről van szó. tehát semmiféle racionális magyarázat nincs arra, hogy a magyaroknak miért kellene tájegységekben kellene gondolkodni. és ha igen, akkor miért éppen a kárpát-medencében. túl a nyilvánvalón. azon, hogy a gazdaságban és a kultúrában is meghatározó elem a természeti környezet. és ebben a térségben van a legalább is relatív magyaroknak többségük. és az összes államalkotó népcsoport egy olyan térséget jelöl ki elsődleges kapcsolataira, amiben ezt viszonylag könnyen elérheti. aki ezt elfogadja az magyar, aki nem az nem magyar.

izrael ugyananezt alkalmazza a zsidó államra. és erre mondja azt amerikai demokrata pártiak, hogy na jó, de nehogy már az legyen a zsidó, aki kötődik izreal államhoz. nehogy már ezt hirdessék meg. pedig ezt hirdetik. azt, hogy a többi nem zsidó. és nem érdekli őket olyan nagyon, hogy a kormányok nem védik meg őket. persze lehet, hogy nem ez a politika győzedelmeskedik. és a mazsihisz szerint ezért is a magyarok a felelősek. mert a magyarok antiszemiták. de nem értik, hogy az ő hittételeik nem kompatibilisek az államalkotó népekkel. se izraellel, se senkivel.

de ez olyan, mint amikor egy homoszexuális nem érti, hogy na de ő a családot miért nem egy férfi nő kapcsolatára alapozná. és nem érti, hogy az úgy lehet barátság, akár szerelem is, de abból úgy nem lesz hagyományos család. sehogy se. és van amelyik nem érti. őt racionálisan győzzék meg erről. nem érti, hogy ez egy hittétel.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 04:35:58

@444:

"világias hittételekről van szó."

Nem: pl. a klasszikus keresletélénkítő politika rosszasága _tudás_.

Én leszarom a te _Kulturkampf_ nyomorodat; azt pedig te csak szeretnéd, hogy "aki ezt elfogadja az magyar, aki nem az nem magyar" állításodnak érvényt tudj szerezni.

Te kognitív gagyizást folytatsz; úgy csinálsz, mint ahogy a cigányasszonyok szoktak a Vidámpark bejárata mellett, csak az általad árult aranyozott rézgyűrűk mentális képek (narratívák), abból is főként a kettősbeszéd típusúak.

Téged már kiismertek itt.

2019.04.16. 04:46:45

@neoteny:
tehát amiket te elvársz, racionális megalapozást azok a vallásban nem léteznek. az, hogy a magyar nyelv finnugor eredetű. egy világias hittétel. amiben a finnugristák hisznek. mondhatják, hogy de az akadémiának vannak meggyőző érveik. hogy kérem szépen nekik ez jött ki. de nem. ők előfeltételezik, hogy a magyar finnugor eredetű. és ezek felsorakoztatják azokat a tényeket, amik ezt igazolják. és figyelmen kívül hagyják azt, ami cáfolja. és klasszikusan így nyer igazolást vallás, vagy akármilyen hiedelem. ez így van és kész.

nem fogunk tudni visszamenni az 5. századba. és ha még vissza is mennénk, akkor se feltétlen tudnánk eldönteni, hogy az ács és az axe szavak összefüggnek-e. tegyük fel, hogy a hunok a magyarhoz hasonló nyelvet beszéltek. akkor se tudnánk eldönteni. mert úgy egyes anglik azt mondanák, hogy persze. vagy valami szerzetes azt mondaná, hogy persze. kurvára nem volt kedve cs-t írni. írt egy x-et. miközben nyilván ez esetben is lenne olyan angli, amelyik azt mondaná, hogy mi közünk nekünk a hunokhoz. azok barbár népek. és mondhatná az mta akadémikusa, hogy na ugye. tessék. itt ebben a faluban ezt mondják. és ők anglik. valami uralkodót kellene megkérdezni. királyt, vagy papot, hogy közük van hozzá, vagy sem. tehát ha vissza tudnánk menni az 5. századba, akkor is leginkább csak így lehetne eldönteni.

persze egy modellben lehet számlálni. de a modell kiindulási fogalmait és tételeit valaki vagy elfogadja, vagy nem fogadja el. és ez esetben nincsenek támogató érvek pro és kontra. érzelmi azonosulás van, vagy nincs.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 04:51:13

@444:

"tehát amiket te elvársz"

Teljesen fölösleges arról bugyognod, hogy én miket várok el: itt vagyok, bárki akinek kétségei vannak arról, hogy én mit várok el megkérdezhet engem.

Téged már kiismertek itt; te már semmire sem mész itt azzal, hogy szavakat adsz mások szájába.

2019.04.16. 04:55:21

@neoteny:
a national instrument épít egy új irodaházat. a híradás szerint: A teljes beruházás 5 és fél milliárd forintba kerül, amihez a magyar kormány 2 és fél milliárdos támogatást biztosít. és ezért cserébe kapnak 210 munkahelyet.

na most van aki azt mondja, hogy a faszomba lehetett ezt megtámogatni. a nap az irodába nap nem fog természetes módon rendesen besütni. mert az új épület leárnyékolja. és ilyet támogatni basszus. úgy, hogy a nap nem süt be. és nem viccelek. ilyen vélemény is van. magasan képzett, nyelvet beszélő ezt mondja. hogy a nap járását nem vették figyelmbe. és az a legfontosabb. de úgy, hogy a nap odasüssön. és van aki szerint az irodát úgy tervezzék, hogy abban hűsölni lehessen. és ne sütkérezni. és emberek ezen is ölre mennek. mert hogy ezek hitvilágok. és leszarják, hogy 2.5 milliárd forint állami támogatás sok vagy kevés. szerinted éppen 2.5 milliárddal több, mint kellene. mert hogy ez így beavatkozás a piac működésébe.

de ugye vannak ellenérvek, hogy ez majd így jó lesz. mert a magyar gazdaság pont akkor ível fel, amikor a többi lefelé tart. vagy nem. de lehet. szóval nem állítom, hogy ez feltétlen jó, vagy rossz.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 05:02:12

@444:

"de ugye vannak ellenérvek, hogy ez majd így jó lesz"

A puszta állítás nem ellenérv, semmiképpen nem releváns és érvényes ellenérv.

Te kognitív gagyizást folytatsz; úgy csinálsz, mint ahogy a cigányasszonyok szoktak a Vidámpark bejárata mellett, csak az általad árult aranyozott rézgyűrűk mentális képek (narratívák), abból is főként a kettősbeszéd típusúak.

Téged már kiismertek itt.

2019.04.16. 05:05:11

@neoteny:
neked sokkal többet kellene dolgoznod az állításod kognitív támogatásán mint felvetni egy puszta kérdést.

vallási kérdéseknél a hittételekkel valaki érzelmileg vagy azonosul, vagy nem.

de még a tudomány is egy kicsit ilyen. valaki lefényképezte a fekete lyukat. egy hölgy. alkotott egy képet a fekete lyukról. és az tessék mondani micsoda? ahol a gravitáció megnő. és mitől növekszik meg hirtelen. úgy görbül a tér, ahogy nem kellene. és mi görbíti meg úgy. a sötét anyagtól. az micsoda. és hogy fényképezték le. ez a fizikusok marketing tevékenysége. és az index és a világlapok firkászai megírják, hogy itt egy szenzációs tudományos előrehaladás történt. és egyébként lehet. de igazából így akarnak százcsilló dollárt kicsalni az amerikai kormánytól, vagy valamilyen amerikai kockázati tőkelapból. ott ül valaki egy rakás pénzen. és azt mondja, hogy na ezek lefényképezték a fekete lyukat. adjunk nekik egy rakás pénzt. cserébe írják alá ezt. és majd úgy jó sok pénzt keresünk ezen. ez a piac. a piac? biztos, hogy ez piac? mi a piac?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 05:18:29

@444:

"de még a tudomány is egy kicsit ilyen."

Nem; a tudomány tudásról szól. Ami mindig kontingens (mindig jöhet valaki és sikeresen falszifikálhatja a tézist), de addig, amíg az ilyen érdemi kritika nem történik meg, a kérdéses ismeretet elfogadjuk tudásként.

Te csak posztmodern módon bohóckodsz itt; ez is része a pszicho/szociopata trollkodásodnak.

Te kognitív gagyizást folytatsz; úgy csinálsz, mint ahogy a cigányasszonyok szoktak a Vidámpark bejárata mellett, csak az általad árult aranyozott rézgyűrűk mentális képek (narratívák), abból is főként a kettősbeszéd típusúak.

Téged már kiismertek itt.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 05:30:12

@444:

"mint felvetni egy puszta kérdést"

Ah, de kérdések és kérdések között különbségek vannak. Én nyitott (nem eldöntendő) kérdéseket teszek fel; te viszont az "válaszolj igennel vagy nemmel!" c. játékot próbálod meg játszani. Ami elmegy egy amerikai tárgyaláson (különösen, ha keresztkérdésről van szó -- "soha ne tegyél fel egy olyan kérdést amire nem tudod a választ" az egyik ökölszabály a tárgyaláson tanukat kérdező jogászok között), de itt senki sem jogosított fel téged arra, hogy az eldöntendő kérdéseidre választ követelj. Ez csak a pszichopátiádból származó narcisszizmusod következménye.

"mi a piac?"

Ha még ezt sem tudod, akkor honnét veszed a bátorságot arra, hogy értekezz az államhatalom szabadpiac-módosító tevékenységének lehetséges relatív hasznosságáról?

Te kognitív gagyizást folytatsz; úgy csinálsz, mint ahogy a cigányasszonyok szoktak a Vidámpark bejárata mellett, csak az általad árult aranyozott rézgyűrűk mentális képek (narratívák), abból is főként a kettősbeszéd típusúak.

Téged már kiismertek itt.

DrGehaeuse 2019.04.16. 07:47:30

@neoteny: Simán kibírtuk volna ilyesfajta kiismerés nélkül.

DrGehaeuse 2019.04.16. 08:07:54

@HaFr: Tehát az OTP részvényesek hülyék?!

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 08:27:33

@DrGehaeuse:

Nem kell az OTP részvényeseknek hülyéknek lenniük: ne felejtsd, hogy a nyílt részvénytársaság demokráciája a részvények demokráciája, ti. egy részvény, egy szavazat (persze ez nagyon durva leegyszerűsítése a valóságnak, de demonstrálja azt, hogy nem egy részvényes, egy szavazat).

Szóval lehet, hogy a nagyrészvényesek megszavazták ezt, de a kisrészvényesek csak szétaprózottságukból és szervezetlenségükből kifolyólag nem tudták megtorpedózni az igazgatótanács által tett kinevezést.

2019.04.16. 08:48:04

@neoteny:
az index szerint egy hölgy lefényképezte a fekete lyukat, a sötét anyagot. mit fényképezett le? nem azt mondták, hogy az olyan, hogy nem lehet lefényképezni? most mégis csak lefényképezik? nem arról van szó, hogy ez a fizikus marketing. megfejtették a fekete lyuk csodás titkát, amiről még egyelőre nem tudják, hogy micsoda. de meg van fejtve. a természettudomány is részben ilyenné vált. mert így lehet dollár milliókat, vagy milliárdokat kikényszeríteni az emberiségtől, vagy néhány tökfejtől, mint amilyen soros alex. akinek esetleg azt mondják, hogy adja oda a pénzét ennek a csoportnak. inkább mégse a transzneműeket mentse meg. és azt mondják, hogy mert ez a piac. aha.

2019.04.16. 08:52:04

@neoteny:
ne de te a piacban hiszel. az micsoda? ha az nem a szubjektív idealizmusod, akkor mégis mi?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 08:58:30

@444:

"de te a piacban hiszel. az micsoda?"

Ha nem tudod, hogy micsoda, akkor hogyan állíthatod azt, hogy én ebben az általad nem ismert entitásban hiszek?

"ha az nem a szubjektív idealizmusod, akkor mégis mi?"

A te állításod az, hogy az én piac-hitem (helyesen: szabadpiacokról szóló tudásom) szubjektív idealizmus, akkor neked kell érvelned ennek az állításnak a helyessége mellett. Ha ez nem áll szándékodban, akkor a puszta állításodra elégséges a puszta tagadás.

Próbálkozhatsz még a bizonyítás kényszerének áthárításával, de téged már kiismertek itt.

2019.04.16. 09:06:52

@neoteny:
nem árulok semmit. különféle véleményeket gyűjtök csokorba. nem értem ezt a notre dame ügyet balliberális nézőpontból. építenek egy sportcsarnokot a franciák. illetve milyen franciák. az emberek. és németh sanyi bácsi elmondja, csak cion a megváltás. olvassák el a bibliát. és ennyi. nem kell telepingálni a plafont freskókkal. és különben is mennyibe kerül ez az egész. a helyében egy sportcsarnokban lehetne piacosítani. vagy építeni egy mecsetet. hogy abban hirdessék a békét és a toleranciát. mert az iszlám legalább nem akar államnemzeteket. úgy, hogy ez lenne a megoldás dr. dobrev klára meghirdeti nekik. ő a liberális. és baloldali, aki a szegény kis francia munkásokért aggódik most is. illetve nem francia. nemzetközi munkásosztályért. akár csak timmermans. de klára szülei is a nemzetközi munkásosztályért aggódtak. egy igazi liberális baloldaliak ők. és ezek a nácik meg eltaposnák őket. csak cion a megváltás. halleluja. igen. igen.

nem valami effélét kellene most hirdetni? vagy az átévé sztárja. nagy blanka mondhatna egy beszédet, hogy basszátok meg jézust. nem kell ide mi asszonyunk templom, hanem a mindenkori francia államfő is bassza szájba magát. mert csak a hatalmat akarja. és blanka jól megmondja. úgy, hogy nem kell ez a keresztény hübrisz, tüntetések kellenek. még több tűz. bebasszák még néhány üzlet kirakatát, mert az olyan liberális. és baloldali. és ebből lesz a szabad piac. nem valami effélét kellene most meghirdetni?

miféle franciák, mit akar ez a náci kollaboráns söpredék. az első csatlós. a franciák. muhaha. semmire se alkalmasak. nem ezzel kellene most kampányolni?

magyarországon ez megy.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 09:11:07

@444:

"az index szerint egy hölgy lefényképezte a fekete lyukat, a sötét anyagot."

Ezt írta az Index? No akkor borzasztóan eltájolták magukat: a fekete lyuk(ak) és a sötét anyag _két különböző_ anyag(fajta).

"nem azt mondták, hogy az olyan, hogy nem lehet lefényképezni?"

Nem. Igen.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 09:12:43

@444:

"nem árulok semmit."

Helyesen: itt nagyon kevesen vevők arra, amit árulsz.

2019.04.16. 09:46:02

@neoteny:
ahhoz, hogy a piac működéséről tudásod legyen előzetesen meg kellene egyezni arról, hogy mit is értünk piacon. ha ez nincs, akkor legfeljebb annyit mondhatsz, hogy van egy modelled. és abban vagy egy alapfogalom a piac. amiről azt feltételezed, hogy azt mindenki tudja, hogy micsoda. és aztán próbálsz levezetni tételeket úgy, hogy néhány alapállítást elfogadsz azonosan igaznak és van egy ítéletkalkulusod, aminek segítségével ezek a levezetések eszközölhetők. és ezek után ezek az állítások a modellben érvényesek. és mondhatod, hogy ez elég jól közelíti a valóságot az az esetek jelentős részében.

és a természettudomány is legfeljebb az utóbbit tudja. sanyi azt mondta tárkányinénak. csókolom, az atommag pozitív töltésű és jó nagy, az elektron negatív töltésű és kicsi és az ott kering, akkor nem keringhet, hanem zsupsz odavonzza. túl azon, hogy gravitáció is behúzza. és tárkányiné azt mondta, hogy ez egy leegyszerűsítés, aminek meg vannak a maga hibái. hanem úgy gondolják fizikusok, hogy jó lesz ez így az általános iskolásoknak. vegyészeknek meg teljesen jó ez a modell a mai napig. leszakad az elektron. meg egyik pályáról átugrik. de hogy. mint a bolha? sanyi jó érzékkel a természet tudomány alapjainak alávágott. csak ő ebből azt a következtetést vonta le, hogy hülyeség az egész. pucér nős naptárak sokkal érdekesebbek. és azért tárkányiné valamiféle tudást közvetített. de azt is meg lehet kérdőjelezni. és sajnos, vagy nem sajnos szinte akármit.

a tudomány is olyan, hogy lehet azt mondani: hiszi a piszi. és aki ezt mondja annak egy kis igazsága mindig van. egely györgy a kerekével megméri az életenergiát. valamit megmér. de hogy mi az életenergia azt ő tudja. de ha azt tudnánk, akkor a holtak feltámadnának. nem tudjuk, hogy az micsoda. nem értelmezi a fizika. és egely györgy szerint mert van egy nagy összeesküvés. de nincs, illetve van. hogy a fizikusok nem mondják ki azt, hogy fingunk sincs. hanem azt mondják, hogy van a sötét anyag. és az nagyon sötét. de most meg lefényképezte egy 29 éves lány állítólag. ezt írja az index. egy algoritmus kirajzol valamit. detektáltunk nagyon drága műszerekkel. és a gép csak számolt, számolt, számolt. és ez jött ki. ez a szép ábra. ez a fekete lyuk.

sanyi editnek azt mondja az ágyban, hogy majd ő megmondja, hogy mi a fekete lyuk. nem kellenek ehhez a fizikus. majd ő megmutatja, hogy mi az. és ez így jó nekik. és ez is részben tudomány. még furcsább magyarázatokkal. amelyek szintén megkérdőjelezhetőek.

a természettudomány is olyan, hogy legfeljebb egy formális axiomatikus modellünk van, ami tökéletlen. mert ugyan a formális axiomatikus modellt is lehet defininálni. de a visszavezetés egy ponton megáll. és azt mondja, hogy tudjad. ahogyan az orosz professzorom kezdte. nu, a matemátyikai lógyika speciálniaja konstrukcija. és lényegében az, hogy írunk kriksz krakszokat egymás mellé. és azt hisszük, hogy ebből levezethető valamiféle igazság feltéve, hogy hiszünk néhány dologban. meg abban, hogy így kell levezetni az igazságot. mert ugye a speciálnaja konstrukcija még speciálnajább változataiban tovább az igazságot tovább variáljuk. modális logikában. de az csak egy modell. nem a valóság. van egy elképzelés a világról.

a modális logikát le lehet fényképezni? a matematikusok azt mondják, hogy az egy hülyeség. nem lehet. de fizikusok ügyesebb hatalomtechnikusok. ők lefényképezték azt, amiről azt mondták, hogy azt nem lehet lefényképezni. onnan aztán nem jön ki semmi. és ha ez így van, akkor hogy fényképezte le a 29 éves hölgy. mit detektált? a semmit. na valamit mégis csak. azt rajzolta ki a macbook.
kep.cdn.indexvas.hu/1/0/2735/27355/273550/27355059_e8f50b4f538a47e080d253d200657f7e_wm.jpg
és ezt posztolják az instagramra és a fészbukra, hogy uristen, itt kirajzolódott ez az izé. ez a fekete lyuk ilyen sárgás pirosas fekete. szenzáció. persze lehet, hogy ez jó lesz valamire. de még százcsillió dollárt el kellene költeni ahhoz, hogy ezt megtudjuk. és ez a lányka majd hátha összegyűjti. az index újságírói megírják. mert erre kattintanak.

egy kicsit a tudomány is így működik. sajnos, vagy nem sajnos. de ezzel együtt jár, hogy akkor a politikusok is érzik, hogy a tudományos szenzációk nagy része camouflage. ehhez a politikusok is értenek. sőt sokkal jobban. ők is beleszólnak, hogy mit fényképezzen le ez a lányka. lájkolják a facebook-on.

a like az illik magyar szó valójában. mert két jelentése van. illik, illeszkedik. hasonló. és illik, illő. tetszetős. és egyébként y-lik rövidülése

like (adj.) having the same characteristics or qualities" (as another), c. 1200, lik, shortening of y-lik.

na akkor most az angol a magyar egy nyelvcsalád. itt az újabb bizonyíték. hány ilyet mondjak? talán még ezret tudok. ez most egy nagy felismerés, vagy orbitális faszság?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 09:54:16

@444:

"és mondhatod, hogy ez elég jól közelíti a valóságot az az esetek jelentős részében."

Pontosan: és minél jobban közelíti a valóságot ez, annál inkább tudás ez.

A többi a tőled megszokott posztmodern szofizmusok a tőled megszokott tudatfolyam-stílusban.

Téged már kiismertek itt.

2019.04.16. 10:05:00

@neoteny:
na de az angol y-lik (jelentése like) és a magyar illik (illeszkedik ~ hasonló, illő ~ tetsző) egy tőről fakadnak, vagy sem. hogy döntöd el, hogy igen vagy sem. mert 100 akadémikus nyelvészből 100 azt mondja oxfordban, hogy ezeknek semmi közük egymáshoz. és 100 akadémikusból 100 azt mondja budapesten, hogy idióta, kripli, kretén, fasiszta, aki ilyet képzel. egy náci. mert csak a nácik gondolkodnak így. van egy filozofikus mesterrassz. ennek alapja a filoszemita bölcselet. ez tudott. aki ezt megkérdőjelezi a fasiszta.

londonban erre azt mondják, hogy na jó ez nekik politikailag nem tetszik. nehogy már az angolnak köze legyen a magyarhoz. ők elég sok pénzt elköltöttek államilag és piacon is. és nekik az jött ki, hogy ha valami nem rokon az angollal, akkor az a magyar. a like eredete nem a magyar illik, hanem most figyelj watkins professzor szerint ez a "lich" hulla, tetem szóval szóval függ össze. az, hogy hasonló és tetsző. az nem az illik. az illő, illeszkedő. hanem a hulla.

hogy dönthető el, hogy kinek van igaza. nyilván a hitre alapozva mondják azt az angolok, hogy ennek aztán kurvára nincs köze a magyarhoz. mert nehogy már. de ezt hogy döntik el. úgy, hogy ez politika. és oxfordban azt mondják, hogy ez így van és kész. és budapesten még hozzá teszik, hogy náci vagy. így szerveződik az elte bölcsészkar. és ezt baszná szét palkovics. mert azt mondta az o1g, hogy basszák szét. elüldözik "a" "tudást". mert ilyenek ezek a magyarok.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 10:10:10

@444:

"mert ilyenek ezek a magyarok."

Gógyisak, szeretnek cselt vetni.

2019.04.16. 10:25:39

@neoteny:
na de az y-lik és a magyar illik egy tőről fakadnak, vagy sem. hogy döntöd el? nyilván úgy, hogy előzetesen definiálod, hogy mondjuk azt, hogy két szó egy tőről fakad per definitionem. és ezt lehet vitatni. kezdve onnan, hogy két nyelvet rokonítsunk.

és ha azt mondom, hogy a jelölés majdnem egyezik. legfeljebb egy jelben van eltérés. és a jelentés is nagyon hasonló. a magyarból meg tudom magyarázni, hogy ez a két jelentést mégis miért ugyanaz jelöli. ez esetben az mondom, hogy akkor ez rokona a magyarnak. és ez esetben a like lehet, hogy egy magyar vagy magyaros jövevényszó az angolban. az egyik az értelmi jelentés. illeszkedés. hasonló. az is illik. és a másik az érzelmi. illő. tetsző. az is illik. csak aztán a királyi udvarban azt mondták, hogy ez y-lik nem elég angolos, normannos, szászos. legyen inkább like.

de erre mondhatod, hogy a magyaroknak nem volt közük az anglikhoz. mert a manysikhoz volt közük. ez a hited. mert inkább hiszel az mta istandwithceu tagozatának, mint ennek a faszságnak. és ráadásul ha ezeket a magyarázatokat elfogadná az akadémikus bölcselet, akkor megkérdőjeleződne a tudomány belső logikájának felsőbbrendűségéről alkotott lovász féle kiskáté. és ez legitimálja azt, hogy orbán elégtételt vegyen. ami neked nem tetszik. azt nem lájkolod. tehát ez faszság.

és mondhatod, hogy de nem. hanem?

2019.04.16. 11:33:20

@neoteny:
tehát csak arra vagyok kíváncsi, hogy ezt a kérdést hogy döntöd el. miből lesz ez ügyben politika mentes tudás? vagy akár a piac ügyében? 29 éves lány lefényképezte a fekete lyukat. ez most egy szabad piaci teljesítmény, vagy micsoda. usa dollárt költött. amit ugye legalább is részben az államhatalom biztosított a számára. ez piac? vagy inkább piac.

értem persze, hogy találtak valami mintázatot. és azt kirajzolták és az jött ki, hogy a fekete lyuk egy sárgás vöröses izé. posztolták az instán és a fészen. és az index firkászai azt mondták: szenzációóó. és lehet, hogy az, de lehet, hogy nem. nem tudjuk, hogy mit találtak. vagy ha mégis, akkor nem áruljuk el a világnak. nyilván ezt mondja egy amerikai politikus. nyilván beleszól. nem azért nyomják azt a kurva sok dollárt, hogy aztán mindenki azt csináljon, amit akar. azt kiszórják a szabad piaci mechanizmussal. és utána a kis hölgy bármire elköltse. mert ő a tudomány belső logikáját követik. a fehér házban meg csak olyanok ülnek, aki a kis hölgy bokájáig nem érnek fel intellektusban. hímsoviniszta barmok. és ugye ez is egy beállítás. drábik szerint ezek a semmiből pénzt teremtenek. és hogy ez csalás kérem szépen. a semmi után szedik a kamatot. nincs betéti kamat. nincs kiadás. csak bevétel. és ez csalás kérem szépen. a kapitalizmus ez nem valós piac. ez egy az államok legitimálta átverés. intézményesített csalás. és ez vezet el a magas adókhoz. mert a bankoknak kiutalt évi 1000 milliárdból lehetne egészségügyi reform, oktatási reform. az a pénz hiányzik a költségvetésből, amit a magyaroktól és a világ összes népeitől elszednek. de kik szedik el? a világ urai? de kik ők. drábik szerint ez egy illuminitátus szabadkőműves összeesküvés. amire 10 éve még szinte mindenki azt mondta, hogy ez egy orbitális faszság. csak aztán kiderült, hogy a levéltárban kurva sok páholyirat van. és egy pataky lajosné nevű hölgy szépen be is katalogizálta a kádár korban. azt, amit a horthy fasiszták lefoglaltak. és ez alapján nagyjából minden igaz, amire azt mondták, hogy na olyan már aztán tényleg nem volt. vagy legalább is lehet úgy csoportosítani a tényeket, hogy abból ez a látszat keletkezzen. de azt biztos nem lehet mondani, hogy drábik és társaik kretének. tehát valakik hazudtak. de kik? a magyar történelemmel kapcsolatban. és a magyar nyelvvel kapcsolatban. nem tévedtek, hanem hazudtak. mert ezeket az ellenvetéseket hatalmi szóval lesöpörték, hogy ez aztán nem. és vigyorogva rúgtak ki embereket. na de őket nem lehet nyugdíjazni. mert hát ők a tudás. de kik? milyen csoportosulás az, akikről virágnyelven kell beszélni. a zsidók? nem a zsidók. köves slomó azt mondja, hogy az emih nem ilyen. a mazsihisz ők igen. a ceu, az mta istandwithceu tagozata. ők igen. kun miklós, aki kohn béla unokája azt mondja a nemzeti közszolgálati egyetemen, hogy ő a hazájáért használta fel a kapcsolatait. elég sok mindent megtudott a szovjet rendszerről. amit jelentős részben a nagypapája kreált meg magyarországon, de azért sztálin és berija nagyobb gazemberek voltak. és különben is ő hazafi. bármelyik előadásából kitűnik. felső magyarország. mondhatom ezt önöknek szlovákiára. kérdi. és elfogadom, hogy ezt hittel mondja. mert miért ne fogadnám el. és nem mondom azt, hogy ez a nyomorult csak ne okoskodjon itt. egy utolsó mocsadék állat. zsidó. hanem azt gondolom, hogy ez amint a példa mutatja nem ennyire egyszerű. és nyilván nem kellett volna megölni szerencsétlen radnótit. a zsidóság egy része elég sokat tett ezért országért. és egy része elég sokat tett ellene.

a mazsihisz egyik oldalon áll. az emih a másikon. a ceu és a mta istandwith ceu tagozata az egyiken. kun (kohn) miklós másikon. ezek politikai értelemben egymással szemben állnak. most melyik oldalára kellene állni. és van egy tippem, hogy nyikoláj nyikolájevicsnek lesz igaza (oroszoroszágban született), ezért nevezem így. azt fogják mondani, hogy az ő levéltári anyagokból összeállított rezüméje inkább az igaz. de ebben benne van az is, hogy a hallgatóitól azt kérdi. nevezhetem önöknek szlovákiát úgy, hogy felvidék, felső magyarország? nem sérti ez önöket. és a ludovikán nem séri. az eltén azt mondanák, hogy náci. és egyben putyin pincsi. rezsimszolga. és ugye mindkettő nem maradhat mainstream. jelzem stromfeld aurélék is mentek losoncra, kassát visszafoglalni. mert úgy akartak tanácsköztársaságot. errefelé a szegény jobbágyparasztok úgy, hogy tanácsokat alakítottak. és valós önkormányzatiságot akartak. és azt mondták, hogy lehet a jegyző egy jó asszony. és ezt megünneplik, hogy száz éve asszonyt választottak közintézmény élére. nem a feminista dk ünnepli meg. dr. dobrev klára és nagy blanka. még csak nem is az mszp. hanem a fidesz.

a vidéki szegény paraszti családok a mai napig úgy tartják, hogy a tanácsköztársaságban is volt abban vívmány. amit ők helyben kivívtak. és volt egy puccs pesten. amire bayer azt mondja, hogy na úgy már igaz. és ez részben azért hit. akkor is ha az ellentábor azt mondja, hogy ők az objektivitás maga.

2019.04.16. 12:26:11

@neoteny:
szóval van ennek egy olyan megfejtése, hogy az óvodai bölcselet neveljen a szépre. gyönyörű szép tulipános ládikát festettél. és nem baj, hogy ez egy kicsit rosszul sikerült. mert úgy szép. ügyes vagy. nyilván ilyesmit mondanak az óvodások, az óvónénik.

de ezek után erzsike néni az iskolában azt mondja, hogy tessék csak szebben kanyarítani azt a betűt. mert másképp nem lehet őket megkülönböztetni. és a szépség mellett előírja, hogy tessék jól viselkedni. nem lehet annyit szaladgálni. mert nem és kész. ez az iskola. de a felső tagozaton tanult történelem az igazságtól távol áll. és nem csak a szovjet rendszerben. hanem akármilyen rendszerben.

vicces olvasni az úttörővasutasok őszinte gondolatait a tanácsköztársaság hőseiről. és ők nem azért gondolták ezt, mert a fejükhöz nyomtak egy pisztolyt. hanem mert jó volt azt gondolni, hogy győztek a hősök a bátrak. és apa anya a gyárban dolgozott. a munkásoké a jövő. ezt jó volt elhinni. aztán apa, anya azt mondta, hogy ez mégse olyan szép világ. és az iskolában is meg lehetett tapasztalni. én biztos nem lettem volna úttörő vasutas úgy, hogy semmi problémám nem volt azzal, aki bármi efféle akart lenni. és nem voltam hős. szóval én különösebben nem harcoltam a rendszer ellen. a fenti csasztuskát (már termelnek újra a gyárak kezdetűt) úgy énekeltük az énekkarban, hogy már "felmentek újra az árak". és a tanári kar csak nézett. a szovjet elvtársak kérdezték, hogy mi ez a rémület. szépen énekelnek a kis úttörők. právilna. és tanárok mondták, hogy semmi, semmi. a rendszer hibáira gyerekként rámutattunk. de azt gondolom, hogy gyereknek az jobb volt, mint a rendszerváltás idején. mondjuk aki bokros csomag idején.

és a fridi azt mondja, hogy a kiugrottak fenyővel velencében, mert ez a kapitalizmus kérem szépen. te meg azt mondod, hogy megtakarításokra van alapozva. mit takarított meg fridi és fenyő, amikor kiugrottak velencébe. közbe fenyő benyalt horn gyulának mondja friderikusz. csak lelövette gyárfás, vagy nem gyárfás. hogy írják meg ebből az igazságot. majd lesz valaki, aki azt mondja a ludovikán, hogy kérem szépen ez és ez történt. és ugye ezt megfejtik az ókorral kapcsolatban is. abból, hogy miket írt a korabeli lakájmédia, a rezsimszolgák. ebből fejtik meg.

de ez még nem elég. mert például finnugor őshazáról egy krónika se tud. nem a magyar és a manysik nem tudnak. egy se. de még csak egy fél mondat erejéig sem. van egy rakás egymásnak részben ellentmondó krónika. mert egyik krónikás így tudta, a másik amúgy. az egyik uralkodó azt mondta, hogy így tudjad. a másik azt, hogy amúgy. ezért ezeket a történettudomány forráskritikával illeti. az mta megfejtette, hogy az hülyeség mind. de az utolsó betűig. mert a magyarok finnugorok. ezt köztudott.

budenz józsef azt mondta, hogy kérem szépen az úgy van, hogy az ősfinnugorok azt mondták az égre, hogy sänke. elhagyták a finnek a szó végét. és ebből lett a sää. időjárás. a magyarok a szó elejét. anke majdnem úgy hangzik, mint az ég. na jó, de nem lenne egyszerű azt mondani, hogy sääg. nem mert az úgy hangzik, mint a segg. sänke. évezredeken át ezt mondták a finnugor őshazában úgy, hogy az ott élő népek izolálva léteztek. nem hatott rájuk a többi indoeurópai nyelv. hanem volt ez a finn nyelv. és akkor a magyarok elindultak vádorútra. és mentek. mire a besenyők bekeregették őket vereckénél azt mondták: felhő. kergették a besenyők a magyarokat. akit látták, hogy az avar birodalom összeomlott. de kik azok az avarok? azok így mind összeomlottak?

és ugye az mta nem mondhatja azt, hogy fingunk nincs. hanem jön egy szakállas, hogy ő majd ért hozzá. egy másik, hogy ő tudja, hogy a honfoglalók egy szkíta-pártus hercegi klán valójában. mert hogy vannak ilyen krónikás hagyomány. és egyébként az archeogenetika is ebbe az irányba tolja az történetírást. és az már aztán nem tévedhet. na de van egy marker. valószínúsítva. az nem azt jelenti, hogy szittya. oda van írva, hogy az szittya. hanem az olyan csontokra azt mondják, hogy azok szittyák.

de ugye ez is olyan, hogy a régész talál egy övcsatot. és azt mondja, hogy ezen olyasmi motívumok vannak, mint száz mérfölddel odébb. nyilván onnan telepedtek ide. és ha nem olyan, akkor azt mondja, hogy na jó. kicsit másképp csinálták meg azt az övcsatot. de ez ugyanaz a nép.

mert az öv az of, övé. a csat az attach szóban rejlik. hangátvetés. és hogy kapcsolódik ez az attack szóhoz. úgy, hogy az a csata.

ha ez finnül lenne így, akkor itt lenne az újabb bizonyság a magyarok finnugor eredetére. ha angollal van hasonlóság, akkor az nem. az nem. angolok. nem. a finnek. ők igen. különösen a mocsári népek. persze hanti és manysiföld elég gazdag. szóval onnan a ruszkik kiszedik az ásványkincset. persze ez a manysiföldieknek annyira nem jó. de nem ők bányásszák ki, hanem a kreml rezsimszolgái és lenin díjas vállalatok. sötét elnyomatás, vagy jogállam és demokrácia. ez a piac. vagy micsoda.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 12:41:04

@444:

"és mondhatod, hogy de nem. hanem?"

Nincs hanem: a te állításaidat neked kell bizonyítanod.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 12:42:31

@444:

"tehát csak arra vagyok kíváncsi"

Miután egy vaskos hazugsággal nyitottál, és ebbe belebuktál (ismét).

Téged már kiismerek itt.

2019.04.16. 12:51:05

@neoteny:
az mta szerint a csat török jövevényszó. a csata pedig szláv. a népfőiskola szerint ez mind lehetséges rokonság. mert a magyar török is, szláv is. de a magyart elsősorban a magyarból magyarázzuk. csatt. az egy hangutánzó hangfestő szó. és jelent racionálisan tárgyi összekapcsolódást és irracionális módon alanyi összecsapást. csat, csata. és ez kapcsolódható a török és a szláv nyelvhez is. mert a magyar magyar eredetű, de török is, szláv is. francia is. attaque. olasz is attaccare.

és egy unortodox nacionalizmus. mert multikulturálisan nyitott és közben hazafias. és a lovász lászló vezette mta ideológusai azt mondják, hogy na ezt ne, ezt már nem. ilyet az olasz fasizmus kultúrpolitikája. és nem engethetjük meg, hogy azok hatalomba kerüljenek.

ezek török és szláv szavak. a magyar alapszókincsben szinte egyáltalán nincs magyar eredet. magából a magyarból nem lehet ezt magyarázni. de mi így használtuk a a nádasban. a csatakosban csatangoltunk. így csatáztunk. így használtuk a nyelvet. és nádasdy professzor, kálmán professzor és a többiek szerint mert lábszagú parasztok képzelik ezt. azok ebbe csak ne szóljanak bele. a kripli kretén nácik.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 12:59:26

@444:

"a magyart elsősorban a magyarból magyarázzuk"

Úgy érted a népfőiskola népi nyelvészei tesznek így.

"nádasdy professzor, kálmán professzor és a többiek szerint mert lábszagú parasztok képzelik ezt. azok ebbe csak ne szóljanak bele. a kripli kretén nácik."

Megmondta az Indexen (?) meginterjúvolt csávó: a kérdéseitek jók, a válaszaitok gyatrák. Sapienti sat.

2019.04.16. 13:11:24

@neoteny:
te azt mondod, hogy ez nem így van. mert a másiknak kell bizonyítani. de miből? bármilyen állítás csak azonosan elfogadott hittételekből vezethető le logikailag úgy, hogy bizonyos alapfogalmakon nagyjából ugyanazt értjük. tehát ennek alapja az, hogy van egy közös hitünk. ha az nincs, akkor nincsenek közös normák. nincs értelmes párbeszéd.

tehát nem azért nincs, mert orbán náci. lovász hazaáruló. hanem mert lovász lászló hite tér el orbán hitétől, vagy amit orbán a hatalom érdekében elhisz, vagy elhitet. ezt is lehet mondani. a vallásban van eltérés. és ebből közvetkezően szinte az összes közéleti kérdésben.

tehát ez olyan, hogy a fizikusok nem fogadták el bohr atommodelljét, vagy csak néhány évig. és utána találtak jobbat. de a kémikusokat ez nem érdekli. nekik megfelel az, ami a fizikusoknak nem. és innentől kezdve nehéz lesz teljesen összeegyeztetni a fizikát és a kémiát. mert eltér a kiindulási hitvilág. nem ugyanabból indul ki egy vegyész, amiből egy gépész. és a vegyész azt mondja, hogy mert ők nekik az anyagi minőség az elsődleges. és ugye a minőség az mégis csak előrébb való, mint a fizikai mennyiség. ez így még meg is van ideologizálva. hogy kérem szépen a vegyészet az első. miközben a fizikusok azt mondják, hogy ők a superscience. de nem, vagy nem feltétlen. és persze értem, hogy projetknapokon, vagy projektheteken az iskolában fizikai kémiai összefüggésekre egyszerre kellene rámutatni, de még a természettudományban is vannak ilyen ellentétek.

a filoszemiták meg lényegében mindent csak megkérdőjeleznek. de a bölcseletük totalitárius vagy dekonstruált. és az a közös, hogy bennük, hogy szinte semmit se enged meg. béndek péter úgy konzervatív, hogy nincs semmiféle hagyomány, amit ő megőrizne. a filoszemita bölcseletben a liberalizmus az, hogy a nem filoszemitáknak semmit se szabad. mert a tudomány belső logikája. ezzel érvel lovász. ők azt képviselik. nem egy alap logika van? ezek szerint nem. hanem van egy tudós logika, ami lovász laci bácsi szerint a palkovics nem ért. de régebben még értette. amíg a palkovics nem volt "pitbull". akadémikus volt. most meg az van, hogy ő alkalmazott kutató. és nem alapkutató. és az két különálló logika. tényleg. hogy a faszomba fogják összekapcsolni lófasz úr. ezt a kérdést nem teszi fel egy firkász. ez lenne a firkászok dolga állítolag. lófasz úr az autoritás ez ügyben.

persze nem gondolom, hogy lovásszal így kellene beszélni. hanem csak azt, hogy ez a firkászok dolga. őszerintük. de o1g. ez most az ultima ráció. ezen áll vagy bukik szinte minden. rendben. ez esetben döntsük. és az ellentábor takarodjon. úgy lehet értelmes közélet. de felőlem ajánljon bárki kiegyezést. fontolóra veszem. de az micsoda?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 13:19:34

@444:

"te azt mondod, hogy ez nem így van. mert a másiknak kell bizonyítani. de miből?"

Az annak a problémája, aki az állítást teszi.

"a filoszemiták meg lényegében mindent csak megkérdőjeleznek."

Ami igen fájdalmas neked meg a hozzád hasonló kongenitális hazudozóknak.

"a filoszemita bölcseletben a liberalizmus az, hogy a nem filoszemitáknak semmit se szabad."

Itt pedig a Big Lie technikát próbálod alkalmazni.

"és az ellentábor takarodjon."

Takarodj te: a te hitsorsosaid csippentettek fel a nemzet javaiból 7.2 tonna színarany árának megfelelő júdáspénzt.

DrGehaeuse 2019.04.16. 13:20:20

@neoteny: Az OTP a “rencer” része. Épp oly aljasság irányítja a normális tulajdonosi érdek helyett akár a kormányzatunkat.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 13:23:49

@DrGehaeuse:

"a normális tulajdonosi érdek helyett"

Ehhez tudni kellene azt, hogy mi(k) a normális tulajdonosi érdek(ek).

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 13:35:41

@444:

"29 éves lány lefényképezte a fekete lyukat."

Még egy vaskos hazugság: ezzel szemben:

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 14:29:15

@444:

"a bölcseletük totalitárius vagy dekonstruált"

Ezzel szemben:

And thus postmodernism as a widespread leading-edge viewpoint slid into its extreme forms (e.g., not just that all knowledge is context-bound, but that all knowledge is nothing but shifting contexts; or not just that all knowledge is co-created with the knower and various intrinsic, subsisting features of the known, but that all knowledge is nothing but a fabricated social construction driven only by power). When it becomes not just that all individuals have the right to choose their own values (as long as they don’t harm others), but that hence there is nothing universal in (or held-in-common by) any values at all, this leads straight to axiological nihilism: there are no believable, real values anywhere. And when all truth is a cultural fiction, then there simply is no truth at all —epistemic and ontic nihilism. And when there are no binding moral norms anywhere, there’s only normative nihilism. Nihilism upon nihilism upon nihilism — “there was no depth anywhere, only surface, surface, surface.” And finally, when there are no binding guidelines for individual behavior, the individual has only his or her own self-promoting wants and desires to answer to—in short, narcissism. And that is why the most influential postmodern elites ended up embracing, explicitly or implicitly, that tag team from postmodern hell: nihilism and narcissism — in short, aperspectival madness. The culture of post-truth.

quillette.com/2019/04/15/has-the-postmodern-revolution-come-full-circle/

Te pontosan ezt árulod: azt állítod, hogy a népfőiskola népi etimológusainak azért van igazuk, mert elnyomták és elnyomják őket az akadémikus nyelvészek. Nem a tudásától lesz igaza a népfőiskolás nyelvésznek: hanem az identitásától, attól, hogy népfőiskolás nyelvész. Az akadémikus nyelvészeknek pedig nem lehet igazuk semmiben az identitásukból kifolyólag: ők elnyomják a népfőiskolás nyelvészeket, így nem is rendelkezhetnek érvényes tudással.

2019.04.16. 16:21:46

@neoteny:
a népfőiskola etimológusainak akkor van igazuk ha elfogadjuk a hittételeiket. például azt, hogy a magyar magyar eredetű. tehát a magyart elsőként magából a magyarból magyarázzuk. és ez esetben a csat és a csata nyilván a csatt hangutánzó, hangfestő szavakból ered. ahogyan gyerekként használtuk a nádasban. a csatakosban csapatostól csatangoltuk. csapásról csapásra haladtunk. és úgy csatáztunk. rácz gabi se mondta, hogy ez szerb. és török vali se, hogy ez török. inkább csak aggódott, hogy nehogy megsérüljön valaki. persze ők nem beszéltek se szerbül, se törökül. a szüleik réges régen asszimilálódtak. elmagyarosodtak. ezt mi így használtuk. és a népfőiskola azt mondja, hogy ez az elsődleges nyelvhasználat. a magyart a magyarból eredeztetve magyarázzuk, hogy a csat is csattan és a csatában a kardok is csattognak. és a kard a kar meghosszabbítása. ahogyan a kés a kézé. és a tőr az szúr és tör. a szablya vág és szab. nem kell ehhez kinyitni hozzá a szótárakat. tudja ezt majd minden magyar gyerek. fiú vagy lány. rácz gabi, vagy török vali. ezt mindenki tudja. ahogy sanyi mondja: ehhez komám nem kell érettségi. ezt még ő is megérti. és miért van ez így? ahogyan sanyi mondja. ez komám teljesen nyilvánvaló. de ez ugye még is csak egy hitvilág. mert mégis ki tudja azt, hogy amikor először mondták a magyar vezérek azt, hogy csat, akkor nem-e egy töröktől hallották? ki tudja. lehet. és a csata szót egy szerb hadúrtól. elképzelhető ez? igen. a szerb-horvát cseta azt jelenti: katonai osztag. tehát nem azt, hogy csata. hanem azt, hogy osztag. ezt a magyarok átvették. és egy jelentésátmenetben ebből lett a csata. ez a hivatalos elképzelés. ez elképzelhető? igen. nem tűnik túl valószínűnek, hogy egy lovas nomád hordának nincs saját szava a csatára, hanem átveszi az osztag megfelelőjét a szerbből. de éppenséggel lehet. de ennyi erővel lehet az is, hogy a csat és a csata az attach és az attack rokona.

a népfőiskola erre azt mondja, hogy ezeket általában nem tudjuk pontosan. hacsak nincs írásos feljegyzés. és ha van még akkor sem, mert ki tudja, hogy ki mit jegyzett fel. és mire gondoltak a nyelvhasználók. persze van, amikor tudjuk, hogy ez jövevényszó. de ez esetben kölcsönösen hatott egymásra a magyar, a szláv, a török. és éppenséggel lehet rokonítani az angollal, franciával, olasszal. van egy latin hatás is. és ezekből így valahogy összeállt.

az egy idegen nyelv tanulási módszer, hogy azt mondjuk az angolnak: csatt. összecsapjuk a tenyeret. és azt mondjuk, hogy csat, csatol. és csata. attach(ment) és attack. de a magyarban ezek ettől nem lesznek francia jövevényszavak.

az mta azt mondja, hogy a népfőiskola teljességgel tudománytalan. és vajon miért? mert lábszagú parasztok.

de ezt a vita hittételek nélkül racionálisan nem dönthető el. nincs bizonyíték arra, hogy a sum kapcsolatban lenne a magyar szám szóval. mert hogy összeszámol, összegez. a some néhány szóval összefügg. de az nem számos. és a how many nem hány mennyi. és az any nem annyi. ezek nem függnek össze az mta szerint. a népfőiskola azt mondja, hogy pedig ezek rokoníthatók. nem lehet azt mondani: all the same. nem azonosak. de az all day kifejezés fordítható úgy, hogy álló nap. és a day az bizony a dél szóval összefügg. legalább úgy, mint amennyire a csata és az osztag.

és az mta azt mondja, hogy de nem. ez utóbbi egy orbitális faszság. na de az angol day rokona az oxfordiak szerint a szanszkrit daha. és az nem azt jelenti, hogy nap. hanem azt, hogy hőség. mert hogy a nap az a déli napszakot jelöli. és akkor nagy a hőség. és ezt a szanszkritek úgy mondták: daha. albán nyelven az, hogy djeg azt jelenti: éget. és ez az angol day rokona. de a magyar dél már nem. miért? mert csak.

de a népfőiskola nem írhatja elő, hogy már pedig az oxfordi tudósok írják át a szótárt. nyilván nem írják át. az egy politikai döntés volt régen is és most is, hogy a magyar nem annyira fontos. és az mta esetén is ez egy politikai kérdés, hogy a magyart még csak véletlen sem kapcsolni az angolszászhoz. mert churchill is így gondolta. az nyilván church + hill.

na most az a hill esetleg nem a halom. az oxfordiak szerint a hill (domb) a holm (ártér) szóból alakult ki az angolban. az nem a halom? na most ez nem áll meg. From Proto-Indo-European root *kelH-: to rise, be elevated. kel? ez az ősindoeurópai egy az egyben a magyar. másik jelentése: Proto-Indo-European *kelh₂-. to strike, to beat. felkel. és minden bizonnyal ebből ered a kelta népnév az oxfordiak szerint. van görög megfelelője is. de magyar megfelelője is.

na most az angol beat, bat az üt, ütő az ugye nem a magyar bot rokona. hogy is lenne már az. hiszen az bot. ne de ez esetben a csata és az osztag? ha gyenge kapcsolatként megáll az egyik, akkor talán a
másik is. a battle az botozás. mint a buttock. fenék. a földesurak elnáspánolták a bottal.

van ebben "lógyika". hogy a francba ne lenne. annyi, ami amennyi az etimologikus szófejtésekben szokott lenni. ha ez finnül lenne, akkor ez lenne a "bizonyíték".

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 16:33:59

@444:

"az mta azt mondja, hogy a népfőiskola teljességgel tudománytalan."

Nem; ahogy az Indexben (?) meginterjúvolt csávó is megmondta, a népfőiskolai nyelvészek kérdései jók (és ugye a tudás eléréséhez elengedhetetlen az _érdemi_ szkepticizmus), de a válaszaik gyatrák -- mert tudománytalanok.

"és vajon miért? mert lábszagú parasztok."

Tolsz is itt elég lábszagú parasztdumákat ahhoz, hogy az idióta, kripli, kretén, fasiszta, náci címkék ne legyenek teljesen alaptalanok.

"van ebben "lógyika". hogy a francba ne lenne."

Helyesen: van ebben pszeudo-logika. A hamis fajtájú 'logika'. Amit te, a posztmodern nihilista árulsz.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 16:46:55

@444:

"a népfőiskola etimológusainak akkor van igazuk ha elfogadjuk a hittételeiket. például azt, hogy a magyar magyar eredetű."

No ha a népfőiskola népi etimológusainak hittétele az, hogy a magyar nyelv a magyar nyelvből származik, akkor nem is marad megválaszolandó kérdés, ti. hogy mi a magyar nyelv eredete. Az egyik hittétel már megadja a választ: az összes 'etimológia' csak bohóckodás ezek után.

2019.04.16. 17:29:05

@neoteny:
tehát hogy érthető legyen. az oxfordiak szerint a beat és a buttock egy tőről fakadnak. mert hogy az angol fenék szó abból lett, hogy az urak megbotozta azt, aki nem szolgáltatták be az adót. és ezt így mondták: beado. nem viccelek. csak az oxfordiak azt mondják, hogy ennek kérem szépen a magyarhoz nincs köze. úgy általában az angolnak a magyarhoz. az albánhoz van. szegény kis albánok. de a magyarhoz nem. a hun birodalom és a magyar királyság kulturálisan nem hatott az angolszászokra. semmilyen módon. lehet, hogy valamit hasonlóan mondanak. de az véletlen. az belemagyarázás. és a többi? az nem véletlen. az tudomány. szerintem meg ez politika eredendően. és végső soron vallás. add és az össze ad nem függnek össze. ahogyan a sum és az összeszámol sem. mert az addere. summa. latin. latin is. magyar is. ezt mondja a népfőiskola.

ha watkins professzor azt mondja, hogy szerinte nem, akkor mondhatja valaki, hogy szerinte de, vagy legalább is nem elképzelhetetlen. ha watkins professzor azt mondja, akkor ez úgy van. és a lovász lászló vezette akadémián is így döntenek. meg lehetne kérdezni a köznépet hogy használja a magyart. és arról is hogyan tanítsunk állami iskolában az angolt. lehetne-e könnyebben tanulható alternatív hungarian english. és ugye az oktatás szempontjából egyáltalán nem lényegtelen kérdés.

mert hogy azt mondják, hogy az idegen nyelv tudás, az, hogy a magyarok döntő többsége nem jár rendszeresen külföldre (csak valami 5%) az összefügg azzal, hogy nem beszélnek idegen nyelvet. vagy ha mégis, akkor hiába tudja a tizenkét igeidőt. abból nem alakul ki egy gördülékeny nyelvhasználat. valamit változtatni kellene. de ehhez előbb hatalmi játszmákat kell megvívni. és mindegy, hogy miről van szó. bajnokok ligája, migránsok, vagy akármi. az értelmiségi szekértáborok ugyanúgy alakulnak ki. legyen szó fociról, migránsokról, nyelvről.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 17:47:56

@444:

"tehát hogy érthető legyen. az oxfordiak szerint a beat és a buttock egy tőről fakadnak. mert hogy az angol fenék szó abból lett, hogy az urak megbotozta azt, aki nem szolgáltatták be az adót. és ezt így mondták: beado. nem viccelek."

Mivel valószínűbb (bayesiánusan, ti. korábbi adatpontokra támaszkodva) az, hogy viccelsz, mint az, hogy nem viccelsz, Ockham Borotváját alkalmazva: viccelsz.

"és a lovász lászló vezette akadémián is így döntenek"

És ezt irigylik a népfőiskolás nyelvészek az akadémikus nyelvészektől: az utóbbiak politikai befolyását, azt, hogy az Akadémia a magyar nyelv hivatalos őrzője.

"lehetne-e könnyebben tanulható alternatív hungarian english. és ugye az oktatás szempontjából egyáltalán nem lényegtelen kérdés."

Gond egy szál se': az ebben az oktatási módszerben hívők rittyentsenek össze egy nyelviskolát, és hajrá: mutassák meg azt a gyakorlatban, hogy könnyebben tanulható-e az alternatív Hungarian English. _Ezt_ mondja a klasszikus liberalizmus. Szó sincs olyasmiről, hogy "nektek ezt nem szabad csinálnotok"; a klasszikus liberálisok pont' azt mondják, hogy a puding próbája az, hogy megeszik: tessék tanítani ezzel a módszerrel, és ha a _fogyasztók_ úgy ítélik meg, hogy ez a módszer több értéket képvisel számukra, akkor megfizetik annak az árát és boldogan élnek amíg meg nem halnak.

2019.04.16. 18:08:28

@neoteny:
a rokonítás azon alapul, hogy hangtani törvényekkel az egyik szóból levezethető a másik. tehát vannak szabályos hangmegfelelések. például zöngés zöngétlen hangzók. megengedettek a hangátvetések. a szókezdő mással hangzó elvész. a szó végére magánhangzó kerül. ezek megengedettek. és így átvihető az egyik szó a másikba. és a jelentésben is megengedett az átmenet. ezek az elvek.

és így lesz a szerb cseta (osztag) rokona a magyar csata. ne de az mta nem azt mondja, hogy ez rokonszó. vagy hogy a magyar és a szláv talán ilyenformán hatottak egymásra. hanem azt, hogy a magyar csata egy szerb jövevényszó. de a szlávok nem hódították meg a magyarországot. tehát nehéz azt gondolni, hogy a magyar uralmi elit azt mondta. tudjátok hogy mondják a szerbek a katonai alakulatot. cseta. mi meg erre a kard csattogtatásra mondjuk azt, hogy csata. és a többi magyar uraság is azt mondta, hogy igen, igen. de a népfőiskola szerint éppenséggel lehet állítani, hogy a csata rokona a cseta (osztag). csak nem ez az első magyarázat.

a nádasban úgy használtuk, hogy ez hangutánzó, hangfestő. ezek a csatt, csap származékai. a csap olyasmi, mint clap. tapsol. az is hangutánzó. csak a magyarban ezekből a gyökökből kiterjedt szócsaládok jönnek létre. az, hogy csapat, csapás vagy csapda. abba csapódik az ellenség. vagy az, hogy csápol, csapong, csapodár. vagy csapzott. modern kori nyelvújítás a csáp vagy csapadék. de az előbbi is "nyelvújítás". folyamatos nyelvfejlődés. és a csatt esetén a csat és a csata. csattan, csatangol, csatakos, csatlós. az is, hogy csatlakozik. csatt. úgy kapcsolódik. mint a csat. ez hangutánzás eredendően.

az mta azt mondja, hogy ezt a magyarok átvették a csetnikektől. van ilyen is. vannak jövevényszavak. de az másodlagos magyarázat. csetnikek is időnként oda csergettek. a szerbek azt mondják, hogy ők ezt nem hangutánzásként élik meg. a magyarok a népfőiskolán azt mondják, hogy ők meg de. a vidróczky híres nyája. csireg csörög a mátrába. a magyar hír és az angol hear szó rokona. hé, mi a híí? háá. hóó. húú. ebből lett a hír. és aztán ebből lett a híres és a hirhedt. vagy a hirtelen. vagy a hív. a hivalkodik vagy a hivatás, modern kori hivatal vagy hivatkozás. híí. így hííttták a másikat a lábszagú parasztok az ősiségben.

na és vajon a hír rokona az angol hear (hall)? vagy a hí(v) rokona a here (ide)? nagyjából úgy ahogyan a magyar csata rokona a szerb osztag.

2019.04.16. 19:46:41

@neoteny:
a népfőiskola elképzeléséből egy (re)konstruált nyelv adódik. (proto) hungarian english. ez ugyanolyan hipotetikus nyelvezet, mint a (proto) finno ugric.

ez praktikusan nyelvtanulásra való. na de ezzel egy magyar egy olyan angol nyelvjárást beszélne, amit leginkább csak magyarországon használnak. amire egy művelt angol azt mondjön, hogy ön valami nagyon távoli kis faluból érkezett közénk. mert nagyon vidékiesen és kicsit óangolosan használja a nyelvet. ilyen lenne a hungarian english. tehát ez nem a british english iskola. hanem ahogyan az amerikaiak is azt egy kicsit átformálták úgy a magyarok is átformálnák az angolt. és ez egy közösségi projekt. ehhez meg kellene állapodni, hogy mi az átlag magyar igénye. persze az emelt szintű angolt tanuló tagozatos az országh szótárt tanulja meg. tehát ne a legközelebb rokon szóból legyen elsődleges jelentés (ez a hungarian english), hanem ahogyan britek használják ezeket a szavakat (ez a british english).

ehhez nemzeti konzultáció szükséges. meg kellene kérdezni, hogy ön a water szóba belehallja azt, hogy: vödör. mert a vizet abban vitték. és a gather szóba azt, hogy gödör. mert hogy azt abba gyűjtötték. milyen legyen a magyaros nyelvjárás? sanyi szerint ilyen. a lehető legközelebb álljon a magyarhoz. de persze kérdés, hogy erre mit lépne a brit nagykövet. uram isten, megerőszakolják a szent nyelvüket. nyilván ezt. kérdés, hogy mit várnak el egy kelet-európai villanyszerelőtől? azt, hogy beszélje a brit angolt 12 ideidővel. vagy nekik elég valamilyen hunglish és szerelje a villanyt.

az egyetem idegen nyelvű központjában azt mondta a tanár, hogy maguk még azt se tudják kiejteni, hogy tej. mert mind azt mondják, hogy "milk". nyilt i-vel. mintha németek lennének. mintha az milka csoki lenne. nem úgy mondják a londoniak. a london city lordjainak akarjunk pózolni, vagy mi legyen? és nyilván kellene ilyen és olyan is. de milyen legyen ez a pórias hungarian english. a magyarok sajátos kárpát-medencei tájszólással beszélik az angolt. vagy ilyen nem kell.

és ez nagyon nem mindegy, mert ez az, ami alapjaiban meghatározza a magyarok kulturális viszonyát a világhoz. szegény meg nem értett nép vagyunk, akiket elnyomnak. az orosz tanár általános iskolában azt mondta, hogy az orosz majdnem olyan mint a magyar. mert a moloko a meleg tej. a melasz, vagy a moussee. a mézédes karamell. a csecsemő a csecsből a meleg mellből szopja a tejet. ebből lett a moloko is. ez egy kicsit magyar is. ezt találta ki cziberéné. és sanyi azt mondta, hogy csókolom, az oroszok elfoglalták az országunkat. ne magyarázzuk meg. ez egy kicsit politika. hogy mégis közelítsük. és persze, hogy a moloko, a milk, a child a család, a melegség, csecsek, tejcsi. ezek így összefüggnek. mert a magyar angol is, orosz is. a magyar iskola cziberéné és társainak próbálkozásait kövesse. varga csaba féle angolt. vagy sem.

értem persze, hogy ez piac is. de ennek van egy közösségi jellege. miféle angolt beszéljen egy közösség. és egy államnyelv elsajátításáról van szó.

utaztam a villamoson. jött az ellenőr. és mellettem ült egy koreai. aki mutatta a diák bérletét. az ellenőr azt kérdezte: student kártya? így kérte a diákigazolványát. és a koreai értette. s tudta. azzal függ össze student. mert hogy van olyan hangtani fejlődés, hogy az első mássalhangzó eltűnik. from Proto-Indo-European *(s)tewd. ebből lett a latin studere. franciául étudier. mert a szókezdő s kikopott. és a magyar tud, tudás? az mta szerint zürjén eredetű. nem viccelek. egy európai keresztény királyságnak mégis mihez lenne köze? de kapcsoljuk össze a magyart az enyecek és a nyenyecek nyelvével is. azzal is. elsődlegesen azzal. de miért? csak.

Janossz 2019.04.16. 20:05:19

@444: " vagy a hí(v) rokona a here (ide)? "

Ja. A HIV rokona here. Tudjuk.

2019.04.16. 20:46:44

@Janossz:
van egy nagyon egyszerű módbeli definíció a rokonságra. jelölés/jelentés azonos/hasonló.

na most ha a két szó esetén a jelentés csak hasonló és a szócsaládban se nagyon van értelmes kapcsolat, akkor az belemagyarázás féle. a finnugrisztika tele van ilyenekkel. a nagy része ilyen. és az egyik a zürjénből van a másik a szamojédből. na most itt esetenként egymástól ezer kilométerre élő népektől véletlenszerűen vették át a szavakat a magyarok. az egész finnugrizmus akkora faszság, hogy aki azt elhiszi annak elvben már szinte mindent el kellene hinnie.

de legyen rokonítás azzal is. van ausztráliában egy hölgy, aki az ausztrál bennszülöttek nyelvében vagy annak egy nyelvváltozatában felfigyelt arra, hogy ha egy aboriginal magas és egy kicsit sovány, akkor azt mondják: nurga. és az úgy hangzik, mint a nyurga.

és ő a bennszülöttek közé keveredett. jó dolog az, hogy keresi a kapcsolatot a magyar és az ausztrál őslakosok között. nem akar rosszat a magyaroknak se az ausztráloknak. ő ausztráliába kerülve a kapcsolatot keresi. ti meg nem ilyen migránsok vagytok. nem kultúrmissziót teljesítetek, hanem magyargyűlölővé váltatok.

Janossz 2019.04.16. 20:59:49

@444: Az semmi! Egy magyar ifjú meg kereste a kapcsolatot a magyarok és Csecsnia népe közt, mikor megakadt a szeme két jó nagy csecsen.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 21:23:19

@444:

"a rokonítás azon alapul"

Túlságosan előreszaladsz; még ott tartottunk, hogy

"a népfőiskola etimológusainak akkor van igazuk ha elfogadjuk a hittételeiket. például azt, hogy a magyar magyar eredetű."

No ha a népfőiskola népi etimológusainak hittétele az, hogy a magyar nyelv a magyar nyelvből származik, akkor nem is marad megválaszolandó kérdés, ti. hogy mi a magyar nyelv eredete. Az egyik hittétel már megadja a választ: az összes 'etimológia' csak bohóckodás ezek után.

2019.04.16. 21:28:57

@Janossz:
tudtad, hogy a csecsenek akárcsak az ingusok majd 80%-ban sémiták. felforgatók, de ha nincs túl sok pénz a zsebükben, akkor.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 21:29:28

@444:

"ez praktikusan nyelvtanulásra való. [...] a magyarok is átformálnák az angolt. és ez egy közösségi projekt. ehhez meg kellene állapodni, hogy mi az átlag magyar igénye. [...]

ehhez nemzeti konzultáció szükséges. meg kellene kérdezni, hogy [...] milyen legyen a magyaros nyelvjárás? sanyi szerint ilyen. a lehető legközelebb álljon a magyarhoz. [...]

és ez nagyon nem mindegy, mert ez az, ami alapjaiban meghatározza a magyarok kulturális viszonyát a világhoz.

[...] ennek van egy közösségi jellege. miféle angolt beszéljen egy közösség. és egy államnyelv elsajátításáról van szó."

OK, akkor hát a népnemzetiszocializmus győzelmére van szükség ahhoz, hogy ez a nyelvtanítási módszer megvalósulhasson.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 22:07:07

@444:

"tudtad, hogy a csecsenek akárcsak az ingusok majd 80%-ban sémiták."

Azt sem tudtuk, hogy "az index szerint egy hölgy lefényképezte a fekete lyukat, a sötét anyagot." Az ilyen tudások közléséhez/terjesztéséhez rád van szükségünk.

2019.04.16. 22:11:16

@neoteny:
így van. a népfőiskola elméletében egy hittétel az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű. tehát nem török türk eredetű, hanem azzal rokon. de a finnel is lehet rokonítani.

a helyi néplapnak nyilatkozott egy itt tanuló török diák. és ő megfigyelte, hogy a magyarban van az a szó: papucs. és az a törökben is papucs. ez iránból van eredeztetve. na most ez török papucs vagy perzsa. a népfőiskola azt mondja, hogy ezek a magyar papucs szó rokonai. de hogy perzsa, vagy török. vagy arab. valami olyasmi. rokon népek. de nem mondja ki általánosságban, hogy ez az eredet. mert sok esetben nehezen eldönthető.

na most ez a török diák azt mondta, hogy van még az: sapka. az is török. és tényleg. şapka = hat. ez van a török-angol szótárban. kalap. na jó az sapka is. fejfedő féle. csakhogy ez lengyelül is czapka. oroszul шапка. az mta szerint ez szláv eredetű. na de románul is şapcă. és a francia chapeau is kalap. cigányul sipka. és a magyar népnyelvben is. na most melyik az eredet?

2019.04.16. 22:14:39

@neoteny:
vannak esetek, amikor a nyelvészet nem tud dönteni. na jó, döntse el a nép. mert valahogy lennie kell. praktikum. aztán mondhatod, hogy ez népnemzeti szocializmus. és azt is, hogy ez a demokrácia.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 22:16:36

@444:

"így van. a népfőiskola elméletében egy hittétel az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű."

No ha a népfőiskola népi etimológusainak hittétele az, hogy a magyar nyelv a magyar nyelvből származik, akkor nem is marad megválaszolandó kérdés, ti. hogy mi a magyar nyelv eredete. Az egyik hittétel már megadja a választ: az összes 'etimológia' csak bohóckodás ezek után.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 22:19:51

@444:

"vannak esetek, amikor a nyelvészet nem tud dönteni."

Ez nem egy olyan eset, ahol a nyelvészetnek döntenie kell.

"na jó, döntse el a nép."

És itt történik az árukapcsolás a népnemzetiszocializmussal.

2019.04.16. 22:33:11

@neoteny:
ha nyelv eredet (a nyelvtan, az alapszókincs döntő részének eredete) magyar még nem zárja ki, hogy legyenek jövevényszavak, vagy nemzetközi szavak. ugye nem gondolja senki, hogy az "internet" ősi magyar szó. de van egy magyar alapszókincs. és az magyar vagy legalább magyaros szógyökökből építkezik. ez a népfőiskola elmélete. ez volt az mta elképzelése széchenyi idején. czuczor gergely, vörösmarty és társaik. lényegében őket fasisztázzátok le. prefasiszták voltak ezek szerint. és bécsi titkosrendőrség, bach belügyminiszter. ők lennének a felvilágosult liberálisok. mert akkor történt ez a váltás. és azóta vagy nem érdekelte az magyar elitet ez a kérdés, vagy valamilyen idegen megszállás miatt nem lehetett ezeket felvetni. és a rendszerváltás után mostanában éri el ez a politikát. és segíti orbánt az elégtételben.

mert lehet mondani. ha az akadémikusok ebben hazudtak a népnek, akkor miben nem?

2019.04.16. 22:33:57

@neoteny:
vagy ugye a liberális demokráciával.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 22:44:10

@444:

"na most melyik az eredet?"

Ez egy könnyű kérdés a népfőiskolai nyelvészetben jártasok számára: a népfőiskola elméletének egyik hittétele az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű, tehát az összes többi nép vette át a magyaroktól. Senkinek nem volt egy szava sem a sapkára, csak makogtak meg mutogattak addig, amíg a magyarok el nem hozták nekik az ősi kultúrát.

2019.04.16. 22:46:07

@neoteny:
az etimológia nem feltétlen eredet mondja meg, hanem feltételezett rokonságot. van a számlál és a szemlél. és ennek rokona az angol sum (összeszámol, összegez) és a see/seem. (látni, látszani): szem. ezek gyenge kapcsolatok. mert nem a jelentés csak hasonló és a jelölésben van egyezés. feltevések, amelyek egymást erősíthetik.

ugye azért az erős, hogy az "ácholt" egy óangol kifejezés. és lényegében azt jelenti: ácsolt. ez ráerősít az axe = acs = ács kapcsolatra. mert hogy az oak is ac (ág?), acs volt akkoriban. elég magyarosnak tűnik. egy szócsaládot lehet rokonítani.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 22:47:08

@444:

"a liberális demokráciával"

A liberális demokrácia nem hirdeti ezeket:

"ez praktikusan nyelvtanulásra való. [...] a magyarok is átformálnák az angolt. és ez egy közösségi projekt. ehhez meg kellene állapodni, hogy mi az átlag magyar igénye. [...]

ehhez nemzeti konzultáció szükséges. meg kellene kérdezni, hogy [...] milyen legyen a magyaros nyelvjárás? sanyi szerint ilyen. a lehető legközelebb álljon a magyarhoz. [...]

és ez nagyon nem mindegy, mert ez az, ami alapjaiban meghatározza a magyarok kulturális viszonyát a világhoz.

[...] ennek van egy közösségi jellege. miféle angolt beszéljen egy közösség. és egy államnyelv elsajátításáról van szó."

Így hát az árukapcsolás a népnemzetiszocializmussal történik: annak győzelme szükséges ahhoz, hogy a magyarok közösségi projektként átformálhassák az angolt.

2019.04.16. 22:51:02

@neoteny:
a népfőiskola elmélete az, hogy a magyar alapszókincs szógyökökből áll. tehát a sapka úgy magyar, hogy a sap az jelent valamit. csapka az úgy már magyaros lenne. csapott kalap. a lengyelek így is mondják. de a magyar népnyelv cigányos. sipka. ez esetben a cigányra tippelnék. ott van a románban, a törökben, de a szláv nyelvekben és a franciában is. ettől lehet cigány. de éppenséggel lehetne csapott kalap. de nem nagyon tudok arról, hogy csapkának mondják. inkább sipkának.

nem általában a nyelv, hanem egy szó eredetéről van szó. főszabály-kivétel.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 22:52:23

@444:

"ha nyelv eredet (a nyelvtan, az alapszókincs döntő részének eredete) magyar még nem zárja ki, hogy legyenek jövevényszavak, vagy nemzetközi szavak."

Azok a jövevényszavak meg nemzetközi szavak a filoszemiták felforgató tevékenysége miatt kerültek így elnevezésre. Az összes magyar szó a keleti ősbölcsességet tükrözi, az összes magyar szó magyar eredetű. Legfeljebb mások eloroztak egyes szavakat az ősmagyaroktól, és _utólag_ megpróbálják azt 'jövevényszavaknak' meg 'nemzetközi szavaknak' beállítani. Ilyenek ezek a zsidók: még csak nem is igazi zsidók, de a magyarokat a halszagú finnekkel akarják rokonítani. Még te is bedőlsz nekik.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 22:53:41

@444:

"a népfőiskola elmélete az, hogy a magyar alapszókincs szógyökökből áll."

Korábban ezt írtad:

"így van. a népfőiskola elméletében egy hittétel az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű."

No ha a népfőiskola népi etimológusainak hittétele az, hogy a magyar nyelv a magyar nyelvből származik, akkor nem is marad megválaszolandó kérdés, ti. hogy mi a magyar nyelv eredete. Az egyik hittétel már megadja a választ: az összes 'etimológia' csak bohóckodás ezek után.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 22:59:11

@444:

"az etimológia nem feltétlen eredet mondja meg"

Ezt most írd le magyarul is, te kis filoszemita-csicska.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.16. 23:28:38

@444:

"nem általában a nyelv, hanem egy szó eredetéről van szó."

Ez filoszemita aknamunka (kútmérgezés): a valóság az, hogy a népfőiskola elméletében egy hittétel az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű.

"főszabály-kivétel."

Ez a méreg, amit a filoszemiták (és csicskáik) a nemzet nyelvének kútjába öntenek.

2019.04.17. 10:29:51

@neoteny:
az, hogy a magyar (elsődlegesen) magyar eredetű a magyar állam egynyelvűségének záloga. ez volt a reformkor elképzelése. a kárpát-medencében mindenki tanuljon meg legalább alapfokon magyarul. ezért indult el a magyar nyelvű nagyszótár készítése. széchenyi eredendően erre alapította meg az akadémiát. a magyar nyelv művelésére.

és ez volt az, ami nagyon nem tetszett bécsnek. mert úgy esélye nincs német hivatásrend uralkodjon. mert létrejön egy magyar. liberális nacionalizmust (nemzeti liberalizmust) hirdettek mondván, hogy a kisebbségek számára a másodlagos (nemzetiségi) nyelvhasználat megengedett. így a magyaroszági németek beszélhetnek németül. a tótok szlovákul, az oláhok románul, a rácok szerbül. de a központi közigazgatás a kárpát-medencében magyar. ezt hirdette meg kossuth és széchényi. a reformkori magyar értelmiség és a polgári radikálisok.

csakhogy a szlovák, a román és a szerb nemzetiségek ortodox nacionalizmust hirdettek és önálló államalakulatokat akartak. a pesti zsidók elemi érdeke elvben az volt, hogy a magyar keresztény államiságot és a magyar királyságot egyben tartsák. mert az a multikulturalitás záloga. és a keresztény államiságot. amihez hagyományosan kapcsolódtak a városi református értelmiségen keresztül.

és ez volt az, ami debrecenben működött. és működik a mai napig. de pest-budán nem működött. és nem működik a mai napig. a pesti zsidók többsége valamiért nem kossuth nemzeti liberalizmusát elutasítja. annál jóval liberálisabb nacionalizmust is. mondván, hogy a nemzeti érzület és a szabadelvűség összekapcsolása valami szörnyűséges dolog különösen úgy, hogy ezt az egyház legitimálja. amiből egy libertárius kereszténység következik alkotmányos parlamentáris keretek között. ezt elutasítják. nem az összes zsidó. de egy részük. és ellenkultúrát hirdetnek. mondván, hogy ezt meghaladja a totális piacosítás kapitalista elmélete. az szabadabb magánjogi értelemben, de nem tiszteli a közjogot. vagy a totális állam elmélet. a kommunizmus. az elvben szabadabb közintézményi értelemben. a gyakorlatban nem volt az. de elvekben szabadságot biztosított volna a közösségeknek. csak nem tiszteli a magánjogot. és így bárkivel ki lehet szúrni. visszaélésekre ad lehetőséget. és ezt az államhatalom tagjai ki is használják, ki is használták. félre értés ne essék. nem csak zsidók. de ugyanígy a szörnyűségek nem csak zsidók ellen történtek.

tehát mondjuk lehet mondani azt, hogy a mainstream médiából hagyjuk el a zsidózást. mert hogy egyesek esetleg félre értenék. és ez antiszemitizmust gerjesztene. de az underground világában nem lehet elmenni e mellett. ezért ebben a környezetben folynak ezek a viták. de ezek nagyrészt értelmetlen viták.

te nem fogadod el, hogy a magyar egy keresztény államnemzet. az állam területi alapúságát. ami önmagában feudális anarchia. vagy azt, hogy az államot egyház legitimálja. a közös normák alkotásához világias hitelvek szükségesek. de ezeknek nincs racionális alapja. ezekkel valaki érzelmileg vagy azonosul, vagy nem azonosul.

és ebből lesznek az értelmetlen viták az evolúcióról. azok a modern biológia, az élettan világias hitelvei. az olyasmi, hogy ült a jó isten a tornácon, vagy nem tudom hol. és akkor azt mondta, hogy hét nap alatt megteremti a világot. de hat nap alatt már megteremtette. először elválasztotta a földet és az eget. de ez hatott a tudományra is. mert a földi és az égi mechanika két diszciplína. mert a jó isten a tornácon vagy nem tudom hol ezeket elválasztotta az első nap. de newton azt mondta, hogy ő meg összekapcsolja. és ehhez természettudományos törvényeket alkotott. de azon egy része továbbra is hitelv. és kiderült, hogy a newtoni fizika extrém körülmények között közelítőleg sem pontos. és erre azt mondta einstein, hogy persze mert a tér meg van görbülve. tehát ha mérnek valamint a föld egyik pontján és mérnek egyet másikon, akkor azt descartes féle koordináta rendszerben teszik. ami helyben elég pontos. mert egy érintősíkra van alapozva. ami elég pontosan közelíti a lapos földet. mert a föld lapos is. de az űrből nézve mégse az. egy görbült téridőben kellene számolni. de ez is egy hitelv. mert ha newton első törvénye igaz vagy igaznak gondoljuk, akkor azt kell feltételeznünk, hogy a nap egyes vonalban egyenletesen halad. és ez esetben a bolygók nem ellipszis, hanem spirálisan pályán követik. ami egy másik modellben ellipszisnek tűnik. és ebből lehetnek újabb galaktikus, intergalaktikus hitvilágok. tudomány (matek) és tudományos fikció (világias bölcselet). de a matek önmagában kriksz-kraksz. az interpretáció alapja legalább is részben a hit.

sanyi szerint ez egyenesek nem végtelen hosszúak. mert szerinte olyan nincs. vagy ha mégis, akkor egyeneseknek találkozniuk kell a végtelenben. de úgy nincs euklidészi geometria. de lesznek párhuzamos szelők. azzal lehet racionálisan szakaszolni. úgy lesz racionalizált geometria. ésszerű földmérés. amit sanyi gyakorlatban mégis csak elfogad. de lehet máshogy is méricskélni. ahogyan bolyai elképzelte.

2019.04.17. 11:27:20

@neoteny:
mi a nyelv? elemi közelítéssel nyelvtan (szintaxis) és szókincs (szemantika). a magyarban a kettő erősen összefügg. mert hogy a szavak is valamilyen nyelvtan alapján képződik. nyelv-tan és kép-ző-dik. és vannak alapszókincs. amilyen a nyelv, vagy a tan. vagy a kép. ezek önmagában is érvényesek. a ző és a dik nem. a cigányban persze utóbbi mégis csak. olyasmint jelent, hogy nézd, de leginkább úgy használják: baszd meg. egy kötőszó, ami egyben indulatszó. az egyszerűség kedvéért ettől most tekintsük el. (persze lehet mondani, hogy ne tekintsük el.)

tehát induljunk ki abból, hogy vannak az ehhez hasonló szógyökök: nyelv, tan, kép, stb. a népfőiskola azt mondja, hogy ezek magyar szógyökök. ezeket a magyar, vagy magyarhoz kapcsolódó törzsek használták. és ebből épül fel a magyar alapszókincs. mondjuk az a szó, hogy hétfő. hét-fő. és az is, hogy kedd. kettedik nap. ennek a rövidülése az mta szerint is. de ők azt mondják, hogy a hétfő finnugor örökség. mert vogul nyelven a hét: set. és a fő vogul nyelven: poáji. mordvin nyelven: piems. szamojéd nyelven pís. na jó, akkor a vogul, a mordvin, a szamojéd szavak rokonok. na de az mta szerint p/f hangváltással ebből lett a fő. tehát az ősmagyarok az finnugor őshazában még azt mondták: *päŋe és *säptɜ. és ezekből lett a hét és a fő. hangtani törvényekkel és esetenként jelentés átmenetekkel mindez levezethető. ami nem azt jelenti, hogy változás a valóságban is végbement. de éppenséggel végbe mehetett. lehetett így is.

de a magyar hét lehet a görög hepta rokona is. a népfőiskola szerint a hét magyar szó. és rokona a görög hepta. és a vogul set is. észak vogul nyelven са̄т. jelenleg négy vogul (manysi) nyelvjárást azonosítottak. és ezek egymást sem feltétlen értik. az anyanyelvi beszélők száma 940 fő. nem 940 ezer, hanem 940 fő a 2010-es népszámlálás szerint. és ők beszélnek négy nyelvjárást. amiből az északiak azt mondják: са̄т. ez a magyar hét őse. az mta szerint.

na de ez sem egy bődületes baromság, mert valóban a manysi számolás hasonlít leginkább a magyarhoz. ezt a népfőiskola úgy magyarázza, hogy ez egy kapcsolat. a honfoglaló magyarok törzsek szamorovo környékén (ez hanti-manysiföld fővárosának ősi neve) találkoztak halász-vadász népekkel és mondjuk árut cseréltek. x(h)ūrum x(h)ul. három hal. ez nyelvi rokonság, de nem eredet a népfőiskola szerint.

miért? mert a magyar alapszókincs magyar eredetű világörökség. ez az egyik hittétel. finnugor örökség. ez a másik. és az mta azt mondja, hogy ők már 60-80%-ról "bebizonyították", hogy finnugor eredetű. jelenkorban beszélt finn és finnel rokonok népek szókincsében (több mint egy tucat nyelvben) előfordul olyan szó, amiből hangtani változásokkal és jelentés átmenetekkel levezethető valamely magyar megfelelő. na de ez nem csak magyar-finn hanem magyar és szinte akármelyik környező nyelv (pláne nyelvcsalád) relációjában fennáll.

cziberéné játékosan úgy magyarázta az oroszt, hogy volt a hét vezér. ők a hét "szem". oroszul a hét: семь (szem). és volt még во́семь (vószem). az a nyolc. ez ugye nem az árja saussure, hanem a zsidó wittgeinstein nyelvjátékaira van alapozva. tehát próbált valamilyen játékos kapcsolatot teremteni a nyelvek között. ez egy módszertan. népfőiskola elméletén alapul. ami magyar is. és ezek szerint zsidó is.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 11:40:45

@444:

"az, hogy a magyar (elsődlegesen) magyar eredetű a magyar állam egynyelvűségének záloga."

Tehát ez egy politikai állítás, nem egy tudományos állítás.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 11:47:41

@444:

"rokonság, de nem eredet"

Világos: Endre bátyád a rokonod, de ez nem mond semmit az eredetetekről.

2019.04.17. 12:07:09

@neoteny:
de a saussure féle jelelméletből is ki lehet indulni. hogy a jelölés és a jelentés közötti kapcsolat önkényes. tehát ezek között értelmetlen logikai kapcsolatot keresgélni. a szókincsnek mégis csak van egy félig logikus rendszere. és vannak hangtani törvények, vagy törvényszerűségek az írásos nyelvemlékek alapján van dokumentált jelentésváltozás.

hold-nap járásából alakult ki a holnap. a következő nap (ez ugye a férfias gondolkodás. rövid táv: nap. hosszú táv: év). és a hold hónap (ez a köztes nőies változat, női minőség, ami a nők élettani sajátosságaiból adódik, havi ciklusokban gondolkodnak. ilyen a népfőiskola. és ezt természet filozofikus közelítést veti el a modern filoszemita bölcselet). régebben ezt ugyanaz a szó jelölte. adtam egy forintot holnapig. azt jelentette, hogy kölcsönöztem egy napra. adtam egy forintot egy, két, három holnapig. az egy, két, három hónapra. de az a középmagyarban még holnapra (hold-napra). mert az a szó női minősége.

és az mta azt mondja, hogy ez egy orbitális faszság. nincs olyan, hogy egy szónak van férfi és női minősége. a hónap a hold és a nap járásából adóik. de holnap nem. hanem a tundrai nyenyecek azt, hogy holnap így mondják: χū. és a finnugor őshazában még valahogy úgy mondták: *kude. és ez nem lehet másként. miért? mert a magyar finnugor eredetű. ugye világos, hogy ez is egy hittétel.

ahogyan az is, hogy a magyar magyar eredetű. ami nem zárja ki az etimológiát. csak azt elsődlegesen rokonság és nem az eredet fogalmára alapozza. persze mondjuk a magyar spíler szó német eredetű. azért, mert egy rokona van: a német Spieler. ez egy jövevényszó. de a magyar alapszókincsnek nem része. a magyar megfelelője: játékos. és a játék magyar szó. mert a gyerekek jártak, keltek. és úgy játszottak. és azt mondták a felnőttek, hogy gyere csak ide. és az gyerek. meg ez azzal összefügg, hogy jerke. ami a kis juh. de ennek is van jelentéstani rokona az angolban. a kis kecske. a gida. a kid. From Old Norse kið: young goat. Proto-Indo-European *gidʰ-: "kid, goatling, little goat". és ennek hangtani rokona: Turkish keçi: "goat". kicsi kecske. kid. gida. jerke. jer ide. jer ha mondom rontom bontom ülj meg itten az ölemben. írta petőfi arany lacinak. és ez ugye magyaros. de kicsit angol is, norvég is, török is. ezekkel jelölésben, jelentésben rokonítható. a magyar szókincs: világörökség.

persze lehet mondani, hogy az angol szókincs is az. az angolok sikeresek világnyelvet fabrikáltak belőle. a magyarok őrzik az ősműveltséget. virágnyelven beszélnek. virágok virága, világok világa.

2019.04.17. 12:15:57

@neoteny:
endre bátyám a rokonom, de nem tőle eredtem. hanem apámtól és anyámtól. a közeli oldalági rokonom a testvérem, unokatestvérem. de a többség nem a testvérétől, vagy az unokatestvérétől ered. elvben lehet. előbbi törvényben tiltott vérfertőzés, de elvben lehetséges. ez az, amikor legközelebbi oldalági rokonság és az eredet fogalma összekeveredik.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 12:43:58

@444:

"elsődlegesen rokonság és nem az eredet fogalmára alapozza"

Világos: Endre bátyád a rokonod, de ez nem mond semmit az eredetetekről. Általánosságban: a rokonoknak nincs semmiféle eredet-kapcsolatuk. Köztem és a testvérem között pontosan ugyanolyan mértékű az eredet-kapcsolat mint egy kanadai inuit és egy ausztrál benszülött között.

2019.04.17. 13:17:22

@neoteny:
ez nyelvpolitika. nem tudományos értelemben vett (racionális) vita, hanem érzelmi azonosuláson, vagy annak hiányán alapuló irracionális hitvita.

a népfőiskola elmélete is egy formális axiomatikus elmélet. tehát tudományos igénnyel leírható és mindenki számára értelmezhető. de a hittételeit meg lehet kérdőjelezni. ahogyan az euklidészi tér axiomáit is részben lehet tagadni. és abból lesz egy másik geometria.

és ugyanígy lehet abban hinni, hogy a magyar nyelv finnugor eredetű. volt egy finnugor őshaza, ahol a többi indoeurópai, vagy annak mondott néptől finnek és a magyarok ősei évezredeken át elszigetelve éltek. és ezek népek és csak ezek egy közös nyelvet beszéltek. amikor felmutattak az égre, akkor azt mondták: sänke. csak aztán a finnek elhagyták a szó végét. a magyarok a szó elejét. és így lett a magyar ég. és a finn szó sää. ami időjárás. mert hogy eközben történt egy jelentés átmenet. ez budenz józsef elmélete. konkrétan ez a bevető példa. ezt oktatják az eltén. csak már azóta pontosították az elméletet. az ősfinnugorok ezt mondták: *säŋe. és komi-kermyak nyelven сынӧд (synöd): 'warm air'.

ÉG
Etymology 1
Probably from Proto-Finno-Ugric *säŋe (“air”). Possible cognates are limited to Baltic-Finnic (e.g. Finnish sää (“weather”)) and Komi-Permyak сынӧд (synöd, “warm air”). Possible cognates are limited to Baltic-Finnic (e.g. Finnish sää (“weather”)) and Komi-Permyak сынӧд (synöd, “warm air”).

Etymology 2
Probably from Proto-Finno-Ugric *äŋɜ- (“fire; to burn”).

ez az mta elmélete. és ez egy formális axiomatikus elmélet. de ebben az, hogy a magyar nyelv finnugor eredetű egy hittétel. az közvetlen miből következik? semmiből. abból, hogy a finnek azt mondták: sänke. na de próbáld meg ezt mondani az elte btk-n. kibasznak, mint macskát szarni.

nekem ttk-s diplomám van. de a diplomához anno kellett néhány bölcseleti tárgyat választani. ezért én beültem a btk-s órákra úgy, hogy kibaszhatnak. mert két kollokviumot és két szemináriumi aláírást kellett gyűjteni. beülhettem órákra úgy, hogy ezt meg lehetett vitatni az akadémikusokkal akár. de ők ettől meg voltak őrülve. és pontosan ugyanúgy ahogyan ti lehordtak mindenféle náci söpredéknek. és egyébként azok, akik a származásukra nézve nádas gyurkával jártak egy iskolába. de gyerekként nem a nádasban játszottak.

na de nekem a filoszemita bölcselettel sincs problémám. csak azt állítom, hogy az jellegében vallás. és nem az a magyar népvallás. az attól eltér. és ezt úgy magyarázzák, hogy persze mert az nem civilizált. de, civilizált. és politikai kérdés, hogy magyarázzuk az államnyelvet és mi az államvallás. és ideje, hogy ezt néhány balfasz diktálja. hanem helyébe lép a népi dedó. az egy másik dedukció. azt, hogy a magyar nép a magyar nyelvet hogyan használja azt nem nádasdy és kálmán professzorok mondják meg. ők nem-magyarok.

aki a finnugor elméletben hisz és nem finn az nem-magyar. abban az értelemben, hogy elutasítják a magyar vallást. aminek az egyik hittétele, hogy a magyar magyar eredetű. nem kell latin eredetű szavakkal szólni az istenhez. nem szükségszerű, hogy a latin legyen az államnyelv. ez volt a reformáció egyik követelése. ezt mondták ki a debreceni zsinaton. ami kálvinista róma, a magyar jeruzsálem. tehát ez a bölcselet nem antiszemita, hanem majdhogy nem izrelita. virágvasárnapi menet. most a hétvégén errefelé.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_94.jpg
azt a jeruzsálemi világ vezeti be. azt követi a reformált papság az evangelikus testvéreink, az ökumené keretében az ellereformáltak a római és a görög katolikusok, és a libertárius népvallás követői. így áll össze a menet. és a magyar szabadságért együtt kántálnak. jelem a hétvégén volt a trónfosztás 170. évfordulója. ami ebben a templomban történt. és ebből adódik ez a posztmodern. a képen a fiatalember a pálma ágakkal nike tornacipőben. és egyébként led falon valami mókusféle. természetfotó kiállítás van.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_122.jpg
de ennek a hóbelevancnak elvi alapjai vannak. és ha ezeket szétszálazzuk, akkor ebből lehet magyar polgárosodás. ebben a magyar polgári fejlődés az elemei keverednek össze. a filoszemita bölcselet ezzel szemben dekonstruált. abból nem következik semmi. a multinacionális vállalatok felsőbbrendűsége sem. mert azt üti a komcsi hitvilág. le a gonosz "rablókapitalistákkal". a világ proletárjai egyesüljekeből nem lesz finánctőke, libsi "rablókapitalizmus". a magyar közgondolkodáshoz "grünék" vidékies kozmopolita elképzelések állnak talán a legközelebb. annak alapja a feudális anarchia. de annak ellentmondanak a városi zöldek. amelyik azt mondja, hogy az államok felett álló globális korlátozások kellenek. az is totalitárius utópia.

a részleges közösségi tulajdonjogára alapozott piactereken több a helyi agrártermény. és az ellentételezi az ipari co2 kibocsátást. de a városi zöldek nem azt mondják: földművelést. mert akkor parasztok lennének. helyette azt mondják: o1g.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 13:28:00

@444:

"ez nyelvpolitika. nem tudományos értelemben vett (racionális) vita, hanem érzelmi azonosuláson, vagy annak hiányán alapuló irracionális hitvita."

Erről van szó.

"a népfőiskola elmélete is egy formális axiomatikus elmélet."

Amelynek egyik politikai eredetű axiómája az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű.

"tehát tudományos igénnyel leírható és mindenki számára értelmezhető."

Mindenki számára, aki elfogadja a politikai eredetű axiómát, miszerint a magyar nyelv magyar eredetű.

"de a hittételeit meg lehet kérdőjelezni."

Axiómákat nem lehet megkérdőjelezni: axiómákat elfogadni lehet, vagy elvetni (esetleg más axiómával helyettesíteni).

Már megint gagyizol.

2019.04.17. 13:46:37

@neoteny:
a népfőiskola hittétele az, hogy volt egy ősnyelv. mondjuk, amit noé beszélt. ez a matriarchátusban fogant. vannak eretnek irányzatok, amelyik szerint noé nő volt. ez ellentmond az ószövetségnek. ettől eretnek. abban noé férfi. na de hogy lesz egy férfitól és egy nőtől arab-zsidó (sémi), fekete-afrikai (hámi) és fehér indoeurópai (jáfetita) gyereke. sém, hám és jáfet fiai ezeknek feleltethetők meg. és ezek egymástól elkülöníthető férfiági eredetek. a J, az E és az R jelű. ők egy nőtől eredhetnek. és három férfitől. de ez eretnekség. az özönvíz idején kevés volt a nő és megjelent a többférjűség.

de ekkoriban még valamilyen matriarchális ősnyelvet beszéltek. de férfiági eredetek szétváltak. és abból jöttek létre a patriarchátus nyelvezetei. és ezek leszármazottja mondjuk a british english. az angli patriarchátus alakítgatta a nyelvét a szász és a normann patriarchátus nyelvével. ebben a hitvilágban az angol angol eredetű. és rokona a szász és a normann. amelyik szász és normann eredetű.

a mag népe a magyar, a magok urai igyekeznek megőrizni az anyanyelvet, a matriarchális nyelvezetet, amelyik a napkeleti bölcsek, a mágusok nyelve is volt. és a magyar ettől olyan különleges. a világ szinte minden nyelvre hasonlít egy kicsit, de olyan nagyon egyikre se.

de ez ugye mítoszteremtés. egy mesevilág. tolkien, rowling, martin is írhatta volna a gyűrűk ura, a harry potter, a trónok harca bevezetőjének. és lehet mondani, hogy ez egy fikció, ami teljességgel tudománytalan.

na de a finnugor elmélet is fikción alapul. azon, hogy a magyarok ősei évezreden át együtt éltek a komi perjákok őseivel. tehát nem a napkeleti bölcsek nyelvét beszélték, nem azt, amit noé, hanem attól elszigetelten halásztak, vadásztak valahol az ural környékén és sarkkörön. a népfőiskola elmélete azt mondja, hogy ők is egy közös ősi nyelvet beszéltek eredendően. az összes környező nép. перем коми кыв lehet akár a peremvidéki kövi komák nyelve. ezt nem tudjuk pontosan. ők rokonok. és ha azt mondják, hogy ők is őrzik az ősiséget, akkor őrizzék. de mi is hadd őrizzük. mert hogy ez a hitünk.

2019.04.17. 13:50:46

@neoteny:
mondjuk így, hogy elveted a népfőiskola elméleteinek axiómáit, vagy annak egy részét. az akadémikus bölcselet is. ebből következően az nem lehet magyar. feltéve, hogy a népnemzetiek a parlamentben alkotmányos többségbe kerülve ezt az állameszmét a nemzetközi tiltakozások ellenére keresztül viszik. ez egy politikai-ideológiai küzdelem, modern kori vallásháború.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 13:51:19

@444:

"a népfőiskola hittétele az, hogy volt egy ősnyelv."

Ezt te írtad:

"így van. a népfőiskola elméletében egy hittétel az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű."

A két állításod közül az egyik gagyi. Melyik?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 13:55:37

@444:

"mondjuk így, hogy elveted a népfőiskola elméleteinek axiómáit, vagy annak egy részét."

Vagyis _nem_ lehet megkérdőjelezni a népfőiskola nyelveredet-elméletének azt a hittételét, miszerint a magyar nyelv magyar eredetű. Így hát az állításod, miszerint "de a hittételeit meg lehet kérdőjelezni" hamis volt.

2019.04.17. 14:02:26

@neoteny:
értem, vagy érteni vélem a népfőiskola és az mta elméletét is. mindkettőnek formális axiomatikus alapjai vannak. ezek alapvető hittételei eltérnek egymástól. hogy a magyar közéletet melyikre alapozzuk, melyik legyen az államvallás az egy politikai kérdés. és leginkább érzelmi azonosulás függvénye.

te is pontosan érted a népfőiskolát, csak nem azonosulsz vele. mert hogy az a magyarokat valamilyen ősi eposz hőseinek titulálja. mintha a magyarok népmesék, regék, mondák főszereplői lennének. klasszikus kosztümös filmek sztárjai. sanyi a kútfúró és edit asszony a háztartásbeli is egy gáláns modern kori nemesek. a lord hlāford. a kenyéradó gazda. a lófő. komám rájöttem, hogy kik azok a lordok: a fehér ló fiai. egy érzelmi többlet ad. bárki viselkedhet úgy, mint egy nemes lélek. és ezzel a mesevilággal te nem azonosulsz.

2019.04.17. 14:03:06

@neoteny:
ha az a hittételed, hogy az axiómát nem megkérdőjelezik, hanem elvetik, akkor igen.

2019.04.17. 14:09:13

@neoteny:
a libsik elképzelése az, hogy a franciák már annyira modernek, hogy nem érdeklik őket a keresztény hagyományok, a templomaik. na de ez esetben miért probléma, hogy leégett a notre dame. ez esetben nem kell felújítani. nagyon sokba kerül, akárcsak fenntartani. nem kell telefestegetni szűz mária kis istennel. hanem építeni kellene a helyébe egy plázát, abban nagyobb lenne a forgalom. és ilyesmi az amerikanizmus.

de nyugat európában macron az ultralibsi politikus is azt mondja, hogy mintha az ő testét marták volna a lángok. mert ezt akarják tőle hallani a franciák többsége. nacionalista és lelkületében keresztény. és úgy tűnik, hogy mégis csak hisznek abban, hogy ők egy keresztény államnemzet. és nem kizárólag áruházláncok fogyasztói.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 14:13:50

@444:

"a népnemzetiek"

Ne szégyenlősködj: írd ki, hogy népnemzetiszocialisták. Mert elsősorban szocialista vagy, csak most épp' a népnemzeti vonal kidomborítása a politikailag előnyös. De amikor ilyeneket álmodozol:

"ez praktikusan nyelvtanulásra való. [...] a magyarok is átformálnák az angolt. és ez egy közösségi projekt. ehhez meg kellene állapodni, hogy mi az átlag magyar igénye. [...]

ehhez nemzeti konzultáció szükséges. meg kellene kérdezni, hogy [...] milyen legyen a magyaros nyelvjárás? sanyi szerint ilyen. a lehető legközelebb álljon a magyarhoz. [...]

és ez nagyon nem mindegy, mert ez az, ami alapjaiban meghatározza a magyarok kulturális viszonyát a világhoz.

[...] ennek van egy közösségi jellege. miféle angolt beszéljen egy közösség. és egy államnyelv elsajátításáról van szó."

amiben a 'közösség' szó háromszor is szerepel, és még az 'állam'-ot is sikerült besunyvasztanod, akkor eléggé kilóg a kollektivista-etatista lóláb; és a kollektivizmus az szocializmus.

A leninista bolsevikok (többségükre hivatkozók) ugye a munkásosztályt és a vele szövetséges parasztságot jelölték meg a nép autentikus képviselőjeiként. A népnemzetiszocialisták a "valós termékeket" termelő parasztságban és gyári munkásságban találják meg ugyanezt. Amit te itt tolsz az bolsevizmus némi nemzetiszínű mázzal bevonva.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 14:16:37

@444:

"ha az a hittételed, hogy az axiómát nem megkérdőjelezik, hanem elvetik, akkor igen"

Ezt te írtad:

"a népfőiskola elméletében egy hittétel az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű."

Hogyan lehet ezt a hittételt megkérdőjelezni?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 14:20:49

@444:

"mondjuk így, hogy elveted a népfőiskola elméleteinek axiómáit, vagy annak egy részét."

Vagyis _nem_ lehet megkérdőjelezni a népfőiskola nyelveredet-elméletének azt a hittételét, miszerint a magyar nyelv magyar eredetű. Így hát az állításod, miszerint "de a hittételeit meg lehet kérdőjelezni" hamis volt.

2019.04.17. 15:48:45

@neoteny:
ez az elképzelés részben kollektivista. részben etatista. és részben nacionalista. és populista is. de mindeközben elitista. szocialista. de ez részben individuális. és részében piacpárti. a népfőiskola valójában univerzális igénnyel lép fel. ahogyan a filoszemita bölcselet is. ezért ütköznek össze. lényegét tekintve mindkettő államvallást próbál teremteni. a filoszemita bölcselet azt mondja, hogy ők egyáltalán nem akarnak államvallást. de valójában a filozófia (bölcselet) lépne a teológia (vallás) helyébe. úgy elvész az egyház. abban nincs egység. mert a filozófia az örök kétségek birodalma. és ebből következik a kétpárti politikai váltógazdálkodás (two-party political system/bipartisanship). ami ugye a hagyományos angolszász parlamentarizmus és az amerikanizmus. van két párt. a parlamentben elmondják a köznépnek beszédeiket. hátsó szobában vagy az angoloknál a királyi udvarban valamilyen módon kiegyeznek.

és ez az, ami magyarországon valamiért soha nem jött létre, illetve amikor létrejött, akkor rendre polgárháborúkhoz vezetett. népfelkelést, forradalmat, szabadságharcot eredményezett. és ezek után politikai leszámolás következett. és lehet mondani, hogy a magyar államiság is így fogant. a legújabb kori történetírás szerint istván nem volt olyan kegyetlen. mert ez a rész nem időrendben került be a történetírásba. és ezt legújabban úgy magyarázzák, hogy anjouk hozzátoldották a képes krónikához azért, hogy a saját leszámolásukat legitimálják. a hunyadiak is leszámoltak a politikai ellenfeleikkel. de nem igaz, hogy ez feltétlen diktatúrát eredményezett. mert mondjuk debrecen a brankovics családé volt. akinek a vagyonát összeesküvés vádjával elvették. és ezek után várost a kormányzó felesége szilágyi erzsébet igazgatta. de nem vezetett be diktatúrát. vásártartási jogokat adott a helyieknek. aztán a várost megkapta mátyás fattya: corvin jános. aki a polgárságnak adómentességet ajánlott. de valójában nem tudta igazgatni. mohács után túl azon, hogy a török porta elfoglalta budát az "aranyalmát" (a népfőiskola szerint volt valami török prófécia, szulejmán ezért jött magyarországra), kettészakadt az ország. de a kétpártiság megint csak nem eredményezett kiegyezést. hanem újabb leszámolásokat. és a reformáció is lényegében az volt, hogy a polgárság egy oldalra állt. már ahol nem az ellenreformáció győzött. mert ott arra az oldalra. a felekezeti vallásbékét a nemzet egység igénye teremtette meg. de ezek nem eredményeztek tartós többpártiságot. hanem egy domináns populista politikai formáció uralta a magyar közéletet. és a másikat magyarellenesnek tartották. ez végigvonul a magyar történelmen korántsem új keletű.

csizmadia ervin mondja azt, hogy orbánnal egyszerűen csak "visszatért a történelem". orbán egy antidemokratikus liberalizmussal száll szembe. tölgyessy péter szerint az ellenzék orbánnal szemben "meg akarja erőszakolni" a társadalmat. és ebben szerintem igazuk van túl azon, hogy a filoszemita értelmiség nem fogadja el, hogy van politikai konkurensük. és nem törődnek bele, hogy ellenzékbe kerülnek. nem kormányozni akarnak, hanem elégtételt venni. lényegében ők akarják az államvallást diktálni.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 18:08:10

@444:

"de ez részben individuális. és részében piacpárti."

Egy nem látható részben: "a magyarok is átformálnák az angolt. és ez egy közösségi projekt. ehhez meg kellene állapodni, hogy mi az átlag magyar igénye. [...]

ehhez nemzeti konzultáció szükséges. meg kellene kérdezni, hogy [...] milyen legyen a magyaros nyelvjárás? sanyi szerint ilyen. a lehető legközelebb álljon a magyarhoz. [...]

és ez nagyon nem mindegy, mert ez az, ami alapjaiban meghatározza a magyarok kulturális viszonyát a világhoz.

[...] ennek van egy közösségi jellege."

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 18:24:08

@444:

"ebből következik a kétpárti politikai váltógazdálkodás (two-party political system/bipartisanship)"

A 'bipartisanship' nem azt jelenti, amit te hiszel, hogy jelent.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 19:10:13

@444:

"anjouk hozzátoldották a képes krónikához azért, hogy a saját leszámolásukat legitimálják. a hunyadiak is leszámoltak a politikai ellenfeleikkel. de nem igaz, hogy ez feltétlen diktatúrát eredményezett. mert mondjuk debrecen a brankovics családé volt. akinek a vagyonát összeesküvés vádjával elvették. és ezek után várost a kormányzó felesége szilágyi erzsébet igazgatta. de nem vezetett be diktatúrát."

A politikai ellenfelekkel (akkortájt néha fizikai) leszámolás a diktatúra eszköze: a politikai ellenfelekkel leszámolás (történelmi) létezése _nem érv_ a diktatúra _hiánya_ mellett.

Egyébként is, itt csak azt folytatod amit Daniel Patrick Moynihan "defining deviancy down"-ként hívott: egy alapvetően antiszociális viselkedési forma történelmi előfordulásának felemlegetésével azt a látszatot próbálod kelteni, hogy a viselkedési forma nem is antiszociális; a nemzet történelmének nagyjai is használták ezt a hatalomtechnikai eszközt, tehát nincs (mert nem lehet) morális kifogás a használata ellen.

Vagyis az, hogy Orbán Viktor az egyik legnagyobb nemzeti ünnepen elmondott beszédében fenyegette meg a politikai ellenfeleit a széleskörű leszámolással: teljesen rendben van, nincs benne semmi kifogásolható, csak a felforgatni kívánó filoszemiták tolják a diktátor-narratívát (mert ők szeretnének a főhatalomba kerülni, hogy folytassák nemzetvesztő üzelmeiket, amelyeket űztek 2010 előtt is).

2019.04.17. 19:46:28

@neoteny:
nekem az általános iskolában az oroszt tanították egy kicsit úgy, ahogyan a népfőiskola elméletéből következik. volt a hét vezér, a hét "szem" (az a hét) és ott volt még "vószem" (az a nyolc). az nagyon sokféle nyelvkönyvet enged meg. mert hogy az ilyen nyelvjátékokon alapul. csak ezek közül vannak, amelyekre a többség azt mondja, hogy igen, igen. azt tényleg úgy gondoljuk. a gyügyén a parasztok azt gondolják, hogy a nyúl attól nyúl, hogy futás közben egy kicsit megnyúlik. és amikor nyúlsz valamiért, akkor a karod is megnyúlik. ezt így gondolják gyügyén. de porcsalmán és tyukodon is ezt gondolják, jánkon, majtison és meg zsarolyánban is. ez a közvélekedés.

budapesten a múzeum körúton azt gondolják, hogy egy hülyeség. a magyar nem ilyen. hanem a tundrai enyecek. ha népfőiskola elmélete érvényesül, akkor az sokféle nyelviskolai tankönyvet eredményezhet. rob vagy robert a nyúl. vagy a rabbit a bokorból kirobban. vagy mit tudom én. a lauder iskolában nyilván a rabbit rabbi mondja. vagy a robot rabbit. az angol szókincset sokféleképpen lehet játékosan tanítható koherens rendszerré alakítani.

de ha a magyar anyanyelvűek döntő többsége azt mondja, hogy a nyúl attól nyúl, hogy megnyúlik, akkor kálmán professzor esetleg ne pofázzon, hogy tundrai enyec. mert ő ezt állami pénzből kiokoskodta. és ez a szemét társaság pesten olyan hatalomhoz jutott, hogy a mai napig nem mondhatnak mást állami intézetben. persze, hogy őket előzetesen ki kell pofozni, vagy legalább is nyugdíjazni. de ez nem antiszemitizmus. ezért is használom a nyelvjáték fogalmát, ami ugye egy zsidótól ered.

a többséghez való igazodás nem zárja ki a piacosítást. csak abból helyi közösségi piac jön létre. mert hogy ez az egész nyilván nem egy nagy elmélet. ez a dedó. ez az, amit gyerekek gondolnak, amikor a nádasban játszanak. csapatostól csatangolnak a csatakosban. csak ez odacsap nádasdy professzornak, nádas péternek és nádas gyurkának. ők úgy nem úgy nádasok, hogy parasztgyerekek.

persze mi a nád? czuczor szerint ez a nagy szóval rokon. "nádor uram őnadsága" egy 16. századi oklevél szerint. és pozsony vármegyében nádszeg másik neve nagyszeg. az akadémikus kiindulási pont: szanszkrit नड (naḍá), perzsa n'd (nāy), pártus nd‎ (naδ): nád, illetve nádsíp. és lehet, hogy a nád nagyra növő, és nádsíp készül belőle. de a parasztgyerekek a nádasban nem beszélnek kelet-indo-iráni nyelveken. ehhez kell orientalista elit.

a népfőiskola elmélete részben elitista. részben populista. részben állampárti, részben piaci. ilyenformán több helyben írt nyelvkönyv adható el. és többeknek tanítható idegen nyelv. és több idegennek tanítható magyar.

a helyi néplap hétvégi számában volt egy riport külföldi egyetemistákkal. és abban egy indiai biológus lány nyilatkozott (nyilván nem túl gazdag, nem túl szegény, mert nem tudja megfizetni valamelyik angliai egyetemet, de meg tudja fizetni a debrecenit. tehát mondjuk egy középosztálybeli indiai család tagjáról van.) az első szemeszter végén hazament a falujába ahol azt mondták a rokonai: na, mondjál valamit magyarul. és a lány azt mondta, hogy abból semmit se értett meg. kettőig tud számolni. egy-kettő. ennyit tud. azt is fitness teremben tanulta. persze az előadásokat angolul hallgatja.

tehát nem csak arról van szó, hogy a magyarok alig tanulnak meg idegen nyelveken, hanem arról is, hogy az idegenek alig tanulnak meg magyarul. azok is, akik magyarországon élnek. mert annyira idegennek érzik ezt a nyelvet.

és amikor ezt játékosan kezdem el külföldieknek magyarázni esetenként úgy, hogy kapcsolatba hozom az anyanyelvükkel, akkor azt kérdik, hogy miért nem így tanítják ezt nekik? és el kell magyarázni, hogy mert nem szabad. magyarország sok tekintetben nem szabad ország. azért van illiberális demokrácia. kálmán és nádasdy professzorokkal szemben. nincs diktatúra. ahhoz, hogy demokráciát teremtsük szükség van egy illiberális átmenetre. kezdik megérteni, hogy miről van szó. mert ugye ez az ország a világlapokban úgy van beállítva, hogy a választók fejéhez van tartva a parabellum pisztoly és úgy szavaznak.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 19:57:59

@444:

"a természettudomány is olyan, hogy legfeljebb egy formális axiomatikus modellünk van, ami tökéletlen."

All models are wrong, but some are useful.

en.wikipedia.org/wiki/All_models_are_wrong

Ahogy George Box megfogalmazta:

2.3 Parsimony

Since all models are wrong the scientist cannot obtain a "correct" one by excessive elaboration. On the contrary following William of Occam he should seek an economical description of natural phenomena. Just as the ability to devise simple but evocative models is the signature of the great scientist so overelaboration and overparameterization is often the mark of mediocrity.

2.4 Worrying Selectively

Since all models are wrong the scientist must be alert to what is importantly wrong. It is inappropriate to be concerned about mice when there are tigers abroad.

Így hát abból a tényből, hogy minden modell hibás _nem_ következik az, hogy minden modell egyforma mértékben hibás, és ezért nem léteznek minőségi különbségek modellek között.

2019.04.17. 20:34:59

@neoteny:
magyarországon sohasem volt kétpárti váltógazdálkodás. a reformkorban ugyan volt egy nagyjából hasonló méretű liberális és egy konzervatív párt. de akkor az úgynevezett ingadozóknak jelentős befolyásuk volt. 1847-ben övék volt a legnagyobb frakció 40%-kal. és mellettük a kormányzó konzervatívok 23%-kal rendelkeztek. utána a forradalom után a magyar parlament kvázi egypárti volt. kossuthista volt. kossuth egymaga vitte át a trónfosztás tervezetét. az akkori parlament kossuthista volt. a szabadságharc leverése után a kiegyezést megelőző időszakig nem volt országgyűlés. 1860-ban egy protestáns részországgyűlés volt debrecenben. amit a császár nem tudott bezáratni. és ezek után lettek választások. amin kiegyezést sürgető deák párt győzött. és az vált uralkodó állampárttá. (a radikális kossuthisták csak 5%-ot szereztek) ezek után a dualizmus időszakában a tisza kálmán vezette szabadelvű párt volt az uralkodó állampárt. de úgy, hogy rendre 50% fölötti eredményt értek el. a millennium évében 70%-ot. szabadelvű nacionalisták voltak. 30 évig kormányoztak. amikor elvesztették a többséget, akkor kormányválság következett. mert a kétpártiság politikai patthelyzetet eredményezett. új választásokon tisza istván pártja 60% felett szerzett. úgy, hogy kossuthisták voltak a másodikok 12%-kal. a horthy korszakban az egységes párt volt az uralkodó állampárt. a háború után rövid idegig a kisgazda párt. 57%-ot szereztek. a második szociáldemokrata párt 17%-ot. ezek után a kommunista pártok, előbb a magyar dolgozók pártja majd az mszmp vált uralkodó állampárttá a rendszerváltásig. 1990, 1994, 1998, 2002. eddig tartott a politikai váltógazdaság. 2006-ban újrázott gyurcsány. totális államreformot hirdetett. hetente, naponta jelentek meg ad hoc elképzelések. és ezt az öltet kormányzást váltotta fel a fidesz politikai hatalma.

1832 óta amióta pártrendszer van a magyar pártrendszer szinte mindig asszimmetrikus volt. és 1 éves kormányválságot és a rendszerváltás utáni nagyjából 10 éves ciklust leszámítva nem volt politikai váltógazdálkodás. lehet mondani, hogy mert nem volt liberális demokrácia. de ez ezek szerint a demokrácia csúcspontja az volt, hogy antall józsef halála után boros pétert leváltotta horn gyula, majd őt orbán viktor. őt pedig medgyessy péter. és gyurcsány ferenc volt az utolsó demokrata. ez nagyjából a dk politikatörténeti eszmefuttatása. dr. dobrev klára és bauer tamás a demokraták. ők a demokratikus koalíció. de persze ha a liberális demokrácia = kétpárti váltógazdaság tételből indulunk ki, akkor tényszerűen nekik van igazuk. a demokrácia a közakaratot jelenti, ami magyarországon rendre valamiféle egységállamiságot, egységkormányzást jelent és nem kétpárti parlamentarizmust.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 20:46:57

@444:

"magyarországon sohasem volt kétpárti váltógazdálkodás."

"ebből következik a kétpárti politikai váltógazdálkodás (two-party political system/bipartisanship)"

A 'bipartisanship' nem azt jelenti, amit te hiszel, hogy jelent.

2019.04.17. 20:53:58

@neoteny:
így van. a népfőiskola nyelvészeti modellje is több ponton téves. eddig a legtöbb ember alkotta modell több ponton tévesnek bizonyult. valamit benéztek. aztán kijavítottak. de kiderült, hogy úgy is tökéletlen. az alkalmazások hasznosságát, használhatóságát lehet mérni. és előbbi piac. megmérjük, hogy a nyelvkönyv mennyit ér a piacon. de meg lehet mérni, hogy egy adott elképzelést egyáltalán hányan fogadnak el. hogy igen, igen, persze mi is így gondoljuk, hogy a nyúl az, amikor fut egy kicsit megnyúlik. mint a kar, amikor nyúl. és egy nyúlvány a nyelv. ami nyal, nyáladzik, egy nyíláson nyelünk, stb. persze, hogy ezek nem finnugor szavak de úgy, hogy a sarkkörön esetenként ezer kilométerre eső elszigetelt csoportok nyelvjárásainak kétségtelenül rokonszavaiból összetákolt elmélet. de ezt is illik megmérni demokratikusan. könnyen lehet, hogy budapesten a a finnugristák többségben vannak. ők tanulhassák úgy a nyelvet, ahogyan most ráerőltetik a többségre.

mert a gyökrendszer és az ahhoz kapcsolódó szóelemző játékos nyelvtanítás félig logikus. félig logikátlan. aki ezzel érzelmileg nem azonosul annak egy ilyen iskola: horror. és az alternatív nyelvelméletek támogatottságát is meg kellene mérni. hányan hisznek ezekben, hányan használják így az államnyelvet, illetve államnyelveket. a brit angolt tanítják. az egy államnyelv. ebből felsorolnak egy tucatot. és azt mondják, hogy államilag elismert felsőfokú végzettséghez ebből egy államilag elismert középfokú és egy alapfokú vizsgát kell tenni. ez nem piac kizárólag. és a piacosításhoz is érdemes egy közvéleménykutatást (nemzeti konzultációt) tartani. racionális lépés az, hogy megtudjuk, hogy ezekkel a konkurens nyelvelméletekkel a nép hányadán áll.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 20:57:25

@444:

"eddig a legtöbb ember alkotta modell több ponton tévesnek bizonyult."

Nem egyforma mértékben.

Abból a tényből, hogy minden modell hibás _nem_ következik az, hogy minden modell egyforma mértékben hibás, és ezért nem léteznek minőségi különbségek modellek között.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 21:07:24

@444:

"de ezt is illik megmérni demokratikusan"

A népnemzetiszocializmusban 'illik'.

"ez nem piac kizárólag"

Kizárólag? a népnemzetiszocializmusban egyáltalán nem piac.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 21:34:43

@444:

"és a piacosításhoz is érdemes egy közvéleménykutatást (nemzeti konzultációt) tartani. racionális lépés az, hogy megtudjuk, hogy ezekkel a konkurens nyelvelméletekkel a nép hányadán áll."

Sem nem érdemes, sem nem racionális lépés: egyedül a nép kinyilvánított preferenciái számítanak, ti. hogy mit vásárol meg milyen árakon. A "nemzeti konzultáció" csak arról szolgáltat adatot, hogy a nép mit _mond_, nem arról, hogy mit _tesz_; és ahogy az angol szólás tartja: talk is cheap.

2019.04.17. 21:45:58

@neoteny:
igen, nem mindegy. a finnugrizmus nagy része orbitális faszság véleményem szerint. a népfőiskola részben. és vannak jól hangzó, ámde téves, esetenként nyilvánvalóan téves következtetések. amelyek egyébként adott esetben mégis lehetnek hasznosak.

például sanyi úgy tud számolni oroszul, hogy volt hét vezér. az hét szem. az a hét. és ott volt még volt még voszem. az a nyolc. ezt megjegyezte. de ez ugye ugye elég nagy hülyeségnek hangzik. cziberéné rázta a kezét, amikor oroszul számolt. mert ráz, dvá, tri. mert ez egy természet filozofikus közelítés.

a hold-nap járás női minősége a hónap. a férfi minőség a holnap. előbbi a nők havi vérzésére utal. de a természettudomány mai állása szerint a petesejtérés ciklusainak nincs köze holdciklusokhoz. latinul menses a jelöl. ami a hónap szóból jön. és az angol month a moon szóval rokon. de az egy kérdés, hogy hányan fogadják el, hogy a magyar szavak jelentős részének van "férfi" és "női" minősége. természetfilozofikus közelítést hányan fogadják el és utasítják el.

egyáltalán ezt a filologikus közelítést. szóelemző nyelvtanítást. tehát azt, hogy a monday az moon+day. (nem vagyok benne biztos, hogy ezt minden angol vagy minden angolul beszélő tudja. de tudja? tanítsák ezt a közoktatásban angol államnyelvből? kérjék ezt számon állami vizsgán. te mondhatod, hogy az egészet szüntessék be. de nem az a kérdés, hogy legyen állam, vagy ne legyen. hanem az: milyen legyen. ezek államnyelvek.

a hónap elején kéttannyelvű spanyol diáktalálkozó volt. (szocialista párti) a spanyol nagykövet bocskaiban érkezett.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3349/190405-enibe-pl-mj.jpg
ő is népnemzeti szocialista. ez is fasizmus?
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3349/190405-enibe-pl-mj_8.jpg
a gyerekek mese, elbeszélés írásban versenyeztek, volt spanyol nyelvű beszéd (retorikai) és fordítási verseny. valamint matematika verseny spanyol nyelven megfogalmazott feladatokkal. és összművészeti verseny. színdarabokat adtak el. a nagykövet asszony elmondta, hogy a világban nagyjából 20 millióan tanulnak spanyolul. ők ezt támogatják. a spanyol államnyelv. a kétnyelvű iskolákban tanulóknak lehetőségeket kínálnak: ez állam is, piaci is. diplomácia, külkapcsolatok és külkereskedelem. ezeket a lehetőségeket kínálta ezeknek a gyerekeknek.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3349/190405-enibe-pl-mj_17.jpg
de ez is részben az állam kínálta. a spanyol királyság kínálta, az egy keresztény államnemzet. ezen alapul az európai hagyomány, és európai gazdagság és kultúra a mai napig.

2019.04.17. 22:20:16

@neoteny:
na de a piackutatás azt méri fel, hogy a potenciális vásárlók hányan vannak. egy ilyenben vettem részt. mert egy ismerősöm állított meg az utcán, hogy még egy embert kell megkérdeznie. és legyek már olyan kedves válaszoljak kérdésekre. jégkrémet kell kóstolni és közben beszélgetünk. és arra ment ki a játék az volt a végső kérdés, hogy vennék-e boci csokis jégkrémet. tehát ami nem csokis, hanem boci csokis. különféle rávezető kérdések voltak a jégkrém, a csokoládé fogyasztási szokásaimról, végül felmérték, hogy egyáltalán felismerem-e, hogy melyik jégkrém a boci csokis. fogalmam sem volt. és miután rámutattak, hogy ez az. kóstoljam meg megkérdezték, hogy vennék-e ilyet ha ugyanannyiba kerülne, fizetnék-e érte valamennyi felárat. fogalmam nem volt. az ismerősöm mondta, hogy általában ezt mondják. azt gondoltam, hogy a piac kutatásnak nincs sok értelme túl azon, hogy a potenciális vásárlók számát felmérik. de ez lényeges. hányan hisznek a boci csokis jégkrémben. milyen mértékű ezzel az érzelmi azonosulás. modern kori vallás. jégkrémet raknak az ostyába. értem persze, hogy ez blaszfémia. de ilyen a fogyasztói társadalom és a piac. a pártok politikai vállalkozások. szabad piaci marketing eszközöket használnak. a politológia modern kori teológia. alapvetően a magas filosz (elitizmus) és az elemi biosz (a populizmus) versenyeznek. magyarországon az előbbi sohasem volt képes pártosodni. vagy ha mégis, akkor kitört valami polgárháború. és olyan átmenetet eredményezett, amiből újabb egypárti hatalmi konstrukció jött létre. a party szóban a pair szó rejlik. ez egy angolszász páros, errefelé úgy mondják duális konstrukció. kétpólusú. de magyarországon rendre centrális erőtér jött létre. elsődlegesen párton kívüli elitnek volt alkalmuk ellenőrizni a főhatalmat. akkor amikor az uralkodóvá vált. így volt kvázi egypártrendszerben pszeudo ellenzék (kossuth, deák, tisza, horthy, kádár rendszer). amikor kétpártrendszer volt (a reformkorban), akkor az ingadozók döntöttek. sose volt nyugatos fejlődés.

a rendszerváltás is kiszorítósdiról szólt. azt követő időszak is. az mdf-szdsz paktum is arról szólt, hogy a többi parlamenti pártot kihagyják a hatalommegosztásból. a kdnp-t és az fkgp-t azért, mert őket az mdf magas értelmisége is megvetette (semjén szervilizmusát, torgyán hordószónoklatait), ellenzékben volt mszp, amelyik visszatérésétől tartottak. őket ki akarták szorítani, a fideszt azért hagyták, mert nem vették komolyan.

ezek után az mszp-szdsz is a kiszorítósdiról szólt. antall halála után boross fasisztának számított a balliberális térfélen. és egyébként fasisztoid módszerekkel váltották le a libsi médiaelitet. akik ezek után szintén fasisztoid módszerekkel próbálták visszavenni az pozícióikat.

ezt követte az első orbán kormány. aki azt mondja, hogy akkoriban orbán még nagyon más volt: téved. ugyanez a kiszorítósdi folyt. ezek után jött medgyessy kormány. gyurcsány irányította a kampányt a háttérből. utána a kormányt. a kiszorítósdi folyt. és amikor az mdf mérsékeltjei mivel kiegyezést kínáltak az süllyedő szdsz számára, akkor a jobboldali szavazók többség úgy ítélte meg, hogy ezzel "árulást" követtek el. ahogyan a jobbik radikalizmusának feladása is egyet jelent az "árulással" legalábbis ebben a szavazói körében. mert hogy az ellentábort meg kell semmisíteni. de a filoszemita értelmiség is ugyanezt mondja.

2019.04.17. 22:48:56

@neoteny:
a cheap eredetileg alkudozást, alkut jelentett. és megegyeznek. ez volt az óangol cēap, ċēapian jelentése. to bargain, chaffer, trade, to contract for the purchase or sale of. csapjál a tenyerembe. a németalföldön ugyanez keap, koop, kopen: purchase, buy, acquisition. kap, megkap. az oxfordiak szerint ebből lett a német Kauf (vásár), Kaufmann (vásáros).

2019.04.17. 22:58:15

@neoteny:
de ezt varga csaba úgy magyarázza, hogy az alkudáskor az áruból egy cseppnyit, csipetnyit vettek ami nem zárja ki, adás-vételkor a szereplők egymás tenyerébe csaptak. és ez a cēap, ċēapian. (kap, csap).

óangol, ószász szavak eredetét magyarul magyarázza. és lehet mondani, hogy belemagyarázzon. ehhez hasonló. a cost. Akin to Old Saxon kostōn (to try, tempt), Old High German kostōn (to taste, test, try by tasting). (kóstol, kóstál).

2019.04.17. 23:07:12

@neoteny:
ott az angol chop. ami ugye csapást jelent. agyoncsapott állatból lecsapnak egy részt. a hússzelet. és ugye ott a chip. csipet.

az mta szerint ez finnugor örökség. zürjénül csapkini azt jelenti: dob.

2019.04.17. 23:14:23

@neoteny:
szerinted a magyarhoz a finnugor vagy az angolszász áll közelebb? a népfőiskola mindkét magyarázatot megengedi. mert a magyar magyar eredetű. rokona az angolszász is, a latin is, a görög is, a szláv is, a finnugor is, a török is.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 23:20:51

@444:

"szerinted"

Szerintem te egy pszichopata vagy; mindenesetre téged itt már kiismertek.

2019.04.17. 23:26:40

@neoteny:
szerintem te vagy az, aki mindenbe beleköt. csak a különféle véleményeket összegyűjtöm és a majdnem nyilvánvalót magyarázom.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.17. 23:36:50

@444:

"szerintem te vagy az, aki mindenbe beleköt."

Ez így van; és azért kötök bele mindenbe, hogy kiderüljön: mi a tudás és mi a posztmodern bullshit.

"csak a különféle véleményeket összegyűjtöm"

Igen, a pszicho- és szociopata társaid különféle véleményeit gyűjtöd össze.

"a majdnem nyilvánvalót magyarázom"

Úgy érted hazudozol arról, hogy mit ír az Index. Meg hamis állításokat teszel a tudományok hasznosságáról. Meg próbálod normalizálni a különféle antiszociális tevékenységeket, mint pl. Orbán elégtételvételét, és az egyik legnagyobb nemzeti ünnep általa történő lealjasítását.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 00:07:23

@neoteny:
demonstrálom azt, amilyen a közélet. van mód a kiegyezére, vagy bármiféle harmadik utasságra? ugye nincs. de ha van, akkor tessék mondani. elég sokféle dolgot leirkálok nyilvánvaló dolgot, mindenféle hülyeséget is, amivel esetenként nem értek egyet, de azért elég sok ténnyel alátámasztva, amit el lehet fogadni. de bármilyen állítással kapcsolatban azt tapasztalom, hogy orbánnal szemben a totális ellenzékiség áll, nagyrészt anarchisták, amilyen te is vagy, olyanok, akik szinte mindent elutasítanak. és ezzel a szemét társasággal szemben nyer orbán.

a baloldali zri mérése szerint a fidesz támogatottsága áprilisban 53%. és ezt követi a jobbik 12%. az mszp 12%. a dk 9%. és ennyi. a többi párt nem kerülne a parlamentbe. és nem azért vannak ilyen pártok, mert a magyar társadalom különösebben fogékony a bal és a jobboldali szélsőségekre, hanem mert ez kell ahhoz, hogy az idegen vallású embereket, a hozzád hasonló, mindent tagadó gyűlölködőket a mainstream közéletből elűzzék. ehhez polarizálni kell a közéletet. és ezek a pártok teszik ezt meg a hatalomért cserébe. és ebből adódik ez az illiberális átmenet.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 00:12:49

@444:

"demonstrálom azt, amilyen a közélet."

A te demonstrációid nélkül is tudjuk azt, hogy milyen a közélet. Amit te itt demonstrálsz az, hogy milyenné teszik a közéletet a hozzád hasonlók a tevékenységeikkel.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 00:21:27

@neoteny:
ezt egy konstruktív vitával lehet elkerülni. ezzel szemben te csak próbálsz opponálni, ahogyan az ellenzék is viselkedik. az egyetlen lehetőség a totális ellenzékiség, az egyetlen lehetőség az anarchia. arra aligha szavaz a többség. innentől kezdve az ellenzék leváltása lehet a cél. annak a totális ellenzékiségnek a felszámolása, amit képviselsz. és erre jön a fasisztázás, nácizás, pszichopatázás és többi.

eleve nagyon sok esetben nem saját véleményemet írom le, hanem egy véleménycsokrot. ami tipikus a magyar jobboldalon és szélsőjobboldalon. azért innen, mert az ellentábornak nincs véleménye, elképzelése se túl azon, hogy vesszen orbán. szóval ott már régóta már nincs semmi. csak a filoszemita bölcselet. a nagy dekonstrukció. a nagy semmi.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 00:31:51

@444:

"ezt egy konstruktív vitával lehet elkerülni."

Például az olyan konstruktív vitákkal, amiket imígyen indítasz:

"az index szerint egy hölgy lefényképezte a fekete lyukat, a sötét anyagot."

Téged itt már kiismertek.

Lexa56 2019.04.18. 07:59:27

Egyre erősödik bennem a gyanú, hogy 444 és neoteny egy skizoid személyiség két fele, aki jól szórakozik az olvasókon. Álmomban két kis macska voltam és játszottam egymással. Ha nem így van, a személyiség mindkét felétől elnézést kérek.

2019.04.18. 08:51:20

@Lexa56:
neoteny brit kolumbiából, vancouver city-ből kommentel, az osztrák gazdasági iskolát képviselve anarchista szélsőségekkel csapongva, én pedig debrecenből demonstrálom azt, amilyen szerintem a magyar a közélet. ahogyan megtapasztalom. és ő erre azt feleli, hogy ezek a magyarok nácik. ahogyan kleinék, bauerék a demokratikus koalícióban. csak neoteny nem posztkommunista, hanem anarcho-kapitalista. ez a két iskola amúgy nem szöges ellentéte egymásnak, hanem csak neoteny próbál mindenben opponálni.

például ebben a nyelvpolitikai vitában is (ami nem érdektelen, mert a kultúrát, a közgondolkodást alapjaiban meghatározza feltéve, hogy azt valami képes alapjaiban meghatározni) elég nyilvánvaló, hogy a népfőiskolai modell majdnem teljes egészében tartalmazza az akadémiai bölcseletet. egyetlen hittételt leszámítva. a magyar nyelv finnugor eredetű. ezt neoteny feltétlen elfogadja egy szóval nem vitatja. az ellentábor hittételeit elveti. ezt a dogmatikus hozzáállást képviseli az mta. és ez ütközik össze a közérzülettel. ebből lesz az illiberális demokrácia. véleményem szerint.

2019.04.18. 08:52:39

@neoteny:
Szerdán az Indexen is beszámoltunk arról, hogy az Eseményhorizont Teleszkópnak (EHT) sikerült elkészítenie az első közvetlen felvételt egy fekete lyukról. Most arról lesz szó, hogy kiknek az áldozatos munkája kellett ahhoz, hogy ez a történelmi fénykép elkészülhessen.
index.hu/mindekozben/poszt/2019/04/11/egy_29_eves_tudosnak_koszonhetjuk_a_fekete_lyukrol_keszult_kepet/

2019.04.18. 09:35:17

@neoteny:
az újságíró a picture szót így fordítja: "fénykép" és nem mondjuk úgy: ábra. a népfőiskola elmélete azt mondja, hogy adjuk meg a picture (játékos) etimológiáját. mi lehet ennek a magyar magyarázata. például az, hogy (pici) pontokkal, pöttyökkel ábrázolta. az a picture. (ez volt varga csaba elképzelése. angol szókincs magyar szemmel. amit persze lesöpört az mta. mondván, hogy ez teljességgel tudománytalan.

és mondhatod, hogy ez egy hülyeség. de az oxfordiak szerint a picture szó végső eredete nem a latin. pictura, pingo, pingere. mert a latin is eredt valahonnan. de honnan? összevetik az indoeurópai szókincset és watkins professzor megállapítja: From Proto-Indo-European *peyḱ- “color, speckle”. ez a petty. mi köze ennek a magyarhoz? semmi. miért? mert a magyar finnugor. a piktor egy pici pettyet oda pöttyintett. az a picture. angol is, latin is, magyar is. és így ugye nem lehet "fénykép".

2019.04.18. 09:55:27

@neoteny:
pikk-pakk oda pöttyintette. el kell magyarázni a gyügyei parasztnak, hogy mi az a picture. és magyarul kell neki elmagyarázni. mert az az anyanyelve. elsődlegesen magyarul ért. és ezt valahogy így lehet. a népfőiskola ez a dedó. ez az előfeltétele a magyar polgárosodásnak. ez a néptanítói gondolkodás. és nem az a fajta akadémikusság, amelyik mindezt elveti mondván, hogy ők ezt már meghaladták. mert ők egy egy filozofikus mesterrassz. lehet, hogy van ilyen. de az nem-magyar. aztán lehet vitázni, hogy melyik a "náci". ez két náció.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 10:50:04

@444:

Vagyis "a sötét anyagot" te hazudtad hozzá: az Index semmi ilyesmiről sem írt. Köszike a demonstrációért.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 10:55:19

@neoteny:
nem úgy volt, hogy a fekete lyuk alkotója a sötét anyag? csak egyelőre még nem tudjuk, hogy mi a sötét anyag. mondjuk azt se, hogy mi az anyag. a tudomány is kicsit ilyen az alapfogalmakkal és amikor szembe találkozik az ismeretlennel. most kiderült, hogy a fekete lyuk ilyen narancsos, vöröses sötét valami. mint o1g, nem?

félre értés ne essék, nem bántani akarom a fizikusokat. hanem csak azokat a kérdéseket felteszem, amiket időnként iskolázatlanoktól hallok. hogy van ez?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 10:58:09

@444:

"nem úgy volt, hogy a fekete lyuk alkotója a sötét anyag?"

Nem úgy volt: ezt te hazudtad hozzá.

ijontichy 2019.04.18. 11:06:11

@444: Hmmm... te lennél a bizonyíték rá, miszerint a fekete lyukból képes információ távozni??? Már csak egy kérdés maradt: De könyörgöm, MINEK??? ;-)

2019.04.18. 11:06:57

@neoteny:
na, foglaljuk össze, hogy miben van is van eltérés. hagyományosan mi az állam?

egy területi alapon szerveződő egynyelvű korporáció, időlegesen választott népképviselet, amelyet az egyház legitimál. nagyjából ez az állam. ebből még lehet fényességes demokrácia és sötét diktatúra is. de nagyjából ez az állam. lehet persze másik meghatározást vagy körülírást mondani. a balos meghatározás szerint az állam: egy adott társadalom állapota. a jobbosok szerint az állam semmi egyéb, mint nemzeti erőszakszervezet. a szélsőjobbosok szerint ez a nép legitimálja. de nem. a civilizált államot elsődlegesen az egyház legitimálja véleményem szerint. ami lehet népegyház persze. ilyen értelemben még egy szélsőjobbos állam is lehet civilizált. feltéve, hogy a népegyház civilizált. és miért ne lehetne az. és egyébként ugyanez az állam képes kiszolgálni szélbalos igényeket akárcsak középutast. mindez a társadalom pillanatnyi állapotának függvényében.

ebben eddig egyetértünk?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 11:18:23

@444:

"na, foglaljuk össze, hogy miben van is van eltérés."

Foglaljuk, no.

Az Index cikke szerint:

"Szerdán az Indexen is beszámoltunk arról, hogy az Eseményhorizont Teleszkópnak (EHT) sikerült elkészítenie az első közvetlen felvételt egy fekete lyukról."

Ezzel szemben te ezt állítottad:

"az index szerint egy hölgy lefényképezte a fekete lyukat, a sötét anyagot."

Az eltérés a sötét anyagra hivatkozás: ezt te hazudtad hozzá.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 11:49:55

nagyjából ez a nyolcadik osztályos tananyag. állampolgári ismeretek. valahogy így tanultam zsóka nénitől. azért csak valahogy mert akkor azt tanították, hogy az államot az állampárt legitimálja. az vette át a népegyház szerepét. proletárdiktatúra. a munkások és a parasztok megbonthatatlan szövetségén alapul. és meg kellett tanulni, hogy az államfő losonczi pál. az elnöki tanács elnöke. volt a pártitkár lánya. aki nagyon kedves és szép lány volt. de nem tudta, hogy ki az elnöki tanács elnöke. és zsóka néni azt mondta, hogy nem baj. majd beírok a naplóba egy "ceruzás egyest". és majd következő órán kijavítod. és megint megkérdezte, hogy ki az államfő? és akkor már tudta. és kapott egy ötöst. és sanyi azt mondta, hogy ez nem igazság. mert neki egyből bevarrták az egyest. behívatták a szüleit, mert szidta a "szőrös talpú" románokat, akik megszállták az országunkat a franciákkal. sanyi ismerte a történelmet. csak vulgárisan. induljunk ki ebből a zsóka néni féle koncepcióból.

lehet vitázni, hogy ki vagy mi az egyház. ami legitimálja az államot. a protestánsok szerint világi népegyház. a katolikusok szerint világegyház. a filoszemiták szerint ez az értelmiség, akik az akadémikus bölcseletet elfogadják. mert ők a felvilágosultak. és erre gondolta azt orbán, hogy mi vagyunk az állam. mi vagyunk az egyház. mi magyarok. népnemzeti radikalizmust hirdetett. és ezt politikai értelemben sikerre vitte.

a balos zri szerint ha most vasárnap lennének a választások, akkor a kormánypárt 53% támogatottsággal nyerné a választást. és a jobbik 12%-ot kapna. az mszp szintén 12%-ot. a dk 9%-ot. a városi legenda szerint egy ilyen felmérésben plusz 1% egy millió forintba kerül. ezt nem tudom. nagyjából ezek a választási eredmények.

teljes népességben ez úgy néz ki a zri szerint, hogy 33% fideszes, 31% nem-fideszes és 36% nem-tudja. na most a kérdés az: hogy oldjuk meg, hogy mindhárom tömbnek legyen valamiféle képviselete. mert most egyharmadnak van kétharmada, amivel mindent visz. ez ugye nem demokratikus, de azért nem is diktatoriukus. mert 36%-nak majdnem mindegy. és 31% ellenzéki erősen megosztott. ebben legnagyobb párt a jobbik. 8% támogatottsággal. de a jobbik választói is sokfélék. a szélbalos agrárszocialistáktól (akik szavaztak a radikális fkgp-re, aztán az mszp-re és úgy lettek jobbikosok) eltart a néppártosodni akaró szélsőjobberekig (akik miép szavazók voltak, de nem hergelték bele magukat be a világ összeesküvésbe annak ellenére, hogy napjainkban a nyilvánosságban is szinte minden ebbe az irányba mutat legalább is egy nemzeti radikális világnézetet feltételezve, tehát meg lehet érteni őket is, hogy európában a fehér heteoszexuális keresztényeket akarják kisebbségbe szorítani, mint ahogyan ez sikerült amerikában. ezért vásárolták meg az európai bizottságot. akik ezért támogatják az iszlamizációt. és orbán viktor ezért nyerheti meg az ep választást. és a jobbik választóinak egy része mai napig is ezt gondolja. ezt a szoci kisnyugdíja utasítja el. akiknek a világképe az, hogy soros egy amerikai nyugdíjas. csak nem pulóvert, hanem üzleteket kötöget a kandallónál. szétosztaná a pénzét. csak nem engedi orbán. aki az ukránoknak osztja szét azt a nyugdíjat is, ami nekik járna. de majd lesz erzsébet utalvány, nyugdíj prémium, vagy valami efféle.

ezek a legjelentősebb társadalmi csoportok ebben a filozofikus politikai felosztásban. torockai azt mondja, hogy nemzeti bűntudat helyett öntudat. ő majd leszámol a cigánybűnözéssel és a fitness börtönökkel, ahol puha a paplan. a cigányokat úgy nevelik, hogy akkor vagy férfi ha megjárta a börtönt. a másik oldalon az van, hogy a szegény kis cigányok elnyomott telepiek, akik nem lehetnek bűnelkövetők, hanem csak áldozatok.

toroczkai parancsnok saját kezűen egy bulldózert vezetve lerombolt egy pizzériát, amelyik az embercsempészet központja volt. nem viccelek. ezt mondja. ásotthalmon bevezette a kalodát és szibériai bérrabszolgatartást iktatna törvénybe, amiről kétszer is tárgyalt az orosz médiával.

na most ki a torockai ellenzéki alternatívája? dr. dobrev klára? vagy mi az ellenzéki alternatíva? van egyáltalán? jön a momentum és azok ilyen piacpárti fiatalok. piacpártiak. aha. ők is csak beülnének a minisztériumba kártyázni a zöldekkel, hogy ezzel megmentsék a bolygót a globális kapitalisták tevékenységétől. ők a "piacpártiak".

ezeknek a pártoknak van támogatottsága. hja még van kétfarkú kutya párt és karigeri, aki leszámol a "parkolómaffiával". úgy, hogy tartózkodik a szavazásnál és kiutal nekik még 200 milliót. megoldják a parkolási problémákat. még több pénzt nekik.

ki lehet ezekből indulni? ugye nem. ez esetben pártatlan, független képviselet is szükségeltetik. mert ha valaki pártot alapít, akkor kénytelen a többihez viszonyulni. puzsér róbert programja, hogy nem kell annyi autó, legyen több sétálóövezet, nyilvános vécé. de ez is az, hogy hordják be az árut a fővárosba. és ők megeszegetik, megiszogatják egy zöld övezetben. szerintük két választás van. a jövő zöld vagy semmilyen.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 11:51:07

@Lexa56:

"Egyre erősödik bennem a gyanú, hogy 444 és neoteny egy skizoid személyiség két fele"

Ezzel nem vagy egyedül: HaFr is, DrGehaeuse is hangot adott már hasonló sejtéseinek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 11:52:12

@444:

"lehet vitázni"

Veled?

"na, foglaljuk össze, hogy miben van is van eltérés."

Foglaljuk, no.

Az Index cikke szerint:

"Szerdán az Indexen is beszámoltunk arról, hogy az Eseményhorizont Teleszkópnak (EHT) sikerült elkészítenie az első közvetlen felvételt egy fekete lyukról."

Ezzel szemben te ezt állítottad:

"az index szerint egy hölgy lefényképezte a fekete lyukat, a sötét anyagot."

Az eltérés a sötét anyagra hivatkozás: ezt te hazudtad hozzá.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 11:55:10

@neoteny:
azt demonstrálom, ahogyan a kocsma népe gondolkodik a világról. amilyen a közvélekedés. amihez a politika igazodik. a lényeget apróságokból se akarod megérteni, de a nagy összefoglalásokkal se értesz egyet. lényegében mindent csak ellenezni próbálsz. a filoszemita elit ebbe a totális ellenzékiségbe bukik bele. mert az akadémikus bölcselet egy dekonstrukció valójában. lovász lászló szerint válasszuk el az államtól a tudományt. na jó, de egy állami intézetben hogy válasszuk el? egyik szobában ülnek az állam képviselői, a másikban a tudósok. és el van választva egy fallal. és átdörömbölnek, hogy hé. csendesebben. így vagy konkrétan hogy válasszuk el?

2019.04.18. 11:57:45

@neoteny:
ezek végállapotú érvelések. a gondolkodásod olyan szintre süllyedt. nincs kapcsolata a valósággal. virtualitásban személyeskedsz. az index újságírói ilyenek. drogok tartják fent az életjelenséget. nincs gondolatiság csak és kizárólag az ellenérzések. és ebből lesz ez a kutyakomédia.

2019.04.18. 12:00:23

@neoteny:
lehet ebből bármilyen kiegyezés? abban az egyben talán egyetértünk, hogy erre a válasz egyértelműen nemleges.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 12:07:40

@444:

"azt demonstrálom, ahogyan a kocsma népe gondolkodik a világról. amilyen a közvélekedés. amihez a politika igazodik."

Igen ám, de ez a csőcselék uralmának ( en.wikipedia.org/wiki/Ochlocracy ) leírása; vagyis te ezt demonstrálod ill. próbálod beállítani úgy, mint természetes _és ezért_ morálisan semleges viselkedést ( en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_nature ).

Ugyanezt teszed Orbán Viktor elégtételvétel-hadjáratával.

Te nem tanítani kívánsz (nem a tudásodat kívánod átadni másoknak), hanem indoktrinálni próbálsz: broadcast üzemmódban tolod a kocsma/népfőiskola népének propagandáját.

Téged itt már kiismertek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 12:09:19

@444:

"ezek végállapotú érvelések."

Színtelen zöld ideák dühödten alszanak.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 12:18:30

@444:

"lehet ebből bármilyen kiegyezés?"

Én kiegyezést ajánlottam a "lehetne-e könnyebben tanulható alternatív hungarian english" ötleted kapcsán: azt javasoltam, hogy vettessék ez alá a szabadpiaci fogyasztói demokrácia ítéletének, tessék megpróbálni literálisan eladni a koncepciót a népeknek. Ez egy kompromisszumos javaslat: nem azt a dogmatikus álláspontot veszi fel, hogy "ilyet nem lehet/szabad csinálni", hanem _esélyt nyújt_ az ötletnek arra, hogy bizonyítson az életben.

A te ellenajánlatod viszont dogmatikus volt: 'elmagyaráztad' (valójában: puszta állítások sorozatát tetted) azt, hogy az ötleted _miért nem_ működik piaci viszonyok között. Vagyis az általad képviselt álláspont teljesen inflexibilis: az általad képviselt álláspontból _nem történhet_ kiegyezés.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 12:47:27

@neoteny:
a nyelvoktatás mibenléte állam is, egyház is, piac is. szerinted ez csak piac. ahogyan minden egyéb. de itt ugye az államnyelvekről van szó. a magyarországon és szerte európában a többség államilag elismert nyelvvizsgát akar szerezni. a szabad piaci nyelviskolák döntő többsége államilag elismert nyelvvizsgált akart kínál és van egy akadémikus akkreditáció.

a népfőiskola az anarchista "aknamunkát" nagyrészt elvégezte. a néptanítók körbe járták kis és nagy-magyarországot. az utolsó faluba is elmentek azért, hogy elmondják, hogy a finnugor eredetelmélet nemcsak a köznép szerint hülyeség, hanem egy művelt elit, amelyik szintén így gondolja a magyar városokban, a magyar vidéken. ebben az mta nyelvészeit leszámítva lényegében konszenzus van. ez ügyben csak annyi hiányzik, hogy erről a kormány nemzeti konzultációt tartson.

ti. a magyar államnyelv. és arról van szó, hogy ne a brit államnyelvet kelljen feltétlen megtanulni, hanem egy "magyaros" angolt (leszámítva a brit külkapcsolatokat). és persze ezen túl vannak a szakmai szókincs. az ugye megint csak nem lehet túl játékos. de az alapszókincs tanulása, tanítása lehet. tehát ez egy nemzeti érzelmű liberalizáció, ami nem egyszerű érzelmeskedés, hogy ősi magyar magyarságunk, hanem racionalitás is, emocionalitás is.

te a világot úgy szemléled, hogy minden piac. fogd fel ezeket úgy, hogy vannak politikai vállalkozások sajátos működési logikával. és úgy lehet kiegyezés. vagy nem lehet. ez a kérdés.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 13:07:38

@444:

"a nyelvoktatás mibenléte állam is, egyház is, piac is."

Vagyis a te álláspontod az, hogy a nyelvoktatás mibenléte politikai is és gazdasági is. Ebben egyetértünk. Ha az álláspontodnak az is része, hogy ez csak így lehet, akkor nem értünk egyet.

Még mindig azt magyarázod, hogy miért nem tudsz kiegyezni ebben a kérdésben.

"vannak politikai vállalkozások sajátos működési logikával"

Ó, ezeknek a politikai vállalkozásoknak (amennyiben pl. egy rablóbanda alakítása vállalkozásnak minősül) a létezését illetően nincs közöttünk nézeteltérés. A
sajátos működési logika természetét illetően már igen: az én álláspontom épp' az, hogy amennyiben sajátos, annyiban nem logika (hanem pl. pszeudo-logika); és amennyiben logika, annyiban nem sajátos, ti. a jelenség (politikai vállalkozások és azok létrejöttének folyamata) elemezhető a formális logika eszközeinek alkalmazásával.

2019.04.18. 13:43:11

@neoteny:
ha a csőcselék uralkodna, akkor kálmán professzor és társaik kibelezve lógnának egy lámpavason a duna parton. nem az uralkodik. ezt kálmán olga mondja. és ugye az interneten hiába tökéletes pr szöveg, a profi kampánystáb. ez nagyságrendben 10 ezer nézőt vonz.
www.youtube.com/watch?v=017j_epScY0
kálmán olga a gyurcsány kormány idején szerelt a közmédiában, de amikor hatalmi céllal szerveződő vallási csoportosulás (hitgyülekezete) támogatása, az oligarchák (simicska) pénze, akkor legfeljebb néhány tízezer nézőt ér el.

tehát nem igaz az, hogy az ellenzék általánosságban magasan jól teljesít a szabad piacon csak el van nyomva. bár kétségtelenül van ilyen is. de az rendre önkormányzati fidesz támogatottsággal éri el. amikor odaadják nekik a sportcsarnokot, a szabad téri színpadot, stb. csak ehhez annyi kell, hogy a menedzserük azt mondja. kegyelemes uram vagy nemzetes asszonyom, alázatosan kérem, hogy ezt és ezt a darabot a hites közönségnek a színpadon bemutathassuk. ennél többet a horthy "fasisztáknak" sem kellett mondani ahhoz, hogy meglágyuljanak. szálasiék egy másik csoportosulás voltak. nem állítom, hogy a kettő között nem volt kapcsolat. de őket horthyék is igyekeztek kiszorítani nyilván hatalmi céllal. ahogyan orbán is kiszorította nemzeti radikális jobbikot és vona gábor is annak brutálisan szélsőséges elemeitől próbált meg szabadulni. csak úgy a jobbik kiüresedett. mert hogy az azon alapult, hogy mondjuk meg ezeknek.

a magyar társadalom egy jelenetős része, szerintem nagyjából négyötöde úgy érzi, hogy a nemzeti felemelkedést filoszemita értelmiség túlhatalma gátolja. tehát még parlamenti ellenzékben is túlzott befolyásuk van, a magyar országgyűlésen kívül lenne a helyük. és van egyötöd, amelyik szerint ehhez hozzájárul az, hogy a cigányság a magyarokat lehúzza. ez nem plusz egy ötöd, hanem azok a vidéki kistérségi települések, akik kénytelenek együtt élni a cigányság egy olyan szűk rétegével, amelyik csak balhézni akar. és őket bizony a balliberálisok támogatják, vagy legalábbis ez a közvélekedés. és ezt használja ki orbán. mert pragmatikusan azt mondja, hogy ha ezt gondolják, akkor ez az igazság. a reálpolitikában az igazság így van megkonstruálva. egy politikai kijelentést vagy elfogadnak, vagy elutasítanak. és az igazság semmi egyéb, mint konszenzus a párbeszéd szereplői között. és ebben van konszenzus. csak a filoszemita értelmiséggel szemben való fellépés, pláne a "zsidózás", "cigányozás" politikailag inkorrekt. és ezért ezt lefordítják úgy, hogy "stop soros". vona gábort "lebuzizták". és ezek helyébe lépett a "migránsozás".

na most mondhatod, hogy ez a csőcselék politikája. de nem, vagy nem feltétlen. mert mégis mit kellett volna tenni, amikor egy vénember kiad egy proklamációt, hogy évi 1 millió muszlimot telepítsenek be európába, mert ha nem, akkor az fasizmus. és egy kiterjedt államhatalmi és média gépezet kezdi ezt el támogatni úgy, hogy a választók döntő többsége ezt nem akarja nyugat-európában sem. mégis mit kellett volna tennie orbánnak? ő rájött, hogy ezzel a európai történelem színpadára léphet. mert hogy ő az egyetlen vezető politikus, aki ezt kezdettől fogva ellenezte. aki azt mondta, hogy szükség van humanitáris segítség nyújtásra, de nem ebben a formában. és ugye az ellentáborból valakiknek felelniük kell. mert hogy ez kollektív társadalmi abúzus, merénylet a keresztény állam nemzetekkel szemben és nagyságrendben ezer ember mészároltak le terroristák európában. és nagyságrendben talán egymilliónál állnak majd meg a számok európán kívül. ezért valakinek felelnie kell. nem lesz nürnbergi per. nem lesznek akasztások. nem jön a csőcselék. de a nézőgyerekek meg fogják kérdezni, hogy és tessék mondani ezt az egész kényszer betelepítési programot ki találta ki, miért találták ki. és mi mást lehet mondani, mint azt, hogy egy korábbi kényszer kitelepítéssel függ össze. és az abból következő parttalan bosszúvággyal. mégis mivel? szerinted mit kellene ez ügyben mondani?

2019.04.18. 13:57:26

@neoteny:
errefelé bemutattak egy trágár darabot a stúdiószínházban. amit a londoni bemutatót követően a liberális kritikusok egy része is túlzónak talált. ezt színpadra vitték. és a jobbikból kizárt képviselő azt mondta, hogy bement a próbára és ha éppen ha lett volna nála pisztoly, akkor lelőtte volna a színészeket. szerencsére nem volt. ilyen darabokkal mérgezik meg az ifjúságot.

és a polgármester azt mondta, hogy ez piac. aki megveszi a belépőt az megnézi, aki nem veszi meg az nem nézi meg. a művészeti vezető úgy érvelt, hogy bérletes előadások közé nem vették be. nehogy valaki gyanútlanul váltson egy átalánydíjas stúdió bérletet és a pénzéért olyan darabot kelljen látnia, amilyet esetleg nem akar. mert hogy ők értik, hogy ez a többségi tolerancia küszöbén túl esik. de a művészet feladata az, hogy ezeket a határokat feszegesse, a korlátokat ledöntse, és ezen esetenként túllépjen. és ebben igazuk van. abban nincs, hogy a hatalom oldaláról ezért a színészeket nem érheti támadás. dehogy nem. persze nem fizikai erőszak. de ha ezt a városi színházban mutatják be, akkor a városi képviselők (akár egy szélsőséges is) teátrálisan előadhatja, hogy ha a pisztolyom nálam lett volna, akkor lelőttem volna ezeket, mint egy veszett kutyát. csak szerencsére nem volt. ehhez a képviselőnek joga van. mint ahogyan ilyenkor egy civilizált köztestület kötelessége valamilyen módon rendre inteni.

az ellenzékkel a probléma az, hogy ők a közintézményi infrastruktúrát akarják piaci célokra felhasználni úgy, hogy ehhez nincs többségi felhatalmazásuk. tehát ők nem fogadják el, hogy van egy másik értékelés. a pro és a kontra szavazatok számát illetően. az egy politikai értékelés.

ez ugye két egymástól többé kevésbé független értékelés. amelyik összekapcsolódik. és onnantól kezdve nem klasszikus logika.

2019.04.18. 14:40:06

@neoteny:
tehát a klasszikus liberalizmus (véleményem szerint) az, hogy vannak állami intézmények. és az állami színházban bemutatják a nagy klasszikus darabokat. az amerikanizmus az, hogy ezt teljes egészében piacosítják. az európaiság az, hogy csak részben.

tehát ha alföldi róbert egy darabjához állami forrást akar szerezni, akkor neki választást kell nyernie. az államon a központi kormányzatot, az önkormányzatokat az államfő hivatalát értem. tehát ezen az ügyleten nyerhet feltéve, hogy a kedvenc pártjai jutnak a hatalomban. persze veszíthet is. mert ha nem, akkor kénytelen adót fizetni és politikai ellenfeleinek grandiózus projektjeit támogatni.

és ugye alföldi róbert, amikor ebben a rendszerben nyer, akkor nem mondta, hogy ne avatkozzon be az állam. ne szerepeljen a köztévében, ne ő legyen nemzeti igazgatója. ne támogassa, ne pénzelje őt az államhatalom. hanem amikor helyébe beültették vidnyánszkit, akkor azt mondta, hogy jönnek a nácik. és őt belelövik a dunába. de nem. csak most nem kap állami támogatást, vagy nem annyit amennyit szeretne. és lehet, hogy az életében soha többet. hanem a reformátusok gyűjtik be a "júdáspénzt". egy ilyen rendszerben ezzel számolnia kell.

és lehet mondani, hogy ez a rendszer rossz, vagy azt, hogy az újraosztás mértéke csökkenjen, vagy nagyobb legyen benne az egyéni és a társas önrendelkezés, önkormányzatok szerepe növekedjen, stb. ez mind liberalizáció. de alföldiék nem ezt mondják. hanem azt, hogy két eset van: vagy ők, vagy a fasizmus. és a népítélet az, hogy ez esetben a "fasizmus". orbán vegyen elégtételt. orbánt nem azért fogják leváltani ha leváltják egyáltalán, mert elégtételt vett, hanem mert nem vett külpolitikai okokból. mert nem akar a néppárt belső köreiből kikerülni. persze most orbán arra játszik, hogy a néppárton belül a kisebbségbe került haverjaival ők lesznek a mérleg nyelve. ami egy újabb kockázatos lépés.

de ebben a rendszerben ezt joga van meglépni. orbán egy ugyanolyan politikai vállalkozó, mint merkel, juncker, timmermans, verhofstadt és többiek. és soros is egy politikai vállalkozó. tőkepiaci támogatottsággal. amit orbán számára matolcsy és varga teremt meg. soros számára pedig a fed. de orbánnak is meg kellett küzdenie ezért a pozícióért. lehet, hogy néhányszor átvágták a nézőgyerekeket, de a fed emberei is megtették ezt amerikában. innen nézve az amerikai média vegytiszta ellenpropaganda. nevetségesen ostobák a hírek és hírmagyarázatok vannak.

értem, hogy bernard-henry levy és a legjobb magyar barátai, ő nevezte meg, konrád györgy és iványi gábor kiszorulnak a főhatalomból. de azért, mert a társadalmi támogatottságuk majdnem zéró. soha nem is volt magas. eddig volt túlhatalmuk. most kerülnek oda, ahová egy demokratikus államrendbe valók. csak ez nekik nem tetszik, mert ők ennél többet szeretnének. ezt is megértem. azt is lehet mondani, hogy mert a magyarok ilyenek, vagy olyanok. és ők világpolgárok. mehetnek bécsbe, berlinbe, vagy akárhová. párizsban ahol a barátjuk igen befolyásos. diktatúra az lenne ha orbán letartoztatná őket, a csőcselék akkor uralkodna ha a határon feltartóztatnák őket, hogy aztán belelőjék őket a meszes gödörbe és arccal lefelé eltemessék. ha ez lenne a helyzet, akkor a csőcselék uralkodna. és volt ilyen. szegény szerencsétlen radnóti is így végezte. ami borzalmas. de a mából lehet megérteni, hogy miért szabadultak el így az indulatok. amikor ez a csoportosulás a főhatalomból kiszorul, akkor egy olyan mértékű, és olyan gyerekes, ostoba, de közben mérhetetlenül gyűlöletes támadásba kezd, amit nem lehet értelmezni.

most nem alföldi róbert kapja a nagy szerepeket a nemzetiben. és? ez már a fasizmus? néhány hete volt az éves színházi fesztivál. a deszka. 27 darabot mutattak be. parti nagy lajos, spiró györgy, závada pál 1-1 darabját is. tehát őket is. csak most nem az van, hogy ők a szuperemberek és a többiek a bokájukig nem érnek fel. ezek az emberek az mszp-ből csináltak volna állampártot, mert hogy az majd szociális demagógiával megszerzi a hatalmat és azt kontrollálhatják. keresztül húzták a számításukat orbán körei.

2019.04.18. 15:31:39

@neoteny:
vagy vegyük példának a tudományt. értem, vagy érteni vélem lovász elképzelését. van egy nagyságrendben 10 milliárd főből álló emberiség. és abban egy nagyjából 10 millió lélekszámú magyarország. ennek a politikai közösségnek a szellemi elitjét kellene a valahogyan globális kutatási-fejlesztési programokba kapcsolni.

egy lehetséges modell az, amit lovász kínál. vannak egy a fővárosban összpontosuló központok. és egy tudományos kutatási alapprogram. amit az akadémia kidolgoznak. ennek a társaságnak minden tagja nemzetközileg elismert. néhány bölcsészt leszámítva nincs olyan akadémikus, akinek ne lenne valamilyen értékelhető szakmai tevékenysége. tehát van ez elit társaság. ez 300 vezető tudós. az akadémiai elit. és ehhez kapcsolódik egy jelenleg 5,000 fős közösség, amelyik a kutatási programokban segédkezik. ezt a számot fel lehetne emelni 10,000 főre. ez esetben majd minden diszciplínára jutna egy 100 fős elit csapat, amelyik a magyar tudományosságot ha nem is minden területen a világ élvonalába, de a világ első egyharmadába emelné. és ehhez gdp arányosan nem őrült nagy hozzájárulok, valamival több pénzt kellene hatékonyan elkölteni. az akadémikusok döntő többségében fel se merül, hogy bárkivel is kibabráljanak, mert vidéki vagy mert ilyen vagy olyan pártállású, vagy mit tudom én. nincs ilyen, vagy legfeljebb csak elvétve fordulhat elő a bölcsészek között. de ott sem általános. nem akarnak akarnak ők semmi rosszat a magyar népnek, egyszerűen egy nyugati civilizációs minták alapján működő, akadémiai közösséget akarnak, egy független köztestületet, amelyik autonóm és direkt pártpolitikai befolyástól a lehető legtávolabb áll. nagyjából ez az elképzelés.

csakhogy a gyügyei paraszt a tyúkszaros mackónadrágjában ül a lócán és azt mondja, hogy ez így nem lesz jó. nem csak az egyetlen lehetőség létezik. lovász lászló szerint viszont csak ez az egy. vagy legalább is ő ezt szeretné megvalósítani ha kell, akkor hazafias arcéllel, a lehető legjobb szándékkal. de egész egyszerűen nem méri fel ésszel, hogy így például nincsenek vidéki kutatóegyetemek. mégis miért kellene szabad bölcsészekkel legitimálni a természettudományos kiválasztást. nagyrészt tökfej kommunistákkal, brutális magyargyűlölőkkel. lovászékat a kgb-s klein, az ávós körmös bauer család és társaik hozták helyzetbe. velük akar az akadémiai közösség egy jelentős része a mai napig összekapcsolódni. a törénelem, irodalom szemléletük. a nyelv elmélet, a természettudományos gondolkodásban is egy brutálisan egyoldalú kiválasztás történik, csak ez lovász lászlónak nem tűnik fel. mert hogy ez szűk csoportosulás próbál uralkodni az ország egésze felett, amelynek a gondolkodása sokkal sokszínűbb annál, amit az akadémia képvisel.

és mivel lovász dogmatikusan ragaszkodik az elveihez ezért lovász ellenfeleinek sem marad más, mint a meglévő intézményrendszert szétverni, persze ekkor egyesek kapva kapnak az alkalmon, hogy lenyúlják az erőforrásokat és könnyen lehet, hogy az átalakítás politikai értelemben sikeres, akkor magyar tudomány besorolása rosszabb lesz, nemzetközi összevetésben ez visszaesés lesz, stb. és lehet mondani, hogy elüldözték a tudást. de lovász nem enged másik lehetőséget. lovász lászló és barátaik elképzelni nem tudják, hogy nélkülük is megszerveződhet a magyar tudomány. azt sem tudják elképzelni, hogy magyar tudomány egyáltalán létezhet. ez az alapprobléma. egy vallási szembenállás.

vekerdy professzor miért mondja azt, hogy finn iskola. az létezhet. de magyar az nem létezhet, vagy ha mégis, akkor az valami szörnyűség. mert vekerdy professzor egy tökfej magyargyűlölő. és azt lehet mondani, hogy takarodjon. és majd közép és hosszú távon kiderül, hogy nélküle milyen lesz a magyar iskola. amit ő nem akar. de erről nem ő dönt. aztán persze szaladnak fűhöz fához, hogy büntessék meg magyarországot, mert nem őket választotta a magyar nép. ezzel mit kellene kezdeni?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 17:59:18

@444:

"a magyar társadalom egy jelenetős része, szerintem nagyjából négyötöde úgy érzi, hogy a nemzeti felemelkedést filoszemita értelmiség túlhatalma gátolja. tehát még parlamenti ellenzékben is túlzott befolyásuk van, a magyar országgyűlésen kívül lenne a helyük."

A magyar társadalom adott túlhatalmat a filoszemita értelmiségnek 2002-ben és 2006-ban. Az elméletednek ezekre a _tényekre_ is magyarázatot kellene adnia.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 18:04:03

@444:

"tehát a klasszikus liberalizmus (véleményem szerint) az, hogy vannak állami intézmények. és az állami színházban bemutatják a nagy klasszikus darabokat."

Ez a te véleményed; de mi az, amit _tudsz_?

"az amerikanizmus az, hogy ezt teljes egészében piacosítják. az európaiság az, hogy csak részben."

Európaiság? Szocializmus lesz az; a te esetedben a népnemzetiszocializmus.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 18:06:25

@444:

"csakhogy a gyügyei paraszt a tyúkszaros mackónadrágjában ül a lócán és azt mondja, hogy ez így nem lesz jó."

2002-ben és 2006-ban úgy gondolta a gyügyei paraszt, hogy jó lesz az úgy, hogy a filoszemita értelmiség túlhatalmat kap. Az elméletednek ezekre a _tényekre_ is magyarázatot kellene adnia.

2019.04.18. 18:17:42

ebből a dumából nekem csak az jön le, hogy a mai, tehát az autentikus magyar demokratikus államrend és fő támogatói, a gyügyei paraszt és a vele szolidáris összes többi, önsors rontók. abban reménykednek, hogy vezérüknek végre sikerül egy nagy, erős közép-európai birodalmat alkotni, vagy egy másik már meglévő nagy, erős birodalom feltétlen támogatását elnyerni és ezzel a háttérrel elégtételt venni a filoszemita, magyargyűlölő nyugaton minden egyéni és nemzeti sérelemért. de legalábbis mindenben dacolni vele.
nekik már ez is megéri. osztannyi.
sikerdíj a szokásos(l.:
hafr.blog.hu/2019/04/07/mi_lesz_675#c37056038 )

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 18:19:08

@444:

"az akadémikusok döntő többségében fel se merül, hogy bárkivel is kibabráljanak, mert vidéki vagy mert ilyen vagy olyan pártállású, vagy mit tudom én. nincs ilyen, vagy legfeljebb csak elvétve fordulhat elő a bölcsészek között. de ott sem általános. nem akarnak akarnak ők semmi rosszat a magyar népnek, egyszerűen egy nyugati civilizációs minták alapján működő, akadémiai közösséget akarnak, egy független köztestületet, amelyik autonóm és direkt pártpolitikai befolyástól a lehető legtávolabb áll."

Itt tettél egy állítást az akadémikusok döntő többségéről.

"mégis miért kellene szabad bölcsészekkel legitimálni a természettudományos kiválasztást. nagyrészt tökfej kommunistákkal, brutális magyargyűlölőkkel. lovászékat a kgb-s klein, az ávós körmös bauer család és társaik hozták helyzetbe."

Milyen helyzetbe? Lovász Lászlót nem az előbb leírt akadémikusok döntő többsége választotta meg az Akadémia elnökének?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 19:10:30

@Bánegressy:

"nekik már ez is megéri. osztannyi.
sikerdíj a szokásos"

Valahogy így. De mivel ez a magyarázat nem tetszik a gyügyei parasztnak, a Fácán törzsvendégének meg a népfőiskolai nyelvésznek, ezért ez is csak még egy példa a filoszemita értelmiség nemzetvesztő ármánykodására.

Khonsu 2019.04.18. 19:10:34

@Bánegressy:

A "népfőiskola" valahol a laposföld hívők és az oltásellenesek szintjén mozog.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 19:56:38

@Khonsu:

Ez nem szükségszerűen van így: az önművelésre szerveződőknek lehetőségük van arra, hogy heterodox kutatásokat folytathassanak, ti. hogy megkérdőjelezzék az ortodox álláspontot (valamilyen partikuláris tudományos kérdésben). Az helyes és kívánatos, hogy a népfőiskolai nyelvészek megkritizálják az ortodox, akadémiai álláspontot, ti. a magyar nyelvnek a finnugor nyelvcsaládba történő besorolását. De ez csak akkor érvényes kritika, ha a _tudományos módszertan_ eszközeivel és keretein belül történik a kognitív küzdelem. Amely küzdelemnek a _végső célja_ a tudás(ok) minél jobb megközelítése: a lehető legjobb modellek felállítása, a valóság evolúcióját legjobban tükröző képletek/algoritmusok megtalálása. Vagyis a "filoszemita hittételek" elfogadása és alkalmazása nélkül _nincs értelme_ bármiféle vitát is folytatni: ugyanis azok nem viták, hanem veszekedések, amiknek szükségszerűen nincsenek szabályai (ahogy az angol szólás tartja: everything is fair in love & war).

És az is identitáspolitika, ha elítéljük valamilyen _csoport összes tagját_ azért, mert _egyes tagjai_ igencsak szegényes kognitív teljesítményről tesznek tanúbizonyságot.

Az én javaslatom az, hogy minden _tudományos igényű_ kritikát meg kell vizsgálni névértékén: mennyire jó magyarázat az a természeti jelenségek valamilyen halmazára (és ahol én a társadalmi jelenségeket is a természeti jelenségek közé sorolom). A politikai (hatalmi) indíttatású kritikákról pedig meg kell mutatni a politikai természetüket.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 20:05:40

@Lexa56:

Pedig csak tényekre hivatkoztam: adatpontokat szolgáltattam. Közöltem veled azt, hogy nem vagy egyedül az ilyen nézeteiddel.

Janossz 2019.04.18. 20:13:28

@neoteny: " És az is identitáspolitika, ha elítéljük valamilyen _csoport összes tagját_ azért, mert _egyes tagjai_ igencsak szegényes kognitív teljesítményről tesznek tanúbizonyságot. "

Ha el nem ítéljük őket, azért csodálkozni csak szabad, mikor az "elit" prominens képviselői sorolnak be efféle nyilvánvalóan áltudományos elméletek mögé, MNB-elnöktől orvosprofesszorig.
Mintegy személyükkel hitelesítve (hitelesíteni próbálva) azt.

És a Fácán vendéglő úri népe joggal mondhatja: Hiszen a nagy tudású értelmiség is azt vallja, amit mi hallottunk itt a Négyes prédikátortól.

Ezek tényleg valami új államvalláson dolgoznak.

2019.04.18. 20:22:41

@neoteny: @Khonsu:
egyet el kell ismernem, bár valószínűleg ez nem vonatkozik minden gyügyei és minden parasztra, de amelyik tud, az rettenetesen tud spórolni.
úgy rántanak elő temetésre, kis unokára, elvált, vagy özvegy leánykájuk lakására 2, 3-10 millákat a párnacihából . . . az csoda! tsz. nyugdíjból! aki tudja mi az, az tud ezen igazán csodálkozni.
úgy érzem én erre soha nem lennék képes.
ez azért nekem sok mindent megmagyaráz az ő életszemléletükből és abból az életstratégiából, ami leginkább a nadrágos, táskás városi és disznófejű helyi elöljáróik velük kapcsolatos stratégiájához igazodik.
az viszont csak legenda, hogy bármelyikük bármikor a sárga földig leissza a belvárosi lézengőket.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 20:33:19

@Janossz:

"Ezek tényleg valami új államvalláson dolgoznak."

Szerintem egy régi politikai technológia (hatalomtechnika) új implementációján. Az öntőformát nem ők készítették; ők csak felhasználják azt egy új öntvény készítésére.

Khonsu 2019.04.18. 20:39:46

@neoteny:

Itt a "népfőiskolával" 444 sajátos világképére céloztam, csak nem találtam rá jobb kifejezést. A neki ellentmondó tények sem tudják kizökkenteni, innen a hasonlóság az említett két csoport hitvilágával.

"Az én javaslatom az, hogy minden _tudományos igényű_ kritikát meg kell vizsgálni névértékén: mennyire jó magyarázat az a természeti jelenségek valamilyen halmazára"

Ezzel egyetértek, bár úgy látom jelen esetben nincs szó tudományos igényű kritikáról 444 részéről, ő és a hitvilága maga a vizsgálandó jelenség. Mivel pedig újdonságot ebben már jó ideje nem fedeztem fel, így attól tartok, a további elemzése már nem szolgáltat értékes információt.

Janossz 2019.04.18. 20:50:32

@Bánegressy: Erről jutott eszembe egy régi történet.
Valamikor a 80-asok elején bejött az irodába egy elég ágrólszakadt(nak látszó) bicegő ember.
Valami nagyobbacska disznóól-rajz kellett neki, valami OTP hitelügyben, költség-kalkulációval. Megkapta. Ingyér.

Aztán egy-két hét múlva röhögve hozta egy kolléga a megyei lapot: Ott virított emberem a frissen genál felújításon átesett kocsijával, amit egy autójavító szövetkezet szocialista brigádja ingyenesen elvégzett, anyagostul.

Akkor épp valami fogyatékos akció-évet tartottak.

A jóember a tsz elnök testvére, környezetében akkori mércével milliomos volt. És nem is mindig bicegett.

Pedig ez nem is Gyügye. Csak "élelmesség".

2019.04.18. 20:51:36

@neoteny:
csak akkor még nem voltak migráns krízis.

a széljobb lényegében ugyanazzal kampányolt korábban, mint ma. drábik modern kori prófétaként azt mondta, hogy van egy eurábia terv. európa iszlamizációját célozza. és ezt készítik elő felforgató tevékenységgel. hogy kik? a szervezett magánhatalom. mert hogy nekik nem annyi kell, hogy egy rakás pénzt keressenek. ezt hogy csinálják? úgy, hogy az államoknak a liberális tőkepiacon kölcsönadják a semmit. és utána ezt a semmit a liberalizált devizapiacon cserélgetik. a valójában semmilyen fedezettel rendelkező adósságot. ezek réges régi trükkök. amin alapul az állam kapitalizmus. de nekik ez nem elég.

hanem itten kérem szépen az van, hogy fehér, keresztény, heteroszexuális többség felszámolása a cél. és van egy kényszer betelepítési elképzelés. drábik olyanokról beszélt, hogy ha a lakosság ellenáll, akkor nato hadosztályokat vetnek be. és a fehér faj ezen részét hulladékégetőkben semmisítik meg. ezekre 100 emberből 99 azt mondta, hogy na jó. ez a drábik egy fantaszta, egy őrült. ilyen nincs. persze a létező kapitalizmus egy gátlástalan, erkölcstelen pénz hajhászász. ebben drábiknak igaz van. de iszlamizációs terv. ugyan már. ezért robbantanak ki polgárháborúkat. színes forradalmak. ilyen hülyeségeket nem csinálnak. ezt a kripli, kretén, fasiszták képzelik. a neonácik. 100 emberből 99 azt mondta, hogy ilyen nincs. és úgy tűnik, hogy van.

ki legyen a legszabadabb magyar?
index.hu/belfold/2019/04/18/tasz_szabad-dij_jeloltek_szavazas/
egy cigány, egy zsidó, egy homoszexuális, vagy ezek melyik kombinációja? persze mind harcol a hatalommal, mert szegény elnyomott kis cigány, kis zsidó, kis homoszexuális. döntsük el, hogy melyik a legszabadabb? és a népítélet az, hogy menjenek a fenébe. mert már régen nem arról van szó, hogy a kisebbségeket toleráljuk. hanem arról, hogy ezek egy része fel akarja számolni a többséget. nem az összes cigány, az összes zsidó, az összes homoszexuális. hanem egy részük. a szabadság alapja legyen a normalitás. legalábbis a mainstream világban. és legfeljebb arról szavazzon az underground, hogy ezen szerencsétlen nyomorultak közül melyik a legszabadosabb. erről legyen szavazás. és hogy extrém liberalizmusnak nincs helye a főhatalomban, a média főáramában.

mondhatod, hogy ezt a lakosság döntő többsége korábban is ezt gondolta. de most ugye azt mondják, hogy ez egy TERV része. az európában "őshonos" "fehér faj" elpusztításának gondolata és lecserélése "kevert fajú" népességre. mondván, hogy utóbbi a magasabb rendű.

a jobbik azzal szerzett 20%-ot, hogy ebben a radikálisok hittek. de orbán azt látta, hogy ezek szerzik meg a többséget, mert hogy ebben ma már 80% hisz. de az is lehet, hogy még többen. mert mi a francot kellene hinnie. a liberális média ezt tolja éjt nappallá téve. egyesek valóban hisznek az antifasiszta fajelméletben.

az akadémikus ismerősöm a rendszerváltás idején azt mondta, hogy ez lesz. és hogy az akadémia egy része ezt fogja támogatni. a filoszemiták. de lehet mondani másik kifejezést. lehet mondani, hogy a "baloldal". vagy a "liberálisok". de ez megtévesztő megnevezés, mert hogy nem valamilyen munkáspárti, parasztpárti értelmiségről van szó, nem nemzeti szabadelvűekről. lehet mondani, hogy a "libsik". de ők nem feltétlen zsidók, bár nagyrészt azok, de messze nem mind, és messze nem az összes zsidó. és egyáltalán nem liberálisok valójában. a politikai korrektség nevében esetenként nobel díjas tudósokat tettek ki az intézetekből. egy modern kori inkvizíció, egy véleményterror szerveződik. persze ezzel szemben állók is fasisztoid módszerekkel lépnek fel. ennek eredményeként két szélsőség közül lehet választani egy polarizálódó közéletben, amiben nincs helye a harmadik utasságnak.

és a habony média elhitette, hogy mindez egy egy terv része. illetve lehet, hogy tényleg az, mert mégis mit kellene hinni. mégis mit?

Khonsu 2019.04.18. 20:54:55

@Bánegressy:

Ezen én is szoktam csodálkozni, bár nem tudom mennyire lehet általános a jelenség. Valószínűsítem, hogy ritkábbak az ilyen jól spórolók, mint hisszük, csak az ilyen várakozásainktól eltérő esetek (amikor előrántják a milliókat) jobban rögzülnek az emlékezetünkben.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 20:55:20

@Bánegressy:

"amelyik tud, az rettenetesen tud spórolni"

És ezeket a megspórolt pénzeiket (megtakarításaikat) értékteleníti el a mindenkori kormányzat a központi bankon keresztül az inflációs célt kijelölő monetáris politika alkalmazásával: előre eldöntik azt, hogy mennyivel fogják rontani a pénzt.

Matolcsy legújabb terve ennek az 5,000 milliárdnak az államadósság (fiskális politika által kijelölt hiánycél) finanszírozására történő becsatornázása. Amely javaslat lényege:

vegyél te a megtakarításaidból államkötvényeket, amelyek visszafizetését a tőled elvett adókból fogjuk megszervezni

Mekkora nemzetgyarapító ajánlat már.

Janossz 2019.04.18. 20:58:30

@Khonsu: A tudomány és igény szavakat nyugodtan félreteheted Négyes kapcsán.
Az ő világa a hit. a maga módján racionálisan, egy meseország működési modelljeként előadva.

Amin persze röhögni, bosszankodni lehet, de hát mégiscsak egyfajta hangsúlyos vélemény itt és most.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 21:01:55

@444:

"csak akkor még nem voltak migráns krízis."

Ez semmire sem magyarázat: 2010-ben és 2014-ben sem volt migráns krízis.

2019.04.18. 21:02:36

@Janossz:
neked mi a legmagasabb iskolai végzettséged?

2019.04.18. 21:10:44

@neoteny:
de volt tőkepiaci válság. az euro válság kapcsán magyarországon volt 1 millió rossz adós és abból 100 ezer volt fizetésképtelen. ennyit kellett volna kilakoltatni.

és jött róna péter azzal, hogy a devizahitel egy "hibás termék". és mit mondott a nép? hogy róna úrnak "nagyon" "igaza" van. mert hogy az egyszerű közember érdeke az volt, hogy csak suhintsanak oda a bankoknak. és lám-lám itt van egy "zsidó", aki ezt mondja. mert senki se gondolja, hogy rónasági parasztember. az összes nemzetközi bankárt "lezsidózákkal" azonnal. mert ebbe a körbe így lehet bekerülni. ezt képzelik. de róna úr is megmondta.

és miért nem dicsőült meg ezzel az lmp? azért, mert nem mondta azt, hogy nem kér a kényszer betelepítési tervből. mert róna és az lmp azt már nem vállalta be. ezt orbán és a fidesz vállalta be, valamint vona és a jobbik. csak utóbbi ebből kihátrált. és ez hozta el a harmadik kétharmadot.

a köztévé tolja, hogy jönnek a migránsok. már nem tudom hány száz ezren vannak. hogy elvegyék a munkánkat, megerőszakolják lányainkat, asszonyainkat. erőszakkal jönnek. stb. és persze mindenki tudja, hogy ez ennél bonyolultabb. de szervezetten jönnek. "háttérhatalmi" támogatással. ebben nem szaniszló feri hisz. levehették az echo tévé képernyőjéről. hanem szinte mindenki. mert mégis mit higgyen? mégis mit?

Khonsu 2019.04.18. 21:11:17

@Janossz:

Tulajdonképpen a jelenséget, amit elmondása szerint be akar mutatni az itteni tevékenységével karikatúra szerűen reprezentálja (zárt, dogmatikus, irracionális hitvilágok). Így a blogra újonnan érkezőknek tanulságos lehet, de a régi motorosoknak már nem nyújt semmi újdonságot, mert évek óta ugyanaz a lemez, legfeljebb a zaj változik.

Janossz 2019.04.18. 21:17:24

@444: TAJ számom nem érdekelne?

2019.04.18. 21:21:08

@Janossz:
nem csak az, hogy milyen iskolai végzettséged van? mennyit és milyen szinten tanultál matematikát?

Janossz 2019.04.18. 21:21:43

@Khonsu: ," mert évek óta ugyanaz a lemez, legfeljebb a zaj változik. "

Az ördög tudja már, mikor írtam itt, hogy egy rossz wurlitzer, amibe beakadt a zseton, és így végtelenítve adja műsorát.
Bár ezt még Herr Göbellstől tudjuk, hogy akármilyen hülyeséget befogad az emberi agy, végtelen számú ismétléstől, egyszerűen belefárad a tiltakozásba.

Janossz 2019.04.18. 21:24:46

@444: Műszaki. Ezzel együtt sose vonzott a matematika.
Nagyjából tudtam, de nem érdekelt igazán.
Annyi minden más, izgalmasabb dolog van a világon.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 21:27:45

@444:

"de volt tőkepiaci válság."

Ami a mindenkori (korábbi) kormányzatok monetáris és fiskális politikájának következménye volt.

"az euro válság kapcsán magyarországon"

Már Kádárék is megmondták: Magyarországra begyűrűzött a válság. A magyarok semmilyen mértékben nem felelősek a sorsukért.

Ezzel a 'magyarázattal' csak az a probléma, hogy az összes másik politikus is ezt tolja. Az EKB arra hivatkozik, hogy "külső okok" miatt kell továbbra is alacsonyan tartania a kamatokat.

És ott van az ellenpélda: Szlovákiában nem volt válság, még a recesszió technikai feltételét (két egymást követő negyedévben kontraktálódó gazdaság) sem 'teljesítették'.

Szóval vagy képesek a kormányzatok effektíven menedzselni a gazdaságaikat, és ebben az esetben az _összes_ sár az övék; vagy pedig léteznek "külső körülmények" ami annak a bevallása, hogy a mindenkori kormányzatok _nem_ képesek effektíven menedzselni a gazdaságaikat.

Orbán vagy akkor árul gagyit, amikor azt mondja, hogy az ő gazdaságpolitikájától megy jól a magyar nép egyszerű gyermekének, vagy akkor, amikor a közelgő válság elkerülhetetlenségét hirdeti. De mindenképpen gagyit árul, mint ahogy te is teszed.

2019.04.18. 21:30:12

@Janossz:
ha nem vonzott a matek, akkor műszaki szakközépiskola. úgy aligha lehet műegyetem.

2019.04.18. 21:33:02

@neoteny:
az egy hatalmas dobás a főni részéről. nemhiába mondják, hogy ezek a fideszes fiúk nem szarral gurigáznak. és közben még a fundamentát is megszüntették, mert abban volt állami támogatás is. vegyetek kötvényt. lófaszt!
egyébként most végeztem egy s&g játszmában(nav-osoknak semmi izgalom. csak egy amatőr nyílt forráskódú rangsor holdemmotor)
egy kis nemzetközi kitekintés a 444érdeklődéseknek; egy iráni és egy kazak játékostárs tört angolságú beszélgetését sikerült elmentenem:

2019.04.18. 21:36:58

Arash iráni, djavel a kazak(nick)
jó szórakozást! :D

Arash,: hi djavel
djavel: Arash, hi!
djavel: Arash, hows weather?
djavel: no floods?
Arash,: Everything's ok, thanks for asking and it got back to normal
djavel: good.. i noticed from some news that was not only in Iran
djavel: few other countries in a region
Arash,: really? where else then?
djavel: i dont remember i saw just headlines
djavel: Tajikistan was there
Arash,: ididn't know that
djavel: they speak same language?
Arash,: yeah they call it Tajik but it same language as we speak on here
Arash,: Persian
djavel: once i saw tajik basic grammar it reminded me german
djavel: persien is in european family of languages
Arash,: they are from same root, indoerupean
djavel: so is it easy for you to learn other european laguages?
Arash,: I'm personally not very good at learning new languages but i don't think being from same root could help that much
djavel: do you have a girl name Feruza among iranians?
Arash,: is she kind of celebrity?
djavel: my girlfirends name
Arash,: 
Arash,: nice name, Feruza means blue, right?
djavel: i dont really know probably victory and close to.. a stone tourquise 
Arash,: Feruza is a popular name on here too
djavel: it firstly reminded me a nice small SUV Dihatsu Feroza 
Arash,: you know there is a joke about Iran on here
djavel: no.. what kind?
Arash,: Iran is a female name and is used for girls on here
Arash,: once Ahmadinejad wanted to change it to Nariman (male name)
Arash,: they asked why?
djavel: nariman is popular name in kazakhstan
djavel: didnt knew its iranian
djavel: 
Arash,: he said because Iran is female name and Iraq assaulted her
djavel: so why?
djavel: 
djavel: didnt knew Akhmadinijat is a troll 
Arash,: and Israel and USA are flirting with her
djavel: 
Arash,: 
Arash,: but it's only a joke
djavel: of course .. great joke
djavel: and how about a word Turan?
Arash,: it means Turks and once it was called to Turkey
Arash,: it is also used as a female name
Arash,: right?
djavel: not Turkeay
djavel: a lands Nothern from Iran
Arash,: Armenia?
djavel: Central Asia
Arash,: Turkmenistan
Arash,: ?
djavel: a thad Stans on Trans Oxiana
Arash,: I've head Turan from the book of shahnameh (Rostam va Sohrab)
djavel: Rostam and Soukhrad is epic
djavel: i like this story
Arash,: in the story there were a war between Iran and Turan
Arash,: Rostam the father from Iran vs Sohrab the son from Turan
djavel: some legend say once a world devided to Iran and Turan
Arash,: eventually Rostam killed Sohrab
Arash,: and after killing him, he founds out that he was his own son
djavel: Rustam is popular name here too
Arash,: you know why we are speaking Persian not Arabic?
Arash,: all because of this book, shahnameh
djavel: because you are not arabs
Arash,: when Arabs invaded Iran, we were losing Persian words day by day and the words were replaced by Arabic ones
Arash,: till Ferdowsi wrote Shahnameh without using a single Arabic words
djavel: wow thts interesting
Arash,: the epic story aroused people to preserve our language and root
djavel: you hve strong ancient culture this is what saved you from being erased by huge historical events
Arash,: yes that's why
djavel: how many nations and cultures was erased.. we cant count
djavel: right now chinese governmtnet targeting to erase Uigur tajik kazakh.. who lives in Xinjiang
Arash,: yeah I've heard about that
djavel: so called reeducational camps
Arash,: but they can't erase a nation and a culture these days
djavel: thay can
Arash,: hope this won't happen
djavel: if youll read serious articles about whtas going on in East Turkestan .. youll see that 1984 from Orwell just a
djavel: kids stuff
djavel: East Turkestan is a historic name for Xinjiang
Arash,: it's too sad
djavel: a spoke with a mongolian guy who still remember his grand dad
djavel: that guy call himself as a chiniese
djavel: he knows even his grandad clan
djavel: thats serious thing to remember your clan
Arash,: Once Turkey was doing the same, it wouldn't recognize Kurdish people
djavel: in next few generations that Xinjiang people will call themselves as chiniese
Arash,: now some kurdish group are fighting with Turkey's government for years to
djavel: kirdish lives here too

2019.04.18. 21:37:26

djavel: do you know hazara?
djavel: gl mate 
Arash,: but I know what china are doing to its minorittes is a lot worse than what happened in turkey
Arash,: yead
djavel: bye CU 
Arash,: yeah hazara I know they live in Afghanistan and speak persian
Arash,: gl djavel
djavel: interesting nation
Arash,: it was nice to see you again
Arash,: see you dude
djavel: they are decendants of mongols
Arash,: yeah they look like chinesse
Arash,: right?
djavel: yes.. asian
Arash,: yeah east asian
djavel: cause they are mongols
Arash,: what language they speak?
djavel: i dont realy know
djavel: i know they are shia
djavel: they are in troubles because of that
Arash,: gl djavel
Arash,: see you later
djavel: ty mate
Arash,: becuase they are shia???
djavel: inside sunni
Arash,: this is so childish to tease or even kill ot

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 21:37:59

@444:

Te az összes végzettségeddel sem vagy képes leállni a kognitív gagyizásoddal.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 21:38:30

@Bánegressy: ekkor a kazak kiesett xD

2019.04.18. 21:39:33

@neoteny:
az összes politikus azt mondja, hogy ha valami szép és jó, akkor azért van, mert ő van megválasztva. és ha valami rossz vagy gonosz, akkor arról az állam hatalom nem tehet. annak valamilyen külső oka van. ez lehet soros györgy ármánya, vagy akármi. a láthatatlan kéz, ami mindent mozgat. és ez nem valós árupiac, hanem a globális pénzpiac. ez minden probléma alfája és ómegája. ezt mondja drábik. habony azt, hogy soros terv.

Janossz 2019.04.18. 21:48:46

@444: Azért a két lehetőség közt is van valami.
Ahol még mindig nem a Prince of Persiából tanítják az építészettörténetet, fajankó!:-)

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 21:49:30

@444:

"az összes politikus azt mondja, hogy ha valami szép és jó, akkor azért van, mert ő van megválasztva. és ha valami rossz vagy gonosz, akkor arról az állam hatalom nem tehet. annak valamilyen külső oka van."

Vagyis az összes politikus gagyizik; te pedig az éppen hatalomhoz levőkhöz csapódsz, és az ő gagyijukat próbálod árulni itt.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 21:57:10

@neoteny:

"az éppen hatalomhoz levőkhöz"

Helyesen: az éppen hatalomban levőkhöz

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 21:57:58

@444:

Te az összes végzettségeddel sem vagy képes leállni a kognitív gagyizásoddal.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 21:58:37

@neoteny:
nem árulok semmit. eszembe nem jut, hogy meggyőzzek bárkit, bármiről is. éppen azt demonstrálom, hogy két irracionális, dogmatikus hitvilág feszül egymásnak. és nagyon úgy tűnik, hogy senkit semmiről nem lehet meggyőzni.

Janossz 2019.04.18. 21:58:49

@444: Te valami ruszki ügynök lehetsz itt, fogalmad nincs a magyar iskolarendszerről, úgy látszik.
Az egyszer volt technikumokból lettek később a szakközépiskolák (mai néven szakgimnáziumok).

Hagyjuk a témát inkább, ha ilyen távol áll tőled!
Inkább te mesélj már: Melyik teológián vetted fel a nemzeti keresztény fakultást?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 22:05:46

@444:

"nem árulok semmit"

Ne álszerénykedj: úgy áll neked mint disznónak a szájfény. Ezt te írtad:

"engem az érdekel hogyan lehet társadalmi béke"

És különben is: amikor azt írod, hogy "éppen azt demonstrálom", akkor a demonstrációdat ill. annak 'eredményét' árulod.

Még mindig a kognitív gagyizást csinálod.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.18. 22:12:27

@Janossz:
voltak szakiskolák, szakmunkásképző intézetek, szakközépiskolák. utóbbi érettségit is adott. és ezek után szerezhetett valaki technikusi képzést. és onnan a többség már nem ment műszaki egyetemre. hiányzott még egy lépcsőfok. a műszaki főiskola. abból kevés volt. kevés a mai napig. illetve nem megfelelő szintű. я знаю венгерскую школьную систему.

Janossz 2019.04.18. 22:21:33

@444: Langyos. Azt se tudod, hogy tudtom és megkérdezésem nélkül előléptettek pár éve építőmérnökké, egy rongyos főiskolai diplomával...

És akkor melyik teológián is megy a nemzeti keresztényképzés?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 22:21:34

@444:

"egyáltalán nem liberálisok valójában. a politikai korrektség nevében esetenként nobel díjas tudósokat tettek ki az intézetekből. egy modern kori inkvizíció, egy véleményterror szerveződik. persze ezzel szemben állók is fasisztoid módszerekkel lépnek fel."

Így van; tudsz te ha akarsz.

"ennek eredményeként két szélsőség közül lehet választani egy polarizálódó közéletben, amiben nincs helye a harmadik utasságnak."

Azt nem mutattad meg, hogy ez így lenne; és azt különösen nem, hogy csak így lehet. Nem létezik ilyen társadalomtudományos törvényszerűség.

És egyébként is, nem valamiféle "harmadik út"-ról van szó: hanem arról, hogy mit _tudunk_. Ha a tudásunk cáfolja két (látszólag) ellentétes álláspont mindkettőjét, akkor az nem valamiféle "harmadik" út: az az egyik (a tudományos) út a két másik -- tudománytalan mert politikai -- úttal szemben.

2019.04.18. 22:23:45

@neoteny:
nem akarlak meggyőzni, hogy szavazz erre, vagy arra. anarcho-kapitalista vagy. találj egy olyan világot, amiben a többség anarcho kapitalista. az egy vallás, vagy valláspótlék. és azt mondod, hogy ilyen a plázák világa. gyönyörködj benne. a plázák a templomaid.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 22:29:26

@444:

"nem akarlak meggyőzni"

Mert már felismerted azt, hogy én nem vagyok vevő a gagyidra.

"és azt mondod, hogy ilyen a plázák világa"

Összetévesztesz Orbán Viktorral: ő árulja a gazdaságélénkítő politikáját, az az ő gagyija. És ezért a tiéd is.

2019.04.18. 22:48:35

@neoteny:
a plázákon világán kívül hol van anarcho kapitalizmus?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 22:58:40

@444:

Amikor szombat reggelente felébredtem a VII. kerületi bérlakásomban és a hűtőt kinyitva nem találtam kólát, akkor legalább 5 opcióm is volt:

- közvetlenül a ház bejárata mellett egy kisbolt
- két sarokkal arrébb (100? m) egy nagyobb kisbolt
- az utcában kb. 100? m-re egy főként zöldséges kisbolt
- az utca végi sarkon (200? m) egy CBA
- kb. 5 km-re egy TESCO

persze különböző árakon.

Ez pl. a plázák világán kívül eső piaci anarchia (volt akkor).

A "köz" kólával ellátását megfelelő mértékben megszervezte a szabadpiac; ennek az elosztásnak a hatékonyságán semmiféle államhatalmi beavatkozás nem képes javítani. Csak rontani: pl. ha a kisebb boltokat nagyobb mértékben terhelik a különféle "fogyasztóvédelmi" szabályozások költségei. Amivel ugye a nagy boltok képesek kivéreztetni a kisebbeket.

2019.04.18. 23:02:11

vagy ahhoz közel állapot. mert az sem teljes anarchia persze. és nem teljesen kapitalizmus. de mondjuk leginkább a plázák világa ilyen. leginkább ott valósul meg a fogyasztói igények világméretű és tömeges kiszolgálása. amit elsődlegesnek tartasz.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 23:14:10

@444:

"mert az sem teljes anarchia persze. és nem teljesen kapitalizmus."

De inkább az, mint a népnemzetiszocializmusé.

Mindenesetre adtam neked egy példát -- egy sokkal általánosabb példát mint a plázák világát --; ha ez neked nem elégséges, az a te kognitív nyomorod. A kérdésed érdemben megválaszolásra került.

2019.04.18. 23:19:38

@neoteny:
na de ebből anarcho kapitalizmus a plázában van. annak van saját biztonsági rendszere. a kisboltnak nincs. a cba-nak sincs. még müller úr üzlete is rendőrséget riasztja, amikor kirabolják. csak a rendőrök basznak kimenni a város részére. mert tudják, hogy mire kiérnének addigra a tolvajok régen a román határ közelében vannak. és hiába riasztják a határőrséget. a tolvajok össze vannak velük fonódva. úgy, hogy azt javasolták müller úrnak, hogy valami beton tömböt tegyen az ajtó elé és vásároljon erősebb ajtót. amin nem tudnak spéci furgonnal betolatni. és az önkormányzatból lenne aki beszállna az üzletbe. úgy esetleg megvédik az üzletét. feltéve, hogy abból ad valamekkora üzletrészt.

és ezt személyesen müller úrnak mondták el. mert repülőtér kivezető útján volt az üzlet. amit viszonylag könnyen meg tudott látogatni a magánrepülőjével. hogy lásson valamit a dolgozó néptömegekből. és hozta a kutyáit is. a müllerben dolgozó ismerősöm szerint nagyon kedves öregúr. csak azért teremtette le őket, hogy a tájékoztató címkét rossz helyre ragasztották. úgy kell felragasztani, hogy a vevő megforgassa a dobozt. mert akkor utána könnyebben teszi a kosárba. és azt mondta, hogy még ezt se tanulták meg? de amúgy meg volt elégedve az alkalmazottaival. akiknek egy része tudott németül. akik 90% eu támogatással működő nyelvoktatási programban tanultak. ez ugye nem anarcho kapitalizmus. pedig elég nagy üzletlánc. de ez a német népi demokratikus szövetségi köztársaság működése. ez lett a német és az európai egyesülés eredménye. az amerikanizált plázákban (nagyrészt nem amerikai tulajdonúak, de amerikanizáltak) anarcho-kapitalizmus, vagy legalábbis ahhoz közeli állapot van. saját biztonsági rendszerrel. amikor a német autógyárost a biztonsági őrök megverik, akkor is anarcho kapitalizmussal vagy ahhoz közeli rendszerrel találkozik szembe. azt magánhadsereg őrzi. orbán egy ilyen szűk gazdasági elitben lavíroz csányival és többiekkel miközben ki kell elégítenie a néptömegek szociokulturális igényeit. erzsébet utalvánnyal, vagy migráns hordákkal, vagy akármivel.

mi ennek az alternatívája?

2019.04.18. 23:26:46

@neoteny:
de a pirike néni kisboltja úgy kapitalista, ahogyan a cipőm sarka. pirike néni a kisboltos a te fogalmaid szerint népnemzeti szocialista. ők orbán leglelkesebb politikai támogatói. a cba pedig a fidesz egyik legrégibb és legnagyobb gazdasági támogatója. persze lehet, hogy az üzletek vagy egy része "pénztáros" lőrincnél landol. a penny market szétreklámozta a köztévét azért, hogy ne vegyék meg/el az üzletláncát. és ilyen nem csak a dallasban van. hanem most már fehérgyarmatra is elért ez a világ. most már ők is ebben rendszerben működnek. a penny market igazgatótanácsa ugyanabban a rendszerben működik, mint a minisztériumi főosztályok.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 23:27:02

@444:

"na de ebből anarcho kapitalizmus a plázában van."

Tényszerűen nem így volt.

"még müller úr üzlete is rendőrséget riasztja, amikor kirabolják. csak a rendőrök basznak kimenni a város részére."

Mert a rendőrség a monopolhelyzetben lévő állami 'szolgáltatás': kinek panaszkodsz ha a rendőrök nem nyújtanak neked olyan szolgáltatást amilyet te elvársz (sőt kétségkívül elvárhatónak gondolsz)? Csak azt ne mondd, hogy a monopolhelyzetben lévő kormányzatnak: az miért hallgatná meg a te ilyen sirámaidat? eszed, nem eszed, nem kapsz mást mint amit a politikai vállalkozóid jónak látnak. És hogy nem ugyanazt fogják jónak látni mint te, arra mérget vehetsz. Meg a gyügyei paraszt is, meg a Fácán törzsvendégei is, meg a népfőiskolások is.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.18. 23:29:23

@444:

"pirike néni a kisboltos a te fogalmaid szerint népnemzeti szocialista. ők orbán leglelkesebb politikai támogatói."

Mindaddig, amíg megengedik, hogy a törvényt eltérítsék az igazi céljától — hogy az tulajdont sértsen ahelyett, hogy megvédené azt — mindenki részt akar majd venni a törvényhozásban, vagy azért, hogy megvédjék magukat a rablástól, vagy azért, hogy felhasználják azt a rabláshoz. A politikai kérdések mindig hátrányosan megkülönböztetőek, dominánsak és mindent felemésztőek lesznek. Harcok fognak folyni a Törvényhozás Palotája előtt, és a benti küzdelem sem lesz kevésbé elszánt.

-- Frédéric Bastiat: "A Jog"

2019.04.19. 00:01:15

@neoteny:
dehogy van monopolhelyzetben. hanem müller úr baszta kifizetni a biztonsági őrt, kirúgta mert túl sokba kerül és ezek után a tolvajok valahogy meg tudták hogy hol lehet kikapcsolni a lakossági riasztást. a rendőrségre érkezőt nem lehet. azok meg basztak gyorsan a rendőrautóba pattanni, mert azt mondták, hogy nyilván románok rabolják ki, nyilván a határ felé mennek, nyilván nem fogják őket útól érni úgy, hogy még ezek után még kirabolták ugyanazt az üzletet ugyanígy. és müller úr ezt zokon vette.

de magánbiztonsági őrt nem fizet. mert van magánbiztosítója. és az kifizeti a kárt úgy, hogy a besorolása se romlik. ezt elmagyarázta, hogy őt valójában kár nem érte. csak a helyi rendőrség védje meg az üzleteit. még müller úr sem anarcho-kapitalista. számít az államhatalom áldozatos munkájára. pláne pirike néni a kisboltos. arra szavaz, hogy védje meg az állam. amire te ezt mondod, hogy valójában kirabolja. nem érted, hogy pirike néni államalkotó. és a keresztény államnemzetre szavaz. arra, amit orbán meghirdet. és te mondhatod, hogy ez népnemzeti szocializmus.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 00:08:09

@444:

"dehogy van monopolhelyzetben."

Hogyne lenne monopolhelyzetben: a biztonsági őrök működése és alkalmazásuk is hatósági (államhatalmi) engedélyhez kötött.

Már megint gagyizol.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 00:12:24

@444:

"van magánbiztosítója. és az kifizeti a kárt úgy, hogy a besorolása se romlik."

Ez érdekesen hangzik: erről mesélj még. Léteznek olyan magánbiztosítók, akik nem sorolják aktuariális csoportokba az ügyfeleiket, olyan biztosítók, akik teljesen egységes díjszabást alkalmaznak az összes biztosítottjukra egy partikuláris kockázati kategóriában?

Ezen a gyűrűn még az átlagosnál is karcsúbb volt az aranyfüst-bevonat.

2019.04.19. 00:13:57

@neoteny:
éppen ma tárgyalták a biztonsági helyzetet. lakásbetörések esetén a felderítései arány 64%. 100 emberből 99 vagy talán 100 azt mondja, hogy a városi rendőr kapitányságot kell megerősíteni ahhoz, hogy ez az arányszám javuljon. tehát a biztonságra közösségi értelemben is áldozna. és magánúton is értelemszerűen vásárolnak különféle eszközöket. egy vegyes rendszerben gondolkodnak, amit te nem fogadsz el mondván, hogy az államhatalmi erőszak feltétlen rossz.

a lakástolvajok 64%-ával szemben államhatalmi erőszakot alkalmaznak. és ez a lakástulajdonosok számára jó. persze a lakástulajdonosok ezért kénytelenek átalányadót fizetni. leválthatják a rendőrkapitányt. közvetlen is tiltakozhatnak, vagy közvetve a képviselőik útján. a közgyűlés 32 igen, tartózkodás és nem szavazatok nélkül elfogadta a rendőrség éves beszámolóját. a jobbikos ágoston kapitány is azzal, hogy a kertségi városrészekbe kerüljön több rendőr. a menekült tábort készenléti rendőrségi központtá alakították a migráns hordák ellenében. ez az alakuló állománygyűlésük.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3282/190228-rendorseg-epulet-atado-pl-mj_23.jpg
mondhatod, hogy miért nem kizárólag magáncégeket bíznak meg a polgárok? mert ez a hitük, hogy részben államot alkotnak. és részben piaci eszközöket használnak.

de ezt nem fogod megérteni. mert neked nem ez a hited. szerinted ez népnemzeti szocializmus.

2019.04.19. 00:20:21

@neoteny:
felteszem müller úrnak elég sok üzlete van. és ez a rablás még éppen belefért. a második már lehet, hogy nem. mert a müllerben dolgozó ismerősöm szerint akkor már a vezetők elég idegesek voltak. és azt mondták, hogy müller úr nem nyit több üzletet errefelé. pedig akart egy harmadik boltot is, keresték a lehetséges boltvezetőt. tehát müller úr egy jól működő államot, hatékony rendőrséget akar elsősorban és magánbiztonsági őröket másodsorban. nekem ez alapján úgy tűnik, hogy a sok kis üzletével így képzeli. a cba tulajdonosai is. pirike néni kisboltos is. az anarcho kapitalizmushoz a plázák világa áll a legközelebb, a liberális demokráciához a városállamiság (véleményem szerint).

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 00:26:38

@444:

"egy vegyes rendszerben gondolkodnak, amit te nem fogadsz el mondván, hogy az államhatalmi erőszak feltétlen rossz."

Ha az államhatalom 'megoldása' a tulajdonbiztonságra jó lenne, akkor miért tartaná fenn az államhatalom az erőszakmonopóliumát, miért kényszerítené a polgárságot arra, hogy tőle, a monopolistától vásárolja a nép a biztonsági szolgáltatásokat?

Megvásárolnád te egy olyan sebész szolgáltatásait, aki 64%-os sikerrel operál vakbeleket?

"részben államot alkotnak

[...]

szerinted ez népnemzeti szocializmus."

Szocializmus olyan mértékben, amilyenben az állam kezén folyik át a népek javainak egy része. A te esetedben népnemzetiszocializmus, mert jó bolsevik módjára nemzeti színekkel öntöd le a (feltételezett) többségi (feltételezett) népuralmadat.

Ezért dörzsölgetem én az általad vásárlásra felajánlott gyűrűket: hogy lássam, melyik az arany, és mikor cseréled ki azt a gagyira, az aranybevonatú rézgyűrűre.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 00:28:01

@444:

"tehát müller úr egy jól működő államot, hatékony rendőrséget akar elsősorban és magánbiztonsági őröket másodsorban."

Helyesen: ezt te akarod, meg a politikusok és bürokraták, akik ebből élnek.

2019.04.19. 00:34:51

@neoteny:
na de nem azért alkalmazta őket mert ehhez szükséges valami engedély, hanem mert a biztonsági őrnek fizetett pénzt szerette volna megtartani. kirúgta. a tolvajok ezek után megtudták, hogy lehet kikapcsolni egy riasztót. müller úrban fel se merül ahogyan a legtöbb németben, hogy kizárólag magánbiztonsági szolgálat legyen és ne legyen bundespolizei vagy valami efféle. a te fogalmaid szerint müller úr is népnemzeti szocialista. mondjuk ő láthatta hitlert, mivel 32-es születésű. ami nem azt jelenti, hogy náci. a német-osztrák üzlettársa 13-as születésű. ő akár lehetett nsdap tag.

de a németek többsége, vagy akár a magyarok általában véve nem akarnak tömeges államhatalmi erőszakot. hanem egy anarchista csoportosulás a többségi társadalmat akarja megerőszakolni. és ennek következtében polarizálódik a közélet.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 00:50:58

@444:

"na de nem azért [nem] alkalmazta őket mert ehhez szükséges valami engedély"

Minden gazdasági döntés lényege az, hogy valaki hajlandó-e megfizetni a kért árat valamilyen jószágért. Az államhatalmi engedélyezés megdrágít minden jószágot; a drágább jószágokból pedig kevesebbet vesznek a fogyasztók (hogy _mennyivel_ kevesebbet, az sok tényezőtől függ; de ez a törvényszerűség _mindig_ érvényes).

Így hát bármiféle állítás amely költségmentesnek tünteti fel az államhatalmi engedélyezést hamis.

2019.04.19. 00:55:37

@neoteny:
ha egy településen nincs erőszak monopólium (azaz van két csoportosulás, amelyik egymástól függetlenül legitim módon erőszakot alkalmazhat), akkor az rövid úton polgárháborút eredményez. mert hogy azok összecsapnak azért, hogy övék legyen a főhatalom. ehhez találnak valamilyen ideológiát. és úgy lehet vallásbéke, hogy egyesülnek vagy ha ez nem lehetséges, akkor létrehoznak két települést és azokban létrejön az erőszakmonopólium. ez a városállamiság. ami egy fokkal liberálisabb, mint az egységállam. ahol van egy központosított államrendőrség. és a rendőrséget felügyelő államminiszter nevezi ki az összes kapitányt. nincs önkormányzati befolyás. hanem egyetlen politikai csoportosulás képes rendőrség egészét működtetni, egyetlen központból irányítani.

ez az egységállam. és orbán azt mondja, hogy ehhez létrehozza az egységkormányt. az ellenzék betelepítené a migráns hordákat. a filoszemita bölcselet éket ver a nemzettestbe. ő meg elégtételt vesz. brüsszel az antiszemita. mert támadják izraelt. amelyik szintén egységállam. mert a környékükön ott vannak a palesztin hordák. akik éket vernek a nemzettestbe. úgy, hogy oda is egységkormány kell. és törökországban ezt eljátssza erdogan parancsnok is. ehhez néhány anarchista kell, akik szerepelnek a "szabad" sajtóban.

kellenek a "liberális" hősök. cintia a prájd aktivistája, a másik aki a hajléktalanság kriminalizálása ellen felszólalt, szegény kis cigányokért aggódó repper, a homoszexuális lángosos, aki a ner ellen tüntet. gábor aki három tüntetést is szervezett a ner ellen és megalakította a "mi vagyunk a többség" mozgalmat. na jó, de van nagyságrendben talán 3 ezer támogatójuk és ezzel szemben áll a ner 3 millió támogatója. és a 3 millió több, mint a 3 ezer. tehát nem ők a többség. de állítólag ők nagyon szabadok. és közülük lehet kiválasztani a legszabadabbat. de ezeknek egyiknek sincs semmilyen elképzelése a közéletről. túl azon, hogy őket elnyomja o1g.

2019.04.19. 00:58:01

@neoteny:
elsődlegesen a bérköltség magas. és európában a biztonsági őrök többsége nem visel fegyvert, mert őket is rendőrség védi. az üzletek tulajdonosainak többsége úgy van vele, hogy ne legyen lövöldözés.

Khonsu 2019.04.19. 01:03:36

@444:

Az anarchisták senkire sem akarnak ráerőszakolni semmit, mert az anarchia kulcseleme épp az önkéntesség. Tehát, ha valaki valamit rád akar kényszeríteni, az biztosan nem anarchista, hanem a szocializmus valamely változatának képviselője. Ők ugyanis tényleg rá akarják kényszeríteni az akaratukat a társadalomra, mégpedig az államhatalom felhasználásával, mivel amit árulnak az nem természeti törvényeken alapul, így önmagában, hatalmi kényszer nélkül működésképtelen, csak üres szavak egymás után. Az anarchistáknak nincs igényük az államhatalom megszerzésére, mert minek? A mi árunk kényszer alkalmazása nélkül is működik. Az anarchisták legfeljebb figyelmeztetnek, ahogy én is szoktam, hogy ha ezen az úton halad tovább a társadalom, akkor nagy bajba fog kerülni.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 01:09:37

@444:

"ha egy településen nincs erőszak monopólium (azaz van két csoportosulás, amelyik egymástól függetlenül legitim módon erőszakot alkalmazhat), akkor az rövid úton polgárháborút eredményez. mert hogy azok összecsapnak azért, hogy övék legyen a főhatalom."

A polgárháborúnak/összecsapásnak magának is költségei vannak; éppúgy, mint az erőszakmonopóliumot birtokló központi államnak.

Mindaddig, amíg az összecsapó felek nem képesek besorozni azokat a polgárokat csapataikba, akik nem kívánnak politikai úton (államhatalmi erőszak felhasználásával) gyarapodni, csapjanak össze amennyit csak akarnak.

Pontosan _ezért_ gonosz gondolat az, hogy az a magyar, akinek Trianon fáj: mert így ahhoz, hogy valaki magyar legyen, besorozásra kerül a feltételezett 'magyarok' által a soviniszta egységfrontba (amely, mint minden államhatalmi erőszakkal biztosított egység: fasisztoid).

Csak az önkéntességen alapuló kooperáció (egység) hasznos: minden más egység szükségszerűen valakik elnyomásáról szól, ti. differenciális mértékű negatív szabadságokról.

Khonsu 2019.04.19. 01:10:10

@Khonsu:

Ez csak "szolgálati közlemény" volt, nem akarok értelmetlen vitába belemenni.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 01:10:43

@444:

"elsődlegesen a bérköltség magas."

Amely bérköltséget az államhatalmi szabályozás is növeli.

2019.04.19. 01:14:14

@neoteny:
a klasszikus liberalizmus az egységállammal szemben azt találta ki, hogy legyen hatalommegosztás. a végrehajtó hatalom legyen osztott. azt osszák fel a kormány, az önkormányzatok, az államfő hivatala között. ezeket egymástól függetlenül válasszák. ez ellen szokás azt tenni, hogy a törvényhozás legyen kétkamarás. illetve az igazságszolgáltatás legyen független. de az szinte sehol sem független.

magyarországon a parlamenti többség választja meg az államfőt, a legfőbb bírót, a legfőbb ügyészt, nevezik ki az országos rendőrfőkapitányt, amelyik osztja a pénzt a központi költségvetésből. ebben létrehozható az egységkormány, ezzel szemben ellenzéki aktivisták mind anarchiát követelnek. tehát nem egy politikai konstrukcióval állnak elő, amiben megvalósul a hatalommegosztás. hanem legyen anarchia és azt kívülről ellenőrizze valaki egy új totális világhatalmi központ. és ez kell habonynak aki azt mondja, hogy ez a soros terv. és tényleg valami ilyesmi. egy központú szekuláris világállam. new york 57. utcájában eldöntik, hogy a mi legyen őcsényben. mert ott teremnek a tasz aktivistái és ők majd rendelkeznek az őcsényiek helyett. így működik a nyitott társadalom a gyakorlatban ez a soros terv. ehhez kellene egy szinkretikus világegyház. és ebben állna be a gazdasági egyensúly úgy, hogy létrejön egy anarcho-kapitalista világpiac.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 01:14:27

@Khonsu:

Jó, tömör összefoglalás volt ez, nem kell semmiért szabadkoznod. Nagyon fontos, hogy kimondd azt, amit igaznak tartasz:

www.youtube.com/watch?v=_BIgIDAcY3g

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 01:20:57

@444:

"a klasszikus liberalizmus az egységállammal szemben azt találta ki, hogy legyen hatalommegosztás. a végrehajtó hatalom legyen osztott. azt osszák fel a kormány, az önkormányzatok, az államfő hivatala között."

Hogy miért nem, azt ld. itt: en.wikipedia.org/wiki/Separation_of_powers

Khonsu 2019.04.19. 01:30:22

@neoteny:

Nem szabadkozás volt, csak jelzés 444 felé, hogy nem vitaindítónak szántam neki, hanem magyarázatnak azoknak akik olvassák, nehogy félrevezesse őket. :)

2019.04.19. 01:35:47

@Khonsu:
ezek nem anarchisták valójában. nem is liberálisok. ez a polkorrekt megnevezésük.

van bernard-henri lévy, az ő legjobb barátai kondrád györgy az írópápa és iványi gábor metodista lelkész. ezt onnan tudom, hogy láttam vele egy interjút az atv-n. ott nyilatkozott arról, hogy magyarországon tombol a diktatúra, mert orbán már nem antifasiszta, mint ifjúkorában. és őket támogatja gulyás márton. de ő nem ilyen gulyás legény. róna péter. de ő nem egy rónasági parasztember. hanem nemzetközi bankár. tamás gáspár miklós. ők az antifasiszta koalíció.

na most őket filozofikusan semmi sem kapcsolja össze. csak a származásuk és abból fakadó törzsi tudatuk. ezeknek az embereknek a gondolkodásában azon túl nincs semmi, ami közös. hanem valamilyen brutális szélsőséges ideológiát hirdet meg mindegyik úgy, hogy szerintük mindenki náci, aki azzal nem ért egyet.

ezek az emberek keresztény államnemzeteket akarják felszámolni. a zsidó-keresztényt is. mert azt már meghaladták. de még a zsidó államot is. ezek nagyrészt izrael ellenesek. ezt használja ki orbán. ezek ne szocialisták. jelzem az anarchisták egy része anarcho-kommunista és ők szocialisták is egyben. van egy ilyen kultúrcsoport és ők valamiféle elit. tgm az elithez tartozik, vagy konrád györgy az írószövetségben, csak ez elveszti a befolyását nincs konkrét elképzelése a világról túl azon, hogy kijátssza a holokauszt kártyát. és erre a fidesz válasza erre az, hogy brüsszel az antiszemita.

ezt a csoportot filozofikusan nem lehet leírni. csak tagadással. etnikai értelemben meg lehet mondani a többségük származását, de az is megtévesztő. maradjunk a politikailag korrekt megnevezésnél. ők a "liberálisok". de semmi közük a nemzeti szabadelvűséghez, vagy bármiféle klasszikus magyar liberalizmushoz. és lehet mondani, hogy "baloldaliak". a dolgozó néptömegekhez, munkás-paraszt pártisághoz végképp nincs közük. hollik istván szerint ez "soros hálózata". de soros alex nem ad nekik egy centet se. mert a hozamot inkább költi kerti partikra. és ott elmondják, hogy more open society. de ezt zárt körű medencés kerti party. magánhadsereg véd. ez az anarcho kapitalizmushoz hasonló.

2019.04.19. 01:44:32

@neoteny:
magyarországon a hatalmi ágak 2010-ig szét voltak választva. az mit jelentett?

hogy ugyanaz egykamarás parlamenti többség választott meg a "független" főbírót, a "független" főügyészt, az államfőt, az országos rendőrfőkapitányt, az állami számvevőszék "független" vezetőjét, a független jegybank elnököt, a médiahatóság "független" elnökét, az állampolgári jogok országgyűlési biztosait. és ugyanez a parlamenti többség választja a kormányt és egyben a törvényhozás.

vagyis a hatalmi ágak mennyire voltak szétválasztva 2010-ig. semennyire. se előtte. se utána nem voltak. egységkormányzás volt. csak ez baloldali antifasiszta (ebből a nézőpontból az ellentábor náci), vagy egy jobboldali népnemzeti (ebből a nézőpontból az ellentábor hazaáruló). ebből lehet választani. és ebben a rendszerben nincs harmadik utasság. előbb az egyiknek ki kell végezni a másikat. és utána lehet értelmes közélet.

Khonsu 2019.04.19. 01:47:46

@444:

Persze hogy nem anarchisták, azért is nem szeretem amikor alaptalanul anarchistának nevezed őket, mert így is bőven van előítélet az anarchiával szemben, nem kellene szaporítani...

2019.04.19. 01:49:10

@neoteny:
ez egy történelmi játszma és páneurópai civilizációban nagyságrendben egy millió halálos áldozata van, tízmillió földönfutója. ezt ne feledjük el. valakiket a parttalan bosszúvágy vezérel. és ezért történelmi értelemben felelni kell. fel kell festeni, ahogy volt az a félre nyalt hajú baromállat hitler. és azt monta churchill, hogy csak szállják meg magyarországot, de ne hagyjuk, hogy ő nevessen a végén.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 01:59:28

@444:

"magyarországon a hatalmi ágak 2010-ig szét voltak választva."

Ezt te állítod; ezzel az állításoddal nekem nem kell egyetértenem.

"vagyis a hatalmi ágak mennyire voltak szétválasztva 2010-ig."

No mennyire?

"semennyire. se előtte. se utána nem voltak."

Ez egy hazugság: de szétválasztva voltak valamelyest, és ez a mérték különbözött előtte és utána.

Már megint gagyizol: most pl. lendületből akartad betolni a gagyit, nem is vesztegetted az idődet egy valódi aranygyűrű elővillantásával. Egyből a Big Lie-al indítottál.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 02:01:28

@444:

"ez egy történelmi játszma"

Ez most a beetetésre szolgáló aranygyűrű, vagy már kicserélted a gagyira?

2019.04.19. 02:03:48

@Khonsu:
az anarchiával szemben azért nincs előítéletem, mert református vagyok. és a reformációt a feudális anarchia hozta létre.

az, hogy szulejmán elfoglalta buda várát. ezzel megszűnt a központi államhatalom uralma. és török bálintot, aki akkoriban nádor volt, a gyermek király gyámja, az özvegy királyné védelmezője intetrnálták isztambulba a hét toronyba. de ő debrecen földesura is volt egyben. és a fia török jános (egri csillagokból ismert jancsi) elsősorban a hunyad megyei birtokát védte és lippánál csatázott a törökkel. és a másik fia ferenc dunántúli főkapitány volt. beállt az átmeneti feudális anarchia. és ez eredményezte a reformációt. ebből következett a keresztény államnemzet. jelzem akkoriban ezt a zsidók még támogatták. mert rájöttek, hogy a protestáns erkölcsiség városállamiságot eredményez. és abban elférnek a zsidó hitközségek. csak az ellenreformáció győzött. a "nyugat".

2019.04.19. 02:05:03

@neoteny:
nem nagyon érted, hogy a hozzászólás mely része ironikus vagy paródia.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 02:14:21

@444:

A gagyi soha nem ironikus vagy paródia: az gagyi. Te megpróbálhatod elheherészni a bebukásodat azzal, hogy irónia meg paródia, de téged itt már kiismertek.

Khonsu 2019.04.19. 02:43:38

@444:

"keresztény államnemzet"

Ezen a ponton csúszik félre a dolog. Ez a kettő ugyanis két együtt nem működik.

Mi a kereszténység ígérete?

Az, hogy eljön Isten országa itt a földön.

Kettőt találhatsz, mik állnak leginkább egy új ország útjában...

Khonsu 2019.04.19. 02:45:53

@Khonsu: *Ez a kettő ugyanis együtt nem működik.

Jó éjt!

2019.04.19. 03:15:45

@Khonsu:
ne viccelj már. magyarország apostoli szent királyság ezerszáz éve. olvasd el szent jános pál szent péternél kelt hungarorum gens című apostoli konstitúcióját, annak bevezetőjét. aztán részletezi a lajoskomáromiakat ki térítse meg. a római katolikus hitvilágban keresztény államnemzetek vannak és azokat térítik a zsidó-keresztények. értem persze, hogy filoszemiták azt mondják, hogy ilyen nincs. ez megint az, hogy tagadják a hagyományt és a majdnem nyilvánvalót. 18. századig nem is tudták az emberek, hogy vannak ezek a nemzetek. tényleg?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 04:50:07

@444:

"18. századig nem is tudták az emberek, hogy vannak ezek a nemzetek. tényleg?"

en.wikipedia.org/wiki/Nation_state#History_and_origins

meg a következő szekció, "Before the nation state"

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 05:35:14

@444:

"nem csak az egyetlen lehetőség létezik. lovász lászló szerint viszont csak ez az egy."

Meg az alkotmányozó rezsim szerint is:

Magyarország Alaptörvénye
(2011. április 25.)

SZABADSÁG ÉS FELELŐSSÉG

[...]

X. cikk

(1) Magyarország biztosítja a tudományos kutatás és művészeti alkotás szabadságát, továbbá - a lehető legmagasabb szintű tudás megszerzése érdekében - a tanulás, valamint törvényben meghatározott keretek között a tanítás szabadságát.

(2) Tudományos igazság kérdésében az állam nem jogosult dönteni, tudományos kutatások értékelésére kizárólag a tudomány művelői jogosultak.

(3) * Magyarország védi a Magyar Tudományos Akadémia és a Magyar Művészeti Akadémia tudományos és művészeti szabadságát. [...]

2019.04.19. 09:04:19

@neoteny:
na jó, de a wikipédia nem az orákulum. "a" tudás.

az akadémikus bölcselet úgy tartja, hogy magyarország és a magyarok a 18. század előtt nem voltak államnemzet. a népfőiskola úgy, hogy mindig is azok voltak. tehát onnantól kezdve, hogy egy népcsoport magyarnak mondta magát és a környezetében élők ezt elfogadták. tehát van egy humán populáció. egy szaporodási közösség, amelyik politikai identitással ruházta fel önnön magát és államot alkot úgy, hogy valamilyen terület felett létrejön egy időlegesen választott egynyelvű hivatásrend úgy, hogy annak hatalmát az egyház legitimálja. ez az államegyház. és ezek alapján a 9. században is volt egy magyar államnemzet. a honfoglalás korában bizánci típusú mellkereszteket, ereklyetartókat viseltek. és a nyugat ellen vonultak. ezek voltak a kalandozások. de aztán a 10. század közepén egy árulás és csatavesztés következtében rendezett módon visszavonultak. és a német-római birodalommal kiegyeztek. így jött létre a magyar királyság. ami egyszerre nyugatos és keleties. ahogyan a korona latin is, görög is.

az eltén azt mondják, hogy ez egy orbitális faszság. a honfoglaló magyarok pogányok voltak. és az államalapítással (a honfogalás mi ha nem államalapítás) csatlakoztak a nyugathoz. ezzel csak az a probléma, hogy az egyház szakadás fél évszázaddal később történt. tehát istván király ha akart volna se tudta volna felvenni a nyugati kereszténységet, mivel az csak a halála után intézményesült. de az magyar tudományos akadémiát ezek az egyszerű felvetésekre előhúzzák a náci kártyát. és azt mondják, hogy ilyet csak az idióta, kripli, kretén fasiszták gondolnak.

még csak azt sem állítom, hogy feltétlen a népfőiskolának van igaza. hanem azt, hogy ez két hitvilág. és az akadémia is negligál tényeket, vagy tényként elfogadott eseményeket. a népfőiskola is adott esetben. az ausburgi csatavesztést rendezett visszavonulásként aposztrofálják. a sikereket egy kicsit felnagyítják. a kudarcokat igyekeznek kisebbíteni. és ez ügyben hajlok arra, hogy az akadémikus történetírás ezt objektíven mutassa be. tehát lehet dicshimnuszokat írni, de tanulni kellene a történelmi vereségekből is. a másik oldalról viszont az a helyzet, hogy alapjaiban az akadémikus történetírás nem klappol elemi közelítéssel se. hogy csatlakoztunk a nyugathoz, amikor még nem volt nyugati keresztény egyház. és ha a nyugathoz csatlakoztunk, akkor a korona egy része miért bizánci, a feliratok miért görög nyelvűek. ha az, amihez csatlakoztunk feltétlen nyugatosság. mert na jó az éppen lehetett. de az se stimmel.

tehát ha valaki racionalitásra próbál törekedni, akkor inkább a népfőiskola beállítása a kiindulási pont. és ezen túl persze én személy szerint hajlok arra, hogy próbáljunk objektíven közelíteni a történelemhez úgy, hogy abból valamilyen módon tanulni lehessen. ne az legyen, hogy az egész világ gonosz és össze esküdt ellenünk. és mi vagyunk a jók. de ne is az, hogy mi vagyunk a rosszak. és az egész világ jó. vagy a nyugat a jó. de a történetírás egy kicsit a szubjektivitásra van alapozva. mert bécsből nézve kossuth csak egy nacionalista felforgató volt. debrecenből nézve egy radikális liberális nacionalista. a magyarok "mózesse". de már bocskai is a magyarok "mózesse" volt. van egy olyan tömegigény, hogy az akadémikus történetírásból egy népmese szerű világot lehessen teremteni ami mégis csak a szépet és a jót emeli ki. és miért volna ez feltétlen ördögtől való?

a népfőiskola nemes cselekedetekre mondja azt, hogy magyar. és ami nemtelen volt, arra azt mondja, hogy az embertelen. az nem-magyar. és a népfőiskola azt mondja, hogy a németek is így vethetik le a náci billogot. azt mondják, hogy a náci párt egy ponton túl nem volt német, hanem brutális embertelen csoportosulás volt, amitől minden németnek el kell határolódnia. az nem-német. és ugye ezt is meg lehet tenni. de a német politikai osztály ezt nem fogadja el. ők azt mondják, hogy ha a németek gyorsabb autókat gyártanak, akkor nem lesznek nácik. aztán kiderül persze, hogy a volkswagen és a bmw élén is ügyes üzletemberek állnak, akik a vezető mérnökökkel összebeszélve időnként csaltak. mert nácik? nyilván van ilyen japánban is. mert nácik? nyilván van izraelben is. mert nácik? amerikában is. mert nácik? csak az mta nem náci. a filozofikus mesterrassz. ez a szerencse.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 09:13:44

@444:

"a wikipédia nem az orákulum. "a" tudás."

Mindenesetre jóval több tudást tartalmaz, mint a te kognitív gagyijaid, amiből ismét elővezettél egy újramelegített csokorral (hogy kivegyem a részemet a képzavarok alkotásából).

Az íjas-paradoxról szóló film az igazi észosztás: abban _tudást_ osztanak. Nem 'hitvilágot': tudást. Nem 'hittételeket': tudást. Nem kognitív gagyit: tudást. _Ezt_ a 'nyugatot' kell követni, nem a posztmodernista nihilt tolót (amelyik szerint mindenn csak hitvilág meg hittételek. Kivéve ezt a tézist saját magát).

Téged itt már kiismertek.

2019.04.19. 10:08:39

@neoteny:
na de mi biztosítja a szabadságot? a szabad állam, a szabad egyház, vagy a szabad piac (a valós árut általában pénz közvetítése útján cserélő reálgazdaság) vagy a szabad tőkepiac (amelyik a pénzt, pénzpiaci terméket a "semmiből" teremti)? melyik biztosítja a szabadságot. és lehet mondani, hogy ezek kombinációja. mert ha az állam időlegesen elvonja a javakat azért, hogy közösségi módon szolgáltasson és ennek érdekében adót szed, akkor teremtsen valamennyi adósságot, amivel az egyéneket kárpótolja. és a tőkepiacot piacosítsa. ha gdp arányosan van valamekkora újraosztás, akkor ehhez társuljon ugyanilyen mértékű adósság. na de ez is egy hitvilág.

mert te mondhatod, hogy semennyi állami adó ne legyen és semennyi államadósság. és lehet mondani, hogy egy libertárius keresztségben 10% az állami adó, 10% az egyházadó. és 20% az adósságráta. ennyit még engedjünk meg, mert ez a hagyomány. lehessen az egyházadóról egyénileg rendelkezni a libertárius keresztségben. úgy, hogy közösségi célokat meghatároz az államhatalom. és ezen túl a piac viszonylag szabad és ezt még kiegészíti önkéntes adományokkal, marketing célokra használ fel. ilyeneket lehetne mondani. de ez nem anarchia. messze nem az. hanem egy szabadabb világ annál, amit a jelenlegi egységállam és egységkormány kínál. azonban a többség úgy ítél, hogy erre az illiberális átmenetre is szükség van. az akadémiát meg kellene reformálni. a filoszemita értelmiséget meg kell regulázni.

az akadémikus ismerősöm a rendszerváltás idején azt mondta, hogy ez egy szar, szemét, hazaáruló társaság. és hogy a rendszerváltás után egy emberöltő arról szól majd, hogy ezekkel folyik egy belpolitikai küzdelem úgy, hogy azt a külpolitika ellensúlyozza. mert hogy persze ő is azt mondta, hogy azt el kell kerülni, hogy ez újra brutális erőszakba torkolljon. de azt is, hogy a kormánypártok és az ellenzék is radikalizálódni fog, polarizálódik a közélet. két öngerjesztő folyamat. és ezek összecsapnak. és az egyik csoportosulás maradhat a közélet főáramában. az, amelyik korai horthy korba oltott késő kádár kort teremt, vagy egy ahhoz hasonló ideológiát hirdet. és azért, mert ezek voltak a viszonylag sikeres társadalmi szerveződések, amelyekre még emlékeznek a családok. a szülők, nagyszülők, dédszülők ezekről mesélnek valamit.

és én meg azt mondtam, hogy na jó. de az elvek. és a racionalitás. a kiegyezés. ez a két háború után újra végbemehet. nem követik el a zsidók még egyszer azt a hibát, hogy a szélsőséges kommunistákkal szövetkezve szélsőséges kapitalizmust hirdetnek. azt, hogy az államot kifelé még tovább adósítsák azért, hogy a közösség vagyonát eladják. hanem felmérik ésszel, hogy nagyfokú önkormányzatiságra van szükség, városállamiságra. nekik az legjobb. az egyházban a régió és a religió ügyeit összekapcsolva megindul a vidékfejlesztés. úgy, hogy a németek ráveszik európát, hogy kelet-európa kapjon valamiféle jóvátételt. mert hogy ez a német vállalatoknak jó. így létrejön egy nagy-német protektorátus, egy középeurópai szövetségi államrend, ami elég erős ahhoz, hogy ellensúlyozza oroszországot. mert hogy a szovjetunió felbomlása után a birodalmi törekvések újra előjönnek. és elég erős ahhoz, hogy ellensúlyozza az egypólusú világrendben elszabaduló egyesült államokat. és ezt majd támogatja ausztria és svájc. hiszen azok már most is semlegesek. és ebben a szövetségi államrendben a magyarok lehet majd egy kicsit nemzetieskedni. úgy, hogy elég nagy szabadság lesz. a hagyományt is lehet őrizni vidéken. lehet modernizálódni a városban. egy duális önkormányzati rendszerben. a pártokban nőies baloldali és a férfias jobboldali, középutas platformok lesznek. tehát ez azt ellentétet ilyenformán feloldják. az mta meg majd nyugdíjazza a posztkomcsi ideológusokat. és kiépül a vegyes gazdaság, vegyes önkormányzatiság. nyilvánvaló, hogy valami ilyesmire kellene törekedni.

és erre az akadémikus ismerősöm azt mondta, hogy na jó, de szar, szemét, hazaárulókkal mit csinálsz. azok ki fogják termelni az új generációt. akik elő fogják rántani a holokauszt kártyát. de ez csak egy purgatóriumi időszakban lehetséges. tehát nem kiegyezés lesz 17-ben, hanem a népi nacionalizmus tetőzik 20-ban. ez az, ami nyilvánvaló. és majd utána lehet egyezkedni.

és most úgy tűnik, hogy akadémikus ismerősömnek lett igaza. nyilván nálam sokkal okosabb. azért akadémikus. az mta messze nem lovász lászlókból áll.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 10:47:51

@444:

"mi biztosítja a szabadságot?"

Semmi.

A _Homo sapiens sapiens_ történetében mindig is voltak olyanok, akik a másik szabadságának elvételéből (beleértve a másiknak a tulajdonához fűződő szabadságjogait) kívántak megélni; akik mindig a politikai jövedelemszerzés (adóztatás) útját választották a gazdaságival (önkéntes cserék) szemben; akik nettó adófogyasztóként kívánnak élni (beleértve az infláció kikerülhetetlen adóját, ami a megtakarítókat bünteti és az adósok párnáját teszi puhábbá).

A szabadságért történő küzdelem soha nem ér véget: szabadnak lenni egy folyamat, nem egy állapot. Ezért nincs értelme pl. 'teljes' szabadságról bugyogni: ha más nem, akkor a gravitáció korlátozza minden élőlény szabadságát. De a másik ember általi erőszaktétel kezdeményezésétől (aggressziótól) lehet szabadnak lenni -- habár ez a folyamat is igényli _válasz_erőszak alkalmazását.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 10:55:23

@neoteny:

"akik mindig a politikai jövedelemszerzés (adóztatás) útját választották a gazdaságival (önkéntes cserék) szemben"

Helyesen: mindig voltak akik a politikai jövedelemszerzés (adóztatás) útját választották a gazdaságival (önkéntes cserék) szemben

2019.04.19. 11:00:13

@neoteny:
de ezek nagyrészt hittételek. és kérdés, hogy miből lesz népvallás. abból, hogy a 18. század előtt nem is létezett nacionalizmus (nemzeti érzület) és magyar államnemzet. vagy abból, hogy dehogy nem létezett.

a köztársaság a királyság ellentéte? francia értelmiség hitvilágában igen. de a magyarban nem, vagy legalább is nem feltétlen. még király nélküli királyságot is elfogadják azért, mert a magyar hitvilágban a korona uralkodik. a korona alattvalója a nép, az azt képviselő nemesség és a király. és ha nincs király, akkor király nélküli királyság van, ami egyben a köztársaság.

170 éve amikor a magyar országgyűlés megfosztotta a habsburgokat a tróntól, akkor nem volt király, de a királyságot nem számolták fel. tehát arról van szó, hogy te a magyar hagyományt, a magyar hitvilág alapvetéseit nem fogadod el. hanem azt mondod, hogy ez helyettesíthető a wikipédiával. de ezt nem a wikipédisták fogják eldönteni hanem a köznép feltéve, hogy a demokrácia minimuma érvényesül. és a kérdés az, hogy az illiberális átmenet után ki, vagy mi teremt népegyházat.

ez lehet egy libertárius kereszténység, polgári hagyományok, egy mérsékelt jobbközép erő, amelyik uralja a belpolitikát és orbán radikalizmusa időlegesen külpolitikára összpontosul. ez a legjobb forgatókönyv. ez történik debrecenben. mondjuk egy heti program. a hospice alapítványnak adakozva lehet egy jót futni, kocogni, vagy sétálni a nagyerdőben. eddig négyezren jelentkeztek az idei programra.
www.youtube.com/watch?v=syxM7s-vsWU
ez is ugye fidesz szervezi. konkrétan kósáné a rendezvény fővédnöke. és ugye népnemzeti szocialista. mert hogy szociálisan érzékeny és ugyanakkor patrióta, lokálpatrióta. a gyerekekben nemzeti érzületet is táplálja. azt, hogy egy politikai identitással rendelkező szaporodási közösség vagyunk. és vannak, akik eltávozóban vannak közülünk, de jönnek az óvodások. errefelé konszenzus van abban, hogy ezt a polgári platformot kell létrehozni úgy, hogy a belpolitikában fidesz 1 rombol, amit le kell rombolni, a rendszerváltást be kell végezni és ez orbán történelmi küldetése és a migráns válsággal az európai külpolitikában szerepet vállalhat. és a fidesz 2 építkezik. az ellenzék pedig a hatalommegosztást helyi szinten kontrollálja függetlenekkel. nem egyetlen hatalmi centrum van. a városi tanács, az egyháztanács, az egyetem, akár a szakképzési centrum, az országgyűlési küldöttek és követek. lényegében belügyi és külügyi tanács. a bocskai dandár és persze a piaci szerelők azt gondolják, hogy létrehoznak egy félszuverén várostérséget a tisza tótól, tiszafüredtől a határon átnyúlva elér az érmellékig. amilyen a régi jó uradalom volt. ez a régió. ez az ortodox nacionalizmust regionalizmussá szelídíti. ezt támogatják errefelé a zsidók is. errefelé az mszp (ami egy képviselő, mert nincs párt, párttagság, hanem lényegében függetlenedő ellenzéki képviselők vannak) azt mondja, hogy kell stadion. csak annak a működését tegyük legalább null szaldóssá. és legyen sportiskola, a környékbeli gyerekeknek focisuli. az így néz ki.
www.dvsc.hu/images/DLA/DLAfoto2.jpg
elég sok gyerek szeret focizni. legyen ilyen is. de ettől még mondjuk lesz kultúrtörténeti és környezettudományi előadás a húsvét szigetről. amit húsvét vasárnapján fedezett fel egy holland tengerészkapitány. és erről is mesélnek a gyerekeknek. ezeket a nyugatos polgári mintákat a pártok közül leginkább a fidesz, annak másodvonala hordozza magában. és az egyik opció, hogy ez vívja ki a szabadságot.

a másik, hogy az ellenállás győzedelmeskedik. és majd vona gábor is azt mondja, hogy nem volt itt semmiféle keresztény államnemzet a 18. századig. és ő is felmondja a filoszemita értelmiség hittételeit. és csatlakoznak hozzá a gárdisták. a szoci nyugdíjasok. ezzel megnyerik a választást. és ezek elsöprik a fideszt. és újra egy a feltétlen nyugatosságot hirdető fejlődési pályára áll az ország. mert mégis csak az polgári és nem ez a népfőiskolai katyvasz. és ez is lehetséges.

az is, hogy háború lesz. kereskedelmi háborúkat hirdet trump. keresztbe tesz a német autóiparnak. és az nem talál közel és közép keleti piacokat. az újjáépítés után a szír felső középosztály veszi meg a bmw modelleket. középeurópai bundeswehr fenntartja a békét. ez is lehet. meg az is, hogy kezdődik egy új hidegháború. sokféle forgatókönyvet lehet vázolni.

majd kiderül, hogy a politika melyik irányba mozdul el. de ez túl a természeti törvényeken nagyrészt a hiten alapul.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 11:03:16

@444:

"de ezek nagyrészt hittételek."

Nem: ez a te kognitív gagyid.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.19. 11:19:27

@neoteny:
na de amikor nagy szulejmán debrecen földesurát török bálintot internálta isztambulba, mert hogy nem akarta, hogy a budai várban egy hadvezér gyámolítsa az özvegy királynét és gyámja legyen a gyermek királynak hanem azt mondta, hogy azok menjenek erdélybe és a török porta meg majd vezeti budát. na ekkor debrecenben feudális anarchia volt. mert nem volt földesúr. az örököseik se nagyon tudták megvédeni a várost. mert hogy az egyik fiú dunántúli főkapitány volt. a másik meg a család erdélyi birtokát védte. tehát volt egy város. és nem volt benne uraság.

de nem azt mondták, hogy egyáltalán ne legyen adó. hanem azt, hogy maradjon meg a harmincadvám. csak abból a kollégiumban legyen ösztöndíj. a legjobb diákok mehessenek tanulni heidelbergbe, genfbe, utrechtbe. mert majd ez teremti meg a szabadságot. ebben hittek. te meg nem 0% adóban hiszel. mert anarcho-kapitalista vagy. tgm a 100% adóban. mert ő anarcho-kommunista. de ez két szélsőséges hitvilág. nyilván ellentétes a magyar vallással mindkettő. mert hogy te sem és tgm se akarjátok, hogy ilyen létezzen, túl azon, hogy nyilván semmiben sem értesz egyet tgm-mel van egy közös ellenségetek: a keresztény államnemzet. és lehet harcolni. ezt hirdetik meg az ellenzéki pártok gyurcsánytól sneider képviselőig. és ezt az ellenzéki összefogást létre lehet hozni. és le lehet váltani az orbán rezsimet. és úgy majd nagy blanka lesz oktatási miniszter. vagy mit tudom én, majd ők megmondják, hogy milyen világot képzelnek el. és lehet rájuk szavazni.

te mondhatod, hogy senkire se lehessen szavazni. hanem magánhadseregek teremtik meg a rendet. az a katonai diktatúra. hiternek voltak magán hadosztályai. mind a führerre volt felesküdve. és az harcolt nagy sztálin hadosztályaival. ezek bevetéséről nem a parlament döntött, hanem magánszemélyek. az a katonai diktatúra. kim jong-un a haderőt magánhadseregként mozgatja. az általad preferált anarchia lényegében a katonai dikatatúrán alapuló magánföldesúri rendszer. vagy mégis mi? a szabadságon túl hogy jön létre a biztonság?

2019.04.19. 11:26:53

@Janossz:
ha te elhiszed, hogy erdő péter vezette magyar katolikus egyház nem akar közel kerülni egyetlen politikai párthoz sem és nem akarnak államegyházat a római katolikusok különösen magyarországon, akkor higgy abban. arról híresek, hogy ilyesmit nem akarnak. a rendszerváltás óta lényegében semmi sem mutat abba az irányba, hogy az egyház jobboldali kormánytöbbséget támogatja. ha te ebben hiszel, akkor higgyél ebben. és támogasd erdő pétert és a magyar katolikus püspöki konferenciát.

Khonsu 2019.04.19. 12:09:02

@444:

A keresztény tanításokban nincs szó "apostoli szent királyságról" vagy hasonló dologról, ellenben egyértelműen rendelkezik az egyház és az állam szétválasztásáról.

„Adjátok meg a császárnak, ami a császáré, és Istennek, ami az Istené”

Ezt együtt a kereszténység azon ígéretével, miszerint eljön Isten országa itt a Földön, szerintem nehéz nem úgy értelmezni, hogy a kereszténység az államhatalmat csak egy ideiglenes állapotnak tekinti, és a tanításával az alternatíva felépítését irányozza elő.

Népek létét nem tagadja, de azok fölé helyezi magát. A nemzetek/államnemzetek koncepciója pedig viszonylag új találmány.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 12:23:09

@444:

"tehát volt egy város. és nem volt benne uraság.

de nem azt mondták, hogy egyáltalán ne legyen adó."

No épp' azok, akik az utóbbit mondták, voltak az uraság. Ők mondták meg _mindenki másnak_, hogy azok mennyi adót fizessenek, és ezért mit kapnak 'cserébe'.

Janossz 2019.04.19. 12:44:37

@444: Nem az a kérdés, én miben hiszek.
Arról van szó, mit mond Erdő. Ezt mondja. Mert nem mondhat mást.
Aztán lehet, hogy majd egyszer meg azt kell mondja: ne azt nézzék, mit mondok, hanem, hogy mit cselekszem!
Vagy fordítva...
Akkor viszont pont olyan hitelét vesztetté válik, mint a kijelentés eredeti gazdája.

2019.04.19. 13:21:06

@Khonsu:
ez olyan, mintha azt mondanád, hogy a heteroszexualitás a 18. század előtt nem létezett. mert hogy előtte ilyet nem mondott senki, vagy alig valaki. de attól még volt heteroszexualitás. filozofikusan nem létezett. ez a fogalommal bölcseleti módon nem okoskodtak. mert hogy ez a fogalom filozofikusan nem létezett. de biologikusan mégis csak.

jelzem a natio hungarcia esetén az sem igaz, hogy ez 18. század előtt nem létezett. dehogy nem. román nacionalizmus a 18. század előtt nem nagyon volt. előtte ki volt a román nemzet tagja? senki. mátyás király a román nemzet tagja volt? dehogy is. a magyar nemzet tagja volt? férfiágon hunyadiak és nőágon a szilágyiak nemesek lévén a natio hungarica tagjai voltak. létezett magyar nemzet.

a reformációval debrecen városának egésze vált nemessé és minden lakója nemezetessé. a nemesi előjogokat eltörölték. a kollégiumban be se jegyezték azt, hogy egy diák nemesi származású. de a nemeseket nem üldözték. nem voltak akasztások, se forradalom. debrecen városa vált nemessé. és annak küldöttei, követei képviselték a cívis várost a magyar királyságon belül és azon kívül. a latin írásbeliség mellett magyar vallást hirdettek. a debreceni zsinaton elrendelték, hogy a reformált prédikációk magyarul folyjanak. magyar nyelvű tankönyveket nyomtattak. de ez nem egy ortodox nacionalizmus volt, mert ezzel együtt voltak diák ösztöndíjak. könyveket hoztak külföldről. ez volt a reformáció. de ebből még mondjuk bocskai a mai fogalmaink szerint egy liberális nacionalista volt. ahogyan mondjuk kossuth. ez a népfőiskola beállítása.

az akadémikus bölcselet az, amit te is mondasz, hogy kossuth nacionalista volt, de bocskai nem. tényleg? mert hogy szerinted a francia forradalommal történt egy nagy változás az emberiség történelmében? a királyságot váltotta a köztársaság. és magyarországon is? tényleg? nem. magyarország kossuth idején is királyság volt. debrecen a reformáció idején is repsublikának vallotta magát. vagy a lengyelek egyszerre voltak királyság és köztársaság. mert ők nem filoszemita bölcseletben hittek, abban amiben az mta jelenlegi többsége az mta istandwithceu tagozat. a lengyelek többsége nem az általad felvázolt elképzélesekben hisz. a magyarok többsége sem. és a notre dame kapcsán a franciáknál is kiderül, hogy mennyire fontos az egyház és az államvallás.

2019.04.19. 13:26:39

@Janossz:
erdő péter azt mondja, amit az ellenzékiek hallani akarnak. ezzel együtt azt cselekszi, amit a kormánypártok elképzelése. mert hogy a római katolikus egyház is arra szerveződik, hogy a megtéríti a keresztény államnemzeteket. felteszem lényegesebb valamelyik firkásznak adott interjúnál szent jános pál hungarorum gens kezdetű apostoli konstitúciója, pápai bullája. ezek szerint ő is "náci" volt?

Khonsu 2019.04.19. 13:43:40

@444:

Ezért választottam ketté népet és nemzetet. A nép biológiai a nemzet filozófiai konstrukció. Ez azonban most lényegtelen, mert arról volt szó, hogy a kereszténység nem összeegyeztethető a nacionalizmussal. Ezt továbbra sem cáfoltad.

2019.04.19. 13:51:38

@Janossz:
tehát van egy előíró jellegű bölcselet, amit a soros alapítvány, az mta istandwithceu tagozata, az index firkászai diktálni próbálnak. mondván, hogy csak az lehet civilizált. és minden egyéb népnemzeti szocialista, fasiszta, náci. lényegében ezen alapul a ellenzékiség. de ez egy modern kori vallás.

csak amíg ezt az első sorban holokauszt sérültek hirdették addig én is azt mondtam, hogy van egy purgatóriumi időszak. felőlem heller ágnes mondhat akármit. akár szembe is köphet fizikai értelemben. ha találkozom vele és le akar köpni, akkor engem az sem zavar, hogy megteszi. mert őt kiállították kislányként a duna partra. és ugyan az én családomból senki sem vett abban részt. a városi reformátusság ameddig lehetett kitartott a zsidóság mellett. de kétségkívül nem lázadt fel a megszállók ellen. és kétségkívül voltak szélsőségesek a magyar oldalon is. és ugyan heller ágnes telibe szarja a gulágot, telibe szar mindent, ami a többségi magyarokat érintett különösen, amiben zsidók az elkövetők. de ezzel együtt heller ágnes esetén eltűröm azt, hogy leköpje ezt az országot. konrád györgy esetén is. az összes osztálytársát kivégezték. és amíg ők voltak az első sorban addig azt mondtam, hogy keresni kell velük a kiegyezést. a megbékélést.

na de olyanok, akiket semmiféle sérelem nem ért, lelkes támogatói és esetenként elkövetői voltak a kommunista rendszer bűneinek, aktív politikai vezetőként részesei voltak az elbaszott rendszerváltásnak azokra már ez nem érvényes. és ennek a purgatóriumi időszaknak vége lesz trianon 100. évfordulójára. ha addig nem lesz kiegyezés, akkor ez a két szélsőség összecsap. és én a nemzeti liberális parlamentarizmus oldalán állok. nem vagyok libsi. ha akarnék se lehetnék, mert református vagyok. a libsik legnagyobb ellenségei. nem "a" zsidók. sanyi a kútfúró úgy hívja ezt a médiaértelmiséget, hogy a "zombik". ez a magas kultúra.
pestisracok.hu/wp-content/uploads/2017/06/gy%C3%B6rgyp%C3%A9ter-drm%C3%A1ri%C3%A1s01-1.jpeg
most ilyen kiállítás van művelődési házban. láthatod a linken is 2019 áprilisi.
www.modemart.hu/wp-content/uploads/2019/04/igazgyongy-1920x554.jpg
és ez ritók néném (azért nénézem, mert rokonom) és "gyerekeinek" rajzaiból nyílt kiállítás. és az alapítványát soros támogatja. de errefelé nincs üldözve. errefelé a színházi fesztiválon parti nagy lajos, závada pál és spíró györgy darabjait is bemutatták. azt is.

2019.04.19. 13:58:40

@Khonsu:
a nemzet nem a bölcseletből, hanem a nemzésből fakad. és az tudtommal biológia. de latinul is (g)nasci a születni igével függ össze. ebből lett natio és a gens. ez elsődlegesen nem magas filozófia, hanem elemi biológia.

Khonsu 2019.04.19. 13:59:24

@444:

Egy kis segítség:

Ha találsz nekem az evangéliumokban bármit, ami "államnemzeteket" irányoz elő, akár csak szimbolikus módon is akármit, amibe ezt bele lehet magyarázni, akkor elismerem, hogy nem teljesen megy szembe a keresztény tanításokkal a "nemzeti kereszténység" koncepciója.

Khonsu 2019.04.19. 14:04:20

@444:

Ez nyelvészkedés és filozofálgatás.

2019.04.19. 14:14:35

@Khonsu:
a hit az nem az, hogy van egy szent könyv. és kizárólag az abban leírtakban kell hinni. mint a talmud. ez megint a zsidók elképzelése a világról. sanyi szerint a hit a szívbe írt igazság.

2019.04.19. 14:17:25

@Khonsu:
ez filológia. amit te állítasz, nevezetesen, hogy a nemzetnek nincs köze a biológiához (élettanhoz) magyarul alapszintű műveltséggel sem áll meg. mert az a nemzéssel kapcsolatos. filozofikusan ezt csak a jó isten műveli.

Khonsu 2019.04.19. 14:22:33

@444:

Először mutass nekem természettudományos igényű bizonyítékot, hogy a mai nemzetek valóban "nemzés által" egységesek, tehát genetikailag (nem csak 1-2 gén, hanem széles spektrumon) homogének.

Másodszor pedig azt mutasd meg, hogy amikor a nacionalizmus filozófiai koncepciója megszületett, akkor átfogó természettudományos ismeretekkel rendelkeztek a genetikáról, beleértve a nemzeteket alkotó egyének genetikai térképét.

Amennyiben ez nem megy, akkor továbbra sem győztél meg, arról, hogy a nacionalizmus nem filozófia.

Khonsu 2019.04.19. 14:26:23

@444:

Persze, hihetsz bármiben, de ha az sehogyan sem összeegyeztethető össze a kereszténység szent könyvében foglaltakkal, tehát lényegében a kereszténység alapjaival, akkor mitől keresztény?

2019.04.19. 14:31:16

@Khonsu:
jelzem a skandinávok azt mondták, hogy csak az evangélium számít. és erre alapozva népegyházakat szerveztek. mert hogy nyilván azon túl az emberek is számítanak. és skandinávok a farizeusok hitére tértek át. jaj szegény kis nyomorékok. és közben meg ugye ugyanezek azt mondják, hogy a tömeggyilkost csak egy fitness terembe lehet csak bezárni. mert jaj szegény kis tömeggyilkosok. azoknak a jogai se sérülhetnek. a normalitás helyére egy spekulatív célú szánakozás lép. szerveznek egy zárt körű kerti partit. megtöltik pezsgővel a medencét. és abban lubickolnak. és meghirdetik a nyitott társadalmat. ami ellen európai unió 28 tagállamának állam és kormányfői közül egyedül orbán viktornak volt mersze azt mondani, hogy egy faszság. és ezzel történelmi jelentőségű személyiséggé válik. az összes többi azt mondta, hogy igen, igen. orbán egy ügyes hatalomtechnikus. maga mellé állította izraelt. orosz mintára. és azt mondta, hogy nekimegy ezeknek. és ha győz franciaországban, akkor átviheti az akaratát. németországban aligha. mert berlin nem tehet úgy, mintha egy kicsit is nacionalistává válna. miközben a németek többséget széjjelveti az ideg. a britek nem tudják, hogy a csiki csukiban hová álljanak. maradnak a franciák. mázlija van, hogy leégett a notre dame. a francia keresztény államnemzet kultikus szentélye. és nagy össznépi megmozdulás annak kapcsán. és a francia baloldal liberális értelmiség is megérti, hogy a hitnek, a hagyománynak, a vallásnak a mai napig jelentős szerepe van társadalomban. és ez erősítheti orbán törekvéseit. akár még balról is szerezhet támogatókat. és ilyenformán kiegyezésre késztetheti nyugat-európát. persze ezek a körök még nincsenek lefutva. ez majd kiderül.

Khonsu 2019.04.19. 14:41:28

@444:

Nem. Itt az a kérdés, hogy a nacionalizmus természettudományos ismeretekből ered, vagyis a keletkezését megelőzték a genetikai tárgyú természettudományos felfedezések, vagy sem. Mert ha nem, akkor úgy építették fel, hogy nem volt természettudományosan megalapozva, tehát filozófia.

Én elfogadom a genetika eredményeit, de azokból nem következik (tudományosan megalapozva) a nacionalizmus.
Ha a genetika eredményeiből vezetnénk le a nacionalizmust, akkor gyanítom, hogy az ilyen természettudományos módon nemzetbe sorolt emberek és a nacionalizmus, mint filozófia által a nemzetbe sorolt emberek halmaza nem egyezne meg.

Ha a nacionalizmus természettudomány (ahogy állítod) és nem filozófia, akkor a két halmaznak egyeznie kellene.

Khonsu 2019.04.19. 14:45:17

@444:

Ettől még továbbra sem került közelebb a "nemzeti kereszténység" a kereszténységhez.

2019.04.19. 14:58:10

@Khonsu:
attól, hogy a protestánsok elfogadják a zsidókeresztény hagyományokat. és cserébe azt várják el, hogy a katolikusoktól, hogy ők is fogadják el a néphagyományt. és ebből jött létre az ökumené.

ha erdő péter arra az álláspontra helyezkedik, hogy a néphagyománynak nincs helye a keresztény vallásban, mert az nincs benne a bibliában, akkor elmagyarázzák neki, hogy a bibliában olyan sincs, hogy rómába kell egy istencsászár.

tehát errefelé a nép nem a szent könyvben hisz, vagy a szent atyában a szent székben a szent botjával utat mutat, még csak nem is annyira kálvinban, hanem hogy van ez húsvét és így ünnepelünk. jól érezzük magunkat. és a zsidókeresztények mondják el, hogy szerintük mi volt.

sanyi egyik haverja azt mondta a papnak, hogy elfogták jézust. úgy kell neki, tavaly is ugyanúgy fogták el. miért nem tanult belőle? mert ő azt hitte, hogy évben egy új történettel állnak elő. megölik. de feltámad. idén másképp fogják el, mint tavaly. és azt hitte, hogy ebből lesz második, harmadik évad. szerinte így kellene ünnepelni. minden évben valami újat kellene kitalálni. ez kereszténység, de csak úgy ímmel-ámmal. ettől libertárius. csak te ezt is betitltanád. mert annyira megengedő vagy.

Khonsu 2019.04.19. 15:12:32

@444:

A (hívő) protestánsok sem abban hisznek, mint Sanyi haverja. Én nem tiltanék be semmit, csak szembesítelek vele, hogy amit kereszténységnek nevezel, annak még távolról, hunyorítva nézve sincs semmi köze a kereszténységhez.

Khonsu 2019.04.19. 15:15:20

@Khonsu:

Persze én pontosan tudom, hogy ez a vita teljesen értelmetlen, de úgy tűnik nagyon unatkozom... :D

2019.04.19. 15:18:01

@Khonsu:
a nemzet a nemzésből fakad. nem attól van, hogy te elnevezed heteroszexualitásnak. hanem, hogy van és kész. és homoszexualitás nem nemzés, hanem nemtelenség. és ebből következően az hagyományosan nem része a nemzetnek. de a homoszexuálisokat is anya szülte ezért ők részei nemzetnek. mert ők is nemzettek. a filoszemiták szerint ez homofóbia. mert hogy ilyenformán ez a kétféle szexualitás nem pontosan ugyanaz a kategória. tényleg nem. a filoszemiták ezt nem fogadják el. ne fogadják el. harcoljanak a transzneműek mellékhelyiség használati jogaiért. ez egy szekta. van egy fogalom rendszerük. gender kurzus.

ez magyar államiság azt mondja, hogy ezt a szektát nem fogadja be a közintézményeibe. államilag nem ismeri el. erről az államhatalom képviselői döntenek. és erre azt mondják, hogy ez a nácizmus. nem. ha az lenne, akkor lámpavasakon lógnának kibelezve. tehát mondhatják azt az államalkotók, hogy drága barátaink new york 57. utcájában. olvastuk leveleteket, de nem szeretnénk részt venni az átaltatok meghirdetett emberkísérletben. és erre a válasz az, hogy már pedig, de. mert a filozofikus mesterrassz azt mondja. gyerekek.

Khonsu 2019.04.19. 15:28:13

@444:

Amíg a nacionalizmus nincs természettudományos igénnyel levezetve, addig mondhat akármit. Pont azért filozófia, mert azt mond amit akar, én meg vagy elhiszem vagy nem.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 15:29:49

@444:

"ez kereszténység, de csak úgy ímmel-ámmal."

Bele kell férnie a 7.2 tonnás aranyborjúnak is.

Khonsu 2019.04.19. 15:33:44

Ha már nagypéntek, kereszténység és Notre-Dame, akkor linkelek egy ilyet, mert szép:

www.youtube.com/watch?v=XbdXXzhVKJc

2019.04.19. 15:45:29

@Khonsu:
annak önmagában nincs. de ez összekapcsolódik a zsidókeresztény hagyományokkal.

ez (biblikus) zsidó-keresztény hagyomány.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_28.jpg
ez nép-nemzeti.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_30.jpg
és ugyanabban a virágvasárnapi körmenetben. és megáldja őket palánkai püspök.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_58.jpg
nem érted ezt a nagyon egyszerű dolgot a kölcsönösségről. a zsidó-keresztény hagyományok és a magyar néphagyományok összekapcsolódnak. és ebből lesz a magyar keresztény államnemzet. és ezt legitimálja a római, a görög katolikus, a reformált és az evangelikus felekezet főpapjai.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_54.jpg
és a libertárius polgármester.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_47.jpg
ez ellentmond a filoszemita bölcseletnek. az állam és az egyház képviselői egy rendezvényen lépnek fel. úgy viselkednek, mintha ez államegyház akarna lenni. mert az akar lenni. és ezt a filoszemiták elutasítják mondván, hogy nem keresztény. mert ilyen nincs a bibliában. pápa sincs a bibliában. notre dame sincs. bizony mondom néktek, hogy mi asszonyunknak emeljetek egy templomot párizs városában. hol van ilyen a bibliában? sehol. és a notre dame mégis egy keresztény szentély. szó nincs arról, hogy kellenek ikertornyok, rózsaablakok, orgona, freskók. a bibliában egy szó nincs ezekről. de a franciák azt mondták, hogy legyen egy ilyen gótikus templom. azt is barbárnak mondták. gót betűket is valami náci dolognak képzelik egyesek. a gót betűk, a gótika. az is részévé vált az európai keresztény hagyománynak. nincs benne a bibliában.

ugye folyamatos a kanonizálás. sanyi szerint tankcsapda dalokat be kellene venni a kánonba. és azt kántálják a kántorok. választott kanonokok kellenek, akik repertoárt bővítik. milyen a szent óbégatás. egy szót nem írtak a bibliában, hogy templomban énekelni kell.

a filoszemita bölcselet ahhoz keres ideológiát, hogy az európai néphagyományokat megkérdőjelezze. de úgy en bloc mindent, mindezt a racionalitást nevében. és amíg holokauszt sérültek voltak az első vonalban, addig nehéz volt ellent mondani. de az új hullámos "liberálisok", a kgb-s kleinék, körmös bauerék, soros alex. ők jelen állás szerint aligha diktálnak. feltéve, hogy a demokrácia minimuma érvényesül.

2019.04.19. 15:46:59

@neoteny:
júdáspénznek. de nem krisztust árulták el, hanem alexet.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 15:51:33

@444:

"júdáspénznek. de nem krisztust árulták el, hanem alexet."

Nah, nemzettestvéreik (felebarátaik) elárulásáról szólt az a sztori.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.19. 15:59:50

@Khonsu:
a nacionalizmus a nemzeti érzület. szerinted az feltétlen gonosz, az általános emberséggel, emberiességgel. illetve szerinted az államnemzet nem fér össze a kereszténység tanításaival. ez a te hited. jogodban áll ezt képzelni.

de akik nem ezt mondják azoknak jogukban áll államot alkotni, akár államegyházat szervezni. ennek létét politikai értelemben megkérdőjelezheted. ahogyan a filoszemita bölcselet meg is hirdeti az ellenállást. orbán elégtételt vesz. ebből lesz a kultúrharc, ami elérte a tudományos akadémiát.

erdő péter elmondja, hogy ő a ceu istandwithceu tagozatával van lélekben. de úgy egyébként errefelé a szent anna székesegyházban nem nagyon beszéltek arról, hogy támogassák a hívek az összefogást. értitek ugye az összefogást. hogy miről van szó. ilyesmit nem nagyon mondtak. de azt igen, hogy szavazzanak arra, akik egyházat pártolják. és azok ugye éppen nem a "demokraták".

2019.04.19. 16:01:45

@neoteny:
akiket elárultak azok azt mondják, hogy ők nem nemzettestvérei senkinek sem, mert ők a nemzetek felett állnak.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 16:44:35

@444:

"azok azt mondják"

Nem: ezt te mondod, ez a te gagyid.

Téged itt már kiismertek.

Khonsu 2019.04.19. 16:44:35

@444:

"nem érted ezt a nagyon egyszerű dolgot a kölcsönösségről."

Én pontosan értem, csak egyet nem értek vele. Mégpedig azért (is), mert a "keresztény államnemzet" mint olyan, szerintem idegen a kereszténységtől, gyakorlatilag ellentétes vele. A keresztény vallásban a kereszténység fölött, de még vele egy szinten sem állhat más, sem állam, sem nemzet sem semmi. A krisztusi példamutatást kell követni, és törekedni a cél elérésére, Isten országának eljövetelére. Minden egyéb dolog másodlagos, legyen az nemzet, hagyomány, állam, bármi.

Az sem kell, hogy szó szerint szerepeljen a Bibliában. Ezt nyilván nem is várhatjuk el, mert az I. századi nyelvezetben íródott, most pedig XXI. század van. Az viszont elvárás, hogy illeszkedjen hozzá, vagyis legalább koncepció szintjén megálljon az analógia, hogy azt mondhassuk ez az xy XXI. századi dolog, történés ez bizony logikailag ennek és ennek a bibliai résznek a megfelelője.

Például szoktam én is vad dolgokat írni (nyugi, most nem fogok), de mondhatom, hogy azok összeegyeztethetők a kereszténységgel, akár annak jóslatainak beteljesülését is beléjük lehet látni, mert tökéletesen illeszkednek a logikába, csak az alkalmazott kifejezések térnek el.

Én magam egyébként azon a véleményen vagyok, hogy az igazsághoz legközelebb a "megújításból" született keresztény egyházak egy része járhat. Akik abból indulnak ki, hogy ahogy a történelmi egyházakban a kereszténység megvalósult, az letérés az eredeti útról, így vissza kell ahhoz térni, "újra alapítani" Krisztus eredeti egyházát és annak elveit vinni tovább nem lefeküdni sem államnak, sem politikának, hanem felépíteni Isten országát.

Mindemellett szerencsére a keresztény tanítás elég erős ahhoz, hogy még az elferdítése mellett, sokszor nem éppen jó kezekben is el tudta végezni feladatát, megalapozta a civilizációt és a mögötte munkáló interszubjektív valóságot. Azonban eközben a történelmi keresztény egyházak alkalmatlanná váltak feladatuk további teljesítésére, a következő lépés megtételére, ennek köszönhető a hanyatlásuk. Így megkötözve, legyengülve nem tudnak olyat ajánlani a híveiknek, amivel megtarthatják, becsábíthatják őket. Ha a keresztény egyházak újra erőre akarnak kapni, akkor vissza kell térniük az eredeti útjukhoz, feladatukhoz.

Leválasztani magukat államról, politikáról, néphagyományról, kezükbe venni a sorsukat és Isten országát építeni. Ezzel foghatnak híveket (ahogy néhány "kisegyháznak", akik ezt csinálják láthatóan megy is), mert ami most megy, az lehet hogy jól mutat közös fotózáson politikusokkal, de híveket nem szereznek vele és még a meglévőket sem tudják megtartani.

Szóval én nem vetem el a néphagyományokat, de azt mondom, hogy ha valaki kereszténynek vallja magát, vagy valamiről azt állítják, hogy keresztény, akkor annak minden mást a kereszténység mögé kell sorolnia. Aki/ami "ímmel-ámmal keresztény", az nem keresztény. Nem lehet valaki csak kicsit terhes...

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 16:46:55

neoteny 2019.04.19. 16:44:35
Khonsu 2019.04.19. 16:44:35

Talk about synchronicity.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 16:50:20

@Khonsu:

"Aki/ami "ímmel-ámmal keresztény", az nem keresztény."

Bezony:

"Ismerem tetteidet, hogy se hideg, se meleg nem vagy. Bárcsak hideg volnál, vagy meleg! De mivel langyos vagy, se hideg, se meleg, kivetlek a számból."

(Jel 3,15-16)

Khonsu 2019.04.19. 17:10:16

@444:

"a nacionalizmus a nemzeti érzület. szerinted az feltétlen gonosz"

Nem azt írtam (egyelőre), hogy gonosz, hanem csak azt hogy filozófia, lévén csak "érzület", ahogy írod.

"illetve szerinted az államnemzet nem fér össze a kereszténység tanításaival. ez a te hited. jogodban áll ezt képzelni."

A keresztény hit szerint nem fér össze. Még szép, hogy jogomban áll.

"de akik nem ezt mondják azoknak jogukban áll államot alkotni, akár államegyházat szervezni."

Jogukban áll (szabad akarat), de ők a fenevad (Róma) képét (állam) imádják, nem az Istent.

"politikai értelemben megkérdőjelezheted"

Vallási értelemben kérdőjelezem meg.

"orbán elégtételt vesz. ebből lesz a kultúrharc"

Általa (is) szól a fenevad képe.

Erdő Péter ügyesen fogalmazott. Úgy fejezte ki a támogatását, hogy azon nehéz fogást találni.

2019.04.19. 17:28:17

@Khonsu:
te mi alapján mondod azt, hogy a kereszténység és az államnemzet fogalma nem férnek össze? a kereszténység és a rózsaablak összeférnek? van szó a bibliában rózsaablakokról. arról, hogy az istennek tetsző? ikertornyokról. orgonáról. az istennek tetsző? eligazít ebben a biblia? nem. összefér a kereszténységgel? egy libertárius felfogásban igen, mert hogy ez nem mond ellent a biblia tanításának. ezért lehet húsvétkor sonkát enni, locsolkodni, tojást adni. egy libertárius felfogásban össze lehet kapcsolni a kereszténységgel, egy szó sem esik ezekről a bibliában. bizony mondom néktek, hogy fiúk korán reggel keljenek fel és locsolják meg a környezetükben a lányokat, asszonyokat, hogy termékenyek legyenek. ilyesmiről nincs szó a bibliában. ez néphagyomány. ami nem mond ellent a bibliának. ha te ebben a fenevadat látod, akkor az a te paranoiád.

Khonsu 2019.04.19. 17:36:36

@444:

Elfogytak az "érvek"? Olvass vissza mit írtam erről...

Ugyehogyugye, a vallások között is minőségi különbségek vannak. Így néz ki amikor a kipróbált, megbízható márkát (kereszténység) ütköztetjük a népnemzeti gagyival...

Emelt fővel viseld a vereséget. :)

Kiszálltam.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 17:58:41

@444:

Először felvillantod az aranygyűrűt, a kereszténység és az 'államnemzet' összeférhetetlenségének kérdését (tehát már ez sem 18 karátos, hanem legfeljebb 14, de még ez valamelyest aranygyűrű):

"te mi alapján mondod azt, hogy a kereszténység és az államnemzet fogalma nem férnek össze?"

Aztán villogtatod a gagyit:

"a kereszténység és a rózsaablak összeférnek? van szó a bibliában rózsaablakokról. arról, hogy az istennek tetsző? ikertornyokról. orgonáról. az istennek tetsző? eligazít ebben a biblia? nem. összefér a kereszténységgel? egy libertárius felfogásban igen, mert hogy ez nem mond ellent a biblia tanításának. ezért lehet húsvétkor sonkát enni, locsolkodni, tojást adni. egy libertárius felfogásban össze lehet kapcsolni a kereszténységgel, egy szó sem esik ezekről a bibliában. bizony mondom néktek, hogy fiúk korán reggel keljenek fel és locsolják meg a környezetükben a lányokat, asszonyokat, hogy termékenyek legyenek. ilyesmiről nincs szó a bibliában. ez néphagyomány. ami nem mond ellent a bibliának."

amiből ugye _nem_ következik a kereszténység és az 'államnemzet' összeférhetősége.

Téged itt már kiismertek.

Khonsu 2019.04.19. 18:10:06

@444:

Amúgy nincs harag, de ez tényleg nem vezet sehova.

2019.04.19. 18:23:26

@neoteny:
ez ugye a tanítás az értelmezésemben valami olyasmi, hogy ha van két egymásnak logikailag ellentmondó állítás, akkor a harmadik eset kizárt.

a népfőiskola hittétele az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű. a szókincs legnagyobb részét magából a magyarból magyarázzák. az mta hittétele az, hogy a magyar alapszókincsben magyar eredet nincs. hanem az, vagy finnugor örökség, török, iráni, szláv, német jövevényszó, latin szó, modern kori nyelvújítás, nemzetközi szó, vagy ismeretlen eredetű.

az mta etimológiai szótárban nem találsz olyat, hogy ez a magyar szó magyar eredetű. mert azt mondják, hogy ezek a szavak egyike se a magyarból eredt. a gyügyei parasztok azt hiszik, hogy ők azért hívják a nyulat úgy, hogy nyúl, mert megnyúlik. ahogyan a karjuk is, amikor nyúlnak. jön kálmán professzor és azt mondja, hogy ezt rosszul hiszik. ők nem tudják, hogy mordvinföldön az erzák azt mondják a nyúlra: нумоло. a moksák már nem. de mit számít az. ez a bizonyság arra, hogy ez egy ősi finnugor szó. ha nem találnak semmit, akkor azt mondják: ismeretlen eredetű. de magyar nem lehet. ez az mta hite. és ez nyilván összeütközik a népfőiskola hitével. és ez esetben értelmetlen harmadik utat keresni. ilyen esetekben dönteni kell.

de hogy az egyik pálmaágakkal vonul a másik barkával. palánkai püspök megáldja mindkettőt. nem állítja ezeket feltétlen szembe egymással. mert logikai értelemben nem ütköznek.

Khonsu 2019.04.19. 18:26:05

@neoteny:

Az általam linkelt video alatti egyik hozzászóló tökéletesen összefoglalta:

"What a gothic cathedral wants to do is long towards the Above, trying to reach God. It is not merely a building, but a prayer that takes physical form."

Így "van benne" a rózsaablak, és így nincs az államnemzet, mert arra ezt nehéz lenne ráfogni.

2019.04.19. 18:28:32

@Khonsu:
szerinted a magyar néphagyomány: gagyi. mit lehet ezzel kezdeni? szavazz dr. dobrev klárára.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 18:29:10

@444:

"a népfőiskola hittétele az, hogy a magyar nyelv magyar eredetű."

Ami egy információmentes tautológia: magyarul gagyi.

Téged itt már kiismertek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 18:30:40

@444:

"szerinted a magyar néphagyomány: gagyi."

Helyesen: ez a te gagyid, Khnonsu sehol nem állított ilyet.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.19. 18:31:10

@Khonsu:
hja, a franciák arról híresek, hogy ők aztán nem akarnak francia államnemzetet. ezen a kontinensen ha valakik nem, akkor a franciák. ha valakik nem nemzetieskednek, akkor ők. na persze.

Khonsu 2019.04.19. 18:37:39

@444:

Most jön az a rész, amikor kiforgatod a szavaim? Én is ismerlek már...

Az általad hirdetett népnemzeti "vallást" tituláltam gagyinag, nem a néphagyományokat. Azokkal semmi bajom.

Khonsu 2019.04.19. 18:40:16

@444:

Átmenetileg a fenevad uralkodik a Földön. Újat mondj.

2019.04.19. 18:50:26

@neoteny:
a nyúl szó honnan ered? hogyan döntsük ezt el.

mta azt mondja. a magyar nyelv finnugor eredetű. ezen többek azt értik, hogy az alapszókincs nagy része (relatív többsége) finnugor örökség. tehát elő kell venni egy tucat finnugor szótárt. és keresni benne olyan szót, aminek jelentése nyúl, vagy valami nyúlhoz hasonló állat. és hangalakja hasonlít a magyarhoz.

és ilyen az erza нумоло. és az mta azt mondja, hogy valami ehhez hasonlót mondhattak az ősfinnugorok. és még azt is megfejtik, hogy *ńomala. ezt mondták az őserzák és az ősmagyarok is. csak aztán a magyarok mentek mendegéltek és azt mondták: nyúl. de nem azért, mert futás közben egy kicsit megnyúlik. mert az népi etimológia. és teljességgel tudománytalan. és ez miért nem lehet? mert csak. és miért biztos az, hogy a magyar nyúl szó *ńomala származéka? mert a magyar finnugor eredetű. ez egy hittétel. és ebből következik.

ha nem találnak ilyet a finnugor szótárakban, akkor veszik az törököt, az iránit, a szlávot, a németet. ebben a sorrendben. azért, mert a finnugor őshazából történő kivonulás alkalmával ebben a sorrendben találkoztak a honfoglaló magyarok a különféle népekkel. és ha ezekben nem találnak semmi hasonlót és nem latin szó, nemzetközi szó, vagy modern kori nyelvújítás, akkor ismeretlen eredetű.

ha a magyar magyar eredetű, akkor nyilván a népi etimológia lesz az első magyarázat. a nyúl megnyúlik. és nincs jobb ötlet. nincs írásos emlék. ezt mondja a nép. így használja a többség. mondja azt.

az mta erre azt feleli, hogy ezek nem tudják, hogy a magyar nyelv nem magyar, hanem finnugor eredetű? tudják, hogy ezt mondják, csak nem hiszik.

2019.04.19. 18:52:01

@Khonsu:
egyesek szerint soros a fenevad. szerinted orbán. erről megoszlanak a vélemények.

Khonsu 2019.04.19. 18:58:57

@444:

Nem. Az államiság koncepciója/Róma. Képe az összes állam. És ezek egyike az, mely Orbán által szól. Sorosra is mondhatod, csak magyarázd meg. Eddig az összes erre irányuló magyarázat amit olvastam gyengébb lábakon állt mint a sajátom. Úgyhogy hajrá!

2019.04.19. 19:17:05

@Khonsu:
nem mondom egyikre se, hogy a fenevad. csak azt állítom, hogy a páneurópai civilizációban az elmúlt évtizedben megöltek nagyságrendben 1 millió ártatlan embert és földönfutóvá tettek 10 milliót. neked a gyerekeid nem kérdik meg, hogy apa ezért ki a felelős? miért hagyjuk? a gyerekek ilyeneket kérdeznek.

már az iraki háború is olyan volt. hogy szaddám a fenevad. és abban is megöltek százezreket. aztán kiderült, hogy nem volt vegyi fegyver. és az amerikaik kivonultak. de ott hagytak egy rakás fegyvert. ültek a csapatszállító repülőn. és azt mondták. te a gránátvetőket elhoztuk? nem, a kutyafáját, ott hagytuk. és ezek az iszlám terroristák mentek mendegéltek és felfegyverezték magukat. te az olajkutakkal mi van? a picsába az olajkutakkal. mit számít az? az amerikai hadsereget érdekli az olajkút? azokat is otthagyták. embargót hirdessenek? izé. pénzek utalását ellenőrizzük. izé. na és így létrejött egy terrorszervezet. ez így uralkodhatott volna irakban. de ők inkább megtámadták a térség egyetlen oroszbarát rezsimjét. miért? mert csak úgy.

na most ezt így el lehet mondani. lehet, hogy így volt. de ezt nem hiszik el a nézőgyerekek. a szaddam a fenevad. ezt elhitték. asszad a fenevad. talán ezt is elhinnék. de így, hogy az iszlám állam harcol a fenevad ellen. a muníció azt csak úgy terem a sivatagban. a postán 20 forintot nem lehet átutalni úgy, hogy nem ellenőrzött számlára utalsz. ez az iszlám állam dollárral, olajjal kereskedik, fegyverkezik.

valakinek ezért felelnie kell. a történelemkönyvekbe bele kell írni valamit.

2019.04.19. 19:27:58

@Khonsu:
a hunok és germánok verték szét a római birodalmat. és ezek után hungária nem róma mintájára szerveződött. egy magyar királynak nem jutott eszébe, hogy feltétlen róma mintájára szerveződjön. ellentétben germániával azt mondták, hogy ők a szent római birodalom örökösei.

te folyamatosan valami importban gondolkodsz, mint aki nem ideavalósi.

Khonsu 2019.04.19. 19:48:44

@444:

Felelni is fog:

"Hamarosan eljövök, s velem lesz a jutalmam, hogy mindenkinek megfizessek tettei szerint."

(Jel 22,12)

Khonsu 2019.04.19. 19:59:28

@444:

Az államiság koncepciójáról van szó.

"Hatalmat kapott, hogy megtámadja a szenteket és győzelmet arasson. Hatalma kiterjedt minden törzsre, népre, nyelvre és nemzetre. A föld lakói, akiknek a neve a világ kezdetétől nincs beírva a megölt Bárány életkönyvébe, mind leborulnak majd előtte."

(Jel 13,7-8)

"Elrendelte, hogy mindenkinek, kicsinek és nagynak, gazdagnak és szegénynek, szabadnak és rabszolgának jelöljék meg a jobb karját vagy a homlokát, és hogy senki ne adhasson-vehessen, ha nem viseli a vadállat jelét: nevét vagy nevének a számát."

(Jel 13,16-17)

Khonsu 2019.04.19. 20:12:42

@Khonsu:

Egy szükséges rossz, amin át kell esni Isten országának eljövetele előtt.

2019.04.19. 20:23:53

@Khonsu:
azt szokás gondolni, hogy ez az anarcho kapitalizmus. hogy mindenkinek van egy kódja, ami nélkül nem adhat vehet. vagy transzhumanizmus. minden egyén gépekhez van kötve, amelynek azonosítója nélkül senki sem létezhet. ez kellene ahhoz, hogy egy csoportosulás totális kontrollt gyakoroljon és a világ felett uralkodjon. és vannak, akik erre vágynak.

Khonsu 2019.04.19. 21:10:52

@444:

Azt "szokás" gondolni, de szerintem ez téves. Persze riogatásra jó.

A jelöléseket, címkéket, "adatbázizisokat" a jó oldal is alkalmazza, például:

"S láttam a Bárányt, ott állt Sion hegyén, és vele száznegyvennégyezer, aki viselte az ő és Atyjának homlokára írt nevét."

(Jel 14,1)

"Nem jut oda be tisztátalan, sem gonosztevő, sem hazug, csak azok, akik be vannak írva a Bárány életkönyvébe. "

(Jel 21,27)

Ez a transzhumanizmus:

"Új eget és új földet láttam. Az első ég és az első föld ugyanis elmúltak, és tenger sincs többé. Akkor láttam, hogy a szent város, az új Jeruzsálem alászállt az égből, az Istentől. Olyan volt, mint a vőlegényének fölékesített menyasszony. Akkor hallottam, hogy a trón felől megszólal egy hangos szózat, ezt mondva: „Íme, Isten hajléka az emberek között! Velük fog lakni és ők az ő népe lesznek, és maga az Isten lesz velük. Letöröl szemükről minden könnyet. Nem lesz többé halál, sem gyász, sem jajgatás, sem fáradság, mert az elsők elmúltak.” Akkor a trónon ülő megszólalt: „Íme, újjáteremtek mindent!” Majd hozzám fordult. „Írd fel: ezek a szavak hitelesek és igazak.” Aztán folytatta: „Megtörténtek. Én vagyok az alfa és az ómega, a kezdet és a vég. A szomjazónak ingyen adok az élet forrásának a vizéből. Ez lesz a győztes öröksége: az Istene leszek, és ő az én fiam lesz. A gyávák, hitetlenek, gonoszok, gyilkosok, kicsapongók, csalók, bálványimádók és hazugok mind a lánggal égő kénköves tóba kerülnek. Ez lesz a második halál.” "

(Jel 21,1-8)

És ez:

"De templomot nem láttam benne, mert a Mindenható, az Úr, az Isten és a Bárány a temploma. A városnak nincs szüksége sem Napra, sem Holdra, hogy világítsanak, mert az Isten dicsősége ragyogja be, világossága pedig a Bárány. Fényében járnak a nemzetek, és a föld királyai elhozzák bele dicsőségüket. Kapuit nem zárják be soha, hisz ott nincs éjszaka. A népek odahordják kincseiket és értékeiket. Nem jut oda be tisztátalan, sem gonosztevő, sem hazug, csak azok, akik be vannak írva a Bárány életkönyvébe. "

(Jel 21,22-27)

További példákat is lehetne hozni, de szerintem most ennyi elég lesz.

Ezért is kell elmenni a transzhumanistáknak a többi emberhez, egyházakhoz (vagy épp konzervatív blogokra :), hogy elmondjuk nekik, nincs mitől félniük, lényegében ugyanabban hiszünk. Nem mi vagyunk a gonosz.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.19. 22:15:43

@444:

"a nyúl szó honnan ered?"

Azért hazudozol kényszeresen, mert erre nincs válaszod?

2019.04.20. 09:12:11

@neoteny:
van a nyúl mint állatnév, becézve a nyuszi. ugye ez a becéz is érdekes, mert egyesek szerint ez is szókép és abból lett, hogy a becézés eredendően cézés: medve-maci, judit-juci, lászló-laci betoldottak egy c-ét, persze hangtani szempontból időnként könnyebben ejthető az sz, mint a nyúl esetén és ugye a nyuszi nyüszít: nyüsz-nyüsz. ez a nyúl abból, hogy az futás közben megnyúlik, a mellső lábaival előre szökken, előre nyúl. ahogyan a kar is megnyúlik, amikor az ember valamiért nyúl.

van a ny-l szógyök. ebből lesz a nyal. ami egy hangutánzó, hangfestő szó. amikor az ember nyaldos, akkor az ilyesmi hangot ad ki magából. és nyilván ezzel függ össze a nyál. ami eközben keletkezik. és a nyelv, mint testrész, amivel az ember nyaldos. amit könnyen ki tud nyújtani például akkor, amikor nyelvet ölt. és az egy nyúlvány. és ebből lesz a nyúlik, a nyújt. és a szó meghonosodik. nyúl igei értelméből lesz egy főnévi. ezzel függ össze a nyúl. az az állat, amelyik futás közben megnyúlik. és persze ezzel függ össze nyúlánk, a nyurga, vagy a nyargal, a nyalka (húsvétkor a legények kinyalják magukat) vagy nyimnyám és nyammog. de nemcsak ezek a népies kifejezések hangutánzók, hangfestők hanem az alapszavak jelentés része ilyen gyökökből ered és a magyar alapszókincs jelentős része ezekből alkotott szókép.

a nyíl is ugye nyíííll. így csapódik be a nyíl. és ezzel függ össze a nyél. abban az értelemben, hogy az levélnyél. száracska, amit a növény szárából növő nyúlvány, a tápanyagot és a levél a nyelével nyelik el. a szár szállítja. és ha az száraz, akkor le lehet szúrni. és ott lehet szarni. ahogyan a kutya fáját is leszúrták, hogy oda pisáljon. és amikor odébb álltak úgy viccelődtek: otthagytuk a kutya fáját. a kutyafáját.

na most ez olyan dolog, hogy a magyarok többsége azt mondja, hogy persze. különösen vidéken. hiszen ezeket a szavakat a parasztok így használják a mai napig. a városi magyarok többsége azt mondja: tényleg. elfogadja, hogy így jön létre a magyar alapszókincs, a magyaros névszók többsége így jön létre. nemcsak a vidékies, népies szavak. nem csak a származtatott kifejezések. amilyen a modern kori nyelvújítás. az azt tette lehetővé, hogy a magyar nyelv ilyen eredendően. folyamatosan képes bővíteni a szókincsét úgy, hogy közben őrzi az ősiséget. barlangban, baltával a kézben az ősemberek nyaldostak, nyammogtak.

és erre mondja azt az mta, hogy ez teljességgel tudománytalan. mert nem használja a szabályos hangmegfelelések elméletét. mert hogy a tundrai enyecek a nyúlra azt mondják: наба. erza nyelven ugyanez нумоло. és nyilván ebből lett a magyar nyúl. hogy miért? mert a magyar finnugor eredetű. és levezetik, hogy az ősmagyarok még azt mondták: "nomala". hm? miért mondták ezt így? valamiért. nem kell ezt megmagyarázni. ezt mondták évezredeken át, amikor a finnugor őshazában együtt éltek az őserzákkal. de a magyarok egyszer csak úgy gondoltak, hogy lóra ülnek és elnyargalnak. és azt mondták. legyen inkább nyúl. de nem azért, mert megnyúlik. hanem mert csak.

saussure professzor is megmondta, hogy a nyelvi jel önkényes. lehetne a nyúl rabbit, vagy hare is. ezzel éppenséggel összefügghet rabbi, vagy krishna. hare krishna. a szókincsben, különösen az alapszókincsben nincs semmiféle rendszer. mondja saussure professzor és az mta. a gyügyei parasztok azt mondják: dehogynem.

és ez ugye két eltérő hitvilág. az mta a magyar névszókincs összes alapszaváról bebizonyítja, hogy az nem-magyar. mert vagy ősi finnugor örökség, vagy jövevényszó vagy ha nem, akkor ismeretlen eredetű. az mta hittétele az, hogy a magyar alapszókincsben magyar eredet nincs. legfeljebb csak származtatás. egy ősi finn nyelvjárás eltörökösödött, elirániasodott, elszlávosodott, elnémetesedett és ezek után a reformkori nyelvújítással még képeztek szavakat. azt is ugye képzik a szavakat. abból lesznek a szóképek. amire azt fogod mondani, hogy ez egy tautológia. igen, ez egy tautologikus hittétel. amit te tagadsz mondván, hogy a magyarból szavakból nem szóképek képződnek. hanem? önkényes nyelvi jelek. mert ezt megmondta saussure professzor.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 09:26:55

@444:

"van a nyúl mint állatnév"

... meg vagy te mint a gagyiárus.

Ebben az ömlengésedben is felkínáltad a szokásos gagyijaidat vételre: pedig téged itt már kiismertek.

2019.04.20. 09:58:19

@neoteny:
az egyik hittétel, hogy a kereszténység és az államnemzet fogalmai összeférnek. a másik, hogy nem férnek össze. egyik se vezethető le logikai úton a bibliából. ezek egymásnak ellentmondó világias hittételek. és ezekből lesznek a vallásviták.

béndek péter szerint a kereszténység az államnemzetek felett áll. mert így tanulta a pázmányon, vagy az eltén, vagy mit tudom én. mert ott ezt tanítják. a zsidókeresztények a nemzetek felett állnak. a zsidók eredendően ebben hisznek. a kereszténység éppen azért jött létre, hogy elszakadjon ettől a hitvilágtól. pontosabban ne szakadjon el, hanem engedje meg, hogy az összes népcsoport önmagára valamilyen módon választottként tekintsen úgy, hogy egyik sem feltétlen felsőbb rendű. de a filoszemiták azt mondják, hogy ez mégse így van. mert van egy nemzetek felett álló filozofikus mesterrassz. és annak jogában diktálni egy szinkretikus világvallást anélkül, hogy erre az egyházak választott vezetőivel egyezségre jutnak. lehet, hogy ilyesmiről a vatikánnal megegyeztek. ezt nem tudom. ferenc pápa szokott tenni erre utaló kijelentéseket. az iszlámot feltétlen be kellene fogadni. a protestánsokkal tudtommal nem egyeztek meg. de ezt sem tudom. a protestáns egyházi vezetők azt mondják, hogy az iszlámot meg kellene reformálni. az erőszakos elemeket kiemelni és az állam helyett az állatvilágba sorolni. állatmesék közé. ez is ugye abból jön, hogy az állam, állapot és az állat szavak egymással rokonok a magyarban.

ezt sem értik a filoszemiták. az asszonyállat nem azt jelenti, hogy az asszony egy állat. ez nem valamiféle nőellenesség, mert lányállat nincs. asszonyi állapotot jelent. áldott állapotot. áldást.

tehát például a debreceni zsinaton 1567-ben ezt mondták az istenről:

Hiszünk egy istenben, és vallást teszünk arról, – ki is a Jehova Elohiim, azaz három bizonyságtevő: Atya, Fiu és Szentlélek. És valamint a Háromságban, Atyában, Fiuban és Szentlélekben valóságos és lényeges egységet, vagyis egy istenséget, s az isten egy alakját valljuk: ugy valljuk az Atyának, Fiunak és a származó Szentléleknek egy ÁLLATU [kiemelés tőlem], egy lényegü, egyenlő és a személyeknek egyenkénti tulajdonsága által lényegesen megkülönböztetett háromságát; a mely azoknak tiszte és kinyilatkoztatása szerint van elkülönözve, a mi egymástól különböző. Mert az Atya a szózatban, a Fiu férfi alakban, a Szentlélek a galamb képében nyilatkoztatta ki magát.

és ugye az iszlám reformjához az kellene, hogy az erőszakot az állatvilággal kapcsolatban műveljék. tehát öljék le az állatot. halott állatokkal adjanak hálát allahnak. az a halal étkezés. hála, halál, allah (megfordítva). ah-allah. ez ugye hangutánzónak, hangfestőnek tűnik, az arabokra hanghordozás. ím, íme, ima. és az immám, aki imára hívja a muszlimokat. és lehet mondani, hogy ez egy hülyeség. meg azt is, hogy mert a magyar nyelv nagyon ősi. ki melyiket hiszi.

tehát ez világias vallás legalább is szerintem az. ennek lehetnek formális axiomatikus alapjai, ami azért félig logikus. de mondhatod azt, hogy hát ez egy hülyeség. ez mind belemagyarázás. és hiheted az mta elméletét is, amelyik nem belemagyarázás, hanem "a" tudás.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 10:09:36

@444:

Így gagyizol te:

"azt is ugye képzik a szavakat."

Ez volt az aranygyűrű villantása: egy triviálisan igaz -- vagyis tagadhatatlan -- állítás megtétele.

"abból lesznek a szóképek."

Itt cserélted ki az aranygyűrűt (a triviálisan igaz -- tagadhatatlan -- állítást) a gagyira: az "abból" ugyanis a 'szóképzés' koncepciójára referál, de a szóképzésből _nem_ lesznek a szóképek. A szóképzésből szavak lesznek, amely szavakból _néha_ szóképeket alkotunk.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.20. 10:23:44

@neoteny:
te azt mondod, hogy ez mind hülyeség. és kérdés, hogy 100 magyarból hányan mondják azt, hogy ez mind hülyeség. ez már nem származás, hanem nyelvhasználat és vallás kérdése. a filoszemiták szerint is az a magyar, aki magyarnak vallja magát. tehát ez legalább is részben vallási kérdés.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 10:25:54

@444:

"te azt mondod, hogy ez mind hülyeség."

Nem: ez ismét a te gagyid amit próbálsz eladni.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.20. 10:27:50

@neoteny:
szerinted a szóképzésből nem lesznek szóképek. mégis mik lesznek? szó izék?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 10:31:07

@444:

"szerinted a szóképzésből nem lesznek szóképek. mégis mik lesznek?"

Ezt a kérdésedet már előre megválaszoltam: a szóképzésből szavak lesznek [, amely szavakból _néha_ szóképeket alkotunk].

Mondom, hogy látszik a réz: hiába esküdözöl, hogy de ez aranygyűrű.

Téged itt már kiismertek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 10:41:24

@444:

"kérdés, hogy 100 magyarból hányan mondják azt, hogy ez mind hülyeség"

Ha 100 magyarból 52 megveszi a gagyit -- az arannyal bevont rézgyűrűt -- a gagyizó cigányasszonytól, akkor a gagyi -- az arannyal bevont rézgyűrű -- aranygyűrűvé válik? akkor a másik 48-nak is meg kell azt a gagyi gyűrűt vásárolnia a gagyizó cigányasszonytól, csak azért, hogy az 52 ne érezze úgy, hogy őket átbaszták a palánkon?

2019.04.20. 10:47:01

@neoteny:
tehát például miből ered a vall szó? az mta szerint ez a vádol rövidülése. a népfőiskola szerint ezt lehet mondani. de azt is, hogy "van-al", "van-ol" formából ered és hoznak idézeteket a müncheni kódexből. az egy magyar nyelvű bibliafordítás, amit a müncheni könyvtár őriz.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Codex_of_munchen_-_bible_in_hungarian.jpg
és ugye ott van a vala. valahogy így. ebben hit. a vallás. de ezzel függ össze a válik szó. mert hogy ez megosztja az embereket. ez alapján kétfelé válnak. ahogyan a hát a vállnál kétfelé válik.

az mta szerint ez népi etimológia teljességgel tudománytalan. finnül a váll olka. és az ősmagyarok még azt mondták *volka. csak aztán mentek mendegéltek. vállat vontak. pontosabban előbb volkát. aztán azt mondták: legyen inkább. valahogy így vala. az mta hite szerint. ez budenz józsef elmélete.

a reformkori értelmiség még úgy tudta, hogy ahol a hát ketté válik az a váll. még vörösmarty is azt hitte. de aztán jött budenz józsef. megállapította, hogy ez egy ősi finn szó. a *volka származék. csak aztán a magyarok elhagyták a szó végét. és abból lett a váll. finnek pedig a szó elejét. és abból lett az olka. és ez hivatalos nyelvelmélet része a mai napig.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 10:48:18

@444:

"tehát például miből ered a vall szó?"

Azért hazudozol kényszeresen, mert erre nincs válaszod?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 10:58:19

@444:

"és ugye ott van a vala. valahogy így. ebben hit. a vallás."

Már megint a tudatfolyam-stílusú fecsegést tolod.

Most magyarázd el, hogy a kognitív igénytelenségre büszkének lenni népszerű (nemzeti) dolog.

2019.04.20. 11:30:13

@neoteny:
csak egy pill.-ra ugrok be. fölösleges ezeken a dolgokon annyit rugózni. a lényeget jól fogalmazta meg bödőcs www.youtube.com/watch?v=mJBBz-UqAbQ&list=PLFIO_3btOiEj6lb4mTZJMw3cXkdC3PSU8&index=1
3:19 -nél. a kormány kommunikációs gyakorlata pedig, nem kis mértékben a trollok közreműködésére is építve, hogy minél tovább hajtogatjuk a képtelen hazugságainkat és minél többen veszik át kritika nélkül(már csak azért is, mert mi a népünk kritikátlanságára, ill. egyoldalú, a kritikával, mint valóság és magyar gyűlölettel szembeni kritikájára építkezünk), annál nagyobb az esély, hogy a mennyiség átcsap minőségbe és a képtelenség lesz az igaz, a pofátlanság a jó modor, a gagyi az érték és minőség.
ennyi.
ha lesz új poszt még benézek.

2019.04.20. 11:42:43

@neoteny:
abból a szóból, hogy "vala". jelentése valami volt. azt vallja. ezt a ómagyarban segéd igeként (ugye igeként) használták. "láta vala" azt jelenti: "látta". valami úgy volt. vala. de ez hangutánzó-hangfestő szó ahogyan a francia. voilà. csak abban van még egy kötőhang. úgy teátrálisabb. jelentése: íme.

ami szintén hangutánzás. ííím, ííme. így hívtak imára az igaz hitűeket. így hirdették az igét. és az immámok mai napig ezt a hangot mondják: ím, íme ah-allah. így hívnak hála adásra (allah-hála megfordítása). a magyarban az alapszavak ősi hangutánzó-hangfestő szavakból alkotott szóképek. legalábbis a néphit szerint.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 12:05:10

@444:

Így gagyizol te:

"abból a szóból, hogy "vala". jelentése valami volt."

Ez volt az aranygyűrű villantása: egy triviálisan igaz -- vagyis tagadhatatlan -- állítás megtétele.

"azt vallja."

Itt cserélted ki az aranygyűrűt (a triviálisan igaz -- tagadhatatlan -- állítást) a gagyira: valamilyen entitás létezéséről szóló állítások _nem_ (szükségszerűen) vallomások az állítást tevő részéről.

Ha azt mondom, hogy "esik az eső" és kint tényleg esik most az eső, akkor nem azt vallottam épp', hogy nekem az a(z egyébként bizonyíthatatlan) hitem, hogy esik az eső: én ilyenkor a _tudásomat_ (helyes, igazolt hitemet) közlöm a hallgatóságommal. Az állításom igazságtartalma korrelál a valósággal, és ez a korreláció nem csupán az én szubjektív álláspontom: bárki más ellenőrizheti ennek a korrelációnak a létét (vagy nemlétét, ha hamisan állítottam azt, hogy esik az eső).

Téged itt már kiismertek.
Téged itt már kiismertek.

2019.04.20. 12:25:05

@Bánegressy:
na de ha ez fölösleges, akkor az mta nyelvtudományi intézete is fölösleges. hiszen ők ezeken rúgóznak. hiszen ez határozza meg, hogy a magyarok mennyire könnyen tanulhatnak meg idegen nyelveket és azt, hogy a magyar mennyire könnyen válik tanulhatóvá idegenek számára. azt, hogy mennyire nyitott a társadalom.

és az mta célja az, hogy a lehető legzártabb legyen. és a nyitottságot soros alapítvány, soros alex hirdeti meg valahol new yorkban egy zárt körű medencés kerti partin. és ennek alárendelődik a pártrendszer egy része. az mszp, a párbeszéd, a dk, a momentum. talán az lmp és a jobbik is. egyetlen kivétel a fidesz. tehát a jelenlegi pártok egyedül ők képviselnek valamiféle hazafiságot. a többi pártvezető vagy valami hazaáruló nácinémet, a rasszista indíttatású erőszakos cselekményért elítélt sneider képviselő (a fiát is ezzel vádolják) és vele akar összefogni gyurcsány és dr. dobrev klára. a kgb-s klein-ék, a körmös bauerék, ávósok és a náci családok állnak össze. persze lehet valaki úgy is hazafi, hogy a felmenője nem volt az. mondjuk kun miklós nagyapja kohn béla. de ő egy kitűnő hazafi. felső magyarországnak mondja a felvidéket. azaz a mai szlovák köztársaságot. és ez így helyénvaló. legalábbis a közvélekedés szerint.

és ezzel szemben áll az mta istandwithceu tagozata. tehát nem a teljes mta történészi gárda és nem is "a" zsidók. kun miklós is zsidó. a nagyapja kun (szül. kohn) béla zsidó tanácsköztársaság külügyi és hadügyi népbiztosa volt. a magyar történelemben ő egy tömeggyilkos. aki emigrált moszkvába és maga is egyébként a szovjet rendszer áldozatává vált. és a fia miklós a szovjetunióban született. az unokája nyilokoláj nyikolájevics. kun miklós. de ő nagyon sokat kutatta talán családi indíttatásból is a szovjet történelmet. ami ugye érintette a magyart. és ő származására nézve akár leköphetné a magyar népet. hiszen az ő nagyapját a "horthyfasiszták" száműzték. de nem így tett. hanem azt mondja, hogy kérem szépen ezek történtek. sajnálatos, hogy egyes felmenői így vagy úgy cselekedtek zűrzavaros időkben. bocsánat. és azt mondja a nép. meg van bocsátva. és imádják az előadásait a ludovikán. tehát van ilyen is.

de mondjuk a soros alapítvány, az ngo-k, a ceu, az mta istandwithceu tagozata, a mazsihisz, a hitgyülekezete nem ezt mondják. henry-bernard levy, a barátja az irószövetségben kondrád györgy és iványi gábor metodista lelkész. ők is zsidók. ezen politikai szerveződéseket, mozgalmakat is nagyrészt zsidók vezetik. tehát megértem azt is, akik őket úgymond "lezsidózzák". de persze tudni illik, hogy ez ennél azért bonyolultabb. nem egyszerűen két származás viaskodik, hanem ez két vallás. félre értés ne essék nem a zsidó és a keresztény. hanem a filoszemita (a modern kori farizeus) és keresztény. vagy felőlem nevezzük előbbit akárhogy.

ennek a csoportosulásnak a politikailag korrekt megnevezése: ortodox liberális. ezért van unortodox illiberális demokrácia. tehát ez nem ortodox illiberalizmus, félkatonai diktatúra, hanem egy unortodox illiberális átmenet, amiből lehet leszakadás. ezt mondják bod péter ákos, csaba lászló és társaik. hogy így megszűnik a magyar tudományosság. és magyarország könnyen a harmadik világ szintjére zuhanhat. ezt mondja róna péter, hogy a magyar egy pogány nemzet. és hogy itt valamilyen istván korában szerzett lelki sérülés öröklődik tovább. ő ezt így fejti meg.
index.hu/belfold/2019/04/12/rona_peter_magyarorszag_nem_egy_kereszteny_orszag_itt_a_gyulolet_az_ur/
és van az még, hogy majd nemzetközi bankárvilág jól megbünteti a magyarokat amint a fehér házban az amerikai demokrata párt visszatér az elnöki székben, intézkednek az európai bizottságban. de kicsodák?

róna péter az lmp tanácsadójaként elindult a választásokon. mondván, hogy szél bernadett gémesi györggyel lesz az új kezdet. uk. ők azok.
www.atv.hu/thumbnail/600x315/0/69/b2000.jpg
ez ron werber elképzelése volt. de nem ezzel nyertek választást. ungár péter elmondta, hogy ő írta alá a tanácsadói szerződéseket. amihez nem volt joga. úgy, hogy azok nem is érvényesek. ezért ron werbert nem fizették ki. és nem őket választotta a nép. ezért lennének a magyarok pogányok?

mintha lenne ebben az országban néhány száz ember, vagy legfeljebb néhány száz család, akiket kötelező a főhatalomba beemelni, mert ha nem, akkor az a fasizmus. ezt el lehetett játszani addig, amíg holokauszt sérültjei ültek az antifasiszta koalíció első vonalában. nekem is az volt a véleményem, hogy velük kénytelen kelletlen egyezkedni kell. szükség van egy purgatóriumi időszakra. de ez nagyjából 2020-ra azaz trianon 100. évfordulójára lejár. mert akkor úgy is lesz újabb népi nacionalista nekibuzdulás, hogy akik addig nem álltak a többségi magyarok oldalára azok után se fognak.

ez garantálja a fidesz kétharmadát. annak ellenére, hogy nyílt visszaélések is vannak. de azt a nép megbocsátja feltéve, hogy orbán a legnagyobb politikai ellenfelein elégtételt vesz. és ebből adódik a sorosozás.

2019.04.20. 12:56:00

@neoteny:
az esik és eső szavak összefüggnek. azt a csapadék formát azért hívjuk úgy, hogy eső, mert az eső az égből esik? hogyan vezeted ezt le formális logikailag. vagy hogyan cáfolod meg? így önmagában nyilván sehogy.

előfeltételezned kell valamit. ha azt mondod, hogy a magyar magyar eredetű, akkor az ítéletkalkulusban alkalmazhatod ezt az azonosan igaznak tartott törvényt. és mondhatod azt, hogy igen, az eső és az esik szavak összefüggnek. mert hogy szabad származtatni az egyik magyar szót a másikból. ezt előzetesen ki kell mondani formális logikai értelemben.

aztán mondhatod, hogy ez nyilvánvaló. az eső esik. attól eső. ezt az mta is elfogadja. de a hó nem attól hó, mert hullik. mert az vojtják szó te kis butus. ugyanis a vojtjákok az, hogy hó úgy mondják: kim. és ebből lett a hó. de annak semmi köze ahhoz, hogy hullik. mert hogy annak alapja egy finn szó. kulua azt jelenti: elkopik, foszlik. és azt mondják, hogy a "hulla" szó rokona. és az lehet. de ugye a hulla is a csatamezőn elhullik, hullámozva esik össze. a népfőiskola szerint a finn rokon nyelv. tehát lehetnek ilyen kapcsolatok. de ez nem eredet. mert a magyar magyar eredetű.

és az, hogy es egy hangutánzó gyök. essss. így esik. ahogyan a nap esik az égen úgy lesz az est. és az esik az eső az égből. és a nap az egyetlen, ami az égen éget és nagy. de ezt úgy kell elképzelni, hogy valami vallási vezető eskedelt: naagy naap. az őseink így várták a napfelkeltét a vártán. ezekkel az ősi hangutánzó hangfestő szavakkal. és követték a nap útját, az a nép. ez hogyan vezethető le formális logikai értelemben? úgy elfogadod, hogy a magyar alapszókincs magyar eredetű. és azt, hogy az alapszavak hangutánzó hangfestő gyökökre vezethetők vissza. abból képzett szóképek. ha ezeket nem fogadod el, akkor mondhatod azt, hogy ez egy baromság. ez hit kérdése.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 12:59:04

@444:

"na de ha ez fölösleges, akkor az mta nyelvtudományi intézete is fölösleges."

Ez lehetséges; de ha neked ez az álláspontod, akkor lobbizd az államhatalmat azért, hogy _szüntessék meg_ az MTA Nyelvtudományi Intézetét. De te nem ezt akarod, hanem azt, hogy a népfőiskolás nyelvészek üljenek az MTA Nyelvtudományi Intézetében és ők nyalják fel a közfinanszírozott fizetéseket.

"hiszen ők ezeken rúgóznak."

Mivel törvényben előírt kötelezettségük, hogy ezeken rúgózzanak.

"hiszen ez határozza meg, hogy a magyarok mennyire könnyen tanulhatnak meg idegen nyelveket és azt, hogy a magyar mennyire könnyen válik tanulhatóvá idegenek számára."

Ez a te hittételed; erről még nem mutattad meg azt, hogy ez bármiféle _tudás_, ti. _helyes_ és _igazolt_ hit lenne.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 12:59:57

@444:

Így gagyizol te:

"abból a szóból, hogy "vala". jelentése valami volt."

Ez volt az aranygyűrű villantása: egy triviálisan igaz -- vagyis tagadhatatlan -- állítás megtétele.

"azt vallja."

Itt cserélted ki az aranygyűrűt (a triviálisan igaz -- tagadhatatlan -- állítást) a gagyira: valamilyen entitás létezéséről szóló állítások _nem_ (szükségszerűen) vallomások az állítást tevő részéről.

Ha azt mondom, hogy "esik az eső" és kint tényleg esik most az eső, akkor nem azt vallottam épp', hogy nekem az a(z egyébként bizonyíthatatlan) hitem, hogy esik az eső: én ilyenkor a _tudásomat_ (helyes, igazolt hitemet) közlöm a hallgatóságommal. Az állításom igazságtartalma korrelál a valósággal, és ez a korreláció nem csupán az én szubjektív álláspontom: bárki más ellenőrizheti ennek a korrelációnak a létét (vagy nemlétét, ha hamisan állítottam azt, hogy esik az eső).

Téged itt már kiismertek.

2019.04.20. 13:13:46

@neoteny:
és ugye a legtöbb magyar a mai napig így kezdi a szónoklatait mondjuk egy esküvőn. naaagy naaap ez a mai. de ez ennek alapja egy ősi eskedelés. ne csak a nap essen le az égen. essen eső is az égből. add már uram az esőt. a népfőiskola a magyar szókincset egy feltételezett ősvallásra, ősi imádságra, ősi igére, ősi hangutánzásra vezeti vissza. az ige. az igen. az uralkodó törzsi vezetők mögött álltak a vallási vezetők. és azok hirdették az igét. úgy van. igen. és erre esetenként nemet mondtak a nemzetségfők. ők a nemesség. nekik jogukban áll nemet mondani a nemzetségük nevében. mert ők is urak. és ez esetben az uralkodó is kénytelen esetleg engedni. nem dönthet kénye, kedve szerint.

de te nem mint nemzetségfő, hanem mint egyén akarsz mindenre nemet mondani. nincsenek mögötted ott a magyarok. és olyanok mondanak mindenre nemet, akik nem nemesek. ők nem értik ezt az egészet. ezt a hitvilágot. ezt a népet.

2019.04.20. 13:29:45

@neoteny:
vagyis szerinted a magyarban vala, vall, vallás, vallomás, vallat, vallatás szavak nem egymásból képződnek? vagy mondjuk az a kérdőszó, hogy "vallyon" (sic) nem függ össze azzal, hogy az illető valljon. végül elválik, hogy kinek lesz igaza. a hát a vállnál kettéválik. és hát ha valaki valamit a vállara vesz, akkor vállal valamit, vállalkozik.

2019.04.20. 13:39:52

@neoteny:
ha az a magyar, aki magyarnak vallja magát, akkor kell kell, hogy legyen ami alapján magyarnak vallja magát. ez alapján kell, hogy létezzen magyar vallás.

ha magyar az, akinek magyar útlevele van, akkor kell, hogy legyen magyar út (sajátos fejlődési pálya), amit a magyar utat járók a világban bejárnak. és ehhez kapnak útlevelet az uralkodótól, vagy az uralkodó osztálytól.

ha magyar az, akinek magyar személyi igazolványa van, akkor személyesen igazolnia kell, hogy magyar. úgy lehet magyar személyi igazolványa. és ehhez többek között az kell, hogy magyarnak vallja magát. a magyar utat járja. a magyar vallást kövesse.

és erre lehet mondani, hogy ez egy baromság. amit róna péter mond. ez egy gyűlölködő pogány nép. akik erre ezt mondják azok nem értik a magyar szót.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 13:49:20

@444:

"ők nem értik ezt az egészet. ezt a hitvilágot. ezt a népet."

Ezt honnét veszed? _Meg_érteni és _egyet_érteni két különböző dolog: az első létezhet a második nélkül.

Ugye egyszer előjöttem azzal a fúróval, hogy a _pacta sunt servanda_ ősrégi (római) jogi alapelv (amit nyugdotan lehet nevezni hittételnek is). Te vissza is lőttél rögtön azzal, hogy a magyarok nem így gondolják.

A szempont a következő: a magyaroknak (egészen pontosan egy nem ismert részüknek) minden joga meg van arra, hogy ne így gondolja (gondolatszabadság és all that jazz). De olyan joguk nincs -- mert nem létezhet -- ami mentesítené őket az ilyenfajta _gondolkodásuk következményeitől_.

Én azt állítom, hogy kauzális (ok-okozati) összefüggés van a 'közgondolkodás' és az ezt a 'közgondolkodást' birtokló társadalom komplex (hi, lecsós!) életkörülményei (hangsúlyosan beleértve az életszínvonalat, ami alatt én az elfogyasztott jószágok [beleértve szolgáltatások] mennyiségét értem) között.

Magyarul: azért (is) szegényebbek és békétlenebbek a magyarok (a magyar társadalom), _mert nem úgy gondolják_, hogy _pacta sunt servanda_. Ez egy olyan jogi hittétel (dogma), aminek figyelmen kívül hagyása/elvetése/megszegése azzal a következménnyel jár az így tevő társadalomra, hogy annak tagjai átlagosan és összességében szegényebbek és békétlenebbek lesznek, mint ha elfogadnák és követnék ezt a jogi hittételt (dogmát).

Persze ez az állítás is támogató érveket és adatokat igényel. Össze lehet hasonlítani pl. két (fejlett) országot az alapján, hogy mekkora mértékű a polgári (szerződéseket illető) jogkövetés és pl. az egy főre eső PPP GDP. Vagy lehet analitikusan ('filoszemitán') kezelni a problémát, mint ahogy Hayek tette. És lehet vitázni az elv követésének hasznosságán.

De az nem módszer, hogy te ezt az egész érvelést lesöpröd azzal, hogy ez is egy hittétel, implikálva azt, hogy a hittételek megválasztásának semmilyen következményei sincsenek a kialakuló társadalmi viszonyokra. De ez nyilvánvalóan nem így van: a hittételeink megválasztásával és azok követésével megváltoztatjuk a jövőnket; csak ezért van értelme hittételeket választani ill. követni azokat. Ebből következően _a hittételek közötti választás_ nem semleges cselekmény (ha az lenne, senki sem választana hittételek között).

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 13:51:31

@444:

"vagyis szerinted a magyarban vala, vall [...] szavak nem egymásból képződnek?"

Pontosan. Már csak azért sem, mert helyesen _képződtek_, nem a jelenben zajlik a képződésük.

Kognitívan igénytelen (is) vagy.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 13:57:39

@444:

"kell, hogy létezzen magyar vallás [...] kell, hogy legyen magyar út"

Megmondta Orbán Viktor: a magyar gógyis, szeret cselt vetni.

Persze ez ütközik a magyar néphagyománnyal, miszerint "aki másnak vermet ás, maga esik bele", de hát Orbán Viktor nagyobb, mint a magyar néphagyomány.

2019.04.20. 14:11:42

@neoteny:
a jelenben is így képződik, amikor valaki ezeket leírja vagy kimondja.

például a 19. században használták a "vallomány" kifejezést. (tkp. szerződést jelentett). de ezt a jelenkorban a magyarok döntő többsége nem használja. ez a szó nem képződik újra. így ez a szó szinte teljesen eltűnt a nyelvből. a "vala" nem tűnt el. de irodalmi szövegekben, leginkább népmesékben fordul elő. és így képződik újra.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 14:16:40

@444:

"a jelenben is így képződik, amikor valaki ezeket leírja vagy kimondja"

Ismét egy gagyi: a jelenben ezeknek a szavaknak _instanciáik_ képződnek, nem _ezek a szavak_ képződnek (és különösen nem egymásból).

2019.04.20. 14:34:34

@neoteny:
a népfőiskola elsősorban a jobbikhoz kötődött. és csak másodsorban a fideszhez. orbán mázlija, hogy vona gábor elárulta a nemzeti radikalizmust. és nem jött létre a karácsony gergely (lmp) által meghirdetett, török gábor által is támogatott "technikai" koalíció a jobbikkal. amit csányiék képzeltek el nem azért, hogy leváltsák a kormányt, hanem azért, hogy ellensúlyozzák orbán és matolcsy köreit. kinek a kezébe kerüljön a takarékszövetkezeti rendszer. az fhb élén spéder is erre jelentkezett be úgy, hogy az index az övé volt. az a kérdés, hogy a magyar vidéket behálózó pénzintézeti rendszert kik birtokolják. ezt ugye nem egyszerű hatékonyan fenntartani, mert a magyar településszerkezet elaprózott. de aki ezt megszerzi az irányíthatja a magyar mezőgazdaságot. és a kistelepüléseket. ahol a legkevesebb lehetőség van helyben. ahol az emberek a leginkább kiszolgáltatokkal. ezekkel a szavazatokkal meg lehet nyerni a választást.

és ebben a környezetben volt legerősebb a jobbik. csak vona gábor ebből kihátrált valamiért. racionálisan azért, mert mérsékelt fidesz szavazatokkal akart választást nyerni.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 14:42:30

@444:

"a népfőiskola"

Megint a gagyi: ezek az állítások

"kell, hogy létezzen magyar vallás [...] kell, hogy legyen magyar út"

expliciten a magyarokról szólnak, nem a népfőiskolásokról.

Hacsak azt nem kívánod implikálni, hogy csak a népfőiskolások közössége alkotja a magyar társadalmat, és hogy mindenki más csak Magyarországon élő személy. De ha ezt akarod mondani, akkor tanúsíts erkölcsi bátorságot és mondd ki ezt expliciten.

2019.04.20. 14:44:29

@neoteny:
mint instanciák képződnek. képzőkkel képződnek. és ezeket a jelenkorban is használjuk.

2019.04.20. 14:57:12

@neoteny:
abból a kijelentésből (feltéve, hogy igaz) logikai úton következik. folyton ezt kéred számon. ezeket az elemi logikai következtetéseket. ezt a dedukciót. ehhez kell néhány premissza, ami ha igaznak fogadsz el, akkor a konklúzió is igaz feltéve, hogy a levezetési szabályokat is elfogadod.

azt mondod, hogy a vall igéből nem következik a vallás főnévként. dehogy nem. abból képződik. egy -ás, -és névszó képzővel.

az és olvasóinak alaptétele az, hogy magyar az, aki magyarnak vallja magát. ebből következik, hogy van magyar vallás. alkalmazzuk az ítéletkalkulusban a reductio ad absurdum módszerét. tegyük fel, hogy nincs magyar vallás. úgy senki sem vallhatná magát magyarnak. ha vannak magyarok és azok, akik magukat magyarnak vallják, akkor létezik magyar vallás.

ez elemi logika. az és olvasói számára ez a "fasizmus".

2019.04.20. 16:58:20

@neoteny:
ha magyar az, aki magyarnak vallja magát. akkor a magyarok a magyar vallást vallók feltéve, hogy vannak magyarok egyáltalán. ha ezt elfogadod (mármint, hogy vannak magyarok) és azt mondod, hogy nincs magyar vallás. tegyük fel, hogy igazad van és nincs. ez esetben senki se vallhatja magát magyarnak. mivel nincs magyar vallás. de ha vannak magyarok, akkor ők a magyar vallást vallók. és csak azok.

ehhez képezni kellett a vallás főnevet a vall igéből. és ehhez kell az alapigazság, hogy ezt meg lehet tenni. ehhez kell az az alapigazság, hogy a magyar (elsődlegesen) magyar eredetű. és ezért a vall igéből képezhető a vallás főnév. és elsődlegesen abból képződik, mert a magyar (elsődlegesen) magyar eredetű. tehát elsődlegesen abból kell képezni.

ezek a népfőiskola hittételeiből és az elemi logikából következnek. ne gondold már azt, hogy az mta filozófusai hülyék. ők pontosan tudják, hogyan lehet a magyar nyelvből a magyar eredetet úgy, hogy az ő világnézetük logikailag következzen.

tehát nem a népfőiskola vagy az mta levezetései problémásak, hanem a hittételeik különböznek. ha a magyar (elsődlegesen) finnugor eredetű, akkor a finnugor nyelvek szótárait kell először kinyitni ahhoz, hogy egy magyar szó eredetét megtaláljuk. ha a magyar (elsődlegesen) magyar eredetű, akkor azt egy magyar szógyökre kell megpróbálni visszavezetni. és a népfőiskola azt mondja, hogy azok nagyrészt hangutánzó, hangfestő jellegűek. de ez megint hittétel.

mert valaki a krrr hangutánzásba belehallja, hogy forog a kerék, ami kiékelt és kerek, kör alakú. és ennek származéka a kerül, kering, kerítés, a környezet. a kereplő, a kerge, kerget. a kert, vagy a ketrec. vagy a kéreg. és ez mind a kerék mozgását utánzó krrr szógyökből ered. valami körkörösséggel függ össze. és azt mondják, hogy ennek nyomai megtalálhatók a többi indoueurópai nyelvben. a latin circulus. vagy a görög kirkosz. ebből lesz a király és a korona. ami latin is, görög is, szláv is, magyar is.

k zöngés párja a g. ebből lesz a gördül, gurul. és a görögben a kirkosz κίρκος (kírkos = "circle) mellett ott van a gurosz γυρός (gurós = "round") ebből lesz a giroszkóp, meg még a görög girosz is, ami kör alakú. a gyorssss hangutánzó-hangfestő. örültek, hogy kerék gurul, gördül, görög, gyors.

az mta szerint a gyors ismeretlen eredetű. és nem lehet, hogy a görög kerék gördült gyorsan. miért? mert a magyar finnugor eredetű. ha a magyar magyar eredetű, akkor lehet. és úgy rokona a latin is, a görög is. a finn is. mert a kerä jelentése ball (labda?). így lehet rokonítani. nem ez tűnik a legerősebb kapcsolatnak. törökül teker, vagy tekerlek jelentése wheel (kerék). a törökkel nagyon sok az azonosság és a zavarba ejtő hasonlóság. esetenként az iránival. de a magyar igazán egyik nyelvre se hasonlít. egy kicsit viszont szinte valamennyire.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 17:13:21

@444:

"mint instanciák képződnek."

Nem; a jelenkorban instanciáik képződnek.

"képzőkkel képződnek."

Nem.

"és ezeket a jelenkorban is használjuk."

Igen, az éppen képzett instanciáikat használjuk a (mindenkori) jelenkorban.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 17:24:01

@444:

"abból a kijelentésből (feltéve, hogy igaz) logikai úton következik."

Nem.

"folyton ezt kéred számon. ezeket az elemi logikai következtetéseket. ezt a dedukciót."

Igen, azt kérem számon, hogy igazoltak-e az állításaid, ti. hogy _helyes_ deduktív folyamat eredményeként álltak-e elő: hogy _tudások-e_.

"ehhez kell néhány premissza, ami ha igaznak fogadsz el, akkor a konklúzió is igaz feltéve, hogy a levezetési szabályokat is elfogadod."

Dehogy: igaz feltéve, hogy a logika szabályai helyesen lettek alkalmazva a dedukció (levezetés) során.

"azt mondod, hogy a vall igéből nem következik a vallás főnévként."

Helyesen: ez a te gagyid, amit próbálsz eladni.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 17:26:13

@444:

"elfogadod (mármint, hogy vannak magyarok) és azt mondod, hogy nincs magyar vallás. tegyük fel, hogy igazad van és nincs. ez esetben senki se vallhatja magát magyarnak. mivel nincs magyar vallás."

Ismét egy kezdetleges gagyi: magyar vallás léte nélkül is vallhatja magát valaki magyarnak.

2019.04.20. 17:29:41

@neoteny:
na de ha nem fogadod, hogy a magyar szavak képzőkkel képződnek. és ez állítható a múltban, jelenben, a jövőben is. ami a szavakból képzőkkel képződik az: szókép. ha ezeket nem fogadod el, akkor erre mit lehet mondani. nyilván másik nyelven beszélsz, eltér a vallásod, stb.

értem, vagy érteni vélem, hogy a magyar közéletnek az értelmetlensége erre vezethető vissza. kétféle dogmatika van. az egyik filozofikus, a filoszemita bölcselet a maga hittételeivel, a másik filologikus a népfőiskola a maga hittételeivel. és ez a kettő összeütközik. a filoszemiták nem magyarok. a magyar nyelv alapjait se értik, ezért nem is érezhetnek együtt a magyarokkal. és amíg ez van addig orbán viktornak elég annyit mondani, hogy magyarok. és az ellenzéki értelmiség azt mondja: jaj, milyen fúj.

2019.04.20. 17:31:13

@neoteny:
és akkor mit vall magyarként ha nem a vallását, a magyar vallást?

2019.04.20. 17:39:56

@neoteny:
vall instanciát? nem vallást?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 17:40:11

@444:

"na de ha nem fogadod, hogy a magyar szavak képzőkkel képződnek."

Ennek ebben a formájában semmi értelme sincs: ez még csak nem is gagyi gyűrű.

"ami a szavakból képzőkkel képződik az: szókép."

Ilyeneket állítasz, és magyarnak vallod magad? :))

"a magyar közéletnek az értelmetlensége erre vezethető vissza"

A te folyamatos gagyizásodra? Vagy arra, hogy elégséges számú magyar gagyizik hozzád hasonló módon, ezzel hiúsítva meg a közéleti beszéd lehetőségének értelmetlenségét -- ahogy te is próbálod tenni itt?

Téged itt már kiismertek.

"a filoszemiták nem magyarok."

Úgy érted, hogy a magyar az, aki gógyis, aki szeret cselt vetni. Aki nem berzenkedik egy kis -- vagy akár folyamatos -- kognitív gagyizástól. Aki olyan mint te.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 17:41:15

@444:

"és akkor mit vall magyarként ha nem a vallását"

A nemzeti identitását, kis gagyikirály.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 17:43:09

@neoteny:

"ezzel hiúsítva meg a közéleti beszéd lehetőségének értelmetlenségét -- ahogy te is próbálod tenni itt?"

Helyesen: ezzel hiúsítva meg az értelmes közéleti beszéd lehetőségét -- ahogy te is próbálod tenni itt?

2019.04.20. 17:47:17

@neoteny:
amúgy ez a instance is remekül mutatja az indoeurópaiak értetlenséget.

az instantia értelmezése: a being near, presence.
in + stare. és az in a benne levő, közelben levő. és a stare származéka a star és stand. na most mit jelképezhet az, ami áll és csillag? és egyébként
Sansktrit स्था (sthā)
Persian ایستا‎ (istā)
ez vajon mi lehet. valami jelen levő izé. de micsoda. ezt nem tudják megfejteni. isten.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 17:56:21

@444:

"amúgy ez a instance is remekül mutatja az indoeurópaiak értetlenséget."

Nem csak a filoszemiták értetlenek, hanem az indoeurópaiak általánosságban? Hát ez egy rettenet.

2019.04.20. 18:00:59

@neoteny:
az identitiásával identifikálja (azonosítja) magát. tehát mondhatod azt, hogy magyar személy az, aki rendelkezik magyar személyi azonosító jellel.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 18:03:39

@444:

"az identitiásával identifikálja (azonosítja) magát."

Igen, ezt _is_ teszi amikor megvallja a magyar (nemzeti) identitását.

2019.04.20. 18:04:03

@neoteny:
nem értik, hogy mit jelképezhetnek az álló csillagok. mert hogy addig eljutnak, hogy stand és stare. és ami szanszktrit nyelven स्था (sthā), perzsául ایستا‎ (istā). a közelben van, jelen van. "vallyon" mi lehet? eszükbe nem jut, hogy a vallással függ össze.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 18:11:03

@444:

Tóth Balázs sokkal többet összefantáziálgat, mint te:

index.hu/techtud/2019/04/20/okosvaros_jovo_iot/

2019.04.20. 18:12:18

@neoteny:
magyarrá váláshoz nem szükséges magyar vallás. elég azt mondani: AU-385-223. tehát valaki ettől lesz magyar.
www.youtube.com/watch?v=s4y1-R2DOR0
a lágerben a zsidók kaptak egy számot. és ott ők egy azonosítóval rendelkeztek. nem gyakorolhatták a hitüket. ugyanezt művelik a magyarokkal.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 18:20:55

@444:

"nem gyakorolhatták a hitüket. ugyanezt művelik a magyarokkal."

Úgy érted az önjelölt magyarok nem gyakorolhatják azt a hitüket, hogy kizárólag ők dönthetik el azt, hogy ki a magyar, és akiket ők nem fogadnak el magyarnak (mert azok nem fogadják el az önjelölt magyarok többi hittételét), azokat kirekeszthetik a magyar _államból_?

Az ilyen 'magyarokat' meg is kell akadályozni az ebbéli hitük gyakorlásában: ez önvédelem a többi magyar részéről az ilyen 'magyarokkal' szemben.

2019.04.20. 18:21:24

@neoteny:
budapest problémája, hogyan fognak parkolni. legyen több park, parkoló. menjenek ki a rétre. na de ők ezt a belvárosban akarják. és ott ők fogyasztanának. megisznak egy kávét. behordják a kávét. és cserébe mit adnak a belvárosiak. adni kell valamit? pénzt. na jó, de annak a mi a valós árufedezete, vagy szellemi termék, amit a kávéért cserébe adnak. vagy a kávéházi berendezésért cserébe. vagy az autókért cserébe. vagy a metrókocsikért cserébe. vagy az űrkikötőért cserébe. amit építenének.

de mit adnak érte cserébe? mit állítanának elő? semmit? az legfeljebb a politikusok privilégiuma. azt mondják, hogy ők piaci alapon működnek. piaci alapon mit adnak? pénzt. a pénzt az állam nyomja. persze, hogy abból úgy meg lehet élni. nyomják a pénzt. elosztják. lehet belőle kávézgatni. akkor is ha ez hitelpénz. lehet belőle venni mátra erőművet, vagy szinte akármit. és van, aki meg is veszi. de ezt nem mészáros lőrinc és társaik találták ki. ő csak nyíltan élnek, vagy egyesek szerint visszaélnek a helyzetükkel.

2019.04.20. 18:27:10

@neoteny:
ha magyar az, aki magyarnak vallja magát, akkor a magyarok azok és csak azok, akik a magyar vallást vallják.

lehet mondani azt, hogy magyar az, akinek magyar igazolványa van. ennyi legyen elég hogy ő igaz magyar

de ezek ugye hittételek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 18:28:42

@444:

"ők ezt a belvárosban akarják. és ott ők fogyasztanának. megisznak egy kávét. behordják a kávét. és cserébe mit adnak a belvárosiak."

Azt, amit a Debrecen belvárosában kávézók adnak érte. Vanolyan, amelyik a munkaereje árusításából előállított jószágokat (azok egy részét) adja a kávéért cserébe; van olyan, aki a 85 milliárdnyi júdáspénz egy részét adja a kávéért.

Tudod, a megélésre létezik a gazdasági metódus (javak önkéntes cseréje) meg a politikai metódus (adószedés és -fogyasztás).

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 18:29:59

@444:

"ha magyar az, aki magyarnak vallja magát, akkor a magyarok azok és csak azok, akik a magyar vallást vallják."

Hibás szillogizmus; ez is gagyi.

Téged itt már kiismertek.

2019.04.20. 18:49:32

@neoteny:
miért lenne hibás? nem fogadod el, hogy ha valaki valamit vall, akkor az vallás. ha magyarok vallanak valamit, akkor az a magyarok vallása.

azt mondod, hogy javak önkéntes cseréje zajlik. milyen jószágot ad budapest belvárosa a temérdek áruért cserébe. mert debrecenben a polgárok tudják, hogy jelenleg szinte semmit sem adnak hanem a belváros leginkább csak közszolgáltatásokat nyújt a külvárosnak. és ez így nem valós piac. az akkor lenne ha a városi ipari és városkörnyéki (vidéki) agrárkamara hordana be az árut a piactérre. és elcserélnék az árut a városiak és a környékbeliek. illetve ha eladnak valamit a városon túlra, akkor azzal szemben jöhet csereáru. de ha nem, akkor nem.

budapesten azt mondják, hogy mi. milyen szabad piaci jószágot nyújt a belváros egésze a belvároson kívülre. a valós árumérleg hogy alakul? a belváros közszolgáltatásokat nyújt. persze biztosíthatna szellemi javakat is. de budapest belvárosában nem terveznek autót, amihez miskolcon gyártják az alkatrészt és győrben összeszerelnek. illetve van ilyen tevékenység. nem állítom, hogy nincs. de ez messze nem fedezi azt a temérdek árut, amit a lakók oda be akarnak hordani és elfogyasztani.

2019.04.20. 19:01:16

@neoteny:
tehát errefelé a leghülyébb is tudja, hogy az egy privilégium, hogy valaki kibérel a belvárosban egy üzlethelyiséget azért, hogy ott nyisson egy kávézót. és ehhez egy 10 millió forinttal alapított kft. kap 100 millió forint hitelt. elsődlegesen nem azon múlik, hogy ki készíti ehhez a legjobb üzleti tervet, hanem azon, hogy ki kinek a kicsodája.

tegyük fel, hogy jancsi elvégezte a vendéglátóipari szakközépiskolát jó átlaggal. és juliska a közgazdasági gimnáziumot. szintén jó átlaggal. jancsinak meg van tudása ahhoz, hogy nyisson egy kávéházat. a híres bécsi kávéházak. ebből írta a szakdolgozatát. és róna péter erre azt mondja, hogy nekik elég lenne egy üzleti tervet írniuk és a pénzpiacon kapnának 20 millió forint hitelt. de ha nagyon jó üzleti tervet írnak, akkor akár 200 millió forintot is kaphatnának. csak jancsi és juliska gyűlölködnek. mert ők pogányok. és ez azért van, mert szent istván idején nyomott hagyott a lelkükben valami.

"Róna alapvető véleménye szerint Szent István tűzzel-vassal bevezette ugyan a kereszténységet Magyarországon, de az erőszak nyomot hagyott a magyar lelkekben. Ez a közel ezeréves „nyom” azt jelenti, hogy a magyarok a lelkük mélyén pogányok maradtak, de elfogadtak erre egy kis keresztény mázt."

2019.04.20. 19:07:06

@neoteny:
tehát ahhoz, hogy jancsi és juliska kapjon egy rakás hitelt személyi kapcsolatok kellenek, vagy elegendő induló vagyon, vagy mindkettő. csak ezzel jancsi és juliska általában nem rendelkeznek legfeljebb úgy, hogy megkeresik franciskát, akinek a papája beszállító a fideszben. és franciska azt mondja a papájának, hogy segítsen már a julcsi barátnőjének és a jancsi barátjának. és ebből alakulnak ki a familiáris körök. így működik magyarország. ez a kapitalista világ alapműködése. a tőkepiaci önkényen alapul. amire lehet mondani, hogy egy fokkal jobb, mint az állami önkény. de a magyarok többsége nem ezt mondja. hanem azt, hogy nekik jobb a kvázi egypártrendszer. és erre róna azt mondja, hogy ezek pogányok.

2019.04.20. 19:18:30

@neoteny:
de vegye valaki a fáradságot. szedje elő a kataszteri jegyzőkönyveket. nézze meg hogyan ment végbe a gazdagodás abban az időben, abban a körben, amit róna péter a magyaroknak mintaként állít. az esetek döntő többségében ugyanígy. new yorkban is így ment végbe. állami kapcsolatokkal. csak ott gazdasági szereplők az egyesült államok kormányzati köreihez kapcsolódik ez elit. nem azt állítom, hogy minden esetben, mert vannak feltalálók, vagy feltalálták magukat és szabad piaci alapon szerencsések. de még amerikában is a gazdagok többsége kormányközeli. európában a döntő többségük. nemcsak magyarországon. németországban az a természetes, hogy a gazdasági élet szereplői a tartományi kormányzóval, vagy annak megbízottjával érkeznek. a német kis és középvállalkozások a lehető legszorosabban vannak összefonódva a szövetségi állammal, a nagyvállalatok a szövetségi kormánnyal.

a szabad piac amiről róna péter beszél egy mese. mindenki nyithat kávézót bécsben csak egy jó üzleti terv kell hozzá. na persze.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 19:51:18

@444:

"miért lenne hibás? nem fogadod el, hogy ha valaki valamit vall, akkor az vallás. ha magyarok vallanak valamit, akkor az a magyarok vallása."

Mert nem az; ha egy magyar bevallja azt, hogy az ő dédnagyapja volt Hasfelmetsző Jack, attól még az nem válik sem az ő, sem a magyarok vallásává.

"milyen jószágot ad budapest belvárosa a temérdek áruért cserébe."

Azt, amit a Debrecen belvárosában kávézók adnak érte. Van olyan, amelyik a munkaereje árusításából előállított jószágokat (azok egy részét) adja a kávéért cserébe; van olyan, aki a 85 milliárdnyi júdáspénz egy részét adja a kávéért.

Tudod, a megélésre létezik a gazdasági metódus (javak önkéntes cseréje) meg a politikai metódus (adószedés és -fogyasztás).

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 19:54:20

@444:

"tehát errefelé a leghülyébb is tudja, hogy az egy privilégium, hogy valaki kibérel a belvárosban egy üzlethelyiséget azért, hogy ott nyisson egy kávézót."

Helyesen: azok 'tudják', akik megvették azt a gagyit, hogy egy belvárosi üzlethelyiség kibérlése privilégium.

2019.04.20. 20:05:12

@neoteny:
a vendéglátóipari szakközépiskolában végez évente 100 fiatal. szerinted bármelyik bérelhetne egy üzletet a belvárosban és kaphatna hozzá 100 millió forint hitelt. ez elsősorban azon múlik, hogy milyen üzleti tervvel állnak elő?

2019.04.20. 20:07:13

és nem az induló vagyonon, és kapcsolatokon. az legfeljebb másodlagos. bárki nyithat kávézót bécsben. ahogyan a róna péterék mondják. csak szent istván nyomot hagyott a lelkekben. mondja a világhírű közgazdász. aki csak az átévén világhírű.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:09:17

@444:

"a vendéglátóipari szakközépiskolában végez évente 100 fiatal."

Az az ő problémájuk: tanultak volna lóhátról hátrafelé íjászatot, egy olyan biznisz futtatásához nem kell 100 milla hitel.

2019.04.20. 20:20:07

@neoteny:
tisztában vannak vele, hogy a belvárosi üzlet nyitása egy privilégium. ahhoz vagy eleve nagypolgári családba kell születni, vagy abba kell beházasodni. a kis és középpolgárság tagjai ebbe a körbe kormányzati, önkormányzati kapcsolatok nélkül nem kerülhetnek be. tehát az államkapitalista valóság legjobb esetben is egy félfeudális kasztrendszer.

2019.04.20. 20:21:32

@neoteny:
róna péter szerint ezt szent istván hozta létre. ez szent istván idején is így volt és most is így van. de manhattan is ilyen. arrafelé nem járt szent istván.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:21:46

@444:

"tisztában vannak vele, hogy a belvárosi üzlet nyitása egy privilégium."

Helyesen: azok "vannak tisztában vele", akik megvették azt a gagyit, hogy egy belvárosi üzlethelyiség kibérlése privilégium.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:24:38

@444:

"róna péter szerint ezt szent istván hozta létre."

Te meg a gagyi szakmányban árulását hozod itt létre.

Persze azért akadnak szórakoztató nyögeteid is, pl. amikor elmagyarázod azt, hogy az indoeurópaiak miért értetlenek. No azon tudnak nevetgélni azok, akik kedvelik a nagyon száraz, abszurdba hajló humort.

2019.04.20. 20:26:05

@neoteny:
ha nem kellenek hozzá előjogok, akkor mi alapján dől el, hogy a 100 végzős vendéglátós közül ki kerülhet be tulajdonosként a belvárosba? szerinted előjogok nélkül bárki bekerülhet? igen, vagy nem.

2019.04.20. 20:29:06

@neoteny:
nem tudják elképzelni, hogy mit jelképezhetnek állócsillagok. valamit, ami itt van a közelünkben, ami mindenhol jelen van. ami az instanciákat teremti. szanszkrit nyelven स्था (sthā). perzsául ایستا‎ (istā). az ősiségben vajon mire gondolhattak?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:30:12

@444:

"mi alapján dől el, hogy a 100 végzős vendéglátós közül ki kerülhet be tulajdonosként a belvárosba?"

Mi alapján dől el az, hogy a 100 végzős vendéglátós közül ki _nem_ kerülhet be tulajdonosként a belvárosba?

Nem mindenki lehet egy Elon Musk: van helyük az olyan kognitívan szegény kulimunkásoknak is, mint te is vagy.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:35:15

@444:

"nem tudják elképzelni"

Tóth Balázs sokkal többet összefantáziálgat, mint te.

2019.04.20. 20:38:11

@neoteny:
engem az érdekelt, hogy orbán miért végezheti ki ezeket a családokat ilyen könnyedén. mészáros lőrinc köreivel is. bárkivel. és meg van a magyarázat.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:40:19

@444:

"ez egy gyűlölködő pogány nép. akik erre ezt mondják azok nem értik a magyar szót."

Herr Seehofer sem érti a magyar szót, mégis érti a magyar néplelket:

hvg.hu/vilag/20190420_A_nemet_belugyminiszter_nem_kerdojelezi_meg_Orban_demokratasagat

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:42:35

@444:

"engem az érdekelt, hogy orbán miért végezheti ki ezeket a családokat ilyen könnyedén"

Orbán elvette Gyurcsány vagy Bajnai milliárdjait?

Mert hogy Simicskáét elvette, az tény: de az rablók közötti harc volt a zsákmányért.

2019.04.20. 20:45:59

@neoteny:
ezen a képen a középső úriember a tavalyi év üzletembere.
www.bmwgroup-plants.com/content/dam/bmw-group-websites/werke_com/debrecen/press/news-greenfield-investion.jpg.grp-transform/xlarge/news-greenfield-investion.jpg
kapott egy kis szobrot és egy emléklapot. és vagy 10 milliárd forintot. meg most éppen leáll a vasúti közlekedés. mert villamosítanak vonalakat. meg egyébként a bmw gyárat autópályával összekötik nagyváraddal. ilyen ügyes üzletemberek kellenek egy meritokrata társadalomba.

na most ha beizzítják a hetes cikkelyt, akkor cserébe kaphatnak különadót a nyakukba. vagy bármi egyebet akkor ha jobbik radikálisai hatalomba kerülnek.

és előadják, hogy a képen a középső úriember egy szuperzseni.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:49:59

@444:

"ezen a képen a középső úriember a tavalyi év üzletembere."

Ki(k) szerint?

"és előadják, hogy a képen a középső úriember egy szuperzseni."

És te -- nagyon helyesen -- nem veszed meg ezt a gagyit. Veled is csak így teszünk itt.

2019.04.20. 20:56:10

@neoteny:
gyurcsány is eladta az üzleti érdekeltségeinak nagy részét azért, hogy a pénzét biztonságban tartsa egy svájci bankszámlán. orbán politikai ellenfele a soros alapítvány, az ngo-k, a ceu, az mta istandwithceu tagozata, a mazsihisz, a hitgyülekezete, az imf, a világbank, az amerikai demokrata párt. és "brüsszel". eu/nato központ.

és velük szemben nem sok szövetségese van. az emih, ami egy néhány főből álló csoportosulás. köves slomó. izrael alkalmi támogatása és az amerikai republikánus párt semleges hozzáállása. és mégis nyer, vagy legalábbis nem veszít. eddig legalább is. elvben esélye nem lenne. de mégis egy évtized alatt szétveri ezt a kultúrát. de úgy, hogy az magyarországról akár nyom nélkül eltűnhet. valami ami 150 éve meghatározza a főváros és ország működését. és egy évtized alatt akár az is lehet, hogy teljes egészében megsemmisül. azt próbáltam megfejteni, hogy ez hogyan és miért lehetséges.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 20:58:12

Ez viszont hízelgő a rezsimre nézve:

VALAKIK ODAPHOTOSHOPOLTAK EGY MAGYAR RENDŐRNŐT A KICSINYEIT SZOPTATÓ MALAC MELLÉ, A HÁTTÉRBE PEDIG EGY RAKÁS EMBERT TETT, MINTHA ÉPPEN A VALAMILYEN ORSZÁGHATÁR FELÉ TARTANÁNAK. A KÉPRE AZT IS RÁÍRTÁK, HOGY "ÍGY AKADÁLYOZZA MEG A MAGYAR HATÁRVÉDELEM, HOGY A MUSZLIMOT ÁTLÉPJÉK AZ ORSZÁGHATÁRT".

index.hu/kultur/media/2019/04/20/az_a_alhir_terjed_a_neten_hogy_a_magyarok_disznoval_vedik_a_hatart_a_muszlimoktol/

Orbán ellenségei már féknyúzt is gyártanak: komolyan veszik a Viktort, hogy ne legyen má' mindig győző.

2019.04.20. 20:58:57

@neoteny:
akik szerint nem kérdőjelezhető meg orbán demokratikussága.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 21:00:14

@444:

"gyurcsány is eladta az üzleti érdekeltségeinak nagy részét azért, hogy a pénzét biztonságban tartsa egy svájci bankszámlán."

Vagyis nem vette el Orbán a Gyurcsány-milliárdokat: már megint csak fantáziálgattál arról, hogy "orbán miért végezheti ki ezeket a családokat ilyen könnyedén".

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 21:03:34

@444:

Pontosan: tudsz te ha akarsz.

2019.04.20. 21:07:27

@neoteny:
orbán ellenfele nem gyurcsány és dk nyugdíjasai. a pártok közül leginkább a jobbik, a pártpolitikusok közül vona. a jobbikot szétverte. összesen 1 milliárd forint körüli összegre büntették őket. rendesen ezt se tehette volna meg.

orbán politikai ellenfeleinek dogmatizmusa nem ismer határokat. a soros alapítvány azt mondták, hogy a jobbik náci párt. egy náci pártot ki lehet szorítani a hatalomból szinte bármilyen eszközzel. az lmp-t ki akarják zárni az európai zöld pártból, mert közös jelölteket állítana a jobikkal, azaz a nácikkal.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 21:16:27

@444:

"azt próbáltam megfejteni, hogy ez hogyan és miért lehetséges"

No ez egy hihető motiváció: de egy klasszika-filológia érdeklődésű kutató már ismerte -- és így felidézte -- volna a régi római hatalomtechnikai eszközt: _divide et impera_. Te ehelyett fékeveszetten fantáziálgatsz, és kígyót-békát kiabálsz azokra, akik nem vevők a gagyijaidra.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 21:17:18

@444:

Vagyis nem vette el Orbán a Gyurcsány-milliárdokat: már megint csak fantáziálgattál arról, hogy "orbán miért végezheti ki ezeket a családokat ilyen könnyedén".

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.20. 22:56:16

@Khonsu:

Fire and Ice
by Robert Frost

Some say the world will end in fire,
Some say in ice.
From what I’ve tasted of desire
I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice,
I think I know enough of hate
To say that for destruction ice
Is also great
And would suffice.

2019.04.20. 23:05:29

@444: meggyüttem
hülyeség. a nemzetközi bankárvilág nem büntet. a magyarok saját magukat büntetik. a nemzetközi bankárvilág ehhez legfeljebb "asszisztál". a magyarok egyfolytában le akarják győzni az egész rohadt világot(értsd, a nyugatot) és eközben egyre távolabb kerülnek a siker élményétől - attól, hogy megmutassák annak a világnak, amellyel konfliktusuk van, hogy valóban képesek valamiben jobbak lenni nála(ez frusztrálja őket és ezért trollkodnak itt is :D). ehelyett mindenféle gyanús külpolitikai manőverekbe bonyolódnak és stratégiai szövetségeket kötnek, ami csak tovább ront a helyzetükön. ezeket egyszerűen képtelenség hosszútávon nyereségesen kihasználni akár politikailag, akár gazdaságilag. illetve megfordítva, az új szövetségeseknek származhat nagyobb előnye belőle, nekünk csak további hátrányunk.
a kelet, a közép nem pusztán és szimplán behozhatatlanul erőforrás hiányos. a legfőbb erőforrás hiánya abban van, ahogy a rendelkezésre álló erőforrásait felhasználni képes. szemben a nyugattal amelyik ezt eredendően és történeti távlatban képes a legfőbb erőforrásává tenni.
ez az alapvető és nem a vallás. ez még kínára is vonatkozik, amelyik épp ezért lehet, h egy idő után kénytelen lesz föladni a verseny békés eszközökkel való folytatását. persze az is verseny, nem igaz?. magyarország képes lenne belesimulni úgy a nyugati világba, hogy ne legyen vesztes és meg is maradhasson magyarnak, csak bugribéla kitalálta, hogy neki van egy üzleti-politikai értelemben is "sikerrel kecsegtető", agresszív stratégiája a "nagy ugrásra", amellyel egyszerre beérheti és alázhatja is az üzletileg partner, politikailag ellenség "ellenfeleit". és milyen praktikus?! közben még jól meg is lopja őket(értsd, a személyes vagyona nagy részét is tőlük lopja).

Khonsu 2019.04.20. 23:34:01

@neoteny:

"There's no fate but what we make for ourselves."

Sarah Connor

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 03:50:22

@444:

"a magyart a magyarból eredeztetve magyarázzuk"

OK, úgy tűnik, hogy _lehetséges_ az, hogy a magyar a magyarból eredjen:

[...]

In some situations, a language with no ancestor can arise. [...]

en.wikipedia.org/wiki/Language_isolate

De ha ez a tézis, ti. hogy a magyar nyelvnek nincs (nyelvi) őse, akkor ez is bizonyítást igényel, de legalább is támogató érveket és adatokat.

Magyarul: nyitott vagyok arra, hogy a magyar (nyelv) a magyar (nyelvből) ered (mert soha nem voltak nyelvi felmenői/ősei), de nem fogadom el ezt bemondásra; ha ez a hipotézised, vezesd elő a bizonyítékaidat. Mert ha hittételként ajánlod, akkor elvetem minden további kognitív erőkifejtés nélkül.

2019.04.21. 09:11:25

@neoteny:
a népfőiskola azt mondja, hogy a magyar alapszókincs jelentős része visszavezethető hangutánzó, hangfestő szógyökökre. és azok nem valamely környező nyelvből erednek, hanem az ősiségből.

tehát például krrr. ez egy hangutánzás. és ebből lesz a kör, kerék, karika, a karima, a kerek, a kering, a kerge, a kerge, a kéreg, a kerít, a kert és az is, hogy környezet. ennek alapja az ősiségben azt mondták, hogy krrr. ezzel ki akartak fejezni valamit. és az évezredek során kialakultak ezek a szavak a magyarban.

ennek az indoeurópai nyelvekben is van nyoma. például a latin circus, circulus. a görögben κίρκος (kírkos). vagy az angol circle. de ők nem mondják azt, hogy ez krrr hangutánzásból ered. azt mondják, hogy a latinból (mint ősnyelvből) ered. és ők honnan szopták ki azt, hogy circus. a rómaiak előtt az emberiség nem rajzolt valami kör alakú alakzatot a porba? vagy az nem volt elnevezve? nyilván a görögök is rajzoltak. és azok azt mondták kírkos. ezeknek volt egy közös ősük. az valamilyen ősnyelv. és abban volt valamilyen krrr ősi szógyök. és ezt őrzi a magyar. és ebből képzi például azt a szót, hogy körülbelül.

van a belül szó. blll. az ősiségben így próbálták magyarázni, hogy belül. például amikor fájt a hasuk. és ebből kialakult a magyarban a ból/ből képző. az szó, hogy bél. ennek angolszász rokona a belly. jelentése has. azok a belek.

tehát nem arról van szó, hogy az angol belly egy magyar eredetű szó. hanem van egy ősi hangutánzó-hangfestő nyelvi örökség. és ennek a szógyökeit őrzi a magyar vidék. mert hogy ezt szinte mindenki elveti. erről oxfordban azt mondják, hogy ilyen hülyeséget ki ne találjanak már a magyarok. és mta azt mondja, hogy aki ilyet képzel az idióta, kripli, kretén, fasiszta.

de a reformkori értelmiség is ezt képzelte. és jött a magyar polgári forradalom. amit ugye a császár cári segédlettel levert. és beültették az akadémiára a "bach huszárokat". akik aztán kitalálták a finnugor eredet elméletet. amire a népfőiskola azt mondja, hogy az mint rokonságelméletet elfogadják. a magyarnak rokona a finn is. abban is találnak a magyarhoz hasonló szavakat. mert hogy ezek az ősi szógyökök nyilván abban is megjelentek. de a finnek nem mondják azt, hogy ők ezeket őrzik. ezt a gyügyei parasztok mondják.

2019.04.21. 09:17:52

@neoteny:
tehát az, hogy ó abból lett, hogy amikor meséltek azt mondták: óóó. és ez arra utalt, hogy nagyon régi. és a másik azt mondta: őőő. és mondhatod, hogy ez egy baromság. nem ebből lett az ős, a hős. és ennek nem rokona az ancient vagy a hero. mert ez a ἥρως (hḗrōs) származéka: hős, erős. de ebben ősi hangutánzó-hangfestő szógyökök rejlenek. a hősre azt mondták: hőőő. az erősre azt: errr. az mta szerint ez népi etimológia. teljességgel tudománytalan. ez az egész egy nagy baromság.

2019.04.21. 10:09:22

@neoteny:
tehát ez mindig csak nem egyetlen szó eredetét akarja megfejteni. hanem veszi a szókincs egészét. abban egy szót. keresi a hozzá hasonló szavakat. mi lehetett az ősi szógyök. és annak vajon mi lehetett az értelme. azokról azt feltételezik, hogy azok hangutánzó, hangfestő szavak voltak. vagy szógyökök. hangtani törvényekkel (szabályos hangmegfelelésekkel, hangátvetésekkel) és jelentésátmenetekkel rekonstruálnak lehetséges nyelvi fejlődési irányokat. mindezt nyilván az írásos nyelvemlékek alapján. de ugye azt is meg lehet kérdezni, hogy a maguk a nyelvhasználók mit gondolnak. ők hogyan képzik a szavakat.

és ezt meg lehet tenni a magyar nyelven belül. és a környező indoeurópai vagy őseurázsiai népek szókincsével összevetve. tehát a finneket is be lehet ebbe körbe venni. az ural mentén élő népeket leginkább. de még inkább a mezopotámia környékét. a kis-i, ur-i, uruk-i archaikus szövegeket. ez ékírással maradtak fent. amit vélhetően a sumerek készítettek. a népfőiskolán a magyart és a sumert rokonítják. egyesek az egyiptomi hieroglif írást is magyarul magyarázzák. képzett egyiptológus is. de az mta ezeket kiveti mondván, hogy ők "nácik".

és most majd kálmán professzorékat fogják meg a fülüknél fogva és őket basszák ki páros lábbal. nyugdíjazzák. vagy marad az, hogy ez egy "náci" elképzelés. mert hogy ezt filoszemita (sémiták vezette világias) értelmiség tagadja. és ettől eltérni antiszemitizmus. nem minden zsidó tagadja, hanem egyesek. és a liberalizmus az, hogy adott esetben az akadémikus bölcselettől is lehessen eltérni. mert annak egy része végső soron a hiten alapul.

a hit a szívbe írt igazság. és ütögették a mellüket, hogy mi itt ezt gondoljuk. a lelkekben. és ebből lett a hit? a soul. az, ami belőlünk szól. a lélek. ezzel függ össze a light? légies? vagy a lung, hogy azzal a lengő szerv, amivel lebegő levegőt lélegezzük. erről van szó. vagy a szókincs elég gazdag ahhoz, hogy a népfőiskola ezt belemagyarázza. az mta vagy legalábbis az istanwithceu tagozata ezt az elméletet elveti.

innentől kezdve ez hitvita. a népfőiskola elmélete azért tűnik erősebbnek, mert az tartalmazza a finnugrizmust, csak nem eredet, hanem rokonság elméletként. és mellé teszi a törököt, és az összes többit. mellé tehető az angolszász, óangol, ószász rokonság. a pusztát, az ugart az őszászok úgy mondták: falu. ez véletlen. az mta szerint igen, ez véletlen. azt elfogadják, hogy fallal körülvett házak, telepek alkották az ősi településeket. de még a fold is abból jön, hogy behajtották az állatok egy részét a faluba. és ott tenyésztették. és növényeket termesztettek. magról vetették, akkor magosra, magasra nőttek. és azt mondták: ní, nöööö. rájöttek, hogy a talajt öntözik, akkor növekszik a növevény. és ezt őrzi az óangol wǣtan (az ige volt eredendően). kezdetben vala az ige. a magok egy részét kiszedték. és ezt őrzi az óangol sēd (seed). csak ezt ők nem tudják. a gyügyei parasztok azt mondják, hogy persze.

a filoszemiták szerint ezek "nácik". nem arról van szó, hogy jönnek rohamosztagosok. hanem arról, hogy amíg a rohamosztagosok áldozatai vezették a "baloldali" "liberális" "demokrata" értelmiséget addig a magyarok többsége erkölcsi kötelességének érezte, hogy ezekkel az emberekkel kiegyezzen. mivel sérelem érte őket. és addig a szélsőjobb vissza volt szorítva. a politikai érdek is ez lenne. lovász lászló élére áll a reformoknak. és azt mondja, hogy akadémikus bölcseletet revidiálni kellene. és így végbe mehetett volna ez ügyben is kiegyezés.

de nem ez történt, nem ez történik. a tudomány belső logikája nem engedi ezt meg. az akadémiai hálózat integritása sérülne azzal, hogy a természettudományt. és elfogadjuk azt, hogy a bölcseletet részben hatalmi szóval uralják. legalábbis az állami intézményekben. lovász lászló és elvbarátai ezt nem fogadják el. innentől kezdve ez nyilván egy hitvita, politikai küzdelemben vallásháborúvá fajul. remélhetően nem fognak lövöldözni, mint egy évszázada.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 11:22:47

@444:

"a népfőiskola azt mondja, hogy a magyar alapszókincs jelentős része visszavezethető hangutánzó, hangfestő szógyökökre. és azok nem valamely környező nyelvből erednek, hanem az ősiségből."

OK, akkor hát ez a népfőiskola gagyija.

2019.04.21. 12:54:14

@neoteny:
tehát a szív az az szív. szíí. az egy hangutánzó szó. ví. vá. vé. így vagdalkoztak a vadak a vadonban. és ebből lett a vív. a vág és véd. és ezzel rokon az angol wild/wilde (vad) vagy a wood (óangolban: wudu) (vadon). és amikor a vadak vedeltek a vadonban, akkor dajdajoztak, danoltak. és amikor győztek, akkor azt megénekelték. és az a viadal. zengett a győzelmi dal. az a song. sing, sang, sung. így zengett.

az indoeurópai gyöknyelvészet megállapítja, hogy ennek az ősi gyöke. *sengʷʰ-. és ez valami éneklés félét jelentett. csak ezt már így egyetlen indoeurópai nyelvben nem használják. de a magyarban. pesti zsidók azt mondják, hogy ez aztán nem. vagy legalábbis a filoszemita értelmiség. ez egy orbitális baromság. ezek nem függnek össze.

a népfőiskola azt mondta, hogy kelettől nyugatig a népek magyar szavakat zengenek. legalább is részben. mert a felkelő nap országát hogy is mondják: nippon. az véletlen nem a magyar nap szóval rokon? de azt kell mondani, hogy ez véletlen. mert jönnek a filoszemiták és vigyorogva kibasszák azt, aki nem azt mondja. modern kori inkvizíció. kapcsolódik hozzá a "szabad" sajtó. azt kellene mondani, hogy nem tudjuk. lehet, hogy a japán nippon és a magyar nap szavak rokonok. a felkelő nap országában nevezhetik így a népet? igen.

és lehet mondani, hogy ez egy baromság. egész egyszerűen arról van szó, hogy a magyar szókincs elég gazdag ahhoz, hogy ezeket a laikusok kiokoskodják. és ilyesmit csak a dilettáns nyelvészek képzelnek. ez kálmán professzor és társainak álláspontja. és lehet, hogy nekik van igazuk.

ezt a vitát a hit dönti el. mert lehet mondani, hogy az egyik tábor csak úgy csoportosítja a tényeket, hogy azt a látszatot keltsék. de ez esetben a finnugor elmélet sem áll meg. rokonság-elméletként sem. pláne eredet-elméletként. tehát ez esetben az akadémikus bölcselet is üressé válik. a filoszemita bölcselet egy filozofikus dekonstrukció valójában. és nem liberális. magát a nyelvet is korlátozza és a művészetet. különösen a népnyelvet és a népművészetet. azt tűzzel vassal irtják. mondván, hogy az a modernizáció gátja. de nem, vagy nem feltétlen. a magyar tudományos akadémia és abban az akadémikus bölcselet is reformokra szorul.

és a liberalizmus az lenne, hogy engedjük meg ezt is. nyilván nem fogják átírni az indoeurópai nyelvelméletet a magyarok kedvéért. az oxfordi nyelvtudomány számára iszonyú blamázs lenne, hogy ők mindennel rokonságot láttak, hogy az angolt világnyelvvé tegyék. csak a magyart nem találták hasonlónak. a magyarországi németek és a magyar zsidóknak is tartoznak egy bocsánatkéréssel. ugye a holokausztról ők is tehetnek. a németek is. a magyarok is. a zsidók is. a gulágról nem beszélve. jelen állás szerint a filoszemitákkal békés egymás mellett élés aligha képzelhető el. ez kedvez az izraelitáknak. ők vehetik át a magyar zsidó tudományos kulturális hagyatékot. azt legalább részben izrael államhoz igyekeznek kapcsolni. és persze az amerikai pénztőke egy részét. ezzel a transzatlanti kapcsolat gyengül. páneurópai és eurázsiai kapcsolat erősödik.

most szinte minden ebbe az irányba mutat. nemcsak a nyelvelmélet, hanem szinte minden. ez egy kultúrharc.

egy napokban kiadott egyetemi rangsorban a ceu 350. helyezést éri el. a semmelweis 329. mindketten "bronz" minősítéssel. ugyanezen listában tavaly a semmelweis 336. volt. a ceu 251. és egy fokkal jobb "ezüst" minősítéssel. a debreceni egyetem mindkét eseteben a futottak még kategóriájában szerepel. nem került a világ első 500 egyeteme közé.

tehát kimutatható, hogy a magyar kormány rombolja a ceu-t? igen. mert a többi egyetem hasonló eredményt el, mint a tavaly. a ceu helyezése megzuhant. de önszántukból szorultak vissza. hanem mert a magyar kormány igyekszik őket ellehetetleníteni. magyar egyetem nincs európa első 100 egyeteme között sem. nem a világon, hanem európában. ez alapján lehet azt mondani, hogy ne akarjanak már a magyarok európa jövőjébe beleszólni? miért ne lehetne. a debreceni egyetem nincs európa első 200 egyeteme között se. a magyar vidék ne szóljon bele. van elég hozzáértő a magyar tudományos akadémián. amit szörnyűséges támadás ért.

a debreceni atomki az mta kutatóintézete. ha az a debreceni egyetem része, akkor mindjárt jobb eredményt ér el. mert az ottani tudományos közlemények az egyetemi rangsorban erősítik. és létrehozható egy integrált kutatóegyetemi csoport az orvosi és agrár területtel. modern fizika és kémia és orvoslás. csillagászat és a mezőgazdaság. és ezt támogatja a matematika intézet.

lovász lászló szerint így az a kutatás szabadsága és az "integritás" sérülne. debrecenből nézve aligha. lovász lászló szempontjából persze valószínűleg igen. hogy döntsük el ezt? lovász lászló az mta elnöke. az mta tagok abszolút többsége mögötte áll. azért érik bírálatok, hogy nem áll ki elég keményen. rendben. orbán viktor magyarország miniszterelnöke. mögötte el a magyarok választók relatív többsége. és őt is azért bírálják, hogy nem lép fel erőteljesebben. ezek összecsapnak.

2019.04.21. 13:05:11

@neoteny:
erre mondod azt, hogy egy "gagyi" nyelvelmélet. ez a reformkori elképzelés. 19. század eleji. most meg ugye a 21. század elején járunk. és modern nyelvészeti módszerekkel kimutatható, hogy nagyjából 5 ezer évvel ezelőtt az ural környékén az ősmagyarok a rágcsáló kisállatra ezt mondták: *ńomala. ezt mondja a modern nyelvtudomány. számítógépes módszerekkel. mi a kérdés?

az, hogy a gyügyei parasztok szerint a nyúl futás közben egy kicsit megnyúlik. ahogyan a karod is megnyúlik. és így a nyúl ige és főnév jelentése összekapcsolódik. ez népi etimológia. teljességgel tudománytalan. a laikus, dilettáns nép, az idióta, kripli, kretén fasiszták képzelik, a pogányok, akik szent istván idején lelkileg sérültek. és a magyar tudományos akadémián pedig van egy filozofikus mesterrassz. még a független elemzők szerint is kiemelkedően teljesítenek. az európai bizottság tudománypolitika testületei is így értékelik. miközben nincs magyar egyetem top 100-as listán még európában se nagyon, de nemhogy a világon. mi a kérdés?

ezt is lehet állítani. de ez egy tekintélyelvű érvelés. nem liberális, hanem autokratikus, kifejezzen autoriter.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 13:06:47

@444:

OK, akkor a népfőiskolások gagyijának pontosítása után megtudtuk azt is, hogy ezek a népnemzetiszocialisták (nácik) hitvilágának hittételei.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 13:08:31

@444:

"erre mondod azt, hogy egy "gagyi" nyelvelmélet."

Persze, hogy az: elméletnek tünteti fel magát, holott csak egy hitvilág dogmatikus hittételekkel.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 13:25:27

@444:

"ez egy tekintélyelvű érvelés. nem liberális"

A posztmodernista nihilista számára _minden_ érvelés tekintélyelvű: maga az érvelés koncepciója egy filoszemita (sémiták vezette világias) fegyver a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzőinek elnyomására.

2019.04.21. 13:29:53

@neoteny:
hipotetikusan hogyan jött létre a nyelv? ha nem hangutánzó, hangfestő szógyökökből, akkor mégis miből? írásképekből. a népfőiskola azt mondja, hogy igen. ezért kell vizsgálni a kis-i, ur-i, uruk-i írásképet. az egyiptomi képírást. és a székely rovást. a rúnákat. write az ír, ró szavaktól nem áll túl távol. vagy akár az ír népnép. Old English: Īras.

az angolok szerint az írek nem onnan kapták a nevüket, hogy kelta (keleti) írástudók voltak, hanem hogy kövérek, hájasok voltak. nyilván egy nép úgy nevezi el magát. hogy mi kövérek, hájasok. de az írek szerint is ez így van. legalábbis ők ezt elfogadják. szerintük az őskelta *ɸīweryū azt jelentése: fat (kövér, hájas). a magyarul inkább fivéreket jelent. és a népi kultúrában a magyarok és az írek nagy barátjai egymásnak.

2019.04.21. 13:34:07

@neoteny:
a bölcselet egy hitvilág dogmatikus elképzelésekkel. és részben a tudomány is ilyen. a tudományos elméletek helyessége objektív módon, vagy legalább objektivitásra törekedve kísérletekkel ellenőrizhető: igazolható, vagy cáfolhat. a bölcselet pedig szubjektíven. például egy nemzeti konzultáció keretében.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 13:34:10

@444:

"hipotetikusan hogyan jött létre a nyelv?"

Már a kérdésfelvetés is filoszemita (sémiták vezette világias). Aki filoszemita (sémiták vezette világias) módon érvel, ezzel csak a nép elnyomását intézményesíti: nem léteznek érvek, csak különböző erejű hitvilágok.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 13:38:32

@444:

"és részben a tudomány is ilyen"

És te azt a gagyit árulod, hogy azt csak te meg az elvtársaid tudják eldönteni, hogy a tudomány _melyik_ része ilyen.

2019.04.21. 13:59:20

@neoteny:
ebben a wer férfi embert jelent. és az, hogy ɸī lenne a "fat" őse. mert az írek kövérkések. watkins professzor szerint. a magyar népfőiskola azt mondja, hogy a keletről érkező irástudó fivérei az angoloknak. az ő drága jó testvérnépük. nem azt állítom, hogy ez így van. hanem azt, hogy ez magyarul így hangzik. és ezt éppenséggel hihetnek az írek és az angolok. de nem muszáj ezt képzelniük. a japánoknak sem kell azt hinniük, hogy ők a niphon, nippon, a nap+hon összetételből jött létre. abból, hogy az őseik így mutatták a napfelkeltét: niii. így mondták, hogy nézd. a honfoglaló magyarok táltos papja várták a napfelkeltét a vártán és azt mondták: naaagy naaap. így esdekeltek. és ezért van az, hogy egy ha egy magyar esküvőn valaki beszédet mond, akkor így kezdi: naaagy naaap ez a mai.

lehet mondani, hogy ez egy hülyeség. de a jelenleg hivatalos akadémiai nyelvelmélet ennél nagyobb képtelenségeket állít. a vogulok azt, hogy tűz úgy mondták: nai. és ebből lett a nap. angolban igeként déli szundikálást, sziesztát jelent. to nap. és az, hogy nap úgy mondják: day (~dél). és azt, hogy dél úgy, hogy south: süt.

van ennyi véletlen? és erre lehet mondani, hogy nincs. és azt is, hogy lehet ennyi baromságot összehordani. a hord az nem a horda. hja, de. angolul is horda. de az nem azzal függ össze, hogy hordták az árut. de. és így tovább.

mondhatod, hogy ezek véletlen egyezések. belemagyarázások. nincs semmiféle kapcsolat. miért? mert a magyar nyelv finnugor eredetű. és te abban hiszel. a népfőiskola azt mondja, hogy finnugor is. angolszász is. azzal is rokon. és erre mondhatod, hogy de nem. te csak gagyit árulsz. úgy csoportosítod a tényeket, hogy a befogadóknak tessék. pont, mint a cigányok, akik tenyérből jósolnak. le akarom húzni aranygyűrűt és kicserélni egy hamisra. vagy az akadémia cserélte le a magyar királyi aranygyűrűt hamisra. a "bach huszárok". de nem hagyják magukat a magyar honvédek.

ez legalábbis részben a hiten alapon.

Khonsu 2019.04.21. 14:01:58

@444:

Hamarosan elegendő adat lesz begyűjthető valós időben ahhoz, hogy formalizálhassuk, majd algoritmusok segítségével optimalizáljuk a kapcsolatot az objektív és a szubjektív valóság, illetve a szubjektív valóságok között.

Azon a ponton a gagyid ideje lejár.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 14:08:41

@444:

"de a jelenleg hivatalos akadémiai nyelvelmélet ennél nagyobb képtelenségeket állít."

Az elmélet koncepciója maga egy filoszemita (sémiták vezette világias) fegyver a nép elnyomására: nem léteznek sem érvek, sem elméletek, csak különböző erejű hitvilágok. Ezért is kell a nemzeti konzultációkat csinálni: azok a relatív hiterőket mérik fel, azok mutatják meg az igazi erő- (hatalmi) viszonyokat.

2019.04.21. 14:09:24

@neoteny:
hogy jött létre a nyelv? ugye lehet az, hogy az emberek valahogy szólni akartak. a beszéd volt az első. ez esetben nem ostobaság hangtani törvényekre alapozni és hangutánzó, hangfestő szógyökökre vissza vezetni a nyelvet. ami a reformkori nyelvelmélet.

de lehet, hogy az írás volt az első. többé kevésbé szótlan emberek kriksz krakszokat rajzoltak a homokba. azok jelöltek valamit. de azok az írástudók ezekből és félszavakból megértették egymást. az ősi írásmódokat érdemes összevetni. ez a népfőiskola másik vonulata.

és van egy harmadik keletkezési mód. az önkény. az, hogy az uralkodó azt mondta. vagy az uralkodó környezetében az udvarban valaki. vagy a faluban. néphagyományban. népmesék, regék, mondókák, néprajz. népdalok, balladák. hanghordozás.

illetve ezt támogatja a természettudomány. antropológia, archeogenetika. illetve a középkori krónikás hagyomány. a népfőiskola ezekből építkezik. és ezt söpri le a magyar tudományos akadémia tekintély elvű érveléssel.

2019.04.21. 14:11:35

@neoteny:
a finnugor eredet elméletet bach korszakban erőltették a magyar tudományos akadémiára azért, hogy elejét vegyék a magyar nacionalizmusnak. és az mta illetve annak istandwithceu tagozata a mai napig ezt tartja a legfontosabb céljának.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 14:16:39

@444:

"hogy jött létre a nyelv?"

Már a kérdésfelvetés is filoszemita (sémiták vezette világias). Aki filoszemita (sémiták vezette világias) módon érvel, ezzel csak a nép elnyomását intézményesíti: nem léteznek érvek, csak különböző erejű hitvilágok.

Azt, hogy hogyan jött létre a nyelv az dönti el, hogy erről mit gondol a gyügyei paraszt és hogy mennyire erősen hisz abban, amit gondol róla. Minden más csak filoszemita (sémiták vezette világias) hitvilág-diktatúra, amit ők "a" tudománynak neveznek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 14:20:40

@444:

"elejét vegyék a magyar nacionalizmusnak. és az mta illetve annak istandwithceu tagozata a mai napig ezt tartja a legfontosabb céljának."

De a nép nagy szerencséjére itt vagy te és a népnemzetiszocialista elvtársaid, és áruljátok ezt a 'megfejtést'. És mint tudjuk, az érvek meg elméletek csak filoszemita (sémiták vezette világias) fegyverek a nép szubjektív idealizmusának elnyomására: de az erősebb hit lenyomja a filoszemita (sémiták vezette világias) nemzetnyomorító ármánykodást.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 14:29:35

@444:

"a népfőiskola ezekből építkezik."

És ha összedől az épület, akkor annak az oka az volt, hogy nem volt elég erős az építőik hite.

2019.04.21. 15:00:28

@neoteny:
a finnugor eredet elmélet a magyar nacionalizmus ellen irányult. és a mai napig úgy érvelnek az akadémián.

az angol home szónak állítólagos rokona az orosz семья (semʹja). jelentése: család (family). mert az is háztartás (household). és a szókezdő s időnként elkopik. em'ja már majdnem ugyanaz, mint a német Heim. ezt az akadémikus érvelést elfogadod?

és ha igen, akkor azt miért nem, hogy ennyi erővel az angol home rokona lehet a magyar (ott)hon is. ha a семья (semʹja) lehet, akkor ez is. a német heim rokona lehet a magyar (lakó) hely. az alemánok így mondták: hei. egyezik a hangalak és a jelentés. az alemannok dél (alsó) németek, akik a római birodalomba betörtek akárcsak a hunok. a náci csatakiáltás is heil is ezzel kapcsolatos. azt jelenti: éljen. heil és él és élőhely. ez a náci "élettér" elmélet. na ezt már nem. nem engedhetjük meg, hogy megismétlődjön.

ez az érvelés nem "gagyi"?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 15:01:45

@444:

"a finnugor eredet elmélet a magyar nacionalizmus ellen irányult. és a mai napig úgy érvelnek az akadémián."

De a nép nagy szerencséjére itt vagy te és a népnemzetiszocialista elvtársaid, és áruljátok ezt a 'megfejtést'. És mint tudjuk, az érvek meg elméletek csak filoszemita (sémiták vezette világias) fegyverek a nép szubjektív idealizmusának elnyomására: de az erősebb hit lenyomja a filoszemita (sémiták vezette világias) nemzetnyomorító ármánykodást.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 15:03:41

@444:

"nem engedhetjük meg, hogy megismétlődjön.

ez az érvelés nem "gagyi"?"

A posztmodernista nihilista számára _minden_ érvelés gagyi: maga az érvelés koncepciója egy filoszemita (sémiták vezette világias) fegyver a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzőinek elnyomására.

2019.04.21. 15:13:59

@neoteny:
a filoszemita bölcseletről nem azt állítom, hogy feltétlen rossz, vagy gonosz. hanem reformra szorul. ugyanúgy igazodnia kell a néplélekhez, ahogyan a reformáció idején igazítani kellett a római katolikus hitvilágon, a zsidó-keresztény valláson.

és ma már a palánkai róm. kat. püspök virágvasárnap megáldja ezeket a népviseletbe öltözött lányokat.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_58.jpg
pedig ugye nincs a bibliában szó, hogy ilyen népviseletbe kellene öltözni. és ezek a lányok el kezdenek táncolni.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3368/190414-viragvasarnap-pl-mj_101.jpg
lányok a lányokkal! a néptánc elég gyakran úgy indul, hogy két egynemű csoport táncol. majd ezekből jönnek a különnemű párok és a társas körtáncok. na most lehet mondani, hogy de így a transzneműek jogai sérülnek. de nem transzneműek tiltakoznak, hogy őket is vegyék be a népi játékba, hanem a filoszemiták. a ceu aktivisták és az mta istandwithceu tagozata. hogy ne legyenek ezek a népi játékok. mert hogy ennek eredménye csak és kizárólag szörnyűséges fasizmus lehet. tényleg?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 15:20:13

@444:

"a filoszemita bölcseletről nem azt állítom, hogy feltétlen rossz, vagy gonosz. hanem reformra szorul. ugyanúgy igazodnia kell a néplélekhez"

És ha ezt a reformot nem hajtja végre a filoszemita (sémiták vezette világias) bölcselet, akkor rossz és gonosz _mert_ csak egy fegyver a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzőinek elnyomására.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 15:26:49

@444:

"igazodnia kell a néplélekhez"

Amely néplelket Orbán Viktor úgy írt le, hogy a magyar gógyis, szeret cselt vetni.

2019.04.21. 16:33:00

@neoteny:
ez esetben jön a politikai megoldás.

2019.04.21. 16:35:54

@neoteny:
index.hu/kulfold/2019/04/21/kituntettek_soros_gyorgyot/
Soros György egy nagy erejű gondolkodó, kreatív emberbarát, és egy látnoki képességű ember, aki négy évtizede elkötelezetten harcol egy nyílt és igazságos társadalomért
vs.
A HAZÁMBAN, MAGYARORSZÁGON ORBÁN VIKTOR KORMÁNYA EGY SZUPERGONOSZT KREÁLT BELŐLEM, AKI ÖSSZEESKÜVÉST SZŐ A MAGYAR NEMZET KERESZTÉNY IDENTITÁSÁNAK ELPUSZTÍTÁSÁRA.

kitüntették soros györgyöt. de ki tüntette ki? a népek vagy kitüntette saját magát?

2019.04.21. 16:37:50

@neoteny:
Szerinte a Helsinki Bizottság magyar munkatársainak naponta szembe kell nézniük az ellenséges környezettel és a démonizálással, amit a magyar kormány teremt.

igen, és vajon a helsinki bizottság nem démonizál? ezt el kell dönteni. és legfeljebb az egyik csoportosulás maradhat a közélet főáramában.

2019.04.21. 16:41:45

@neoteny:
soros egy amerikai nyugdíjas, aki megsegítené a világ népeit. vagy a világban minden, ami gonosz azt, soros mozgatja. vagy soros egy az államok gyengeségeit kihasználó felforgató, akiből bűnbakot csináltak. mert hogy a felfordulásokért valakinek felelni kell.

2019.04.21. 16:48:14

@neoteny:
fel lehet sorakoztatni olyan tényeket, hogy a délszláv háború előtti budapesten képeztek ki felforgatókat azért, hogy polgárháborús hangulatot keltsenek belgrádban. mindezt soros alapítványhoz kötődően. és ez árnyalja szerbia szerepét a délszláv háborúban. mert hogy a háború kirobbantója soros alapítvány. szétesik jugoszlávia. lehet privatizálni. néhány ártatlant megölnek az eltévedt lövedékek. de mit számít az? és a népítélet az, hogy azonnali fejlövés az ilyeneknek.

2019.04.21. 17:10:47

@neoteny:
és van egy olyan magyarázat, hogy ezért megy a tüntetés belgrádban a kormány ellen. és szijjártó ezért megy ki megvédeni vucic miniszterelnököt. budapest és belgrád összejátszik soros ellen. orbán és vucic a szabadkai zsinagógában.
civilhetes.net/sites/default/files/kepek/d_kos20180326001_0.jpg
2016-os szerb parlamenti választásokon vucic pártja 50%-ot szerzett. és a második helyen befutó szocialisták 11%-ot. 2017-ben az elnökválasztásokon vucic az első fordulóban 55%-ot szerzett. a második helyen befutó független 16%-ot.
tehát azt nem lehet mondani, hogy vucic egy illegitim politikus. van egy néhány ezres csoportosulás, aki tüntet ellene. nem fognak befutni vele szemben a szocialisták. ugyanaz a helyzet, mint magyarországon.

ha bizonyítást nyer, hogy ezek mögött a soros alapítvány áll (ami orbán szerint a napnál is világosabb), akkor délszláv háborút megelőző felforgató tevékenységet is soros nyakába varrják. hogy így lehet privatizálni, stb. kijevben ugyanez.

csak orbán ebbe belerángatta junckert. és azt nem engedte meg az európai néppárt. de a választási eredményektől függően mellé állíthatja webert. ez a veszély is fenyegeti az európai bizottságot.

összességében egymillió, vagy még több ártatlan ember haláláért valakinek történelmi léptékben felelnie kell. képeznek egy bűnbakot. de a soros alapítvány is csak a sátánt látja orbánban. vagy lovász lászló. nem gondolja azt, hogy esetleg tényleg újra kellene gondolni az akadámikus bölcseletet, vagy a kutatóhálózat működését. egy decentralizált közszolgálati egyetemi hálózatban az mta a tudományos alapprogram kidolgozása mellett felügyeleti jogkört kapjon. lovász lászló képtelen elképzelni mást csak azt, hogy ő az elnök. beleszól a politika. jó, hogy. az elnök: politikus.

2019.04.21. 17:46:57

@neoteny:
erről most ilyen típusú játszmák döntenek, és nem az, hogy a gyügyei paraszt a tyúkszaros mackónadrágjában mit gondol arról, hogy a nyúl futás közben megnyúlik, vagy tundrai enyec nyelven наба. és ez a "bizonyíték" arra, hogy a magyar egy ősi finn egyik nyelvjárása. de ez mégis csak összefügg a helsinki bizottsággal, a kelet és közép-európai biztonsággal.

el kell dönteni, hogy soros a bátrak bátra. vagy egy nyomorult vénember, akinek a hálózatát ha szétverik, akkor szét lesz verve. ezzel lehet, hogy több tíz akadémikus, több száz akadémia munkatárs fejvesztve menekül az országból. de lehet kelet-magyarországnak kutatóegyeteme, vidéken fejlesztő központok. miskolcon, győrben. székesfehérváron, veszprémben. szeged, pécs ebben olyan nagyon nem partner. és még a határon túliak, különösen erdély kérdőjel.

de ugye lehet egy nagy erő központot csinálni budapesten. abban is van ráció, hogy gyerekek. debrecen a második legnagyobb város. na de budapest 10x akkora. ezek nem lehetnek sehogy se egyenrangúak. a vezető értelmiség budapesten összpontosul. egy viszonylag szegény ország az erőforrásokat racionálisan koncentrálja. tehát létrejön egy brutálisan centralizált államszervezet, mert ilyen a településszerkezet. és a modernizáció létrehoz egy metropoliszt. és a falvak után lassan elnéptelenednek a mezővárosok is. mert ez a fejlődés.

csak ez esetben azt kellene mondani, hogy centralizáció mindenek felett. és abból ugye nem lesz liberalizáció. egy erőközpontban egy erőcsoport uralkodik. lényegében ezt akarja az ellenzék is. és mivel ők az egyetlen civilizált csoportosulás mégis ki más lehetne. és a kormánypárt azt mondja, hogy egy pillanat. a nép őket hatalmazta fel arra, hogy vezessék az állami közintézményeket. és egy illiberális egységállamban nincs elhajlás. ezt mondja a fidesz 1. illetve valami mégis csak. unortodox illiberalizmusban menekülő utat biztosít a fidesz 2.

és jelenleg nem tudok ez utóbbinál jobb reális polgárosodási forgatókönyvet.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 18:45:38

@444:

"ez esetben jön a politikai megoldás"

Minden, ami törvénybe kerül: politikai 'megoldás'.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 18:53:48

@444:

"lovász lászló képtelen elképzelni mást csak azt, hogy ő az elnök."

Nem: ez a te gagyid, ezt te árulod.

"beleszól a politika. jó, hogy."

Nem egészen; ahogy az alkotmányozó parlamenti képviseleti többséggel rendelkező kormányzat megfogalmazta:

Magyarország Alaptörvénye
(2011. április 25.)

SZABADSÁG ÉS FELELŐSSÉG

[...]

X. cikk

(1) Magyarország biztosítja a tudományos kutatás és művészeti alkotás szabadságát, továbbá - a lehető legmagasabb szintű tudás megszerzése érdekében - a tanulás, valamint törvényben meghatározott keretek között a tanítás szabadságát.

(2) Tudományos igazság kérdésében az állam nem jogosult dönteni, tudományos kutatások értékelésére kizárólag a tudomány művelői jogosultak.

(3) * Magyarország védi a Magyar Tudományos Akadémia és a Magyar Művészeti Akadémia tudományos és művészeti szabadságát. [...]

Továbbá:

A Közgyűlés *
9. §

[...]

(2) A Közgyűlés a köztestület legfőbb döntéshozó testülete, amely

[...]

g) megválasztja az elnököt [...]

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 19:01:28

@444:

"erről most ilyen típusú játszmák döntenek"

Mert a magyar gógyis, szeret cselt vetni. A gagyizás a cselvetés ősiségből származó formája.

"jelenleg nem tudok"

Persze, hogy nem tudsz: a filoszemita (sémiták vezette világias) 'tudás' csak egy fegyver a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzőinek elnyomására.

2019.04.21. 19:56:35

@neoteny:
a polisz (ez esetben budapest székes főváros) adja a politikai megoldást. amint erről törvényt alkotnak úgy lesz törvényes megoldás.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 20:01:25

@444:

"a polisz [...] adja a politikai megoldást. amint erről törvényt alkotnak úgy lesz törvényes megoldás."

Tévedés: a megoldás attól politikai, hogy az államhatalmi erőszakmonopólium felhasználásával szereznek érvényt a 'megoldást' tartalmazó törvénynek.

2019.04.21. 20:13:19

@neoteny:
errefelé is vannak sémiták. izraeliták is. izmaeliták is. és nincs ilyen típusú ellentét. éppen ma tartott sajtótájékoztatót az egyetemen Sayed-Ahmad Mohamed a külföldi hallgatói részönkormányzat elnökeként. 5,500 külföldi diáknak van egyetemváros részönkormányzata. és azt vezeti Sayed-Ahmad Mohamed.

2019. március 29.
Arieh Warshel világhírű biokémikus az első, akinek University of Debrecen Science Impact Award díjat adományozott a Debreceni Egyetem.
ezen a képen látható a kiváló izraeli tudós előadást tart.
mad-hatter.it.unideb.hu/portal/displayDocument/id/2292124

ez nagyváradi román ünnepségsorozat. a 100 éves "impériumváltást" ünnepelik. ti. a román hadsereg 1919. április 20-án vonult be nagyváradra.
denagy.hu/wp-content/uploads/2019/04/veter%C3%A1n-aut%C3%B3n-a-t%C3%A1bornok.jpg
április 23-án szállják meg debrecent.

a történész ír értekezik 100 évvel ezelőtti eseményekreől.

A vörös terror tombolása közben találja Debrecent a román hadsereg offenzívája, amely Erdély megszállását követően, április 20-ára elfoglalta Nagyváradot, Nagykárolyt, és Aradot, és arra hivatkozva, hogy az Antant jóváhagyásával a „bolsevizmus letörése végett” érkezett, megszállja a Tiszáig terjedő területeket, mondván, a folyó könnyen védhető akadályt képez a magyar Vörös Hadsereg ellen.

A román katonák a legtöbb helyen akadálytalanul nyomultak előre, az alföldi városok többsége harc nélkül kapitulált. Csak néhány helyen került sor szórványos összecsapásra, de ezek legfeljebb késleltetni tudták a román hadsereg térfoglalását. Például, április 21-én, Vámospércs határában egy terrorkülönítmény felvette a harcot a román hadsereggel, de ötórás küzdelem után a románok elfoglalták a települést és az ellenállás megtorlásaként kifosztották a várost.

Április 18-19-én, Debrecenben, a tanácsköztársaság helyi direktóriuma a várható ellenforradalmi megmozdulások megelőzése céljából, a városi lakosság prominenseiből túszokat gyűjtött, az akció során 54 főt tartóztattak le és szállítottak Budapestre, köztük a volt polgármester Márk Edét és a rendőrfőkapitányt, Rostás Istvánt.

Április 21-én, a várost fenyegető román offenzíva előtt a vörösök direktóriuma még Debrecenben ülésezett, de a közelgő román túlerővel szembeni ellenállás sikerében már senki sem hitt. A lakosság hangulata vegyes volt: a polgárság és a városban tartózkodó katonatisztek sürgetően várták a kommün végét, de az ezzel járó román megszállástól idegenkedtek.

Április 22-én, Vámospércsnél, a román hadsereg megfutamodásra kényszerítette a felbomlóban lévő, szervezetlen és demoralizált vöröskatonákat. A Debrecen határában vívott ütközetben a románok vesztesége 21 halott és 29 sebesült volt, magyar részről közel ötvenen vesztették életüket, és több mint kétezren fogságba estek.

Ezek után a debreceni direktórium a város harc nélküli feladása és kiürítése mellett döntött, vezetői elmenekültek, a hadsereg-parancsnokságot pedig Püspökladányba helyezték át. Az visszavonuló vörös katonai kontingens április 23-án hajnalban elhagyta Debrecent. A város határában több helyen fosztogatni kezdtek, és lakásokba törtek be, Hajdúszoboszló kiürítésekor pedig a helyi terrorcsapat kivégezte Fekete László polgármestert, Körner Béla gőzmalom-tulajdonost és Tokaji József tisztviselőt.

román hadsereg délutáni bevonulására fegyelmezetten és rendbontás nélkül került sor. A bevonulásról és a lakosság vegyes hangulatáról az eseményt utóbb megörökítő Zoltai Lajos muzeológus, helytörténész az alábbi képet festette: „automobilokon néhány tisztjök előre bejött a városba. Majd 4–5 óra között a katonaság is, a 7. hadosztály, követte őket. Nehéz vassisakos gyalogosok, lándzsás lovasok, géppuskás osztagok, tüzérek és trén-szekerek hosszú sorban dübörögtek végig a szomorú város utcáin. Járdák szélén, ablakokból, kapuk alul sok kíváncsi ember nézte az idegen harcosok elővonulását. […] Bizonyos, hogy a debreczeni magyar lelkében kétféle érzelem váltakozott akkor. A megkönnyebbülésé és a szégyené. – A megkönnyebbülésé, hogy megszabadulva láttuk magunkat a vörösterrortól; a szégyené, hogy ezt a szabadulást ezeréves hazánk területi épségét megrabolni akaró nép, az oláh, telhetetlen nagyravágyó ellenségünk hozza nekünk.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 20:16:56

@444:

"errefelé is vannak sémiták."

El is nyomják a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzőit.

2019.04.21. 20:20:49

@neoteny:
ez az, hogy nem. debrecenben nincs ilyen probléma. ez a balhé budapestre korlátozódik. persze elsősorban ott dől el, hogy kik kerüljenek a főhatalomba, azaz ki vezessék az ország vezetői közintézményeit.

2019.04.21. 20:25:08

@neoteny:
egy interjú a tegnapi néplapból (ami állítólag mészáros lőrinc propaganda lapja).

Haon 2019.04.20.
Az uralkodó Habsburg-­dinasztia sarja, de már rég magyarnak vallja magát. Interjú: Habsburg György utazó nagykövettel.

Tekintettel a soknemzetiségű birodalmi múltra, az abban játszott döntéshozói szerepre, akár azt is mondhatnánk: esetében „genetikailag kódolt” a nemzetek és a kontinens sorsa iránti fokozott érzékenység. Európát most úgy látja: az uniónak nincs alternatívája, de látja a hibáit is, és bízik a reformokban.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 20:25:39

@444:

"nincs ilyen típusú ellentét"

Ez csak a te gagyid.

Nemzeti konzultációt kell végezni arról, hogy mit gondol a gyügyei paraszt arról, hogy a kisunokája magyar közoktatásbeli helyére (amiért ő viseli a közterhet) idegenek fattyai kerülnek, akik a bűnös városok buzi-buli-negyedében ülnek tort a jobbágyfalu nehéz, de értékes élete felett.

Egy ilyen konzultáció eredményét nem tennéd ki az ablakodba, te kis filoszemita-csicska.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 20:26:27

@444:

"debrecenben nincs ilyen probléma."

Ez csak a te gagyid.

Nemzeti konzultációt kell végezni arról, hogy mit gondol a gyügyei paraszt arról, hogy a kisunokája magyar közoktatásbeli helyére (amiért ő viseli a közterhet) idegenek fattyai kerülnek, akik a bűnös városok buzi-buli-negyedében ülnek tort a jobbágyfalu nehéz, de értékes élete felett.

Egy ilyen konzultáció eredményét nem tennéd ki az ablakodba, te kis filoszemita-csicska.

2019.04.21. 21:34:58

@neoteny:
éppen a környező mezővárosok, a városkörnyéki egykori jobbágyafalvak polgármesterei kezdeményezték a debreceni agglomerációs tanács létrehozását.
www.debrecen.hu/assets/media/gallery/hu/19642/1200x800/190220-debreceni-agglomeracios-fejlesztesi-tanacs-pl-mj_22.jpg
nem az a kérdés, hogy legyen-e modenrizáció vagy ne legyen. az sem kérdés, hogy ehhez szükség van külföldi tőkebeáramlásra. azt mondják, hogy ez legyen korlátozott. és ezt a helyi népképviselők kontrollálják. a modernizáció őket hozná helyzetbe.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/3267/csoportkep.jpg
róna péter azt szeretné, hogy ővele modernizálódjon az ország. a parasztok őt hozzák helyzetbe. mert ő "zöld". csak a parasztokat nem őt választják. béndek péter is azt szeretné, hogy ővele modernizálódjon az ország. mert ő "polgári konzervatív". csak a parasztokat nem őt választják.

hanem azt, aki azt mondja, hogy a nyúl attól nyúl, hogy futás közben megnyúlik. aki ezt mondja, vagy legalább is nem ellenzi: magyar.

2019.04.21. 21:43:09

@neoteny:
habsburg györgy magyar. mert neki fáj trianon és ő is megünnepli az 1848-as polgári forradalmat. azért, mert szerinte az is kellett ahhoz, hogy létrejöjjön a kiegyezés 1867-ben. aztán az egy másik kérdés, hogy egyesek szerint annak következménye trianon. mert az öreg kossuth is megmondta, hogy a soknemzetiségi monarchia ebben a formában nem tartható össze. és hogy ilyenformán lesz egy nagy háború. és abban a nagyhatalmak és a környező nemzetiségek is magyarok ellen fordulnak. inkább a duna-menti államoknak kellene egy laza konföderációt alkotni. és kossuth jóslata vált be. és a bajor gyáriparosok azért támogatják orbánt, hogy legyen egy ilyen dunai államszövetség. mert hogy a duna-medencében a bajor technológia a legfejlettebb. tehát ők majd azt exportálják egy 100 milliós makrorégióban. nekik ez tetszene.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 21:47:59

@444:

"éppen a környező mezővárosok, a városkörnyéki egykori jobbágyafalvak polgármesterei kezdeményezték a debreceni agglomerációs tanács létrehozását."

Igen, az ilyen filoszemita (sémiták vezette világias) gagyival ("agglomerizációs tanács": egy magyar parasztember kiütést kap az ilyen zsidó nyelvi huncutságoktól) szúrják ki a gyügyei paraszt szemét.

Nemzeti konzultációt viszont nem csinálnak, mert akkor kiderülne, hogy mit gondol a gyügyei paraszt arról, hogy a kisunokája magyar közoktatásbeli helyére (amiért ő viseli a közterhet) idegenek fattyai kerülnek, akik a bűnös városok buzi-buli-negyedében ülnek tort a jobbágyfalu nehéz, de értékes élete felett.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 21:49:00

@444:

"az öreg kossuth is megmondta"

Helyesen: az öreg szabadkőműves Kossuth is megmondta

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 21:56:14

@444:

"habsburg györgy magyar. mert neki fáj trianon"

Habsburg György akkor lenne magyar ha nemzeti konzultációt folytatna arról, hogy mit gondol a gyügyei paraszt arról, hogy a kisunokája magyar közoktatásbeli helyére (amiért ő viseli a közterhet) idegenek fattyai kerülnek, akik a bűnös városok buzi-buli-negyedében ülnek tort a jobbágyfalu nehéz, de értékes élete felett.

De mivel a hírhedt filoszemita (sémiták vezette világias) Habsburg György nem magyar, ezért tisztában van azzal, hogy egy ilyen konzultáció eredményét nem rakná ki az ablakba, mert abból kiviláglana az, hogy hogyan kerülnek az ilyen filoszemita-csicskák által elnyomásra a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzői.

2019.04.21. 21:59:23

@neoteny:
így van. errefelé a püsök és a rabbi is szabadkőműves volt. szabadkőműves szimbólumok a főtéren.

melyek ezek?
G (globe). körző. vonalzó.
m.blog.hu/je/jegyzettar/image/szabadkomuvesek.jpg
és a piramis a mindent látó szemmel.
www.illuminatirex.com/wp-content/uploads/illuminati-symbol-dollar-bill.jpg
ezek mind ott vannak debrecen főterén. a parkban egy G (globe, gaia, földanya) jelképezte szökőkút. mellette derékszögű vonalzó, körző (szögmérő) és a templom előtt a mindent látó szem. és van egy üvegpiramis. (ami a régi templom tornyát jelképezi)
m.blog.hu/an/antonogzon/image/mordor2.jpg

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 22:03:47

@444:

"a bajor gyáriparosok azért támogatják orbánt, hogy legyen egy ilyen dunai államszövetség"

Helyesen: a bajor gyáriparosok azért támogatják Orbánt, hogy ne rendezzen nemzeti konzultációt arról, hogy mit gondol a gyügyei paraszt arról, hogy a kisunokája magyar közoktatásbeli helyére (amiért ő viseli a közterhet) idegenek fattyai kerülnek, akik a bűnös városok buzi-buli-negyedében ülnek tort a jobbágyfalu nehéz, de értékes élete felett.

Mert akkor kiderülne az, hogy ki a magyar, és ki csak pózol magyarként, de közben egy filoszemita-csicska. Mint ahogy te is az vagy, Habsburg György is az, a Debreceni Egyetem adminisztrátorai, akik idegenek fattyait rakják be a gyügyei paraszt unokájának helyére a nemzeti közoktatásba is azok ...

Így kerülnek az ilyen filoszemita-csicskák által elnyomásra a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzői.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 22:05:40

@444:

"errefelé a püsök és a rabbi is szabadkőműves volt. szabadkőműves szimbólumok a főtéren."

Még csak nem is titkolták a filoszemita (sémiták vezette világias) csicskaságukat. Amiből kristálytisztán látható, hogy nem magyarok voltak: a magyar gógyis, szeret cselt vetni.

2019.04.21. 22:10:09

@neoteny:
errefelé a szabadkőművesség megítélése sem egyértelműen rossz vagy jó. mert kossuth (magyar) szabadkőműves volt. gróf tisza istvánt (magyarellenes) szabadkőművesek ölték meg.

2019.04.21. 22:14:19

@neoteny:
de ez a népfőiskola általános megítélése.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 22:17:56

@444:

"errefelé a szabadkőművesség megítélése sem egyértelműen rossz vagy jó."

Mert filoszemita (sémiták vezette világias) csicskák vagytok egytől egyig, akik elnyomjátok a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzőit.

Ti árultátok el a nemzeti radikalizmus ügyét, hogy aztán Vona Gáborból csináljatok bűnbakot (ami szintén a társadalmi kontroll egy filoszemita [sémiták vezette világias] eszköze: ezt is a zsidók találták ki).

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 22:19:03

@444:

"de ez a népfőiskola általános megítélése."

Nem: ez a te filoszemita (sémiták vezette világias) gagyid.

Téged itt és Gyügyén is kiismertek már.

2019.04.21. 23:50:53

@neoteny:
az egyház hirdetheti a lokalitás és a globalitás kultuszát egyfelől. és hirdetheti világi, félig világias és nem evilági tanokat. ez ugye 2×3 eset.

-- a filoszemiták globalisták és világiasak tanokat hirdetnek.
-- a római katolikusok globalisták és nem evilági tanokat hirdetnek.
-- az ökumenikusok globalisták és félig-világiasak. az ökumené egy protestáns találmány volt arra, hogy kiegyezzenek a pápistákkal.
-- a protestánsok eredendően a lokalitás kultuszát hirdetik. és félig-világias egyházat hirdetnek. az evangélikusok szocialisták. régebben népegyházat hirdettek. újabban globalisták. a reformátusok nacionalisták. a városi reformátusság kifejezetten zsidóbarát. a legtöbb zsidó a református egyházba keresztelkedett ki.
-- a görög katolikus egyház is lokálisan szerveződik. nem evilági tanokat hirdet.
-- a klasszikus magyar liberalizmus és a népfőiskola lokalitás kultuszát hirdeti és világias. tehát lényegében felvilágosult tanokat hirdetik meg de úgy, hogy magyarok dicsősége következzen. tipikusan ilyen az ősnyelv koncepció. ez egy felvilágosodás korával jött elő. az ősi nyelvek hangtani törvényekkel rekonstruálhatók. és a népfőiskola ebből azt hozza ki, hogy az ősnyelv ha nem is magyar volt, de a magyarhoz hasonló. a magyarok őrzik ezt az ősiséget. ősi világörökséget.

na most magyarországon a filoszemiták egy része nem felvilágosult, hanem szimplán magyarellenes. tehát ők azt mondják, hogy a magyar finnugor eredetű. de ez felvilágosult nézőpontból egy nyilvánvaló faszság. az meg aztán különösen, hogy a magyar alapszókincsben semmit sem jött létre a magyar népnyelvben. hanem finnugor örökség van. jövevényszavak. modern kori nyelvújítás. ami nem ez, az ismeretlen eredetű. ez egy magyarellenes faszság. és az mta illetve az mta istandwithceu tagozatának bölcsészei egy ilyen magyargyűlölő társaság. és a természettudósok egy része is. budapesten ez dívik. és ezt verné szét orbán. és ha ezt szétveri, akkor nemzeti hőssé válik. ha nem, akkor tolvajjá. mert hogy ha ehhez kell a pénz lőrinc komának túl azon, hogy legyen focicsapat, meg a lányoknak divatcég, a vejnek kikötő. ha ez ahhoz kell, hogy a rendszerváltást bevégezze úgy, hogy a rendszerváltó elitet a fidesz belső körein túl lényegében kivégzi, az összes többi pártot, akkor megvalósul a közakarat. ha ezt orbán véghez viszi, akkor megdicsőül legalábbis a magyar történelemben. ha nem, akkor nem. tehát a soros alapítvány szétverése orbán számára egy történelmi küldetés. a ceu elnémetesítése. ez is cselvetés. tehát orbán erős külpolitikai ellenszélben mozog, de szövetségesekkel és stabil belpolitikai háttérrel. tehát le kell vernie a "rabszolgatörvény" ellen tüntetőket. és leveri, mert meggyalázzák a gyerekeknek a szánt szánkókat a magyarellenes gecik a szent ünnepen. és az ellenzék is elég hülye ahhoz, hogy ebből a blanka nevű kislányból csinálnak sztárt, akinek a közéleti képessége annyi, hogy áder bassza szájba magát. és ezzel válna hőssé. és a filoszemiták nem azt mondják, hogy na jó. ez így nem lesz jó. magyarországot bekapcsolják a globális világba. és erre van elképzelésük. hanem nincs.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 23:55:44

@444:

"az egyház hirdetheti a lokalitás és a globalitás kultuszát egyfelől."

Ez a te filoszemita (sémiták vezette világias) gagyid.

Mert filoszemita (sémiták vezette világias) csicskák vagytok egytől egyig, akik elnyomjátok a magyar ősiségből eredő szubjektív idealista ősbölcsességek őrzőit.

Ti árultátok el a nemzeti radikalizmus ügyét, hogy aztán Vona Gáborból csináljatok bűnbakot (ami szintén a társadalmi kontroll egy filoszemita [sémiták vezette világias] eszköze: ezt is a zsidók találták ki).

Téged itt és Gyügyén is kiismertek már.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.21. 23:59:19

@444:

"a klasszikus magyar liberalizmus és a népfőiskola lokalitás kultuszát hirdeti és világias. tehát lényegében felvilágosult tanokat hirdetik meg de úgy, hogy magyarok dicsősége következzen. tipikusan ilyen az ősnyelv koncepció."

A magyar iskolák magyar gyerekek számára finanszírozott helyeire meg idegenek fattyait ültetik be pöffeszkedni, hogy azok a bűnös városok buzi-buli-negyedében üljenek tort a jobbágyfalu nehéz, de értékes élete felett.

Téged itt is és Gyügyén is kiismertek már.

2019.04.22. 00:30:50

@neoteny:
a napokban jártak errefelé egy küldöttség pekingből. hogy az ottani nemzetközi tanulmányok egyetemén nagyon népszerű a magyar.
mad-hatter.it.unideb.hu/portal/displayDocument/id/2302924
és hogy jövőre 30-50 fő érkezne debrecenbe. úgy, hogy ők már alapfokon beszélnek magyarul. mert hogy már tanultak pekingben. ha ez így halad, akkor néhány éven belül debrecenben 10 ezer közelébe kerülhet a külföldi egyetemisták száma. jelenleg a vezetőjük: Sayed-Ahmad Mohamed.

az egyik oldalról az van, hogy ezek semmire se alkalmas magyarok, a másik oldalról a fél világ keresi a kapcsolatot, hogy jönne 10-20-30-50 ügynökük azért, hogy gazdasági, kulturális kapcsolatot építsen. persze nem azt mondják, hogy mert a magyarok ilyen szarok, olyan szarok.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 00:48:25

@444:

"jövőre 30-50 fő érkezne debrecenbe [...]

10 ezer közelébe kerülhet a külföldi egyetemisták száma"

Persze ez azért történik, mert nemzeti konzultáció keretében megkérdezték a gyügyei parasztot:

"Egyetért-e Ön azzal, hogy az Ön adójából is finanszírozott magyar közoktatásba idegenek fattyai kerüljenek be a magyar gyermekek helyeire pöffeszkedni, hogy aztán ezek a migráncsfiatalok megfertőzzék a magyar ifjúságot internacionalista filoszemita (sémiták vezette világias) hitvilágukkal, és a bűnös városok buzi-buli-negyedében üljenek tort a jobbágyfalu nehéz, de értékes élete felett?"

és erre a gyügyei paraszt azt válaszolta, hogy 'igen!'

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 03:50:06

@444:

"és hogy jövőre 30-50 fő érkezne debrecenbe. úgy, hogy ők már alapfokon beszélnek magyarul. mert hogy már tanultak pekingben."

Így képzik ki a kínai félkatonai állami vállalatok leendő magyarországi helytartóit.

A gyügyei paraszt kisunokájának magyar adófizetők által finanszírozott helyén.

2019.04.22. 07:40:30

@neoteny:
a kérdés az, hogy a migrációt ki kontrollálja. a helyiek. vagy new york 57. utcájából. és a "filoszemita" értelmiség nevezzük így azt mondja, hogy egy külső kontroll kell. mert hogy az a "liberális" "demokrácia". de ezzel lényegében a magyar államiságot törölnék el. és velük szemben hirdet orbán "illiberális" demokráciát.

2019.04.22. 07:41:39

@neoteny:
a külkapcsolatok egy részéből haszna van. nem new york 57. utcája a magyar state department. ez ugye a probléma.

2019.04.22. 07:47:11

@neoteny:
lovász azt mondja, hogy az akadémia felett lényegében senki sem gyakorolhat semmiféle kontrollt. mert hogy ők az akadémia. utólag beszámolnak a munkájukról. azt a magyar népképviselők lényegében tudomásul vehetik. soros a nemzeti parlamenteket is eltörölné. mondván, hogy neki ez az elképzelése. és mindenki hajtsa végre. és az általa finanszírozott ngo-k lépnének a magyar állam helyébe.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 08:42:02

@444:

"a kérdés az, hogy a migrációt ki kontrollálja. a helyiek."

Mint ahogy a gyügyei parasztot is megkérdezték, hogy beültessék-e az adójából közfinanszírozott egyetemeken a kisunokája meg annak pajtásai helyére a 20-30 kínai félkatonai állami vállalatok leendő magyarországi helytartóit.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 08:43:11

@444:

"a külkapcsolatok egy részéből haszna van."

Megkérdezték tőle azt, hogy erről mit gondol?

2019.04.22. 09:51:12

@neoteny:
az egyetemi tanácsban ott ül a kormány (ha úgy tetszik, akkor a gyügyei parasztok) delegáltja. tehát nem igaz, hogy a köznépnek nincs képviselete. éppen orbán kormány vezette be, hogy egy ellenőrző jogkörrel egy miniszteri biztos kerüljön minden intézmény vezetésébe.

és erre mondták azt a "filoszemiták", hogy ez sérti az egyetemi autonómiát. igen, valamelyest sérti, de ezek ugye állami fenntartású egyetemek. tehát jogos az igény, hogy az adófizetőknek legyenek képviselői. és mivel magyarország jelenlegi formájában egységállam. ebből következően az összes közintézmény központi állam közvetlen befolyása alá kerülnek. és a rendszer ettől "illiberális". de ez a demokratizálódás nulladik lépése. a következő az önkormányzatiság kivívása. tehát az államhatalmat lefelé kellene bontani.

de a "filoszemita" értelmiség azt mondja, hogy az államiságot fel kell számolni úgy, hogy még nagyobb központosítás jöjjön létre és az európai bizottság diktáljon. és erre mondja azt a fidesz 1, hogy "állítsuk meg brüsszelt". és nagyobb önkormányzatiságot véleményem szerint a fidesz 2 vívhatja ki. tehát nem dr. dobrev klára és társaik. mert ők ilyet nem akarnak. ők még nagyobb központosítást hajtanának végre az európai egyesült államok elképezelésével.

ezt lefelé kellene bontani. te anarchista vagy. és azt mondod, hogy nem lehet megállni félúton. le kell bontani az egyénig. mindenki maga rendelkezzen. mert úgy a legnagyobb az egyéni szabadság. valóban. de a másik oldalról van igény kollektivizálásra is. mert hogy úgy van nagyobb biztonság. és kérdés, hogy ennek a kettőnek hol van olyan egyensúlyi állapota, amit a lehető legtöbben elfogadnak. nyilván nem mindenki. tehát mindig lesz, aki azt mondja, hogy túl kevés joga van a egyénnek, de olyan is, aki szerint túl sok. akik azt mondják, hogy közös normák kellenek, akiket zavarnak az extremitások, a közösség ellenes elhajlások.

2019.04.22. 09:53:04

mostan elmegyek húsvétolni.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 10:29:59

@444:

"az egyetemi tanácsban ott ül a kormány (ha úgy tetszik, akkor a gyügyei parasztok) delegáltja"

... vagyis nem kell megkérdezni a gyügyei parasztot arról, hogy ő mit gondol arról, hogy az általa is fizetett közfinanszírozott egyetemi helyekre a kisunokája és annak pajtásai helyett a 20-30 kínai félkatonai állami vállalatok leendő magyarországi helytartóit rakják be. Az ő véleménye erről nem számít: a filoszemita (sémiták vezette világias) 'képviselői' eldöntik azt helyette, hogy ő mit gondol erről. Mint ahogy az MTA filoszemita (sémiták vezette világias) nyelvészei eldöntik helyette azt, hogy ő mit gondol a magyar nyelvben történő szóképzésekről.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 10:36:43

@444:

Mert neked fussa a húsvétolásra a gyügyei paraszt erszényéből kilopott 7.2 tonnányi színarany árából, amit júdáspénzként kapott a Magyarországi Református Egyház.

Téged itt is, Gyügyén is kiismertek már.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 17:50:10

@444:

Ezt csak azért mondod, mert rámutatok a gagyizásaidra. De mindhiába a csúfolkodásod: nekem nagyon erős a hitem abban, hogy téged itt is, Gyügyén is, Túrricsén is, Hajdúszoboszlón is kiismertek már.

2019.04.22. 18:22:33

@neoteny:
sokadjára írom, hogy nem engem, hanem a különféle véleményeket, amiket a környezetemben hallok.

Janossz 2019.04.22. 18:30:41

@444: Rád férne egy kis környezetváltozás.

2019.04.22. 18:56:17

@Janossz:
a környezetemben levők többsége (a szociálisan érzékenyek és a szabadelvűek többsége is) is az ellenzéki pártokat akarja leváltani valamint az ahhoz kapcsolódó "értelmiségieket". akik szerint a nyúl nem attól nyúl, mert futás közben megnyúlik és ahogyan a kar is megnyúlik amikor nyúl, hanem akik azt gondolják, hogy az egyik szó tundrai enyec a másik zürjén. azokat, akiknek évtizedeken át nem lehetett ellent mondani. és akik tömegével betelepítenek be illegális migránsokat. akik nem fogadják el, hogy a magyar keresztény államnemzet, stb.

ha budapest ősszel ez ügyben egyértelmű döntést hoz, akkor ezen a problémán legalább is időlegesen túl lehet lendülni. és talán lehet értelmes közélet, normális párbeszéd. nevezzük így a "sorosisták" nélkül.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 19:02:57

@444:

"sokadjára írom, hogy nem engem, hanem a különféle véleményeket, amiket a környezetemben hallok."

Igen, ezt a gagyit is tolod már egy ideje. De ez a thread azért különösen jó, mert sok lóláb van benne, ami kilóg: például ez az állításod

"a népfőiskola elmélete azért tűnik erősebbnek"

A népfőiskola elmélete csak neked tűnhet erősebbnek: ennek az álláspontnak mindenféleképpen a tiédnek kell lennie. Azt nem mondhatod, hogy valaki más szerint tűnik a népfőiskola elmélete erősebbnek: ha érvelsz emellett az álláspont mellett, akkor már szükségszerűen magadévá tetted az álláspontot legalább annyira, hogy méltónak találd a mellette való érvelést.

Szóval te a népnemzetiszocializmus partizánja vagy.

Nekem pedig nagyon erős a hitem abban, hogy téged itt is, Gyügyén is, Túrricsén is, Hajdúszoboszlón is kiismertek már.

Janossz 2019.04.22. 19:08:00

@444: Normálisnak meg az minősül, amit te annak tartasz..
Mondom, menj más éghajlatra.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 19:39:37

@444:

Nem oké; mindez lepereg rólad, három nap múlva ugyanúgy tolni fogod ezt a gagyit a környezeted véleményének aggregálásáról, ahogy eddig is tetted.

De bebuktál a gyügyei paraszt megkérdezése szükségességének hirdetésével: mert kiderült, hogy nem kell a gyügyei parasztot megkérdezni, hiszen van 'képviselete'. No ha van 'képviselete', akkor viszont semmiről sem kell megkérdezni a gyügyei parasztot, különösen nem arról, hogy mit gondol az angol nyelv legeffektívebb tanításáról. Tudja azt a 'képviselője'. Vagy ha ezt nem tudja a 'képviselője', akkor azt sem tudja, hogy hogy ő mit gondol arról, hogy az általa is fizetett közfinanszírozott egyetemi helyekre a kisunokája és annak pajtásai helyett a 20-30 kínai félkatonai állami vállalatok leendő magyarországi helytartóit rakják be.

2019.04.22. 20:29:32

@neoteny:
a gyügyei parasztot négy évente megkérdik, hogy melyik pártnak az embere üljön be kormánybiztosnak az egyetemi tanácsba. ez ugye a gyügyei paraszt mint adófizető oldalról liberalizáció. mert hogy kap valami minimális ellenőrzési jogkört arra nézve, hogy mire is költik el az ő adóforintjaikat.

na de az ellenzék ekkor is fasizmust kiáltott. ezzel sérül az intézményi autonómia. és valóban sérül. mert ha a gyügyei paraszt közvetve minimális ellenőrzési jogkört kap, akkor azzal korlátozzák az autonóm közintézményeket. és ezt ugye a "nácik" teszik. népnemzeti szocialisták. ugyanezt játszod te is. rém unalmas.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 20:32:10

@444:

"a gyügyei parasztot négy évente megkérdik, hogy melyik pártnak az embere üljön be kormánybiztosnak az egyetemi tanácsba."

Vagyis nem arról kérdezik meg, hogy mit gondol arról, hogy az általa is fizetett közfinanszírozott egyetemi helyekre a kisunokája és annak pajtásai helyett a 20-30 kínai félkatonai állami vállalatok leendő magyarországi helytartóit rakják be.

2019.04.22. 20:38:25

@neoteny:
így van. nem erről kérdik meg. hanem arról, hogy melyik párt felügyelje a migrációt. tehát nem az a kérdés, hogy legyen, vagy ne legyen. illetve hogyan történjen. hanem az: ki kontrollálja. és két választás van. a kormány és az önkormányzatok vagy a senki által meg nem választott ngo-k.

2019.04.22. 20:40:13

@neoteny:
és erre mondod azt, hogy utóbbi a szabadabb, hiszen akkor a gyügyei parasztnak még ennyi beleszólása sem lesz. illetve adják el az egyetemet színes papírokért, amiből utána még bármennyit nyomtathatnak. és az még szabadabb lenne. ez a gagyizás.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 20:42:10

@444:

"így van. nem erről kérdik meg. hanem arról, hogy melyik párt felügyelje a migrációt."

Amit a hajára kenhet, hogy ha az általa megválasztott pártbeli 'képviselői' úgy felügyelik a migrációt, hogy az általa is fizetett közfinanszírozott egyetemi helyekre a kisunokája és annak pajtásai helyett a 20-30 kínai félkatonai állami vállalatok leendő magyarországi helytartóit rakják be.

2019.04.22. 20:43:11

@neoteny:
és erre mondja azt o1g, hogy ők is nyomtatnak kis színes papírokat és megveszik az üzletláncot, a fél balatont, néhány erőművet, megvennék a távközlési céget, stb. és majd csak megtérül. ha nem, akkor nyomnak még kis színes papírokat. és azt mondják, hogy visszaélnek a rendszerrel. és a többi?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 20:43:46

@444:

"és erre mondod azt, hogy utóbbi a szabadabb"

Nem: ez a te gagyid, ezt te árulod.

Nekem pedig nagyon erős a hitem abban, hogy téged itt is, Gyügyén is, Túrricsén is, Hajdúszoboszlón is kiismertek már.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 20:46:58

@444:

"és erre mondja azt o1g, hogy ők is nyomtatnak kis színes papírokat és megveszik"

Akkor miért szednek adókat, ha úgyis tudnak nyomtatni kis színes papírokat, amikért meg tudnak venni bármit? Persze erre te nem fogsz érdemben válaszolni: ez a kérdés túlságosan nagy lyukat üt a gagyi monetáris és fiskális elméletedbe.

2019.04.22. 21:38:28

@neoteny:
az adókból közszolgáltatásokat nyújtanak. amihez kapcsolódnak közbeszerzések. azzal ezt megalapozzák. és nacionalizálással a másik oldalon adósságszolgálattal és privatizációval. és ezekből választhat a nép.

2019.04.22. 21:43:59

@neoteny:
orbán nem az ortodox nacionalizmust választotta, hanem az illiberális demokrácia unortodox változatát. tehát ő megegyezett a német gyáriparosokkal, hogy ők nyertesei lesznek a magyar nacionalizmusnak. és ha nekik támad ez a barom weber azzal, hogy mi lesz szegény kis sorossal, akkor felkészül kína. a talonban ott vannak az oroszok és izrael. persze kérdés, hogy weber-orbán csörte mennyiben komoly. és a ceu elnémetesítése hogyan valósul meg. ez persze attól is függ, hogy a jenkik mennyiben intenek-be a fritzeknek.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 21:44:54

@444:

"az adókból közszolgáltatásokat nyújtanak."

Nyújtsanak frissen nyomtatott kis színes papírokkal: ha azok alkalmasak a fél Balaton megvásárlására, akkor alkalmasak a közszolgáltatások nyújtására is.

Még nem adtál érdemi választ a kérdésre: miért szednek adókat, ha úgyis tudnak nyomtatni kis színes papírokat, amikért meg tudnak venni bármit?

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 21:45:42

@444:

"és erre mondja azt o1g, hogy ők is nyomtatnak kis színes papírokat és megveszik"

Akkor miért szednek adókat, ha úgyis tudnak nyomtatni kis színes papírokat, amikért meg tudnak venni bármit? Persze erre te nem fogsz érdemben válaszolni: ez a kérdés túlságosan nagy lyukat üt a gagyi monetáris és fiskális elméletedbe.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.22. 21:56:24

@444:

"megegyezett a német gyáriparosokkal, hogy ők nyertesei lesznek a magyar nacionalizmusnak."

Ők igen, de a gyügyei paraszt nem. Viszont a gyügyei paraszt finanszírozza az adóiból a német gyáriparosoknak adott vissza nem térítendő támogatásokat. Meg a gyügyei paraszt finanszírozza az adóiból azokat a debreceni egyetemi helyeket, ahová a 20-30 kínai félkatonai állami vállalatok leendő magyarországi helytartóit rakják be kiképzésre.

Mindenki kaszál ezen a magyar nacionalizmuson: a német gyáriparosok is, a kínai kommunisták is, Orbán Viktor is, a Fidesz1 is, a Fidesz2 is -- csak a gyügyei paraszt nem. Neki meghagyják az egész finanszírozásának gusztustalan, anyagias részét. Fizessen csak ő: a többiek szubjektív idealizmusa nem bírná ezt a gyűrődést.

2019.04.23. 08:59:58

@neoteny:
ezeket a programokat keresztbe finanszírozzák. a gyügyei paraszt kap nemzeti meggyprogramot, falusi csok-ot. a hatalmi játszmában orbán körei nyernek, soros körei vesztenek. a ceu valami 100 helyett esett vissza egy legújabb egyetemi ranglistán tavalyhoz képest. na de majd elnémetesítik. és úgy majd ők nyúlhatják le a posztgraduális képzést.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.23. 13:31:40

@444:

"ezeket a programokat keresztbe finanszírozzák."

Igen, tudjuk: ha A elad egy $8 költségű kütyüt $10-ért B-nek és B elad egy $8 költségű kütyüt $10-ért A-nak, akkor mindketten $2 haszonra tettek szert.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.23. 13:33:13

@444:

"a közszolgáltatások veszteségesek. annak ellentételezésére adót kell szedni."

Miért kellene? nyomtathatnak kis színes papírokat is.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.23. 14:05:32

@444:

"na de úgy a közszolgáltatásoknak nincs valós árufedezete. ahhoz adót kell szedni."

Lehet keresztfinanszírozni is közhasznú tevékenység közbeiktatásával, amire alkalmasak a kis színes papírok is, úgy mint a fél Balaton megvásárlására is.

A Magyarországi Református Egyház által felcsípett 7.2 tonnányi színarany árával egyező júdáspénzt is az enter ütögetésével csinálták: naná, majd valós áruval fizetnek a tót építőmestereknek a lévai kollégium felépítéséért. Dehogy: a magyar gógyis, szeret cselt vetni.

neoteny · http://word.blog.hu 2019.04.24. 03:37:28

@Khonsu:

"nem volt természettudományosan megalapozva, tehát filozófia"

Tudás az, hogy a paradicsom egy gyümölcs.

Bölcsesség az, hogy nem rakunk paradicsomot a gyümölcssalátába.

Filozófia az, amikor azon morfondírozunk, hogy akkor most a paradicsomszósz gyümölcsturmix?

scontent.fyvr4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/58462194_10216972029086395_4407462707209437184_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent.fyvr4-1.fna&oh=d1f64367323df6ee0ea24558ea7fa54a&oe=5D3E833C
süti beállítások módosítása