"A hatalomnak ez tényleg olyan innovációja, amelyre senki sem gondolt..." - Dehogynem (még 2000.ben): meg is mondtuk, mi a teendő ellene!

@Moin Moin: kik vagytok?

Azért arra kíváncsi vagyok, meddig bírod ki újabb bejegyzés nélkül?

@Lexa56: hát, én már nem (vagyok kíváncsi) -- ha bejegyzek bevallott grafomániám és az itteni társaság miatt, ha nem, arról már lemondtam, hogy ezek a bejegyzések vagy bármi, amit el tudok képzelni, változtasson ennek a népnek a konstitúcióján- Magyarul tőlem megbukhat Orbán is holnap, a dolgok lényegén ez nem fog változtatni. Ez az 1300 poszt zanzája. Ezért "Kóda" a poszt címe

@HaFr: Hát mink!:-)

@HaFr:

"tőlem megbukhat Orbán is holnap, a dolgok lényegén ez nem fog változtatni"

De rosszabbá még válhat a helyzet: Orbán még csinálhat prezidenciális rendszert Mo-n, mintául véve Erdogan pajtást.

@Moin Moin: jó, hát nem tudom mit mondtatok akkor vagy írtatok, de nagyon csodálkoznék, ha leírtátok volna a mai struktúrát...

@HaFr: Az országról én is lemondtam, régen. Ez annál értékesebbé teszi a megtartásra méltó kapcsolatokat.

@HaFr:
nem a magyarok 90 %-áról van szó..
A társadalom meghasítása folytán kétféle magyar alakult, és mindkettőről azt kell mondani, (gondolni), hogy IGAZI:
Egyik az a közösségféle, amely határozottan orbán ellenében szavazott 2018 tavaszán, tömegében és többségével a "pestiek), tehár a főváros, ami jól látszott a fővárosi választási eredményyeken.
és van a másik, a hatalommal megsöntölt "vidék," a többséggé szerkesztett- verbuvált -felfenyegett, igazibbnak kikiáltott magyarság (unionista népe), a nemzetiekenek átkeresztelt statisztikai konstrukció, akikkkel még lehet győzelmet felmutatni a "pestiek" ellenében.
Kulcskérdés, hogy MIBEN KÜLÖNBÖZIK az egyik társaság a másikaktól?
Szerintem tájékozottságban (meg)szervezhetőségben, és megfélemlítettségében.
oda vezet ez, hogy a városiasság tovább távolodik, ellenzékiesebb arányokat ölt, és persze, rég nem írható le a jobb-bal paradigmával, annak ellenére, hozy ebben a tudatmódosult közegben utaztatáják őket Orbánék is, és saját szószólóik is. Pedig a főváros nem abban tér el a vidéktől, hogy ez egyik jobb, a másik bal.

Eközben Berlinben...

www.portfolio.hu/gazdasag/merkel-orban-talalkozo-harom-konkret-bejelentes-hangzott-el.4.291038.html

De bezzeg ha az elmebeteg Macron lenne a magyar miniszterelnök, akkor ilyeneket nézhetnénk a Parlamentnél

www.youtube.com/watch?v=drJEUngVod4

és ceteris paribus már gazdasági és politikai nagyhatalom lehetnénk ugye...

De ha az nem is, legalább csupa jót írna rólunk a The Guardian...

@Mickey Pearce: a trollok elmebetegeznek, orosz módi

@HaFr: Most hirtelen ezt találtam: "...a totális politikai hatalom után igyekezni fognak megszerezni a totális gazdasági hatalmat is. Pontosan úgy, ahogy ezt annak idején egy másik Nagy Forradalmár, Lenin is megírta már: ha megvan a politikai hatalom, akkor szerezd meg alá a gazdasági alapokat is!" - progressziv.blog.hu/2010/10/12/a_mi_ikertornyaink ; 2010 őszéről.

Mindazonáltal, amikor 1998-ban az elős Orbán-kormány megszüntette a TB-önkormányzatokat, az volt az elős megjegyzésem, hogy persze, mivel nem tudja elviselni azt, hogy bármiféle jelentősebb anyagi, szellemi, gazdasági, vagy politikai erőközpont tőle függetlenül működhessen

...Pedig 1998 nyarán még hely, de messsze volt az, hogy professzionális "mink" legyek!:-)

@Moin Moin: ez esetben gratula, kalap

Végül is kiket terelt a karámjába Orbán? Azokat, akik függnek az államtól. Amennyire függ a Jobbik az államtól, annyira tehető tönkre.

A lényeg, hogy a liberalizmus bukik.

@Mickey Pearce: Mi a bajod ezzel? XIV. Lajos korában legalább ennyire modern és "kultúrbotrányos" volt a janzenisták [az akkori nektek megfelelő faszfejek] szemében az, amit Lully&Co. Versaillesben műveltek.:-)

Megértem.

@HaFr: De nem értem, hogy egy pár ezres (gondolom) olvasottságú blogtól, hogy várható bármiféle változás a magyar társadalom gondolkodásában? Ráadásul úgy, hogy többségében olyanok olvassák, akik már valószínűleg nagyjából egyetértenek az itt leírtakkal.

blogtól hogy

@tibor84: jól megértetted a problémát

Nos, evvan.
Az 1300 szem odahányt borsó sem bontotta le a falat.
És másik 1300 sem tenné.
Köszönet az eddigiekért.

@HaFr: ez az isȧ, por ës homou vogymuk csapat.:)

@maxval balcán bircaman: mit javasolsz helyette, diktatúrát?

@HaFr: Azért arra vigyázz, hogy el ne temessük itt magunkat az elemzéssel. :P

@Janossz: Ugyanezt el lehetett volna mondani az első 100 (200, 500 stb.) poszt után is. Az nyilvánvaló volt eddig is, hogy blogírással nem kerülhet a politikai céljaihoz közelebb HaFr, de legalább egy könyv összejött a posztokból.

A kérdés számomra inkább az, hogy az értelmiségieknek valóban vissza kell-e vonulniuk az elefántcsont toronyba, felemelt kézzel kell-e a NER további épülését nézniük, bele kell-e törődniök saját elképzeléseik "gyakorlati implementálhatatlanságába". Nem lehetséges inkább, hogy a gondolkodás premisszáinak a felülvizsgálatával meg kellene immár kezdeni a zsákutcából való kitolatást?

(respect Leponex)

@PearlOfScandinavia:

A liberalizmus és a diktatúra egymás ellentétei?

@Boross Bence: mit kell felülvizsgálni, notaa bene leponex szellemében?! ez nagyon rosszul hangzik

@tibor84: @Boross Bence:
a z Egyenes beszéd, és az Egyenesen műsorvezetői is követik ezt a blogot, de szerkesztőik mindenképp. Témaérzékenységük révén beépülnek gondolataink ezekbe a vezető ellenzéki műsorokba. Azokat a műsorokat pedig nézi 200-400 ezer ember, a jelentős gondolatokat azonnal bevezethetik a közbeszédbe. (A vezető hírportálok is beidézhetnek valamit innen, indexelhetik, csakhogy az nagyon esetleges).
Konkrét esetként visszagondolhatunk a választást közvetlenül megelőző időszakra az LMP és Szél Berni választási magatartásának bírálatára.
Órák alatt "átmrnt" a nagymédiába, de azt, hogy kié volt az elsőbbség a kritikai hangok közül, azt nehéz lenne magállapítani, de nem is baj.
Egy-egy blog, vagy együtt 1300 írás sem bont le egy falat, de afalrahányt borsóhoz hasonlítva ez egy borsófőzelék, valami ragacsos a falon, ami szemet szúr, kellemetlen a hatalomnak, nyalnivaló az éhezőknek.

Boross Bencének még az a válaszom: az hogy valamit a blogszférából vittek sikerre nem igazolható, mivel semmilyen hatás direkt módon nem azonosítható, ha nem hivatkoznak rá.
A HAFR blog hatásai sem azonosíthatók kizárólag azzal, vaélami olyannal, hogy gazdájuk ért e el politikai sikert "párhuzamosan".
Nem azért nem érte el, mert nem volt lett volna lehetsésges.: ezernyi ok játszott közre, pro és kontra is.
Azt a következtetést levonni, hogy tolassunk vissza egyébként alkusz módon politikai eszmei zsákutcánkból, - hát ez ellenszenves álmegoldás. Meg kell várni, míg a NER rendszer "tolat vissza"
Ostoba szirénhangok, hogy legyünk populisták, mert ellenzéki oldalról végképp semmit ér a szép, népszerű hang..
Abban ahatalom énekesként és tanácsadóként , de tényszerűen, valóraválthatóságban is jobban fog teljesíteni.
-----

@screpes: köszönöm a rám vonatkozó sorokat, mindazonáltal nem vagyok optimista éppen az általam (is) "felfedezett" (bár talán általam legradikálisabban prezentált összegfüggések) miatt, legelsősorban értem ezen, hogy a nemzet genetikus meghatározottsága függetlenségi etnicizmusként lelehetetlenné -- tehát lehetetlenné! - teszi ennek a nemzetnek a produktív megújulását, és ezen keresztól a nép relfexív, kooperatív viselkedését. Ahhoz, hogy ez változzon, a nemzetkoncepciónkat kell lerombolni és egy másikat elültetni a helyében, ez viszont alkalmas körülmények között is legalább száz év munkája...

@screpes: Én csak erre írtam, amit írtam: "arról már lemondtam, hogy ezek a bejegyzések vagy bármi, amit el tudok képzelni, változtasson ennek a népnek a konstitúcióján", ebből az derül ki nekem, hogy a szerző azért többet remélt ezektől az írásoktól, mint "nyalnivalót az éhezőknek".
Valószínűleg ez a nagy nekikeseredés oka: "ez viszont alkalmas körülmények között is legalább száz év munkája...".
De szerintem a modern kor körülményei közt ezt simán le lehet rövidíteni egy generációnyi időre.
Pl. nem tudom, hogy mi lett az eredménye a brainstormingnak, amit a bloggazda kért tőlünk? Vagy pont ez, hogy nincs kiút vagy 100 évig tart?
De mondjuk (ez csak egy szerény javaslat) Béndek Péter írhatna egy kis pamfletet, vagy egy kis könyvet a koncepciójáról és terjeszthetné, vagy turnézhatna a nagyobb egyetemi városokban, kisebb városokban. Lenne hírverés meg biztosan több emberhez eljutna a koncepció, nem értem ezt a nagy feladást.

@maxval balcán bircaman: mondtam én ilyet? Nem. Az iránt érdeklodöm, miután jelenleg még mindig liberális demokráciában élsz, ha irányítottban is, de ennyire nem tetszik, milyen alternatívával tudnál szolgálni.

Lásd például: "A Fidesz és az értelmiség"

nepibaloldal.blog.hu/2018/07/05/a_fidesz_es_az_ertelmiseg

A poszt is érdekes, de Leponex egyik hozzászólásában megemlíti, hogy ki lett tiltva innen. Mármost a megadás, az elefántcsont-toronyba zárkózás és a "gyakorlati implementálhatatlanság" ellen elsősorban nyílt és kulturált vitára van szükség.

@PearlOfScandinavia:

A mostani célunk: lassan szétverni a liberális demokráciát, erodálni értékeit.

Pedig a helyzet csak most kezd (komolyan) fokozódni ! Nálunk a nagy "mozgások" mindig külső hatásra indultak meg. A két német októberi választás akár egy német glasznoszty is lehet.

"Die EU ist bereits im Zerfall-Prozess. Die blinde Zentralisierungswut der Brüsseler Beamten und die permanente Einmischung in nationale Belange wird zunehmend als Schikane der Bürger empfunden."

lemaradt

www.tichyseinblick.de/meinungen/was-deutschland-und-europa-jetzt-brauchen-oder-neue-koepfe-braucht-das-land/

@maxval balcán bircaman: : hú, most atán jól megaszondtad, miért nem megyünk inkább vissza az osközösségbe, vagy mászunk egyenesen vissza a fára és kezdünk mindent elolrol? :)

@PearlOfScandinavia:

A modernitás zsákutcájából való kihátrálás a cél.

@maxval balcán bircaman: , hja, ebben az esetben a fára való visszamászás valóban tökéletes akcióterv.:)

@PearlOfScandinavia: A modernitásnak pusztán a technológiával való azonosítása tévedés. Sokkal inkább az individualizmus és az instrumentális racionalitás feleltethető meg neki.

@Boross Bence: huh, köszi, ez nagyon rossz volt... és nem is írja, hogy kitiltottam innen, szóval minden stimmel

@Boross Bence:

Amely individualizmus és intrumentális racionalitás a leglátványosabban a technológiákban kerül megnyilvánulásra. Nem véletlen az, hogy a korai modern időszak kezdetét a 15. sz. közepére tesszük: a történészek Konstantinápoly elestéhez (a Bizánci/Kelet-Római Birodalom végéhez) kötik azt, de az nagyjából egybe esett a kommunikációs technológia egy forradalmi eseményével, ti. a Gutenberg-féle (nyomdafém-alapú mozgatható betűelemes) nyomdászat létrejöttével.

@Boross Bence: valami zavar lehet az eroben, mert én nem állítottam olyasmit, hogy a modernitás azonos lenne bármivel is, legkevésbé a technikával. Azt írtam, ha nem tetszik az a pont, ahova eljutottunk, akkor kezdjük elolrol.
Azért írtam ezt, mert alapból utálom az olyan kijelentéseket, amelyek a rombolásról szólnak. ( tény, hogy ezt nem te említetted, de valahogy belefolytál). A rombolás távol áll a konzervatív mentalitástól szerintem. Azt azonban nem ártana tisztázni, ha már csatlakoztál az elotted szólóhoz, hogy milyen modernitásról beszéltek ti ketten maxvallal: a korszellemrol, a társadalmi és gazdasági rendszerrol, a politikáról és a kultúráról, az újkori polgári szellemrol, a modern ipari civilizációról és a nyugati demokrácia értékeirol, vagy egyszeruen csak a gondolkodási stílusról.
A pontos definíció jelentosen csökkentheti a félreértések mennyiségét, ha komolyan óhajtasz a témáról értekezni.

@HaFr: Bocsánat, tévedtem, valami régi üggyel összekevertem.

@Boross Bence: mondjuk, tényleg ki van tiltva

@HaFr: :)

@tibor84:
az itteni, hafr által inspirált brainstormingnak volt kimente, ha éppenséggel lopakodó természetű is.
valóban elébbre juthattunk néhányan abban,hogy valamit "miért NE!" tegyünk illetve, miért nem teszünk.

Elhatározásnak, pozitív következtetésnek ez persze csekély.
de a te logikád, ami a vároakozásodban kifejezésre jut, (hogy az öteletelés konstruktív okossággá állhat össze), magán viselii a kezdő marketingtanoncok hullafoltját.
Az első/ második órán valamennyi ilyen iskolán elhagnzott, hogy jellegzetesen holisztikus dologról van szó, csak attól várhatunk sikert eredményt, ha a tervezett, tudatos hatások harmonizálhatnak, egy irányba hatnak, de sokféle fornton kell e harcot kezdeni (piaci céljainkért).
És az igazi ellenség az a szemlélet, aka dilettatntizmus, amelyik egy-egy apró ötletből, kis dobásokból véli felépíthetőnek a sikert.
Mert kis lépés az mindig van: látszatcseléekvés, piti nyomulások, abban kiteljesedhetnek a protekciósok, és a tudatlanok.
Dr nem ám a CÉG, a célokba öltözött egész szervezet!

Úgy jellemzik a tanárok ezt a taktikának sem nevezhető álstratégiát, mint aki e hegycsúcsra akar felljutni, és ezért felugrik az első magas járdaszegáélyre, mert az is "arra" van (felfelé).
Ha egy nőt akarsz feljuttatni a csúcsra, akkor sem dönthetsz úgy, hogy majd időnként valahol megpiszkálod.
A járdára ugrálásból soha nem lesz hegycsúcsra jutás.
Öteletekbúl nem építhető siker, csak ha láncra fűzhetők, a relevanciájuk kizárólag egy nagyobb ívű, komplex elképzelés keretében ítélhető meg. ha látszik a lánc, az lesz a sikeres eljárás víziója.

@maxval balcán bircaman: Elnézést, hosszú leszek, és ha személyeskedőnek is tűnök, azt nem a sértés szándékával teszem, hanem értelmezni próbálom a jelensége(de)t.

Nem értek valamit. Nem értelek pontosan. Nem értem általában sem a politikai komisszárok lelkületét.

Magamból indulok ki. Olvasok tartalmas blogokat (egyetértéstől függetlenül), amelyek tárgyi tudást, műveltséget, összefüggések ismeretét mutatják. Ha nem is győznek meg, de ábrázolják, hogy a világ bonyolult, összetett, és ritkán fekete-fehér. Ugyanez elmondható sok komment kapcsán is. Folyton kevesebbnek érzem magamat, folyton hiányosnak érzem a tudásomat, folyton rácsodálkozok mások műveltségére. A tudatlanságomból fakadó bizonytalanság az édestestvérem.

Ebből a lelkiállapotból futok bele abba a jelenségbe, amelyet leginkább te jelképezel ebben a blogban (és a sajátodban). Abba, hogy emberek szemmel látható, mélybe hatoló tudás nélkül, pusztán maguknak tulajdonított erkölcsi, politikai, ideológiai fölény alapján mégis kétségtelen bizonyossággal szórják az ideológiai igét.

Benned sose rezdül meg az a felismerés, hogy keveset tudsz? Nem bizonytalanít el? Honnan ez a kétségbevonhatatlan ideológiai magabiztosság, amelyhez az a fajta önhit is kell, hogy ne kételkedj magadban, a látásodban.

A (kommunista) komisszárokat, inkvizítorokat ábrázolták úgy a filmekben, hogy nem volt tény, összefüggés, gondolat, érzés, amely az ideológiai meggyőződésüket, a saját magasabbrendű igazságukat kikezdte volna. Már ember se volt az ideológiai páncél mögött, hiszen nem is lehet emberi teljességről beszélni ott, ahol a jó és a rossz mércéje az ideológiai irányultság és a hitbéli hovatartozás dönti el, hogy ki a barát, ki az ellenség. Ahol a póz, a szerep, a nagy cél akarása eltakarja és felszippantja a személyiséget.

Ne értsd félre, nem azért “kritizállak”, mert mást vallok a világról (már semmit se), hanem mert nem érzem hitelesnek azt, amit képviselsz, éppen azért, mert nem érzem mögötte az embert, a tudást, az organikus látásmódot. Csak a politikai komisszárt. Néha nem érzed szűknek a ruhát?

@Perceval:

Negyedművelt vagyok, azaz az emberi tudás kb. 25 %-ában vagyok képes bizonyos határozottsággal mozogni.

Érved érvelési hiba. Ha csak annak lehetne meggyőződése bármiről is, aki MINDENT tud, akkor nem létezne emberi tudomány. Hiszen mndent tudni képtelenség.

A természetes jó követője vagyok, ez az, ami vezérel.

@maxval balcán bircaman: ebben a blogban több olyan ember is van, akinek több energiája, képessége és tudása van (az enyémnél), hogy ha akarja, szétszálazza a sok fogalmat, amit összekeversz - sőt összemosol. Csupán utalnék címszavakban:
Álláspont - meggyőződés
Tudás - meggyőződés (aki mindent tud, annak már értelmeszerűen nem meggyőződése van, nem is lehet)
Hit - fanatizmus
Alázat - elbizakodottság
Határozottság - gőg
Elkötelezettség - ideológiai vakság

A “természetes jó követője vagy”? Szerintem becsapod magadat. Szerintem elsősorban magadat csapod be. Szerintem csak magadat csapod be. Iszonyatos csapda, ha az ember hangzatos erényekkel, jól hangzó marketing szövegekkel ruházza fel magát, és nem abban hisz, amit képvisel, hanem abban, hogy amit ő képvisel, az a jó. Remélem, érzed a különbséget.

De ne törődj vele, amit mondok: a filozófia fertőzöttjekén, nihilistaként túl üresnek és mesterkéltnek érzek ilyen fogalmakat, mint “természetes jó”. Talán azért is, mert az egész emberi társadalom a maga törvényeivel, városaival, művészetével csupa absztrakció, amelyik éppen ezért túlterjeszkedik a természetes érzület keretein, bármit is értsünk alatta.

@Perceval:

Nem csapom be magamat, folyamatosan vizsgálom saját magamat.

A legjobban tudod mit utálok? Azokat az embereket, aki sose mondják ki mit gondolnak, s még jobban azokat, akik még véleményt se mernek alkotni. Te mpst ezen embertípus számára legyártottál egy ideológiát...

Pedig nem. A semmilyen, gyáva, nem gondolkodó emberekre semmi szükség, ők sehová se viszik a emberiséget. Akkor már inkább egy harsány fanatikus.

@maxval balcán bircaman: hahahahaha

amikor először kamaszként a kereszténység fertőzött meg, és túlbuzgalmamban égetni akartam a bűnösöket, aztán amikor 20 évesen Hamvas Béla hatása alá kerültem, akkor vallottam ugyanezeket az elveket, mint te most. Ma már mindkettőt sajnálom, mert azt hiszem, ez a fajta szenvedély iránti szenvedély is eltévelyedés: önigenlésből fakad, és amolyan szellemi maszturbálás, hogy a végén lehessen mondani, milyen jó volt magammal.
Igen, remek élmény folyton elítélni a világot, főleg, ha ezt valamilyen eszme jegyében lehet megtenni. Az ember rögtön kiválónak érezheti magát tőle, aki különb másoknál.

@maxval balcán bircaman: Amúgy amikor magadat vizsgálod, nem szoktál elfogultságot jelenteni, és kérni, hogy más, pártatlan vizsgálóbírót jelöljenek ki a feladatra?

Jó dolog az önvizsgálat, félre ne értsd, de önmagamat vizsgálva se a saját korlátoltságom, se az önmagam iránti elfogultságom nem küszöbölhető ki. És mint tudjuk, a legutolsó gazember is fel tudja menteni magát önmaga előtt, legfeljebb háborog, hogy a világ nem érti őt.

De azért sok sikert az önvizsgálathoz! Is.

@maxval balcán bircaman:

"A legjobban tudod mit utálok? Azokat az embereket, aki sose mondják ki mit gondolnak, s még jobban azokat, akik még véleményt se mernek alkotni."

Ami teljesen rendben van mindaddig, amíg nem teszel szert politikai hatalomra amely alkalkazásával erőszakot tudsz tenni azokon az embereken akiket utálsz.

@Perceval:

Ilyen a gondolkodó ember: változik.

Én sose voltam fanatikus, egyik korszakomban se. Pedig voltam már liberális, fasiszta, marxista edddig.

@Perceval:

"más, pártatlan vizsgálóbírót jelöljenek ki a feladatra?"

Igen, Istent kérem fel erre a feladatra.

@neoteny:

Minden politikai hatalom az erőszakról szól, hiszen az állam erőszakszervezet.

Egy idpben akartam politikus lenne, de gyorsan kiábrándultam belőle, alig 4-5 év alatt.

@Perceval: " És mint tudjuk, a legutolsó gazember is fel tudja menteni magát önmaga előtt "

És az önfelmentés részeként megfogalmazódik benne, hogy az áldozata megérdemelte, amit tett vele. Így kezdik a bűnösök gyűlölni az ártatlanokat.

@maxval balcán bircaman:

"Minden politikai hatalom az erőszakról szól, hiszen az állam erőszakszervezet."

És ráadásul az államhatalomnak erőszakmonopóliuma van. A rendőr fültövön csapdoshatja a polgárt még akkor is, ha esetleg nincs igaza a rendőrnek; de a polgár semmilyen körülmények között nem csapdoshatja fültövön a rendőrt, akármennyire is igaza van a polgárnak.

"Egy idpben akartam politikus lenne, de gyorsan kiábrándultam belőle"

Mindenki nagy szerencséjére.

@neoteny:

Ezért lettem mélyelemző. Jobb, mint a politika.

@maxval balcán bircaman:

A hobbik űzése mindig jobb, mint amikor a megélhetés biztosítására kell valamilyen foglalkozást folytatni. Az igazán szerencsések képesek a hobbijuk űzését foglalkozásszerűen csinálni, ti. jövedelemre tudnak szert tenni belőle,

@maxval balcán bircaman:
"mily sekély a mélység, s mily mély a sekélység"

@maxval balcán bircaman:
ami ezt a közösséget illeti. ahová "jársz", mindenki elkívánt már a pokolba...
még ez sem lenne baj, de pontosan azzal, (az ő liberalizmusukkal!) hajózhatsz, ami ellen nyersen kikelsz minden adódó, és hányzó alkalommal...
Ezt vedd be az önvizsgálataidba: milyen ember lehetsz te ezekután?
Szisztematikusan, szívósan a legócskább szerepre helyezkedsz, eszerint választasz közösséget, rombolni érkezel.
Persze, ezt jól lehetne adni ott ahol a putyini propagandisták vannak, de miért nem maradsz akkor ott?

@maxval balcán bircaman: Isten? Nem vagyok képben pontosan. Ez ugye az a lelkivezető, aki már tébolyultaktól kezdve népírtókon át, inkvizítoroknak, sorozatgyilkosoknak, terroristáknak is sugalmazott? Jobban válogasd meg a tréneredet, mert ez kissé hiteltelen már. És ezt nem ateista szempontból mondom, hanem merőben lélektaniból.

Amúgy elnézést, de szerintem teljesen értelmetlen olyasvalakivel beszélgetni, aki nem ijed meg saját magától, ha ilyen nagyzoló dolgokat képes kimondani, és észre se veszi a blaszfémiát.

@neoteny:

Én nem vagyok ilyen szerencsés. Kénytelen vagyokm hülyeségekkel fpoglakzni jövedelemszerzési célból.

@screpes:

Számomra pozitív visszajelzés, ha az átlagemberek, s különösen ha a liberális elit negatívan viszonyul hozzám.

@maxval balcán bircaman:

"Kénytelen vagyokm hülyeségekkel fpoglakzni jövedelemszerzési célból."

Épp' ez a munkamegosztás lényege: számodra hülyeségnek tűnhet az, amivel jövedelemre teszel szert, de azért tudsz jövedelemre szert tenni vele, mert valakik számára szubjektív értéket képviselnek azok a javak amiket előállítasz a foglalkozásod gyakorlása során.

@neoteny:

Na és?

@screpes: szerintem nem rombol, ahhoz ugyanis tényleges retorikai tevékenység kellene. Szerepe szerint ő a vita felett áll, csupán bemondja a tutit, és azt is provokatívan bombasztikusra hegyezi ki. Valószínűleg rég lemondott róla, hogy bárkit is meggyőzzőn, a vitát is feladta. Vagy ez a szerep szórakoztatja merő öncélúságból, vagy ténylegesen ezen a szinten áll, és bebábozódott. Én az utóbbira szavaznék. Szerintem egy nem túl cizellált, de magabiztos elme önigazoló ámokfutása.

De összességében mimást lehet mondani stílusosan erre: Isten tudja....

@maxval balcán bircaman:

A természetes jót cselekszed, de ezt hülyeségnek találod.

@neoteny:

Nem cselekszem azt.

@maxval balcán bircaman:

Dehogynem: javakat állítasz elő ami mások igényeit kielégítik, és ezért cserébe jövedelmed származik, amikből a saját igényeidet tudod kielégíteni.

@Perceval:
Azért érdekes ám, hogy milyen erős kohéziója van az antiliberalizmusnak.
Bircánk a ruszki/komcsi propagandájával valahogy sose kerül konfliktus helyzetbe a véresszájú szélsőjobbosokkal, szépen megférnek a blogokon, sőt egymást támogatják.
Egy zenekarban játszanak ők, csak kicsit más hangnemben.

@neoteny:

De én nem akarom ezt csinálni.

@Janossz:

Ilyesmi előfordul másutt is: pl. az USA-ban (és valamelyest Kanadában is) a radikális feministák egy elég nagy része legalább annyira kritikusan viszonyul a transzneműekhez (különösen a férfiból nőbe váltókhoz) mint a radikálisabb konzervatívok-keresztyének. Amivel kivívják a(z egyes) transzneműek bajnokaként fellépő feministák dühét sőt gyűlöletét.

@maxval balcán bircaman:

Ha nem akarnád akkor nem csinálnád ezt. Jövedelemre akarsz szert tenni (hogy kielégíthesd a saját igényeidet); és azzal, hogy ezt csinálod (ti. hogy az általad termelt jószágok kielégítik mások igényeit), nyilvánvalóvá teszed azt, hogy ezzel vagy képes a leghatékonyabban jövedelemre szert tenni (és abból kielégíteni a saját igényeidet). Hiszen ha lenne hatékonyabb foglalkozásod jövedelemszerzésre, akkor azt csinálnád (vagy ha képes lennél a saját igényeidet kielégíteni a saját termelő tevékenységeddel, akkor úgy tennél).

@Janossz: egy időben próbáltam vitatkozni jobboldaliakkal (pontosabban szavazókkal - fontos különbségtétel). Sajátos módon nem lehet elvi vitát folytatni. Mert vagy egyet értesz, vagy nem, de akkor már csak liberális lehetsz, más nem. A világ kétosztatú lett.

Ha felsejlik a gyanú, hogy liberális vagy, onnantól már igazad se lehet, hiszen még ha objektíve igazad is van, az nem írhatja felül a zsigeri, istentől eredő, intuitív igazságot (meggyőződést), ami a tiszta, romlatlan, ősi néplélek kifejeződése szemben a zsidós intellektuális sunyisággal, amely a retorikával zavarja össze a tiszta lelkületet. Sőt, ha netán igazad van, fura módon az csak még gyanúsabbá tesz.

Szóval ezt a jelenséget nevezik valláspótléknak. Az Igazságot csak megpillantani lehet, és ha nem látod, akkor romlott vagy. A retorika pótcselekvés. A szép és jó világ úgy áll elő, hogy leszámolunk a romlottakkal. Az állam immáron nem a közös ügyek intézésére van, hanem az igazak közösségét kell képviselnie, a többi meg nem számít.

A liberális mint megbélyegzés valójában totálisan tartalmatlan, már nem politikai fogalom, hanem az eretnek, a bűnös, a tévelygő szinonimája. Ezért használják szitokszóként. A hagyományos műveltség jogosan sziszeg, mert hát ez már nem negyed, hanem semmilyen műveltség sem, barbár melldöngetés, de hát a hagyományos műveltség is könnyen gyanúba keveredhet, hiszen az aggályoskodás is a liberálisok sajátja.

Az antiliberalizmus kohéziója a közös ellenségkép. Ha Isten lennék, korlátlan hatalomra juttatnám az egész bagázst, és nézném, ahogy a frakciók egymást átkozzák ki, és azon versengenek, ki tudja hatásosabban liberálisnak és idegen ügynöknek bélyegezni a másikat. Rossz vicc lenne elkerülhetetlen vérfürdővel, szóval ez csak gondolati játék volt :D

Mindegy, ez kiszaladt.......

@screpes: Aha, értem.:) És kb. mikorra várható " a nagyobb ívű, komplex elképzelés"?

@Perceval:
Szép tömören összefoglaltad Négyeske többéves, 23652 részes eszmefuttatását az államvallásáról.

Az igazhitűeket öt perc alatt lehet vitában szembesíteni vele, hogy öcsém, te liberális vagy !
Vállalkozóknál három is elég.

Mert sokszor fogalmuk nincs, mi ellen is vannak oly bőszen, aztán némely kérdésre "rossz" választ adnak...

@Perceval:

"Ezért használják szitokszóként."

A liberális szitokszóként történő használatát a tavaly megboldogult Arthur J. Finkelstein dolgozta ki az USA-ban még a kései 80-as és a 90-es években: és ezt sikerült eladnia Mo-n is -- ő képes volt egy rókáról (legalább) két bőrt lehúzni.

www.policysolutions.hu/userfiles/elemzes/287/politikai_utmutato_web.pdf

A poszt apóriája mutatja, hogy minden irányból ugyanoda konvergál a konklúzió:
fuhu.hu/tgm-buta-plebejusok-iranyitjak-az-orszagot/
Vagy mondhatnám az ablak mindkét oldala:
youtu.be/nQzkIv76qJQ

@FrVili: igen, én is épp tegnap láttam, meg is jegyeztem valahol :)

@FrVili:
ezek az emberek egy seholsincs világot kérnek számon a magyar társadalmon.

@neoteny:
sanyi szerint van a zsidó baloldal. azt szétverte a zsidó jobboldal és a cigányok. orbán kiszorította a belső szláv ellenzékét, és ebből a hűségeseket jutalmazza meg. ez a balkáni cigány vezérkultúra. orbán nem olyan, mint kádár vagy horthy. hanem mint tito. és ez megosztja a németeket. a népfőiskola szerint a dunai német gyáriparosokkal egyezett ki és azok szorítják ki az észak-rajnai "evangelikus" kultúrát. ezek faji-vallási konfliktusok. a holland reformátusság nem állt ki a kelet-magyarországi háziiparosság mellett. pedig még van az jó kis "pullóver" (angolosan mondják), amit a 70-es nagy árvíz idején küldtek. fát vágni még lehet benne. kell az "unijó" de úgy, hogy abban természetes módon védhessük a piacainkat. és erre a filoszemiták azt mondják, hogy ahhoz nincs "jogod". és ezt nevezik liberalizmusnak. ahhoz nincs "jogod".

@neoteny:
a pick, pluck, pull, push hangutánzó, hangfestő szavak. ennek rokona a magot takaró hulló pelyva, vagy a takaró ponyva, vagy pólya, vagy a pongyola. ezek amúgy elég szlávosan hangzanak. de ezeket a magyarok alkották. egy szlávos szócsaládot. és ehhez társul az angol pulóver. arről szól a paláver, hogy ez a nyelv eredetében finnegán? mégis miért lenne az? egy kicsit rokon szinte minden hindu-európiai nyelvvel. nem szabad így mondani, hogy hindu-európai. hanem budhistának kell lenni. azt szabad. a közéletben megengedik a nihilt. semmi egyebet. az a "liberalizmus".

@444: " pedig még van az jó kis "pullóver" (angolosan mondják), amit a 70-es nagy árvíz idején küldtek. "

Még megvan az a tanú is, aki az árvíz utáni helyreállításkor nem tudta meggyőzni a szabolcsi parasztot arról, hogy az elektromos áram bevezetése egy lakóházba nem életellenes összeesküvés....
"Hiába húzzák be, úgyis kiszaggatom!"

Ennyit a modernizációhoz való viszonyról.

Piszkosul hiányoztál a náci dumáddal.

@neoteny:

Ez nem kívánságműsor. Az kell tenned, amit diktál a munkaerőpiac.

@neoteny:
példa. két nyelvész főprofesszor az eltén a klubrádióban.
www.youtube.com/watch?v=pGx4vCJCXFk&t=4m57s
megállapítják, hogy a kerül jelentése körüljár, megkerül. de kör szóhoz nincs köze. ahhoz, hogy kerék, kerek, kert, kerítés, köret, környék, környezet. ehhez nincs köze. két zsidó szerint. egy zsidó rádióban. mert ezt máshol nem mondhatják el. a szerkesztő azt mondja, hogy menjetek a francba. a klubrádió lelkes hallgatói azt mondja, hogy ez a két zsidó nagyon okos.

azért mondják ezt, mert a magyar indoeurópai nyelvekkel rokonítható lenne. de még a finnben is az egyház, mint kör az kirkko, az észtben kirrik. ószászban kirika, óangolban cirice, circe. ez a church. az uralkodó a görögben kyrios. király, kör, korona. a magyar ilyenformán beilleszthető lenne az indoeurópai kultúrkörbe, környezetbe. na de ezt nem szeretné nádasdy professzor és kálmán professzor. két zsidó az eltéről. ez már antiszemitizmus. sőt ez már szerintük a fasizmus. de nem. ha zsidó lennék, akkor is azt mondanám, hogy az internet korában ne hazudjatok már ekkorát. miért ne lehetne a magyart az ősindoeurópai-őseurázsiai nyelvek közé sorolni. mert hogy ugye nyelvtanában megmaradt az ősi toldalékolás.

miért ne lehetne a tudományos akadémián esetleg számon kérni, hogy mire is költik a magyar adófizetők pénzét. miért ne lenne erre joguk a magyaroknak? ha zsidó lennék, akkor is ezt kérdezném. hja, hogy akkor kevesebb jutna néhány tökfejnek. akik úgy egyébként a szabad piacot hirdetik. tgm adja el a burzsoázia ellen írott műveit a piacon a plebejusoknak, akik átvették a hatalmat. ilyen okos filozófus nem született magyarországon. mint ez a tamás gáspár miklós.

@Janossz:
nem arról van szó, hogy legyen-e modernizáció, vagy ne legyen. a kormány ezen a héten csatlakozott az európai űrügynökség egyik programjához. létrejött valami business incubation center. a kormány részéről beszédet mondott magyar levente. aki átadta a megbízólevelét lévai péternek és tandi zsuzsannának, akik ezt a központot vezetik. ők azok.
wigner.mta.hu/sites/default/files/inline-images/20180702_143631.jpg

Az ESA Üzleti Inkubátorházát 2018. július 2-án az ESA főigazgatója, Johann-Dietrich Wörner, Magyar Levente külügyi és külgazdasági miniszter-helyettes, Török Ádám, a Magyar Tudományos Akadémia főtitkára, Frank M.Salzgeber, az ESA Technológia Transzfer és Üzleti Inkubációs Hivatal vezetője, Martin Kern, az Európai Innovációs és Technológiai Hivatal megbízott igazgatója, valamint Tandi Zsuzsanna, az ESA Üzleti Inkubátorház vezetője nyitotta meg.

arról van szó, hogy ők egyeztek ki wörner, salzberger, kern urakkal, akik az ejrópai néppárthoz kötődnek. és van egy másik csoportosulás, amelyik az amerikai demokrata pártnak rendelné alá az űrügynökséget. ők azt mondják, hogy ők "a" tudományosság. de nem. mert ők is partikuláris érdekeket képviselnek. és az ellentábor is. ez egy hatalmi játszma.

amiben az mta élén lovász lászlónak elvben azt kellene mondani, hogy ezt döntsék el a politikusok, mert úgy egyébként a matematikának mindegy, hogy az űrügynökség hivatalát ki vezeti. de az nyilván alá lesz rendelve valami kormányzatnak feltéve, hogy közpénzből működik. na de lovász lászló nem ezt mondja. hanem hogy ide a pénzt. palkovics azt, hogy egy pillanat. náluk a közös kassza kulcsa. mivel ők nyerték a választást. ez egy hatalmi játszma, amiben kifizető helyekről döntenek. de a matematikának mindegy. jóska fogja a nagy távcsövet, vagy pista. nem arról van szó, hogy egyik nem akar modernizációt. hanem arról, hogy magyarországon egy nagy távcsőre van pénz és a jelentkezők vannak vagy húszan. ilyenkor jön az, hogy kinek milyen eredményei vannak. de annak lesz eredménye, aki belenézhet a távcsőbe. vagy aki laci bácsi faszát szopja, vagy palkovicsét. és most az utóbbi nyert. ez egy hatalmi játszma. a tipp mixen megtette lovászt és orbán kapta a kétharmadot. de ezzel nem szűnt meg a modernizáció lehetősége.

normális közélethez az kell, hogy a vitatkozó felek közül az egyik társaság menjen a francba. és vallási kérdés, hogy melyik. és jelen állás szerint a lovász féle. amelyik azt mondja, hogy ők az akadémikusok. és nekik nem kell számot adni arról, hogy mire is költik az adófizetők pénzét. mert ők az mta. és ehhez a törvények biztosítják a jogokat. törvényhozás azonban ezt jogában áll megváltoztatni. és erre azt mondják, hogy vége a magyar tudománynak. az ellentábor azt, hogy végre magyarrá válhat.

a tudományos közéletben ugyanúgy faji-vallási alapon szerveződő klikkek vannak, csak ezek a konfliktusok a mondjuk matematikán belül nem élesek. a politikában kiéleződnek.

@maxval balcán bircaman:

"Ez nem kívánságműsor. Az kell tenned, amit diktál a munkaerőpiac."

Ez egy veretes ostobaság: minden piaci tranzakcióhoz legalább két fél szükséges, és szabadpiaci viszonyok(at közelítő esetekben) egyik fél sem diktál a másiknak. Az a szocializmzusban volt, hogy létezett a KMK bűncselekményének tényállása: akkor tényleg keríteni kellett valamilyen munkát 3 hónap leforgása alatt (ha jól emlékszem). Ma már nincs ilyen nyomás a munkavállalón: megfontolhatja, hogy megköt-e egy munkaszerződést.

@neoteny:

Meg kell élni valamiből. Ha nincs megfelelő vagyonod, dolgozni kell. Azaz kényszer. Nem mondtam, hogy JOGI kényszer.

@Janossz:
tehát arról van szó, hogy ha mondjuk építenének egy kis műholdat magyarországon és azt feljuttatja az európai űrügynökség, akkor orbán viktor esetleg mondana egy beszédet, hogy a magyarok milyen okosak, ilyen gógyis nép nincs még egy a világban. de ugyanez van franciaországban, vagy amerikában vagy akárhol.

és erre egy csoportosulás azt mondja, hogy ilyen ne legyen. mert ők egy nemzetek felett álló szuperelit tagjaivá szeretnének válni és abban nincs kormányfő, amelyik beszédet mond. magyarul egy állam nélküli világtársadalmat szeretnének. ők azt hirdetik, hogy ők egy új emberi faj lesznek. amelyik felette áll a réginek. ez a társaság konkrétan fasiszta. vannak az alsóbbrendű emberek, akiktől elszedik a pénzt és szedjék el a jogokat. mert a tudományos kutatás csak így lehet igazán szabad. ezt hirdeti lovász lászló. ezt faji-vallási alapon hirdetik meg. és a tudósok egy része szeret ebben hinni. egy része azt mondja, hogy akik nem képesek a köznép mellé állni azok menjenek a francba. nem orbán viktorról van szó. ha fellőnek egy részben magyar hozzájárulással működő műholdat, akkor mondjon beszédet gyurcsány ferenc is. és ha őt választják meg, akkor őt választották meg. ha nem, akkor az még nem a fasizmus. lovász lászló körei inkább az orbán elleneseket szeretnék. mert a kisfia amerikában tanul. amerikában azt gondolják, hogy magyarországon sötét diktatúra van. mert orbán nem feltétlen tőlük veszi meg a repülőt. de lehet, hogy mégis csak. ez egy hatalmi játszmában dől el. lovász lászló valóban a tudományosságot képviselné, akkor azt kellene mondani, hogy a matematikának mindegy.

@444:

"kell az "unijó" de úgy, hogy abban természetes módon védhessük a piacainkat. és erre a filoszemiták azt mondják, hogy ahhoz nincs "jogod". és ezt nevezik liberalizmusnak. ahhoz nincs "jogod"."

Bezony: a gyügyei paraszt nem kényszerítheti államhatalmi erőszakkal arra a nemzettestvéreit, hogy azok csak tőle vásárolhassanak meggyet, importmeggyet ne vehessenek.

Akinek ez nem tetszik, az költözzön el Minszkbe.

@maxval balcán bircaman:

"Meg kell élni valamiből. Ha nincs megfelelő vagyonod, dolgozni kell. Azaz kényszer."

Így van: a kényszer abból származik, hogy kielégítendő igényeid vannak, nem valaki más által rádlőcsölt kényszer. A munkaerőpiac nem diktál neked semmit, a te saját igényeid diktálnak neked, hogy azokat elégítsd ki. Hogy ezt a kielégítést hogyan végzed, az a te dolgod. Sewnki nem tartozik neked egy jól fizető és/vagy kényelmes állással: szabad vagy arra, hogy megtaláld a neked leginkább megfelelőt. És ezt is teszed: hiszen ha lenne a mostani állásodnál számodra megfelelőbb, akkor ott dolgoznál.

@Janossz:
és a másik kérdés a nyelvészet. politika.

ez egy vicces jelenet, amit "a" történelemtanárok egyesülete jegyez. de ők valójában nem "a", hanem egyes történelemtanárok. akik egyébként a finnugor eredetelmélet hívei és a betelepítés pártiak és a prádjot kultiválják és még miegyéb. az akadémia függetlenségét és a többit. dolák sali róbert parodizálja az egyik népszerű népfőiskolai előadót.
www.youtube.com/watch?v=bHGaCiYCznw
aki többek között arról szeret értekezni, hogy a pilis egy királyi fellegvár. azt is jelenti az a szó. és erre azt mondják, hogy plüsstigris.

görögül a fellegvár polisz. ebből ered a politika szó. és ennek magyar megfelelője a pilis. mondja az előadó a népfőiskolán. mert hogy a szkíták kapcsolatban álltak a görögökkel is.

na most erre az mondja repárszky ildikó tanárnő főokos, hogy nem. na de ott van a magyar és nem magyar krónikában. ildikó néni azt mondja, hogy azt mondja, hogy akkor se. mert erre való a forrás kritika. és ezeket kidobjuk. ez a politika.

de jön egy másik rezsim. és azt mondja, hogy a pilis és a polis összefüggnek. tehát az egy fellegvár. csak éppen egy nemzeti keresztény fellegvár. mert magyarország apostoli szent királyság. répárszky ildikó tanárnőnek nem ez a vallása. a népfőiskolások azt mondják, hogy inkább legyen ez. melyiket válasszuk. egy történésznek azt kellene mondani, hogy ez vallási kérdés. balti nyelveken is a fortress pilis. és van olyan lengyel kutatás, hogy a balti szlávok egy része kárpát-medencéből vándorolt északra. az is lehet, hogy a pilisből. lehet, hogy semmi köze a polis szóhoz. ezek esetleges kapcsolatok, amire a politika azt mondja, hogy legyen, vagy ne legyen.

@444: Százszor előadtad, Szófosóbajnok.
Unalmas vagy, nagyon. Ne menj Minszkbe!
Tiraszpol neked jobb hely lenne.

@444: Még hogy ne tudná az értelmiség, hogy milyen országban is él. "De képzeli, hát szertelen". Reményked/tek/tünk, csalatkoz/tak/tunk. Pl. íme egy gesztus, ami tetszeni fog (persze gúnynak fogod tekinteni, pedig csak egy halvány, elmosódott idézőjel): youtu.be/DLsyOfeZ5cw
Ennyire gazdagok volnánk szellemiekben, hogy két szakember gárdánk, két értelmiségünk van és minden távcsőre jut két hasonló kvalitású tudós társaság? Csak hát kevés a távcső? Ilyen ország márpedig nincs, mert ha lenne, akkor az sicher, hogy ott jutna mindenkinek távcső, különben ott valami más hibádzik.

@neoteny:
na de csak azt akarja elérni, hogy az ő portájára (mondjuk a kistérségbe) ne vigye oda a penny market az olcsó meggyet egészen addig amíg a helyi tulajdonban levő gazdaságban a fizetési mérleg nem mutat többletet. ez a helyi érdek.

a penny market azt mondja, hogy dehogy nem. odavisszük az olcsó meggyet. és gyügyei kistérségben a multik építenek egy kisüzemet, ahol a parasztok valami gépalkatrészt reszelnek, vagy fröccsöntenek gumibizbaszt. vagy akkumulátort gyártanak, ami elszennyezi a környezetet. de mit számít az. ez a szabad piac. de a multik a munkahelyeket állami támogatással hozzák létre. és a penny market vásárlói állami támogatást kapnak. bözsi néni nagygécen várja az erzsébet utalványt, amit elküld neki a "geci" orbán. és ezzel újabb négy évre zsebben a "kétharmad". meg se állnak 2030-ig.

erre tgm azt mondja, hogy ezt így nem lehet. mert őt vagy az ő kedvenceit választják. egyik oldalon se a szabad piac hívei állnak. orbán ugyanúgy támogatja a nyugatiak egy részét. csak a penny market piacát megszerezné a baldauf és a cba. mészáros lőrinc megveszi a spar üzleteket. mert magyarországon benne bízik a tőkepiac. és nem a penny market tulajdonosaiban.

a gyügyei paraszt azt mondja, hogy nekik legyen áfész boltjuk, ahol eladják a gyügyei meggyet. borbás marcsi azt mondja, hogy ó ez a híres gyügyei meggy. és ilyen aprószemű, és egy kicsit savanyú. de nagyon finom. mert ez a miénk. magyar. a gyügyei paraszt azt mondja, hogy ez a cigánymeggy kis kezét csókolom. ami vadon terem. ezt kellene nemesíteni. ahhoz kellene labor, és effélék. de kié legyen a labor. és az egyik válasz az, hogy indulásként legyen kvázi mindenki. az agráregyetemé. józsi bácsi is beiratkozhat. és megtanulja, hogy ez ilyen fajta, az amolyan fajta. gazdakörök, népfőiskola. és ahhoz hozzáteszik a népdalt, néptáncot. a hagyományt és a modernitást kollektivizált módon összekapcsolják.

csak ezzel egy probléma van. ez nem kapitalizmus. de nem is kommunizmus. mert az áfész üzletekben ettől még sokféle meggybefőtt lenne. csak ez esetleg a penny marketnek nem lenne jó. mert a sokféle meggybefőttet termelő és értékesítő cooperative kiszorítaná. ez lenne jó a kistérségnek. de orbán se ezt képviseli hanem azt, hogy kiszorítja a penny market üzletét. a parasztok ennek a rombolás részével értenek egyet. az építkezés az, hogy demokratizálják az "uradalmat".

fehérgyarmaton a polgármester jelölt annyira biztos volt, hogy nyer, hogy papi hivatását előre visszaadta. és nem nyert. az nyert, amelyik azt mondta, hogy ő független. és egyébként ha kell, akkor szállítják a szavazatokat az egyik pártnak. ha ezt a vallásvitát csak így lehet eldönteni, akkor így döntsük el. de a helyiek érdeke legyen képviselve. orbán viktor azt mondja, hogy neki mindegy, csak ne soros ügynökeire szavazzanak. cserébe felújítja a templomot. az így néz ki.
temple-tour.eu/media/temples/15/1.jpg
és ezzel létrejön az egyezség. ez a vallásháborút követő kiegyezéssel kvázi egypártrendszer jön létre. mert többpárti keretek között tgm azt mondja, hogy a fasznak kell ez a sok keresztény baromság. a spektákulum társadalmát építjük. de az is egy vallás.

lovász lászló azt mondja, hogy a gyügyei paraszt higgye el, hogy az mta tudósai a nép javát akarják. de ő olyan kutatást finanszírozna, ami neki hasznos. mondjuk a meggyel kapcsolatban. mert a termelő abban érdekelt, hogy egyél meggyet. meggyel. lovász lászló azt mondja, hogy na de a tudomány nem így szerveződik. hanem a legújabb kutatási eredmények. és a meggyfajták nem érdekesek. nem adnak rá nobel díjat. a gyügyei paraszt válasz az, hogy ki a francot érdekelnek a nobel díjak. ő adja a pénzt, akkor ő diktáljon. lovász lászló azt, hogy nem. hanem az mta. amelyik leszarja a közakaratot, de mit számít az. az a "demokrácia". a "liberális".

@444:

"na de csak azt akarja elérni, hogy az ő portájára (mondjuk a kistérségbe) ne vigye oda a penny market az olcsó meggyet egészen addig amíg a helyi tulajdonban levő gazdaságban a fizetési mérleg nem mutat többletet. ez a helyi érdek."

Helyesen: ez az ő egyéni érdeke, aminek érvényesítését a nemzettestvéreivel kívánja megfizettetni. Az ilyen nemzetárulók költözzenek Minszkbe.

@neoteny:
az ő érdeke és a szomszédjának az érdeke. teoretikusan közelítve ez egy néhány tíz, vagy száz család érdeke. egy kis populációé, ami persze egyéni érdekekből áll össze. de ez elemi közelítéssel egy biológiai társulásként értelmezhető. ökologikusan leírhat. mi készül a meggyfából, mi vonható ki a meggymagból. és ilyenformán le lehet írni egy kistérségi gazdaságot. lehet modellezni anélkül, hogy julika vagy mariska néni meggybefőttjét vegyék meg. makroszinten lehet tervezni. mikroszinten versenyezni. és ez nyilván egy vegyes gazdaság, ami a helyiek érdekeit védi.

na most erre a fővárosban a lakosság egyik fele azt mondja, hogy ilyen ne legyen. ők a "baloldaliak" és "liberálisok". az lmp-n belül ők, akik azt mondják, hogy le kell váltani orbánt. sallai meg odabassza a radiátorhoz hadházy-t azért, hogy a parasztok érdekét nézzed. és szél bernadett a kampányban ne költsön százezer forintot fodrászra. na a kozmpolita kampánycsapat azt mondja, hogy az dönti el választást, hogy van levágva széll bernadett frufruja. és azt mondja a hajas laci az rtl klub sztárfordásza, hogy ő levágja százezerért. és majd jól megnyerik a választást. az rtl klub híradója majd úgy mondja a híreket. jött andy vajna. aki azt mondta, hogy ő építene egy sztyúdiót és idehozná az andzselina dzsolit feltéve, hogy nem kell adót fizetni. és ha még jár mellé kaszinó, akkor megveszi a tévé kettőt. és a marsi anikó bemondja, hogy soros egy centért megölné az anyját is. és a különféle hecckampányokból ez vált be. sallai meg azt mondja, hogy basszátok meg a parasztok érdekeit kellett volna nézni elsősorban. de az lmp-ben azt mondják, hogy ők globális zöldek. tehát ők a bolygót mentik meg. mindjárt a bolygót. az emberiség egészét. a parasztnak az lesz a jó, ami a multinak. ez a nézet győzött. ez a "baloldali" és "liberális". ungár péter azt mondja, hogy aláírta szerződést, amihez nem volt joga. de úgy legalább nem érvényes. megveszi a hírlapot. ez lesz a "független". és ez lesz a demokrácia. feltéve, hogy ők nyernek. de cserébe lecsukja az anyját is.

ez egy kutyakomédia.

@Janossz: Van bőven ismerősöm, aki szintén diktatúra párti........De emögött persze sose kimunkált politikai filozófia van, nem a különböző társadalmi modellek tanulmányozása után látták be, hogy a diktatúra a legjobb berendezkedés. Amikor valaki diktatúra hívő, akkor mindig csak a “mi” diktatúráját képzeli el, és azt is csak addig, amíg a másokat viszik el sötétített autóban. Mihelyst a családjából, rokonságából, barátai közül, rögtön jogállamot szeretne.

Szóval azt hiszem, a diktatúra pártiság inkább általában az emberek lenézéséből (birkák, hülyék, gyerekemberek), a statáriális törvénykezés eszményítéséből (kivégezni minden bűnözőt), és abból a frusztrációból fakad, amely nem ismeri a közösségi cselekvést, a szolidaritást, ezért csak az alávetettségben hisz.

@neoteny:

Kevered a jót a kisebb rosszal.

@Janossz:

Én antiliberális vagyok, mnden szempontból.

@FrVili:
amit lovász lászló számon kér a magyar társadalmon olyan HOL van a világban? mert azt modja, hogy szedjék el a pénzt az adófizetőktől de úgy, hogy semmiféle joguk ne legyen beleszólni abba, hogy azt az mta mire költi. azért mert ez biztosítja neki és a barátainak a törvény. az adófizetők döntő többségének válasza az, hogy változtassák meg a törvényt. és ezért választanak ilyen törvényhozást.

erre mondhatja azt néhány tíz vagy száz akadémikus, hogy ők nem akarnak alárendelődni semmiféle állami, nemzeti hatalomnak. mert ők az államok és a nemzetek felett állnak. az egy seholsincs ország.

@FrVili:
ellon musk és csapata magánpénzből kutat-fejleszt. mert kigeneráltak rengeteg fedezet nélküli dollárt. és egy részét valahol el kell égetni. és ebből építenek űrhajtóművet. na de ha ezzel segítik a szegény kis kínaiakat, vagy az oroszokat, akkor valakit megölnek. nemzetek felett álló szuperelitnek amerikai hatalmi érdekeket kell képviselniük. ez amerikában is így van, oroszországban is, kínában is.

na most erre lehet mondani, hogy de magyarország legyen egy olyan hely, ahol a hatalomnak nem rendelődik alá a tudomány. biztosítsuk a legnagyobb szabadságot. és így majd idejönnek a legjobb kutatók. tehát a nép higgyen a magyar tudományos akadémiának. de azért nem hisz, mert az mta a nyelvvel kapcsolatban hazudik.

a kerül szó a kör szóval nincs kapcsolatban. mert ez egy finnugor szó. és körbe jár, megkerül. és ennek nincs köze ahhoz, hogy kör, kerék. megkergültek? a magyar szókincs alapja az, hogy vannak szótövek. és azt toldalékolja. és ebből lesz az a szó, hogy kerület. vagy az, hogy környezet.

van az szó, hogy meritokrata. az ugye a merit érdem szóból ered. az eredeti jelentése: spiritual credit. szellemi merítés? valami olyasmi. az indoeurópai nyelvészek úgy fejtik meg, hogy ez *(s)mer- gyökből származik. ami azt jelenti, hogy tud valamit. és erre azt mondja a magyar paraszt, hogy az ismeret, ösmeret. ősmeret, ősmerítkezés, az eszmélés, az őstudás. valami, ami mindig igaz volt. az alapvető jogok is azok, amik az ősiségen alapulnak. mert apám, nagyapám, dédapám is igaznak tartotta. az az alapjog.

sólyom lászló azt mondja, hogy a francokat. ez valami modernitás. tehát régen nem házasodhattak a melegek. most meg hadd házasodhassanak már szegény kis melegek. ez egy vallási kérdés.

de ugye világos, hogy ez utóbbi, amelyik azt mondja, hogy a magyarban legyen fontos az ösmeret, mert a tudás az ősiségben létező örök igazság megismerésén alapul. ha a népfőiskola így fejti meg és ez kap többséget, akkor legyen ez. és ilyenformán a német meritokrata értékrend össze van kapcsolva a magyarral.

na most lehet, hogy annak a *smer- szógyöknek semmi köze a magyar ismer szóhoz. lehet, hogy az ószász kirika szónak semmi köze a magyar kör, karika szóhoz. spirituális kört jelentet. és ebből lett a kirche. lehet, hogy nincs köze a magyar kör szóhoz. de az óangolban a church cirice. és annak köze van a circle szóhoz. és az indoeurópai nyelvészet úgy fejti meg, hogy ez a *keue- gyökből származik. és az úgy hangzik, hogy "kö-". hö. és ez nem nagy felismerés, hanem hazudtok bazdmeg arról van szó. hazudtok a népnek, mint a vízfolyás.

mert azt mondjátok, hogy a víz az nem visz. és az nem lehet, hogy a wasser. németalföldön az ófrízek úgy mondták: wetir. vetéshez kellett a víz. nagyon úgy hangzik, mint egy korai földműves kultúrának a nyelvezete. amibe beleillik a magyar. vízfolyás. folyó. follow, az a fill és a full szavakkal függ össze. a vízfolyással, amit követtek.

erre mondhatod, hogy ez egy baromság. ilyen nincs. felőlem állíthatod. mert ennek alapja részben a hit. de ez kapcsolja össze a magyarok többségét a nyugattal (túl azon, hogy a kelettel is), amit egy kisebbség próbál eltagadni most éppen lovász lászló vezetésével.

és az talán nem véletlen, hogy az alapító széchenyi azt mondta, hogy a nyelv összefüggéseit kell feltárni ahhoz, hogy a köznép bízzon a tudományban. mert az olyan, hogy mindenki érti. egy hajléktalan azt mondta a villamosmegállóban: három dolog fontos. a muskátli (felteszem valami a nőiség), a muskétás (felteszem ez a férfiasság) és a muskotály. amitől jól érezte magát. úgy tűnik, hogy ezek a nyelvjátékok érdekesek. és ha az mta ebben hazudik, akkor elvész a bizalom. és ebben hazudik.

mert nem arról van szó, hogy mindenféle kapcsolatot keresgéljenek. hanem ebben is egy irány megengedett. ami egy vallási csoportosulás vélt vagy valós érdeke.

@444: Humboldt óta a tudomány kimondva is: nemzetek fölött álló határok nélküli nemzet. Lyotard óta kimondva is (The postmodern condition 1979) : a tudomány nemzetek fölött álló termelési tényezővé válik a tőke mozgásában. Az alapkutatást ez utóbbi tényező megbénítja. Lovász azt mondja, ha már azt a pénzt ùgyis elveszik az adófizetőktől, akkor természetesen nálunk van a legjobb helyen, hiszen ... és mindez bizalom kérdése, ugyanis egy világ top 10-es matematikusánál a hitelesség nem lehet kerdés.

@FrVili:
próbáld megérteni, hogy ez egy vallási kérdés, amit nem humboldt vagy lyotard dönt el. őket azért választották ki csúcs filozófusnak, mert a nemzetek felett szerveződő hatalmi csoportosulásnak ez érdekében állt. a semmiből lehet pénzt teremteni, államhatalmi segédlettel, politikai hátszéllel egy nemzetek felett álló csoportosulás globális méretekben képes megszerveződni. és ehhez kellett megteremteni a filozófiát. és a derék humboldt azt mondta, hogy szerinte a tudomány nemzetek felett áll ezért belőle lett egy filoszemita hittérítő, mert hogy ez egy filoszemita hittétel. de ez egy vallás. amelyik a legutóbbi időkig elég sikeresnek bizonyult.

a tudománynak lehet nemzeti jellege is és az nem zárja ki a nemzetközi kapcsolatokat, a nemzetközösségi jelleget. de az nem nemzetek felett állás, amit lovász lászló hirdet. de az mta az alapító szándéka szerint nem ilyen intézmény. és egyébként az magyar tudományos akadámiát finanszírozó magyar adófizetők döntő többsége szerint se. és egyébként tojnak arra, hogy erről humboldt mit gondolt. mert hogy ő nem egy istenség volt. HUMBOLDT is azt mondta. ha már ő is, akkor kétség nem férhet hozzá. ez egy tekintély elvű érvelés. LYOTARD is azt mondta. na baszd meg. nem lehet máshogy. de lehet. SZÉCHENYI azt mondta. és róla szinte minden településen van utca elnevezve. lovász lászló nem lesz ilyen híres legalábbis errefelé. amerikában lehet, hogy elneveznek róla egy utcát. hiszen top 10-es matematikus. amerikában azt nyilván respektálják. a tudománynak nincs nemzeti karaktere. lovász lászlóról ugyanolyan eséllyel neveznek el egy közt szöülban, mint akárhol. hiszen a tudománynak nincs nemzeti karaktere. szöulban nyilván sokkal inkább kultiválják a matematikát, mint magyarországon. tehát szöulban jó esélye van. na most errefelé elég sok koreai matematikus van. de ők nem tudják, hogy ki az a lovász lászló. vagy mondjuk az mta művészeti részlegének vezetője maurer dóra. aki kiállított londonban. időnként találkozok angolokkal és megkérdezem tőlük, hogy látták-e maurer dóra kiállítását. és el kell nekik magyarázni, hogy egy olyan országban élünk, ahol egyesek azt mondják, hogy MAURER DÓRA kiállított londonban és ezért ő a MAURER DÓRA. és azért van megválasztva orbán, hogy ezeket elzavarják. és ezt el szoktam mondani angoloknak. béndek péter szerint provinciális vagyok, mert angolok már rég nincsenek. de errefelé valószínűleg elmaradottabbak járnak, akik még azt gondolják, hogy létezik anglia. de ez hit kérdése. az is, hogy a briteket a nemzeti kereszténység tartja össze. az a sok kereszt a zászlóban. de persze jogukban áll azt gondolni, hogy a picsába már angliával és az egyesült királysággal. legyünk nemzetek felett álló világelit. hirdessük azt, hogy mi azok vagyunk. de ez egy vallási kérdés.

@HaFr: " hogy ez változzon, a nemzetkoncepciónkat kell lerombolni és egy másikat elültetni a helyében"
Szerintem semmit nem kell lerombolni.
Amit lerombolandónak vélsz az sohasem volt egy konszenzuson nyugvó "nemzetkoncepció". Meglehetősen szűk körre korlátozódó fél és negyedművelt ál-elitcsoportok pillanatnyi erőviszonyaitól függő konstrukció egy délibáb.
A magát a liberális demokrácia pártolójának tartó gondolkodók mint te is vagy Péter nem látják be a tényt: a magyar nép túlnyomó többségének soha nem adatott meg a Nemzethez való tartozás valódi élménye. Ezért tévedés számon kérni rajtuk egy hibás "nemzetkoncepciót".
Ahogy én látom - és a mostani választások eredménye is ezt igazolja - ez a délibáb minden eddiginél kápráztatóbb, mégis egyre illékonyab. A 2014-18 közötti propaganda és KNER ál-valóság gyárak a nép egy kisebb részének elvette a józanságát, egy nagyon aktív, gátlástalan kisebbség (KNER nyertesek) pedig minden eszközt és pénzt felhasználva minden eddiginél több tudatos döntésre képtelen államfüggő peremhelyzetű szavazatát megvásárolva kaparta össze a sovány többséget amit a torz választási rendszerben 2/3-os parlamenti többségre váltott.
A mostani fejlemények: harmatgyenge forint, romló versenyképességi kilátások, infláció, előbb-utóbb kamatemelési ciklus, demográfiai krízis rosszabbodása egy esetleges nagyobb válság nélkül is gyorsuló ütemben kényszeríti ki a fidesz-részegek kijózanodását. Ez még az idén elhozhatja a délibáb elillanását a szürkülő, hűvös, munkás és sikerélményekben egyre szegényebb őszi napok beköszöntével.
A KNER látszólagos stabilitása miatti pesszimizmust indokolatlannak tartom.
Részben csatlakozva @screpes: véleményéhez, a társadalom fidesz általi kettéosztása a megfélemlitettségi állapotra van alapozva. A megfélemlitettség egyetlen ellenszere a valós közösségi élmény (mint pl. volt a netadó ellenes tüntetés). Ezért most kellene igazén rástartolni a hálózatos közösségszervezésre.

@DrGehaeuse: ehhez ajánlom a mai posztot

@444:

"az ő érdeke és a szomszédjának az érdeke."

Nem; a szomszédja érdeke az, hogy a legolcsóbban tudja megvásárolni az ő szubjektív megítélése szerint legjobb meggyet.

@FrVili:
a polgár zsuzsa egy kiváló sakkozó. és a férje is egy kiváló sakkozó, aki vietnámi. na most az ő fiuk is sakkozó. vajon jobb sakkozó lesz, mint az apja és az anyja, vagy sem. erre azt régebben azt mondták, hogy ezt ennyiből nem tudjuk. újabban sokan hiszik azt, hogy a fia magasabb rendű, mint az apja és az anyja. ezen elmélet szerint polgár zsuzsa egy alacsony rendű népfaj tagja. bezzeg a fia magasabb rendű, mert neki van vietnámi és nem vietnámi rokona. attól? ö, izé ebben nem a vietnámiak hisznek. ehhez a "liberális" eszményképhez tartozik egy fajelmélet alsóbb és felsőbbrendű népfajokról értekeznek. de ez a pénzre van alapozva. mert ha az állami támogatás egy centtel is csökken, akkor az már a "fasizmus".

értem, hogy ez a kocsmai vélemény problémás, de próbáld megérteni, hogy az ellenoldali elképzelés is az. és azért választják meg németh sziszit, vagy a plebejus nem tudom micsodákat, mert mégis kiket kellene fasiszták ellen küldeni. csepeli birkózót. amiben hiszel alsóbb és felsőbb rendű népfajokról az vegytisztán fasizmus csak internacionalista környezetben. és mindjárt egy nemzetek felett álló elitről értekezel.

sanyi a kútfúró haverom a hó elején megkapta a fizetést és felrakta a pénzét a fociban a horvátokra. ide figyeljél komám, van az a modrics. az egy annyira okos, az a horvát csapat esze sanyi szerint. bízott a modricsban. és bejött. szerinte a világválogatottban a helye. de van aki szerint modrics nem elég jó. mert vézna. sanyi szerint vézna, de okos. és akar. az nagyon fontos. és többszörös pénzt nyert, mert hosszabbítás után a horvátok jutnak tovább. mert a dánok ellen is így volt. az oroszok ellen is biztos így lesz. így okoskodott sanyi. mert ő nem néz időjárás jelentést. ugyanis szerinte általában úgy is olyan idő lesz, amilyen tegnap volt. és ha mégse, akkor azt lehet látni. sanyi az előző állapotból szeret következtetni. szerinte a horvátok úgy gondolták, hogy a dánok ellen a tizenegyes bejött, akkor arra játszanak. és az oroszok is úgy gondolták. mert nekik is bejött. tehát ezek után egymás ellen döntetlent játszanak. de a horvátok jutnak tovább. mert a modrics ugyan vézna, de okos.

na most erre lehet mondani a tudomány is szerveződjön ilyenformán. lehessen így fogadni, mint a tippmixen. kockázati tőkealapok uralják a tudományosságot. de az mta esetén a magyar adófizetők egy nagy kockázatközösség.

na most a horvátok gólját vida rúgta. na most sanyi egyik munkatársa a vízműnél vida nevű. eddig az angoloknak szurkolt. liverpool volt a kedvenc csapata gyerek kora óta. a liverpool-debrecen bl meccsre kiment, de úgy berúgott, hogy semmire se emlékszik. na most kiderült, hogy ő lehet, hogy félig horvát. ő is vida és az a horvát focista is. ezért a horvátoknak szurkol. sanyi eleve azoknak szurkolt mondván, hogy azok a "testvéreink".

a labda ugyanaz, a lesszabály ugyanaz. ilyenformán a foci is nemzetek felett áll. de a labdarúgásnak mégis van nemzeti karaktere. a liberális hitvilág szerint anglia-nigéria meccs már néhány év múlva nem lesz. hanem ferde szemű sárgás-barnás bőrszínű emberek fognak játszani, akik magasabb rendűek lesznek mint a feketék és a fehérek, vagy az ázsiaiak. világ1 és világ2 játszik majd. rendben van. de ez egy hit. és ez a hit úgy egyébként fasisztoid. ezek a sárgás barnás ferde szeműek már magasabb rendűek lesznek, mint a sir bobby charlton. ez egy hitvilág.

@maxval balcán bircaman:

Még nem mutattad meg, hogy létezne a jóságnak valamiféle abszolút mértéke; és ennek hiányában a kevésbé rossz helyzet előállása jobb, mint az inkább rossz helyzeté.

@neoteny:
a szakszövetkezetben a szomszédja is meggyet termel. mert a falubeliek, vagy egy jelentős részük a meggyre szakosodik. a kollektivizálással arra játszanak, hogy sokan nyerjenek viszonylag keveset. törekedhetnének arra is, hogy mindenki mást termeljen. mert úgy nagyobb eséllyel nyer egy valaki. többféle terméket állítanak elő. és nyilván lehet kevert stratégia. elég sokan belépnek a szakszövetkezetbe. de van aki nem lép be. viszont adott esetben ő is érdekelt, hogy a termékének a piacát védjék. túrót termel. és védik a meggyes-túrós piacát. vagy egy kiterjedt agárpiacot addig amíg a leszakadó térségeknek nem lesz fizetési mérleg többletük. ha már tudnak terjeszkedni, akkor abban érdekeltek, hogy ne védjék a piacot. mert úgy az korlátozva van.

a filoszemiták ezeket a kettősségeket nem tudják elfogadni. vagy kapitalizmus legyen, vagy kommunizmus. a kettőt filozofikusan összekeverik, akkor az nem egyértelmű. de most ilyen típusú problémák tömegével fordulnak elő.

@444:

"viszont adott esetben ő is érdekelt, hogy a termékének a piacát védjék."

És mivel mindenki piacát nem lehet egyformán védeni, minél szélesebb körű a piacvédelem, annál szegényebb mindenki.

"ha már tudnak terjeszkedni"

A piacvédelem a terjeszkedést csökkenti, nem növeli.

@HaFr: Valóban. Jó poszt lett a mai. Csak az a baj, hogy kimaradt belőlőle a kommün és az 1947 és 1956 közötti kommunista terror hatásának értékelése. Továbbá úgy teszel mintha a 89-es születése pillanatától folyamatosan meghekkelt köztársaság belső elrothasztása nem ment volna már végbe szinte teljesen 2010-re. Az első orv-báni 2/3-addal a "demokrácia" nem ölt meg semmit. Csupán az történt, hogy a kádári összekacsintós időszakban gyökeredző és a 89-et követően 2010-re kiteljesedő KNER összeröppantotta a Köztársaság belülről már szinte üres tojáshéját. A koraszülött gyönge demokrácia éppennséggel 1989 novemberében kapta az első súlyos sebet és 2010-re már oly gyönge volt, hogy a KNER könnyedén változtatta puszta árnyjátékká.
Etnokrácia, pláne olyan amely a magyar etnikum vélt vagy valós érdekeit mindenek elé helyező politikát folytatna, nem létezik.

@DrGehaeuse: Ami van az a KNER. Az etnokrácia álruhájában parádézó pucér kleptokrácia.

@neoteny:

Csak hát nem a jobbságról volt szó, hanem a jóról, te is ez utóbbira hivatkoztál.

@444:

Ballib alapvetés, hogy a magyar állam finanszírozza a ballibeket, de ne szóljon bele mit csinálnak. Nekik ugyanis jár a magyarok pénze, de a teljes függetlenség is a magyaroktól.

@maxval balcán bircaman:

A jobb helyzet előállításának lehetősége/képessége jó.

@neoteny:

Relatíven csak.

Jobb meghalni akasztófán, mint máglyán, mégse mondható, hogy bármelyik jó lenne.

@neoteny:
a piacvédelem mennél szélesebb körű annál szegényebb a fogyasztó. a termelők annál gazdagabbak. mert hogy a fogyasztókkal ők megfizettetik a piacvédelem árát.

ez egy zéró összegű játszma, ami a piacon jövedelmeket próbál átcsoportosítani a fogyasztóktól a termelők irányába. ennek akkor van értelme ha a folyó fizetési mérleg hiányt mutat. ez esetben lehet hitelt generálni a semmiből. mondván, hogy a leszakadók majd csak visszafizetik az árát. persze fizessék meg kamatostól. és a többlet pénz kiáramlás esetén számolniuk kell még inflációval. egy másik lehetőség, hogy a fogyasztást partikuláris módon és direktben korlátozzák. a tőkepiaci megoldás (hitelt adnak a semmiből) generikus és indirekt módon korlátoz.

na de ha kelet-magyarországon ilyenformán megszerveződne valami áfész, akkor az kiszorítaná a penny marketet. és egyébként ez nem túl jó lőrinc komának se. mert a gyügyei parasztok tulajdonossá válnak a kereskedőházban. és az inkább legyen lőrinc komáé. benne bízik a tőkepiac. és az nem tévedhet. generáljunk ki pénzt magunknak. és a gyügyei parasztnak kifestjük a templomot. úgy, hogy különadót vetünk ki az újlipótvárosi irodaházra. az veszteségessé válik. és az is a miénk lesz. jó kis terv.

a gyügyei paraszt azt mondja, hogy fessétek ki a templomot. a népművelő fogja a fejét, hogy építenek egy boltívet, mert úgy gondolja a tervező, hogy az oda kell. és nem értik, hogy az templomon a résnyi ablakok úgy vannak építve, hogy a kazettás mennyezeten létrehoznak valami fényjátékot. éppen mit világít meg a nap. az nap, mint nap bejár egy utat. és annak megfelelően festették ki a kazettákat. egy történetet mesél el.

na de abban egyetértés van, hogy pesten a szar szemét hazaárulókat a hatalom környékéről is kibasszák. az mta költségvetését megvágják. különösen a szabad bölcsészekét.

a pilis az magyar fellegvár, a magyar polis. vagy micsoda ezen lehet vitázni. erre azt mondják, hogy ez egy baromság. mégis mi köze van a magyaroknak a görögökhöz, bizánchoz. nagyjából annyi közük van, mint latinokhoz, vagy rómához. görögös szavak is vannak a magyarban. a hét az görögül hepta. latinul septem. ennek rokona a seven és szláv sedem. a magyar hét vélhetően a görögös változatból képződött. ami egyben magyaros is. mert a magyar nem alávalóbb, mint a görög. a pilis a magyar polis? és szeptemberben szedtek? mert az sedem. mert az a tavasz kezdetétől számítva az a hetedik holdhónap (hold-nap). ilyen hülyeséget ki ne találjál. na de az ókori római naptárban így volt.

na most erre lehet mondani, hogy hagyjuk már ezt a sok hülyeséget. a pilisnek semmi köze ahhoz, hogy polis. és a hepta és a magyar hét szavak se függnek össze. hogy is függhetnének. mert manysi nyelven a hét sat. rendben. azzal is rokonítható. de ez egy nagy ősindoeurópai-őseurázsiai nyelvcsalád. amiből a magyar és a manysi is toldalékol na de nem csak a finnel rokon nyelvek és a magyar. semmi se indokolja, hogy ebből a finneket és a magyarokat leválasszuk. de a finnek is könyörögnek, hogy ők kulturálisan az északi germános vonalat erősítenék. mert ez részben politika. tehát ez esetben ez nem nyelvi eredet, hanem kapcsolat. és el lehet mondani, hogy kicsit görögösen is számolunk, szlávosan is. de ettől még sajátosan magyarok vagyunk. a legtöbb nép szereti azt gondolni, hogy ők valamiért nagyon különlegesek. a nyelvészet azt mondja, hogy talán hangtani törvényszerűségek vannak. mert hogy a hangtan, a hangképzés biológia. és abban is vannak kisebb-nagyobb eltérések. és az antropológusok nézegetik a koponyákat. és kiderül, hogy tényleg vannak hangtani összefüggések. de abból nem a finnegán elmélet következik hanem egy nagyobb indoeurópai-őseurázsiai nyelvcsalád. csak az nem jó politikai értelemben. a normannoknál avagy ruszoknál egy isten az odin. és az orosz egy is odin csak ők lágyan ejtik a mássalhangzókat. úgy mondják, hogy ogyin. és ez ugye egy kicsit hasonlít arra, hogy egy. a magyar összekapcsolja a norvégot és az oroszt. nehogy már. ez nyilván csak véletlen hasonlóság. lehet. ezen alapul a politika.

na most ha a gyerekeknek szentpétervári iskolában azt tanítják, hogy a skandináv ősgermán ősi egyisten ugyanaz, mint az orosz egy. akkor a norvégek nem veszik meg amerikából a vadászrepülőt. közösen építenek űrállomást. északi tengerre jégtörő kereskedő hajókat. ez annyira nem lenne jó amerikának. úgy, hogy a magyarok csak ne akarják ezt megfejteni. és lovász laci bácsi kisfiának, aki amerikában tanul is úgy lesz egy kicsit jobb. amerikában ilyen nincs. a birodalmi szempontok ha valahol nem számítanak, akkor az amerika. a hadiipar nincs hatással a hatalomra. nem a had hat. hanem a piac. a sarki hot dog árus. mert amerikában demokrácia van. nem tudtad?

@maxval balcán bircaman:

"Relatíven csak."

Akkor hát nem létezik abszolút jó.

"Jobb meghalni akasztófán, mint máglyán, mégse mondható, hogy bármelyik jó lenne."

Jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok, tartja a magyar szólás: de mindkettő jó.

@444:

"a piacvédelem mennél szélesebb körű annál szegényebb a fogyasztó. a termelők annál gazdagabbak."

És mivel minden termelő fogyasztó is egyben (hiszen azért termel, hogy elcserélje az általa termelt és mások által fogyasztott javakat mások által termelt és általa fogyasztott javakra), minél szélesebb körű a piacvédelem annál szegényebb mindenki.

"ez egy zéró összegű játszma, ami a piacon jövedelmeket próbál átcsoportosítani a fogyasztóktól a termelők irányába."

Így van.

"ennek akkor van értelme ha a folyó fizetési mérleg hiányt mutat."

Bullshit: azok számára, akinek államhatalmi erőszak (értsd törvények) alkalmazásával átcsoportosítanak javakat, minden esetben van értelme; azok számára, akiktől átcsoportosítják a javakat soha nincs értelme.

@neoteny:

Létezik abszolút jó.

De eleve itt nem erről van szó: a kapitalista rendben minden bérmunka negatívum.

@maxval balcán bircaman:

"Létezik abszolút jó."

Ez egy puszta állítás bármiféle támogató érv nélkül és mint olyan figyelmen kívül hagyható.

"a kapitalista rendben minden bérmunka negatívum"

Lehetetlen: ha az lenne, akkor senki sem végezne bérmunkát.

@neoteny:

"akkor senki sem végezne bérmunkát"

Kényszer van: meg kell élni valamiből.

@maxval balcán bircaman:

És mivel a bérmunkából származó jövedelmekkel a bérmunkás ki tudja elégíteni az igényeit, a bérmunka mindig pozitív.

@neoteny:

Nem az, mert ez egy kényszer csak. A bérmunka elidegenít, az ember időkidobásnak érzi tevékenységét.

@maxval balcán bircaman:

"ez egy kényszer csak"

Helyesen: az igények kényszerek -- a bérmunka ezen kényszerként megélt igények kielégítését teszi lehetővé, tehát mindig pozitív.

"A bérmunka elidegenít"

Aki a bérmunkát elidegenítőnek találja, az termelje meg saját magának azokat a javakat, amik kielégítik a (kényszerként) megélt igényeit -- az összeset.

@neoteny:

Logikád szerint a lágerben végezett kényszermunka is jó dolog, hiszen nélküle meghalna a rab.

@neoteny:

"a bérmunkát elidegenítőnek találja, az termelje meg saját magának azokat a javakat"

Hogyan? Lopjon?

@maxval balcán bircaman:

A kényszermunka nem bérmunka.

Próbálkozz újra.

@neoteny:

Nem mondtam, hogy az, viszont az igények kényszerek, s a kényszermunka ezen kényszerként megélt igények kielégítését teszi lehetővé, tehát mindig pozitív.

@maxval balcán bircaman:

"Hogyan?"

Ahogyan azok teszik, akik nem bérmunkából származó jövedelemből elégítik ki az igényeiket.

"Lopjon?"

A politikusi pálya nem az egyetlen alternatívája a bérmunkának.

@maxval balcán bircaman:

"Nem mondtam, hogy az"

Csak megpróbáltad párhuzamba helyezno a _mások által fizikai erőszakkal kikényszerített_ kényszermunkát és a kényszerként megélt igények kielégítését lehetővé tevő bérmunkát.

@neoteny:

Tőkejövedelemből élni rosszabb opció annak, aki nem szerinti a tőkés rendet.

@neoteny:

Rá akartam mutatni, hogy abszurd a te jó-definíciód.

@neoteny:
tegyük fel, hogy kelet-magyarországon létrejön valami áfész. ezek után a tiszántúl feltétlen elszegényedne? nem. de az igaz, hogy irmuska egy kicsit drágábban vehetne túrót. mert a helyi agrárkamarában a termelők összefogva a kereskedőkkel esetleg korlátoznák a hipermarketeket, akik lenyomják a fogyasztói árakat. és könnyen létrejöhetne valami kartell tejtermelésben úgy, hogy az értékesítési láncot nagyobb részben uralják. és ez esetben papp polgármester úgy szerezhetne szavazatot, hogy ő kiáll az olcsó túróért. irmuska hadd süssön olcsóbb túróst. mert hogy az a szabad piac. és a termelők ne lopják meg. mert hogy ez esetben papp polgármesternek ez lenne az érdeke. ha nem ezt mondja, akkor jön egy másik politikus. a küzösségi piac szerveződése komplex. két szempont van. az egyik az egyik klasszikus vásárlás, a másik a szavazatvásárlás. és lehet mondani, hogy utóbbit zárjuk ki. mert a papp polgármester csak átcsoportosítja a jövedelmeket. és ez a játszma ebből következően legfeljebb zéró összegű. de irmsuka azt akarja, hogy csoportosítsanak át úgy, hogy neki egy kicsit jobb legyen. és ezt akarja andika. sanyi, edit és első szavazóként öcsike is. azt, hogy neki jó legyen. sanyi szerint építsenek valami közösségi autószerelő tanműhelyt. ahol az ifjú szakmunkástanuló brigádok olcsó bérlettel versenyelőnyhöz jutnak. ez jó öcsikének, mert szerinte ő "mulya". mert edit elkényeztette. és neki az lenne a jó, hogy tanműhely és abból létrejöjjön valamilyen autóipari szakszövetkezet, vagy gmk. de ez a reformszocialista közgazdaságtan ugyebár. de ez vág össze sanyi érdekeivel, aki számára most az a fontos, hogy öcsike jövedelmét maximalizálja. azért, hogy átvegye a stafétabotot. de azért megjátssza a tippmixen a horvátokat. mert szerinte a modrics nevű focista ugyan vézna, de okos. és filozofikusan kiokoskodja, hogy azok nyernek. de ezt előre nem lehet tudni. na most alapesetben az áfész hálózat is ilyen. mert ugye ha andika gyógynövényt termel a kiskertben és azt eladják az áfész boltban, akkor neki abból többlet jövedelme lesz. ami előnyös zolikának és irmuskának. ha edit korongozik a szakszövetkezetben, akkor az előnyt jelent öcsikének. mert a többlet jövedelmet átcsoportosítja. és ez esetleg jó öcsike haverjának az élmunkás brigádban. csak ez lényegében olyasmi mint, hogy a vörös csillag mgtsz a melléküzemágakkal. és ennek aligha örülnének a penny market igazgatótanácsában. mert az nekik nem jó. de vajon kelet-magyarországiaknak jó-e. ezzel kapcsolatban makroszinten lehet számolni. mennyi a rendelkezésre álló természeti erőforrás. azon mennyi tehénnek kellene legelnie. annak mennyi tejet kellene adni, abból mennyi túrót termelni ahhoz, hogy legyen okos telefon. de esetlegesen a szakszövetkezet fenntartaná a régi vonalast. lehet, hogy a hang abban egy kicsit recseg, ropog, de majd megvédik a távközlés piacát. de erre már azt mondja sanyi, hogy ha van elég szövetkezeti tehén, akkor ne védjük meg. a hozamból megvesszük az olcsó mobilt tajvanból. ne kínlódjunk a régi vonalassal. de ha nincs elég tehén vagy nem elég jó a tej és a túró, akkor kínlódni kell. és a szövetkezeti irodában esetleg hagyományos telex és nem sms. és erre azt mondják, hogy nehogy már ez a vidékies retrográd győzzön, mert azt jelenti, hogy nincs meghaladva marconi. akinek barátja volt a mussolini. tehát ez tulajdonképpen kommunizmus, ami egyben a fasizmus. de nem. ez vegyes gazdaság.

@maxval balcán bircaman:

Nem sikerült; próbálkozz újra.

@maxval balcán bircaman:

"Tőkejövedelemből élni rosszabb opció annak, aki nem szerinti a tőkés rendet."

Rosszabb opció a bérmunkánál? Akkor hát a bérmunka jobb opció egyesek számára: pontosan ezért választják azt.

@444:

"de az igaz, hogy irmuska egy kicsit drágábban vehetne túrót."

Meg meggyet meg tormát meg paprikát meg sertéshúst meg minden olyan terméket, amelyik piacvédett.

@neoteny:

Ezt már megbeszáltük, a kisebb rossz nem jó.

@maxval balcán bircaman:

A nagyobb rossz elkerülésének lehetősége/képessége jó.

@neoteny:

Ezt m,ár tisztáztuk, hogy nem igaz.

@maxval balcán bircaman:

Ezt csak a hangok mondják a fejedben.

@neoteny:
tehát lehet, hogy budapesten a műegyetemen az lenne a "jó", hogy kvantumszámítógép építésén gondolkodjanak nem klasszikus fizikára alapozva. de esetleg nyíradonyban az lenne a jó, hogy hagyományos adóvevőt, vagy távírót építsenek. mert az is lehet "jó" a nyírségben. de ahhoz, hogy beruházzanak ezek előteremtésébe valamelyest védhetik a piacukat. feltéve, hogy a nyíradonyban hisznek a nyírségi távíróközpontjukban. abban, hogy az majd behálózza a kelet-magyarországon a szövetkezeti világot. és majd kapnak cserébe túrót és mellé még hímzett házi áldást.

a helyi hírlap címoldaláról:

2018. július 9.
Pengett a kasza, dőlt a búza.
Kézi aratóversenyt rendezett a balmazújvárosi olvasó népkör. A versenyzők között több húszas évei előtt álló kalapos legénnyel is találkoztunk, de ott voltak az idősebbek.

írják a tudósításban. és az újságírók egyébként ellátogattak hajdúnánásra. Nyakas András és felesége adott otthont és látta el a vengégsereget a polgári [Polgár egy település] útfélen levő birtokán, ahová a határon túlról is érkeztek. a képen jóna gáborné, aki egyetlen nőként vállalta, hogy ő is beszáll a kézi aratásba. joli néni lánykorában is aratott. és most is arat.
www.naplo.hu/2018/07/jona-gaborne-volt-nanason-az-egyetlen-no-1-500x750.jpg

nánáson a polgári útfélen nem ugyanazt a világot képzelik el, mint a műegyetem rakparton. a klasszikus liberális válasz az, hogy semmi probléma. joli néni arasson kézzel, mint lánykorában. ha akkor jó volt, akkor lehet, hogy most is jó. és ha ezt szeretnék a kalapos legények, akkor ám legyen. de a műegyetem rakparton építsünk kvantumszámítógépet. csakhogy ezek után nem azt mondják, hogy ne avatkozzon be az állam. hanem azt, hogy de. és az állam szedje el a pénzt joli nénitől kvantumszámítógépre. mert az tudomány és a haladás. ezt vegyék tudomásul a kalapos legények. de ők azt mondják, hogy a francokat adják a pénzüket lovász lászlónak. ők tényleg lovászok.
www.youtube.com/watch?v=GSfMiCJKsNc
lovász lászló is pénzt akar átcsoportosítani. azt gondolja, hogy a rényi intézetben a matemetikusoknak hadd jusson már egy kicsit több. rendben. de ez innentől kezdve politika. lovász lászló úgy képzeli, hogy majd az amerikai demokrata párt lerendezi a geci orbánt. mert ha nem ezt mondja, akkor nem lesz top10-es matematikus és a kisfiának se lesz jobb los angelesi campuson. mert azt mondják, hogy az apád nem állt ki a ceu mellett. ami egy befolyásos körben azt jelenti, hogy magát a sátánt támogatja. orbán nacionalizmusa táptalajt talált olaszországban. németországban azt mondják, hogy özil menjen a francba. mert ő nem is igazi német.
index.hu/sport/futball/2018/vb/2018/07/08/a_dfb_elnoke_ozilrol_beszelt/
mert ő erdogan mellett állt ki. és ne álljon ki erdogan mellett. tehát mégse csak az számít ahogyan focizik. vélhetően azért annyira rosszul nem teszi, mert az arsenal szerződést ajánlott. és egyébként santorini szigetéről posztolt egy képet ahol a barátnőjével enyeleg, miközben a német munkásokat széjjelbassza az ideg, hogy világbajnokságon kiestek a csoportkörben. mert özilnek nem volt kedve focizni. és egyébként lehet, hogy az arsenal menedzsere mondta azt, hogy olyan nagyon ne rúgasd össze magad a német válogatottba. nehogy a nationalelf tagjaként megsérüljél a németekért. mert így több lesz a nyereség a londoni ágyusoknál. azért fektettek be az arab emirek. és adnak egy rakás pénzt kis mesutnak. akinek nincs kedve gólt lőni. és a koreaiak kiejtik őket a csoportkörből.

van ugyan keveredés, de ezzel még bonyolultabb érdekviszonyok alakulnak ki. és mesut özil irracionális vallási meggyőződése befolyásol dollár milliókat. mert hiába mondják neki, hogy a jóságos merkel mamira szavazzon. ő inkább a gonosz erdogan parancsnok mellé áll. de majd jól elbeszélgetnek vele a német szövetségben. hiszen a cél az, hogy politikai meggyőződése alapján senkit se lehessen diszkriminálni. és özil rokonsága is lepje el németországot, mert úgy lesz több olcsó gyári munkás. seehofer papi azt mondja, hogy van igaza orbánnak, aki egy demokrata. persze kitömi pénzzel a dél-német gyáriparosokat. mondván, hogy munkahelyeket teremt. a nominális forintbér emelkedésből visszavesz az árfolyamesés. de a választások után. és ez jól jön az uniós kifizetéseknél. amikor az eurót átváltják forintra. lőrinc elnyeri a közbeszerzést. mert ő adja a legjobb ajánlatot. így ítélik meg minisztériumban. és benne bízik a tőkepiac.

egy ilyen helyzetben vajon mit kellene mondani? ha szabad piachoz legközelebb nyakas andrás és felesége áll, aki vendégül látta az aratónapra érkezőket vagy mesut özil. na de ők nem az amerikai demokrata pártra szavaznak. és?

@444:

"de esetleg nyíradonyban az lenne a jó, hogy hagyományos adóvevőt, vagy távírót építsenek. mert az is lehet "jó" a nyírségben."

Pontosan ezek a kérdések kerülnek megválaszolásra a szabadpiacon: mivel a javak "jósága" szubjektív, az emberek eldöntik a saját maguk számára azt, hogy ők mit találnak "jónak" azáltal, hogy mennyit vásárolnak valamilyen jószágból valamilyen áron.

Tekints a fidget spinner termékre: az "jó"? A válasz nagyon egyszerű: azok számára, akik megvásárolják valamilyen áron, "jó"; azok számára pedig, akik nem vásárolnak fidget spinner-t, nem "jó". Haszontalan azon agyalni, hogy a fidget spinner "jó" termék-e: ugyanis _lehet egyszerre "jó" is meg nem is_. Mivel a "jóságnak" nem létezik abszolút mércéje _a gazdasági javakat illetően_, bármiféle vita a fidget spinner "jóságáról" csak hitvita lehet: emberek hangoztatják a személyes preferenciájukat -- fölöslegesen.

Így hát lehet hagyományos adóvevőt meg távírót gyártani a Nyírségben: de azok "jóságának" kiderítésére csak egyetlen lehetőség van: felajánlani őket megvételre a fogyasztóknak, akik eldöntik azok _számukra képviselt_ "jóságát" azáltal, hogy megfizetik -- vagy nem -- a kért árat. Nem létezik a világon olyan "reálértelmiségi", aki _eldöntheti mások számára_, hogy nekik mi a "jó". A "reálértelmiséginek" lehet saját preferenciája: még próbálhatja is meggyőzni a többieket a saját preferenciája helyességéről -- de ha _rákényszeríti_ a saját preferenciáját másokra, akkor azzal egyértelművé teszi, hogy a saját preferenciája _rossz_ azok számára, akikre azt rákényszeríti: hiszen ha "jó" lenne, akkor nem kellene rákényszerítenie azt senkire, hanem mások meggyőzésre kerülnének a "reálértelmiségi" saját preferenciájának _számukra_ helyességéről.

@neoteny:
tehát ha megnézed a helyi hírlap mai címoldalát.
www.naplo.hu/2018/07/cpartpage_09072018NAPLO1.jpg
akkor azt láthatod, hogy volt motoros találkozó, amin ott volt sanyi. jolika néniék arattak. jeles eszter suttogó galileo nevű lován megnyerte a vágtát a lovasnapokon. megtestesülés plébánián seregély püspök és a hívek közös imádsággal készülnek a közelgő nemzetközi eucharisztikus kongresszusra. és a houstoni egyetem koncertkórusa nyerte a nagydíjat az énekversenyen. és egyébként cikket közölnek házasság esetén az esetleges válás problémáiról. mirtill és viki a hangulatos helyeket szereti. úgy egyébként vegyenek magistral fürdőruhát a fantázia fehérnemű boltban. mert most 20% engedményt kapnak.

ez mondjuk egy átlagos magyar mezővárosi létformát mutat, ami azért mégis csak kapcsolódik a nagyvilághoz. a houstoni egyetemről a koncert kórust tudják megfizetni. lovász lászló elképzelése az, hogy dőljön a pénz a kutatásba. a kormány ne szóljon bele. és a houstoni egyetemről a fizikusok is idejönnek. de seregély atya a megtestesülés templomában elhelyezte boldog brenner jános ereklyéjét, az oltári szentség vértanúja és az eurkarisztikus programsorozat pártfogoltja. felőlem őt is lehet gyalázni, de ez esetben ferenc pápát is gyalázzák ugyanezek, aki az egész római katolikus bagázs fővédnöke. és mária teréziát, mert ebből a városból a zsidókeresztényeket 1552-ben elzavarták mondván, hogy a köznép hisz a jó istenben, de csak úgy ímmel-ámmal. oltári szentség mindenhatóságában már nem annyira. és kiadták az első magyar nyelvű számtankönyvet és efféléket. amire aztán később mária terézia azt mondta, hogy ezt csak ne akarják a kelet-magyarországi parasztok. nem azért űzték ki a törököket, hogy számtan könyveket adjanak ki. hanem az edukációt majd bécsből intézik. amire azt mondták a kollégiumban, hogy na jó, a reformált teológus mellé kellene nyugatos jogász képzés is, hogy tárgyalni tudjanak a bécsi udvarral.

ez a világkép nem azt mondja, hogy a nyugat a jó. mert bécs a jó. mert ők a jók. mert az bécs. hanem ez egy kis világ, amiben joli néni preferenciáinak is érvényesülni kellene valamelyest. egyáltalán nem vagyok a high tech és a tudomány ellen. hanem csak próbálom megérteni, megértetni, hogy úgy egyébként a magyar társadalom ettől összetettebb. és mondjuk szintén mai hír, hogy a hely múzeum munkatársai közül dani jános, priskin andrea és szeverényi vajk részt vesznek halle-i kutatócsoport munkájában, akik az európai bronzkori kultúrát próbálják rekonstruálni. és füzesabonyban talált leleteket is megvizsgálják a "crafting europe in the bronze age and today" program keretében. és erre az a válasz, hogy ne akarjál már őstörténetet. de azért, mert úgy kevesebb pénz jut az űrállomásra. és az is preferencia. de ha a köznép azt mondja, hogy legyen őstörténet és műhold. mert így egy kisebb műholdra jut pénz. csak aki nagyobb műholdat akar azt mondja, hogy nem kell őstörténet, se seregély püspök szent atyaúristene, joli néni is még kézzel arasson. de joli néni áll legközelebb a szabad piachoz. mert hogy legolcsóbb eszközökkel verejtékkel teszi, mint lánykorában. és az nem igényel olyan sok hitelt és olyan nagy beruházást. és a műegyetemen azt szidják a leginkább. egy részük. és azoktól kellene megválni, akik úgy gondolják, hogy ők végérvényesen a magyar vidék ellen fordultak. mert hogy ők az új emberi faj és a többi. egyébként lehet, hogy ők azok. és ez esetben az űrközpont majd joli néni birtokát a halácsillagról szétlövi. mert ők a birodalmiak. de állítólag ők a humanisták, akiknek az utódai a szuperemberek. csak egyneműek házasságból nem születik utód. a nőknek és a férfiaknak is kell egy kicsit keveredni. nem csak úgy általában a világ népeinek. ezt még nem sikerült megérteni a prájdon. na de ezt is megoldhatja a piac. béranyasággal, mesterségek méhekkel és még nem tudom mivel. megoldhatja. de novák katalin családügyi államtitkár szerint errefelé most ne oldja meg. hanem inkább a heteroszexuális családokat támogassák. több szavazatot szerez, mint bősz anett. és ezért lesz orbánnál a kassza kulcsa. és több jut a német kötődésű járműiparosoknak, akiket képvisel a palkovics és kevesebb több jut lovász laci bácsinak, aki az amerikai demokrata pártot képviseli, akik nem akarnak német járműipari fejlesztéseket támogatni. béndek péter szerint az atlanti és transzatlanti világ már egy monolitikum. ők a nyugat. akik a jók. orbán megosztja őket. novák katalin orbánt támogatja. lehet mondani, hogy mert egy hülye picsa. de okleveles közgazdász, nemzetközi környezetben posztgraduálisan képzett jogász, angolul, németül és franciául beszél felsőfokon és spanyolul is eltársalog a családügyi államtitkár. tehát simán lehetne egy multicégben közép és felsővezető, mert hogy ilyesmi tudásúakat keresnek. harcolhatna a női kvótákért, mint bősz anett. de ő inkább a másik oldalra áll. ehhez is joga van. a liberalizmusba éppenséggel a tradíció is beleférhet.

@444:

"tehát ha megnézed a helyi hírlap mai címoldalát."

Nézegessed te: mindennek semmi köze sincs ahhoz, hogy a piacvédelem gazdagabbá vagy szegényebbé teszi-e az embereket.

@444:

"és füzesabonyban talált leleteket is megvizsgálják"

Középiskolás koromban négy nyáron át dolgoztam ásatásokon: az egyik évben Füzesabony mellett is megástunk. A régésznek volt egy teóriája Árpád-kori sírokról; végül is nem tudom, mire jutott -- csak arra emlékszem, hogy találtunk török hódoltság előtti korból származó sírokat.

@444: azt is meg kell érteni, hogy nincs nemzeti fájdalomcsillapító, nincs nemzeti másodfajú parciális differenciálegyenlet analitikus megoldás, nincsenek nemzeti thermodinamikai egyenletek és nincs nemzeti maghasadás. Ezek nélkül nincs gyógyítás, nincs gépjármű, nincs klíma, nincs áram. Ha sanya és irma ezekről lemond, semmi akadálya, de nem mond le. Használják őket, tetszik nekik az eldobható nedvszívó pelenka, a panadol meg a padlófűtés és a borhűtő meg a keveset fogyasztó diesel autó. Az okostelefonról nem is beszélve. Ez az emberiség közös tudása, amiből ha kiveszel be is kell tenni valamicskét, ráadasul mindezt kapitalista vesenyszellemben. Ezt is meg kell érteni valamilyen mélységig. Mivel ezekhez Mo. érdemben nem tud hozzáadni, ezért marad a kiszolgælószemélyzet szerep és az ebből fakadó Minderwertigkeitskomplex, amit csillapíthat a nemzeti pálinka meg az antiszemitizmus meg a liberálfasiztázás, de a tényeken nem változtat.

@neoteny:
na de a műegyetem rakparton se akarnak szabad piacot. a kvantumszámítógép se úgy épülne. nyíradonyban megválasztják tasó képviselőt. és az ő választói sem feltétlen akarnak szabad piacot, vagy ahhoz közeli állapotot.
mork.vagy.hu/Scopes/vagy/var//improxy/Vagy2WXGAPicture/40/20/40205_taso_laszlo.jpg
de lovász laci bácsi se. mindenki azt mondja: szedjék el a pénzt az emberektől és adják ide nekem, vagy a hozzám hasonlóknak. és megideologizálja, hogy miért is. mert mi építjük meg a jövő kvantumszámítógépét és ez majd megváltja az emberiséget, megteremti az új emberi fajt. de ez ugye vallás. joli néni azt mondja, hogy inkább az aratónapot és az olvasó népkört támogassák. szánt a babám a benedeki határon. az milyen jó kis nóta. te mondhatod, hogy szántson, de szabad piaci alapon, vagy ahhoz közeli módon. rendben. de ez esetben a korrekt az lenne, hogy mindenki ilyenformán űzze a hóbortjait. és ugye tudjuk, hogy így nem lehet. több éves gdp van fedezet nélkül kigenerálva. (pontos számok nincsenek. mert a világ pénzügyi rendszerét nem lehet olyan egyszerűen átlátni. az is csak egyesek privilégiuma. és mindenki trükközik. nem csak matolcsy próbálkozik. nem csak gyurcsány hazudott az európai központi banknak. azért, hogy trükkök százaival módosítsa a költségvetés valós számait.) tehát egy viszonylagos szabadságot leginkább csak kis világokban lehet megvalósítani úgy, hogy a környezetét megadóztatják. ez meg ugye kereskedelmi háborúkat jelent. a másik megoldás az lenne, hogy az adósságokat részben leszámítolják. és tőkepiaci központok lemondanak a világuralom öt éven belül tervükről. csakhogy nem mondanak le. mert ők abban hisznek. az egyik nick előadja, hogy lovász lászló top10-es matematikus a világban. és mi a mérce? a hivatkozások számlálása nagyjából olyan, mint a pagerank. az erősen torzít. lovász tipikusan olyan, aki benyalja magát ezekbe globális körökbe, csak magyar politikában elsődlegesen nem ez számít.

de igazán nincs jó megoldás arra, hogy egy seggel két lovat megüljünk. és vélhetően pálinkás is azt mondta orbánnak, amit errefelé szinte mindenki mond, hogy na jó ne üldözzük már el a ceu oktatóit, csak azért, mert ők a "soros terv" támogatói. habony kreálta propagandáját ne nyaljuk már el teljes egészében. annak ellenére, hogy az ellenpropaganda is ugyanolyan hamis. találjuk meg a modus vivendit. csak ehhez az kellene, hogy kacsintson ki lovász lászló, mint kádár jános. és ha azt mondja, hogy ő nem vállalja ezt a hamiskás szerepet, akkor találjunk valakit, aki elvállalja. vagy azt kellene mondani, hogy a bölcseletben legyen a népfőiskola a prioritás. és ezzel a köznép azt mondja, hogy győztünk. csak ez megint megint nem csak jó. mert nem csak az akadémikusokról van szó. mert ez esetben azt kellene mondani, hogy repárszky tanárnő is hülyeséget tanít. azt kellene mondani, hogy részben "naftalin ernőnek" is van valami igaza.
www.youtube.com/watch?v=bHGaCiYCznw
ilyen kompromisszum nem képzelhető el. a politika jelen állás szerint úgy döntött, hogy a ceu menjen és az mta azon része is mehet, akik nem vennének részt az új kurzusban. erre azt mondják, hogy nélkülük magyarország összeomlik. lehet. ezt az értelmetlen vitát vigyük dűlőre. ne gondolják már, hogy az ellenoldalon mindenki hülye. de ez esetben répárszky tanárnőnek is mennie kell. nem lehet vezető történelemtanár középiskolában. mert ez részben politika. amikor ezt a pályát választotta, akkor tudnia kellett, hogy a politikai szolgálólánya lesz. és ha nem, akkor lehet, hogy igaztalanul mellőzik majd. de lehet, hogy "naftalin ernő" van igaztalanul mellőzve. ez nehezen eldönthető. azért kellene ásni és mérni. de azok egyre inkább "naftalin ernő" hóbortos hülyeségeinek egy részét támasztják alá. vagy elolvasom azt, amire hivatkozik. és tényleg lehet abban is valami. vagy ennek kapcsán az jutott eszembe, hogy minden magyar királyi fellegvár a bizánchoz kötődő iratokban esetleg úgy lehet pilis, hogy az polis magyaros megfelője egyébként lengyel-litván vonalon is az. a hivatalosan a pilis jelentése: "kopasz hegytetű". az akadémia így fejti meg. mert hogy ez a hajviselet régiesen pilis.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Fra_Angelico_052.jpg
na de de ettől még lehet fellegvár. polis. és ez megmagyarázza, hogy miért pilis az a vár is, ami egy kicsit odébb van. de simán lehet, hogy régebben az is pilis volt. csak így ugye újabb rejtélyeket megfejtenek a bölcsészek. és a megfejtés vagy igaz, vagy nem. az akadémia dönti el. az azt mondja, hogy répárszky tanárnő az okos. hiszen ő csupa ötös volt történelemből. felmondja a leckét. de nem az eredeti forrásokat, helyszíneket kutatja, mint "naftalin ernő", aki elmegy mongóliába vagy a kaukázusba és megkérdezi a bácsikat, néniket, hogy mit tudnak a magyarokról. és egyébként két dolgot tapasztal. vagy semmit, vagy olyat, ami az akadémikus történetírással nem klappol. nem feltétlen van répárszky tanárnőnek van igaza. történelem tanár lennék, akkor azt mondanám, hogy nézzük meg.

@444:

"mindenki azt mondja: szedjék el a pénzt az emberektől és adják ide nekem"

"Az állam az a hatalmas fikció, amely által mindenki megpróbál mindenki más költségén élni."

-- Frederic Bastiat

@neoteny:
a magyar valóság érdekel, akkor esetleg nézd meg, hogy egy nézz meg, hogy miről szól egy vidéki napilap címoldala. és döntsd el, hogy kinek hiszel inkább. a new york times újságíróinak, vagy a bbc riporterének. ők ugye azt mondják, hogy egy sötét elnyomó rezsimtól retteg joli néni. és hogy el van zárva a nyugattól. de houstoni egyetem kórusa nyerte hétvégén a nagydíjat. vagy a hallei egyetem kutatóival vizsgálják a füzesabonyi leleteket. vagy mondjuk ők a motoros találkozón miért is problémásak.
www.naplo.hu/2018/07/voltak-csodaloi-a-szep-motoroknak-fotode.jpg
mert hogy férj, feleség, gyerekek és motort szerelnek. ez nem a szabad piac. bezzeg lovász laci bácsi szerint tőlük vegyenek el tízezret és úgy jut több pénz a kutatóknak. novák katalin azt mondja, hogy még egy harmadik gyereket bevállaltok, akkor kaptok tízmilliót. na jó azt elveszik az mta társadalomtudósaitól úgy nem lesz "buzipropaganda". a politika világa ilyen. de valójában egyik szereplő se liberális a szónak a klasszikus értelmében. lovász lászlót is csak a kutatói körének szabadsága érdekli. a motorost meg az, hogy ő még szebb motort építsen a találkozóra. és ha esetleg egy harmadik gyereket vállalnak, akkor az állam épít nekik egy házat. novák katalin is három gyerekes. ha neki sikerült felnevelni, akkor esetleg a motoros fiatalembernak és feleségének is sikerülhet. az ő szavazataikat vásárolják meg. és kisebbségben maradnak a rényi intézetben. amire azt mondják, hogy őket bármikor alkalmazza a microsoft. ez esetben ne sírjanak. vagy nyerjenek választást, vagy győzzék meg joli nénit és a motorosokat, hogy megéri nekik támogatni a matekot. és ehhez az kell mondani, hogy nagy-magyar iskolát teremtjük meg, mert hogy a motorosok is nagy-magyarországot akarnak. és erre esetleg azt mondják, hogy ó ti is nemzeti radikális nagy-magyarok vagytok, mi is azok vagyunk. de erre amerikából mondják azt, hogy ti csak ne akarjatok nagy-magyarországot pláne a szomszédokkal. pedig egy amerika érdeke is az lenne, hogy az greater-hungarian magyarische-slovakische autofabrik kijjebb szorítsa a konkurens németeket. de érzelmi alapon döntenek ők is és a demokrata párti amerikaiak történelmi okokból gyűlölik a többségi magyarokat. mert tom lantos is gyűlölte ezt a népet, soros györgy is gyűlöli, mert hogy időnként nem az szdsz-t támogatják. és ugyanazek imádják a megszálló németeket, akik elvitték a rokonaikat. és azt utálják a legjobban, aki leállította a transzportokat. és egyébként ez a magyar gyűlölet a gazdasági érdekeikkel is ellentétes. de őket ez nem érdekli. és ilyen is van. de ez esetben a nép azt mondja, hogy "liberális" "demokraták" menjenek a francba. mert hogy valójában ez biztosítja a nagyobb szabadságot. aztán lehet, hogy ezek után az orosz befolyás növekszik. ha az túl erős, akkor nyilván nem jó az országnak. de most a kreml politikája az, ami inkább érthető. és nem akar betelepíteni millió számra fekete afrikaiakat. nem érthető, hogy az miért jó berlinnek.

@444:

"[ha] a magyar valóság érdekel"

Az a valóság, hogy a piacvédelem elszegényíti az embereket, független attól, hogy milyen népek esetében van alkalmazva. A Trump-féle piacvédelem is szegényebbé teszi az amerikaiakat: ők sem mentesek a gazdasági szabályszerűségek alól.

@FrVili:
sanyi a kútfúró haverom "tudományfilozófus" értekezése az, hogy ide figyeljél komám. a sárrétnek van sajátos fizikája, kémiája, földrajza, biológiája van. és van olyan matek, ami ennek a leírását támogatja. ami hasznosul a sárrétet. csak lovász lászló azt mondja, hogy oké, de a figyelmünket ne a sárrétre összpontosítsuk. mert hogy a matematika és a tudomány ennél sokkal elvontabb és az környezetfüggetlen gondolkodást támogatja. tehát egy tudományos kutatócsoport csoport írhat remek tanulmányokat a sárrétről, ami sárrétudvari számára esetleg hasznos lehet valahol a kis berettyó mellett. de ezt hudson folyó mellett new york nem díjazza. és ők is a világűrt kutatják. rendben. de az űrkutatás az ugye valójában hadiipar. és azt erősen felügyelik az államok. az mta túl azon, hogy semmiféle közhasznú dolgot nem produkál mondván, hogy a tudománynak nem dolga (közpénzből kutat, akkor dehogy nem dolga) a közérthető kérdésekben (pl. nyelvészet, de ilyen az ősrobbanás is) képtelenségeket állít. 100 emberből 95 azt gondolja, hogy az ősrobbanás egy visszavetítése a tudománynak, de mivel nincs olyan szuperfizika, ami minden szempontból akár csak közelítőleg is leírná a valóságot ezért ez az elmélet legalábbis kérdőjeles. csak persze ez esetben százcsillió dollár elköltése űrkutatásra ugyanígy kérdőjeles. tehát azt fogják mondani a csillagászok, hogy aki az ősrobbanás elméletét nem hiszi az hülye. 100 emberből 95 nem hiszi tapasztalatom szerint. nem arról van szó, hogy az iskolázatlanok vonják kétségbe. hanem szinte mindenki. de azt mondják, hogy azért műholdat építsünk de az legyen magyar. kapcsolódjunk a nemzetközi űrállomáshoz de úgy, hogy a tudománynak megmarad a nemzet, nemzetközösségi jellege. te nem ilyen világban hiszel. hanem abban, hogy a tudósok a nemzetek felett állnak. a nemzeti kereszténységben a nemzet felett isten fia áll, aki ott ül a mindenható jobbján, boldogasszony anyánk régi nagy pátrónánk és effélék. nem a tudósok, hanem istenségek. te ezt váltanád fel egy sci egyházzal. lovász is. és ez politikai értelemben elbukik. egész pontosan vallási értelemben. tehát nem arról van szó, hogy most ilyen vagy amolyan pártot választanak. hanem arról, hogy a magyar társadalom vallási értelemben kíván szakítani azzal
a világképpel, amit az mta vezetői képviselnek.

@FrVili:
az mta nem támogat semmiféle átfogó társadalom kutatást, ami a többségre fókuszál. nem támogat semmiféle népegészségügyi programot, ami a magyar népességre fókuszál. azzal publikációs listákban nem lehet előre jutni. csak mondjuk esetleg népegészségügyi mutatókon lehet javítani. de ezek a kérdések azok, amibe lovász lászló körei magasról beleszarnak. semmi olyat nem akarnak, amihez a magyar ipar akár csak közvetve is kapcsolódhat. mert ők azt mondják, hogy ez egy nemzetieskedő gondolkodás, ami elavult. és ez korlátozza a kutatói szabadságot. mert nehogy már valaki azzal foglalkozzon hogyan lehet a badacsonyban mézédes a bor. ez környezetfüggő gondolkodás. de a badacsony érdekeljen hanem a világmindenség. de a kozmológia alapelve az, hogy azt a badacsonyból is meg lehet fejteni. tehát ha valaki a badacsony kis világát fejti meg, akkor abból valami egyetemesen érvényes lesz. a humboldt féle elképzelés az, hogy a tudomány nemzetek felett áll. tehát amit a tudomány kimond az érvényes a nemzetekre. de nem. mert a tudomány modelleket alkot. és a népek nem feltétlen követik ezeket. például pont leszarják, hogy mit gondol humboldt. de értem persze, hogy a lovász lászló féle tudományszervezésnek is van alapja, csak tartok tőle, hogy annak a politikai legitimációja magyarországon közel zéró. mert a kocsma népe azt mondja, hogy az mta ne a jelenlegi metodikával kutasson bazdmeg. ha néptől közvetlen szedik el a pénzt, akkor vegyék figyelembe azt, hogy mi a közakarat. és ezzel szemben áll a humboldt, hogy na de a tudomány a nemzetek felett áll. aztán lehet, hogy a világ népei nem hiszik az ősrobbanást, de attól még az volt. mert a tudomány ezt mondja. mert ha az kérdőjeles, akkor az űrkutatásra szánt százcsillió dollár egy része is kérdőjeles. és a csillagászok érdeke az, hogy ne legyen az. tehát összezárnak. és azt mondják, hogy aki az ősrobbanásban nem hisz az hülye.

az mta akkor lenne népszerű ha azt mondani, hogy lehet, hogy ez a visszavetítés téves. és egyébként lehet, hogy ezért bizonyos fejlesztések a semmibe vesznek. de azért elég sok minden van a világűrben ami nagyjából úgy működik, ahogyan elképzeljük. és legyen magyar hozzájárulás piros fehér zöld zászlócskával. de ez magán pénzalapoknak nem érdeke. ilyen és ehhez hasonló ellentétek vannak valójában. de értelmetlen ezt ragozni. ezek vallási különbségek.

@neoteny:
a trump féle protekcionizmus általában szegényebbé teszi az amerikai fogyasztókat. és gazdagabbá tesz egyes termelőket. ezek egyenlege? elemi közelítéssel nulla. valóságban lehet, hogy ezen amerika nyer és a világ veszít. és az is, hogy fordítva. a protekcionizmus nem eredményez világgazdasági növekedést. de a kereskedelmi háborúk eredményezhetnek nagyobb válságokat és akár katonai konfliktusokat is. de ugyanez protekcionizmus nélkül is elképzelhető. a túlzott pénzkibocsátásra lehet olyan választ adni, hogy mindenki védje a piacát és termeljen azt, amit fedezetlen százcsillió dolláros hitelek nélkül is képes lenne előállítani. ez esetben a sárrétet és a badacsonyt kellene kutatni. ahogyan a köznép gondolkodik. de ez egy tudománypolitikai kérdés, ami a vezető tudósok származásával, vallásával függ össze.

@444:

"100 emberből 95 azt gondolja, hogy az ősrobbanás egy visszavetítése a tudománynak, de mivel nincs olyan szuperfizika, ami minden szempontból akár csak közelítőleg is leírná a valóságot ezért ez az elmélet legalábbis kérdőjeles."

Az elemek nukleoszintézisének elmélete azt mondja, hogy az aranyatomok két neutroncsillag összeütközésekor keletkeznek. 100 emberből 95 még csak nem is érti azt, hogy mi a nukleoszintézis vagy a neutroncsillag -- de azt erősen hiszi, hogy aranyat birtokolni jobb, mint vasat, ugyanis aranyból kevesebb van ezen a bolygón, mint pl. vasból. 100 emberből 95 (habár inkább 99) számára teljesen mindegy az, hogy mi a helyes elmélet az aranyatomok keletkezéséről -- de egyáltalán nem mindegy számukra az, hogy hány atomnyi aranyat birtokolnak.

Az alkémisták azt hitték, hogy képesek lesznek más fémeket arannyá konvertálni. Ez nem sikerült nekik, de közben megvetették a fizikai kémia alapjait: a téves hitük által motiválva olyan munkát végeztek, amely tudáshoz (igazoltan helyes hithez) vezetett. Az aranynál sokkal értékesebb dolgot adtak az emberiségnek: a kisérletezés és az anyaganalízis módszerét. Ezeknek a módszereknek a használatával mindenféle jószágokat állítottak elő az utódaik, és állítják elő a mai napig.

Ami pedig a "szuperfizikát" illeti, az _elég jól_ működik: azért tud a gyügyei paraszt a kezében tartani egy olyan okostelefont, aminek a számítási kapacitása egy három évtizeddel ezelőtti szuperszámítógép képességeivel vetekszik. Ez nem úgy történt, hogy a fizika képtelen volt akár csak közelítőleg is leírni a valóságot.

@444:

"a trump féle protekcionizmus általában szegényebbé teszi az amerikai fogyasztókat. és gazdagabbá tesz egyes termelőket. ezek egyenlege? elemi közelítéssel nulla."

A te elemi közelítéseidet már ismerjük; a Trump-féle protekcionizmus egyenlege pedig nem nulla, hanem negatív.

@neoteny:
régebben az asztrológiát is tudománynak tartották. azért, mert egyesek azt politikailag kifizetődőnek tűnt. azt mondták az uralkodónak, hogy most így vagy úgy állnak a csillagok. és ezért indítson háborút, vagy ne indítson. így lehetett pénzt szerezni. és egyébként lehetett a csillagok állását kutatni. és ha ez bejött, akkor az uralkodó megjutalmazta az udvari csillagászokat. ha nem jött be, akkor esetleg leüttette a fejüket. de ha elvesztették a háborút, akkor amúgy is leütötték néhánynak. a csillagjósok kétértelmű jóslatokat mondtak. vagyis azért mégis csak tudták, hogy nem tudomány. de mégis annak tartották. egész egyszerűen azért, mert így érte meg. a csillagászat mellé kellett egy kis humbug, ez volt a csillagjóslás.

tudósok döntő többsége régen is tudta, hogy a csillagjóslás hülyeség. kétértelmű fogalmazásokból lehet tudni. vagy a horoszkóp készítés. egy időpontra visszavetítek valamilyen bonyolult jellemet. erre azt mondják a szkeptikusok, hogy ez ezotéria. azt úgy nem lehet. akkor sem ha horoszkóp készítők ennek érdekében nagyon bonyolult számításokat végeznek el. a világegyetem keletkezését egy ősrobbanásra visszavezetni is valami efféle. ez a közvélekedés.

egy fizikus ismerősöm azt mondja, hogy próbáljam már megérteni, hogy amit ők csinálnak az közelítés. és hogy valójában a 12 és a 20 majdnem ugyanaz. mérési hiba. milliárd évben számolva belefér. az is lehet, hogy 40. na pont ezt csinálja a geci orbán. csak nem milliárdok nem évben vannak számolva, hanem forintban. erre a fizikus ismerősöm azt mondja, hogy na jó, ne legyek már geci. próbáljam megérteni, hogy a high tech eszközök léte, vagy nem léte a tudomány szempontjából létkérdés. és ezek nem olcsó mulatságok. több országnak is össze kell fogni.

na de a magyar nacionalizmus is több ország összefogásán alapul. együtt kutasson pozsony, budapest és zágráb. erre azt mondák, hogy de a szlovákok és a horvátok nem lesznek olyan hülyék, hogy összeálljanak a magyarokkal. de ezer éven át ezt tették. az a zsidók egy részének elképzelése, hogy budapest ne legyen a kárpát-medence pénzügyi-kereskedelmi, vagy akár tudományos-művészeti központja azért, mert ők utálják a magyarokat. és az a vallásuk. és ezek az emberek ettől "zsidók". nem attól, hogy ők ismernék a hébert, vagy akár a jiddist. fogalmuk nincs a hagyományukról. másnak se legyen. valakit örökbe adtak és nem ismeri a szüleit, akkor más se ismerje?

lehet mondani, hogy na jó. összeállna pozsony és győr járműiparban. ehhez kapcsolódnak a cseh-morvák a szlovákok szomszédjából. és létrejön valami danubia és morávia autógyár. ahhoz kapcsolódóan fejlesztő központok. ami magyarországról nézve nagy-magyar "királyi" autóipar. erre az mta azt mondja, hogy ilyen ne legyen. mert ez korlátozza a tudományos szabadságot. ilyesmire költeni. alapkutatások kellenek, amik sose lesznek kifizetődők a magyar iparnak, de valamennyit áldozni kellene a világ tudományosságának oltárán. de ez innentől kezdve hit. tudományosság oltárán való áldozás. lehet mondani, hogy arra adnak pénzt, hogy seregély érsek eukarisztikus kongresszusra közös imádsággal készül a hívekkel a megtestesülés plébánián elhelyezik a rózsafüzér társulatok vezetőivel elhelyezik az oltári szentség vértanújának ereklyéjét. ezen elmélkednek és ezt a kormány támogatja, akkor kvantumszámítógépet, ami a jövő azt miért nem. és hogy lesz így ország versenyképes. 21. században, új űrkorszakban. jeles eszter suttogó galileo hátán nyert a lovas derby-t. remek. de ugye galilei tudományos hagyatéka is legyen már fontos a magyaroknak és ne csak a nemzeti vágta. de ez politika.

és a probléma, hogy a műegyetemen nincs senki aki azt mondhatná hitelesen: csillagok csillagok szépen ragyogjatok, a szegény legénynek utat mutassatok. most a műholdak mutatják az utat. gps. de ez egy ősi gondolkodás. ösmeret. csak meg van újítva. de a magyar népdalkincsben ott van a gps. a szegény legénynek utat mutasson. a rideg állattartók feküdtek a pokrócon és ilyet láttak minden éjjel a pusztában.
www.youtube.com/watch?v=aiFsI4XhYVY
a faluban ahol nincs fényszennyezés ilyesmit látnak. ezt látja a paraszt. sajnos megint azt kell mondani, hogy fidesz kezdte ezt használni. csillagos égbolt parkokat építsenek. lehet, hogy lenyúltak pénzt. de kókáék is lenyúlták gyurcsánnyal. és az valahogy nem zavarta az mta jelenlegi vezetőit. nem mondták, hogy sötét erők támadták a magyar tudományosságot. kóka azt mondta, hogy szántsák be az az egészet. de mégse cikkezett a new york times arról, hogy kitört a fasizmus. most meg még mégis csak erről értekezik a nature.

a kocsma megfejtése, hogy származással, vallással összefüggő kérdések ezek. persze értem, hogy ne ez alapján különböztessünk már tudósokat. errefelé a matematikai lapot szele tibor alapította, aki nem volt zsidó. de közösen a rényi alfréddal, aki zsidó volt. és egyébként a bolyai társaság szele tiborról is megemlékezik. nemrég volt születésének 100. évfordulója. tehát ne az legyen már, hogy zsidó-nem zsidó. de akkor mi?

@444: Karl Popper szerint minden tudományos állítás falszifikálható, így a valóság csak megegyezés kerdése, azaz tényleg hitvita. Popper egyben a nyílt társadalom és a demokratikus liberalizmus feltétlen híve volt. Az angolszász pozitivista logika és a modern tudományelmélet ezzel szemben a verifikációt tartja a valóság megismeréséhez szükséges egyetlen helyes ismeretelméleti útnak. Lovász, mint minden valamit is érő tudós ehhez az iskolához tartozik. Nem anarchista. Konzervatív. Partikulárisból az általános felé, majd vissza, validálva az általánost a véges partikulárison és verifikálva tetszőleges számú eseten, igaz egy állítás, ha igaznak bizonyul minden lehetséges előfordulón. Ez a megismerés menete. Sárrét nem sajátos, hanem a régóta kutatott és támogatott általános (geológia , kémia) egy speciális esete, ami kap egy sorszámot a megismerés fontosságát illetően. Lovász, hegymászó hasonlattal élve 8000m feletti csúcsokat mászik palack nélkül, ismeretlen útvonalakon. Ezért ő, a hozzá hasonló teljesítményű mászókat preferálja. De miért, amikor a többség az Alföldet se hagyta el és mégis az ő pénzükből mászik nem a svájciakéból? Mert a tudomány és Lovász azt mondja, ha támogatod a nyolcezres mászásunkat, akkor te is jól jársz hatezreseket mászó ill. egyáltalán nem mászó, mert ha nem is mindig érünk fel a csúcsra, olyan dolgokat tapasztalunk és tanulunk útközben, hogy ebből a lentről nézve absztrakt perspektívából a ti speciális problémáitok is általánosan megismerhetővé válnak. Mindez persze nem zárja ki azt, hogy ha Sárrétudvar ezt nem várná ki, mert hát neki most kell az eredmény és nem az egész emberiség javát akarja, hanem csak a faluét, akkor a közösség szépen finanszírozza meg, ha kell, akkor a focipálya gyepének kárára. És 10 év múlva Sárrétudvar rájön, hogy a probléma komplexebb, mint gondolták, és a rövidtávú megoldások nem vezetnek sehova, de a pénz is elfogyott és a falu is kiüresedett. De legalább megértették a tudomány belső logikájának okát. Eső után köpönyeg.

@444:

"na de a magyar nacionalizmus is több ország összefogásán alapul."

Gógyis a magyar: az ő nacionalizmusa az internacionalizmuson alapul.

@444:

"a kocsma megfejtése, hogy származással, vallással összefüggő kérdések ezek."

Igen, ez a kocsma népfőiskolás népének a hittétele. Persze ezzel semmire sem mennek (a nemzeti kormányzat megemeli az unimukk jövedéki adóját), de viszont jól el tudnak sírva vigadni a megfejtéseikkel.

@neoteny:
a magyar nacionalizmus unortodox. az, hogy ki a magyar érzelmi kérdés. verne gyula (jules verne) is magyar. valamiért közel áll a magyar néplélekhez. írt egy regényt részben magyarokról. a sándor mátyás. és azzal "tiszteletbeli" magyarrá vált.

@444: "hogy ki a magyar érzelmi kérdés"- kivéve, ha zsidó, mert hát azé' mindennek van határa.

@FrVili: Radnóti és Rejtő is elég sokat írt, jórészt magyarokról, sőt magyarul, aztán a Négyeske-féle néplélek valamiért mégsem állt túl közel hozzájuk.
Finoman szólva.

@neoteny:
vagy ugye az isten fia és szűzanya nekünk magyar. ettől még a zsidóknak lehet zsidó a nemzeti keresztségben. unortodox nacionalizmus. egyébként ebből az következik, hogy a mátyás király a románoknak éppenséggel lehet román.

a román himnusz:
Priviți, mărețe umbre, Mihai, Ștefan, Corvine
Nézzétek, ti dicső árnyak: Mihály, István, Mátyás király
Româna națiune, ai voștri strănepoți
Román nemzet, a ti dédunokáitok

na de aki azt mondja, hogy mátyás román volt az nem magyar. és ugye az a furcsa, hogy az mta akarja minden áron bebizonyítani. nem a román történészek, hanem a magukat magyarnak mondó gyalázatos akadémikusok. és ugye erre azt mondják a történészek, hogy egy pillanat. a történettudománynak nem az a dolga, hogy a múltból egy dicsőséges hőskölteményt faragjon. hanem az, hogy megértse a múltbeli történéseket, az összefüggéseket. az oktatás az okokat és az okozatokat objektív módon bemutassa. és ettől még lehetnek népmesék mátyás királyról. az egy másik kérdés. de a történettudománynak a dolgokat úgy kell leírnia, ahogyan azok megtörténtek vagy legalábbis törekednie kellene erre. a kuruc seregek egy nagyobb csatát se nyertek a labancok ellen. ettől még tenkes kapitánya a kalandregényben vagy a filmben az orránál fogva vezethette a császáriakat. de a valóságban ők nyerték a nagyobb csatákat. na de ezt állítsa be úgy a magyar történetírás, hogy ez egy irreguláris háború volt, aszimmetrikus hadviselés. a kurucok ezt is tudták. ha kellett, akkor odasóztak a sógoroknak. de ez esetben a történésznek a történelmet úgy kellene írnia, hogy azzal népszerűvé váljon. és ezért hasonlít a politikusok gondolkodására. még a természettudósoktól is ezt várják el.

az egy kérdés, hogy a magyar iskolában fizikát tanítsunk avagy géptant. kémiát tanítsunk avagy vegytant. biológiát vagy élettant. na most lehet erre mondani, hogy mindegy. mert a biológia és az élettan egy és ugyanaz. de a matematikának nincs ennyire pontos magyar megfelelője. számtan és mértan van. és a logika megfelelője a nyelvtan. na most ez a matek órát mindjárt megduplázza, vagy majdhogynem megtriplázza.

lovász laci bácsi a világ top10-es matematikusának a nemzet főokosának alapállítása, hogy a nagy magyarkodás azt eredményezné, hogy a magyar iskolából eltűnik a matematika. ennek majdnem az ellenkezője igaz. a rajz órának része a földrajz. akkor az még inkább a természettudomány irányába tereli a gyereket. nem igaz az, hogy a magyar nyelven való gondolkodás nem ezt támogatja. csak ebből valami olyasmi következik, hogy mi magyarok mindenhez értünk egy kicsit. és nem feltétlen jó egy olyan világban, ahol az elvárás inkább az, hogy értsél valamihez, de nagyon. a magyar népiskolából hiányzik a szakosodás. a magyar oktatási rendszerből kikerülő gyerekek nem műveletlen barmok. azt hiányolják, hogy nem ad kézzelfogható tudást. edit elképzelése az, hogy a magyar iskolában legyen háztartástan. mert ő háztartásbeli. és lényegében azt kellene megtanulni az egyházi iskolában hogyan tartsuk fent egy háztartást. világias módon viszonyul az egyházhoz. egy házat kell fenntartani. az egyházat közösségi jelleggel. de azt is csak úgy kell fenntartani, mint egy házat. mert attól egyház. persze, hogy abban még vannak nem evilági dolgok. de ezért kell a magyar háztartásba házi áldás. na most erre lehet mondani, hogy bosztonban nem így van.

de ugye ebből az következik, hogy az általános iskola a háztartás, a középiskola a vállalkozásra, a felsőoktatás a kormányzásra, önkormányzatiságra nevel. pléh professzor azt mondja, hogy az iskola ne adjon közvetlen hasznosítható tudást. mérő professzor szerint mindegy mit tanítunk, mert az ismeret elavul. mire megtanítják elavul. a francokat. az ösmeret ősi. és mérő professzor nem magyar. ő egy zsidó, aki nem vált magyarrá. és ez az ő hibája. és nádasdy professzoré, kálmán professzoré, akik vigyorogva mondják a klub rádióban, hogy hajnalka hallgatónk kérdése az, hogy kerül igét járjuk egy kicsit körbe. és rögtön leszögezik, hogy ez egy finnegán szó. és semmi köze a kör szóhoz. és ezt egy zsidó rádióban zsidó emberek mondják. és vigyorogva, vihogva teszik. persze félre értés ne essék. szerencsére mérő lászló papája kikecmergett valahogy a marhavagonokból. de mérő professzor nagyon keveset tud a magyar gondolkodásról. ő nem magyar. énekelve beszél. azért, mert neki úgy kényelmes. a másik hebegett, habogott. mert ide lettek kényszerítve. ha nem sikerült ehhez a népcsoporthoz tartozni, akkor menjenek isten hírével. vendégül voltak látva. amíg nem szidják a házi gazdát addig vendégül vannak látva. de amint ezt megteszik onnantól kedve gazda azt mondja, hogy takarodjatok innen. és mérő papájának is azt mondták. magyarországon a vészkorszak idején nem az volt a cél, hogy megöljék őket. hanem az, hogy eltakarodjanak. azért, mert gyűlölik ezt az országot. a franc se hívta őket ide. bécs toloncolta be ide. berlin kitoloncolta. vigyorogva azt mondják, hogy finnegánok vagytok. mert ezt mondja az akadémia. menjenek a fenébe.

@Janossz:
éppen arról van szó, hogy radnóti és rejtő népszerűvé (érted ugye nép-szerűvé), magyarrá váltak. de konrád györgy nem vált azzal. ő nem aligha kerül be a magyar irodalom nagyjai közé. akkor sem ha az élet és irodalom szerkesztőségében most ezt így gondolják. a magyar társadalom azért alkotta meg lőrinc komát a mészárost, hogy ezeket a szerkesztőségeket "szabad" "piaci" alapon felvásárolja. persze, hogy pártpolitikai, hatalmi céllal teszi. de az és se irodalmi céllal működik, hanem politikai céllal.

és nem jött létre kiegyezés. az én személyes véleményem az, hogy sokkal jobb lett volna ha ez létrejön. és én hiszek abban, hogy létrejöhet. mert azt gondolom, hogy van egy olyan emberiességi minimum, ami ezt lehetővé tenné. de ezt ők se akarták. és a politikai ellenfeleik se. de megértem, hogy dacolnak a magyarokkal. dacoljanak. noch dazu szeretik a németeket. azt már nem értem. ők vitték el konrád osztálytársait. a kiadóik többet fizetnek. úgy tűnik, hogy ezért haragszanak a magyarokra. van olyan hitvilág, amiben aki többet fizet azt kell szeretni. szabad piac mindenhatósága. szeressék a németeket. és egyébként konrád lehet a német irodalom része. ezt majd eldöntik a németek. nem ismerek olyan németet, akiknek fogalma lenne arról, hogy ki az a konrád györgy. de a német irodalom nagyjai közé majd biztos beválasztják. illetve nem is lesz német irodalom. mert nincs olyan, hogy német állítólag. a nemzetek felett álló felsőbbemberek vannak. és alsóbbrendű nácikok. ez egy újfasiszta fajelmélet.

@444:

"vagy ugye az isten fia és szűzanya nekünk magyar."

Ha Jézus magyar lett volna, akkor a farizeusok kérdésére, miszerint helyes-e a római császárnak adót fizetni, azt válaszolta volna, hogy oldják meg okosba'.

@FrVili:
na de ezek az emberek nem zsidók. nem ismerik a zsidó hagyományt, kultúrát, a nyelvet. nincs ilyen kötődésük. ők valamiféle világpolgárok akarnak lenni. és nem zsidók. persze lehet mondani, hogy világias zsidók. felvilágosultak. filoszemiták. és egy filoszemita nem nagyon lehet nagy-magyar. de egy pesti zsidó lehet. miért ne lehetne.

elvben ugye az lenne az érdekük és reálisan lehetne az a céljuk, hogy a kárpát-medence pénzügyi kereskedelmi központjává tegyék budapestet. ahogyan ez működött a kiegyezéstől nagyjából a millenniumig. amikor kiderült, hogy a magyarok többsége népnemzeti romantikus világot képzel el. és ehhez a zsidók egy része alkalmazkodott.

hétre ma várom a nemzetinél. ott ahol a hatos megáll. szemben az emke cigánya zenél.

ez ugye zsidó szöveg. és politikailag inkorrekt. nem kicsit. nemzeti, emke, cigány. ez liberális nézőpontból "gyűlöletbeszéd". nem kicsit. a normalitás határa abszurd módon van meghúzva. és ezért van az, hogy a közbeszéd a kocsmai szintre züllött. és abban kódoltan ugyan, de szinte minden megengedetté vált. brutális gyalázkodás az, ami folyik. (ezt demonstrálom. csak nehéz ezt megértetni. úgy tűnik, hogy nem lehet. ezért gondolom azt, hogy kiegyezés sem lehet.

komm mit nach varazdin, so lange noch die rosen blühn. dort ist die ganze welt noch rot, weiss, grün. az egész világ rot, weiss és grün. kálmán imre megoldotta a feladványt. de jöttek, akik elrontották.

kálmán lászló a klubrádió nyelvművelő műsorában nádasdy professzorral azt mondják, hogy egy kedves hallgatónk a kerül szó jelentés változatairól kérdeznek. először is szögezzük le, hogy ennek a szónak az égvilágon semmi köze sincs a kör szóhoz. mert úgy nem lehetne finnegán. és annak kell lennie. mert ha nem, akkor a magyar tudományos akadémia nyelvtudományi intézetének a jelenlegi formájában vége lenne. és ezt nyilván nem akarhatják a klub rádió hallgatói. akik vannak vagy húszan. és olvassák az élet és irodalomban, hogy a geci orbán. és aláírják a petíciókat. tgm rájött, hogy basszus a magyar nép velünk szemben a majmokat is megválasztaná. például azért, hogy a politika jelenlegi formájában verje szét a magyar tudományos akadémiát. különösen a bölcseletet.

persze azt lehetne mondani, hogy van egy urali nyelvi kapcsolat. de az ugye nem eredetelméletet. ez kizárja azt, hogy a magyar iskolában azt mondják: a monday vagy a montag az ugye hold-nap. és a magyarban ilyesmi a holnap. mert erre azt mondják. ez népi etimológia: badarság. a nép csak ne képezze úgy a szavakat ahogyan akarja. na jó a hold-nap viszonyból ered a (hold) hónap. ezt elfogadják. de a holnap szónak szerintük már semmi köze, hogy holdat következő nap. miért? mert csak. azért, mert így magából a magyarból magyaráznának a szavakat. úgy, hogy folyamatosak a nyelvújítások. és úgy nem nagyon lehetne ezekből finnugor örökség. és legyen az az eredet. miért? mert csak. mert az akadémia ezt mondja. a finn huomenna, az észt homma magyarul holnap. esetleges kapcsolatot fel lehet fedezni. de hogy ez mitől az eredet ezt senki sem tudja. illetve az mta azt mondja, hogy ez "be van bizonyítva". mert a szókincs nem is számít. a nyelvtan. az számít. de úgy se jön ki kizárólag a finnegán. ez a nagy büdös helyzet.

van az a szó, hogy day. az latinul dies. és annak rokona a görög delos. ami nem napot jelent. hanem azt, hogy tiszta az ég. ez a latin dies görög rokona. na de délben tiszta az ég. az a nappal. és az égei (aegean) tengeren van egy ilyen sziget, hogy délosz. ugye ismerős. ott született apollón és arthemis a két délceg dalia. délen delelt a nap. ezzel szemben észak pedig éjszak. népi etimológia. badarság. de ez mi alapján badarság.

a delos = clear azért rokona annak, hogy dies = day. mert hogy nappal általában tiszta az ég. és délben is tiszta. főleg délen. az égei (agean) tengeren déloszon. de mi köze ennek a magyarhoz. a szokásos magyar képzelgés. délibábos álmokat dédelgetnek. és ez nem tudomány, hanem a dedó. lehet. de esetben kálmán professzor és nádasdy professzorok tudása sem tudomány. az, hogy a kör és a kerül nem is rokonok. mert hogy úgy ez a közösség (érted ugye közös ősség) az alapszókincset magából a magyarból magyarázná. azt nem lehet. miért? mert csak. mert ezt mondja a magyar tudományos akadémia. a magyarok a maguk (magok) uraivá akarnak válni. ősi földmíves nemzetség, amire időnként rátelepedtek különféle elnyomók. most éppen nádasdy professzorék aztán ezek közül még egy sem vert gyökeret. mind eltakarodott. úgy, hogy a parasztokból lettek a papok. érted ugye prosztoj priest. posztolj, pusztulj. jönnek novákék pravoszlávok. katalin és előd. a "csicska" palkovics. mert ők magyarok.

@neoteny:
az, hogy add meg a császárnak (cézárnak), ami a császáré (cézáré). magyarul azt jelenti: hogy ezt vágom a büdös ördögibe'. az jár neki. na jó. oldjuk meg okosba'.

@FrVili:
ezzel a görög példával lehet tovább játszani. van az a kifejezés, hogy valaminek az égisze alatt. az ugye azt jelenti, hogy valamilyen isteni (égi) védelme van. mert hogy a görög-latin aegis zeusz pajzsa. az egyesült gyógyszer és tárpszergyár (egyt) is talán ezért lett egis.

A monda szerint, ha Zeusz megrázza pajzsát, rettegés fogja el a halandókat, felhők ereszkednek le, villámlik és dörög az ég. ez lett athéné kedvenc játékszere, akinek születésekor helios is megállt a nap szekerével azért, hogy csodálja az istennőt.

de mi az az aegis. a derék herodotus se értette. aix az kecske. talán kecskebőrrel vonták be a pajzsot. és az védte athénét. dörgött és villámlott a kecskebőr? a felhők leereszkedtek le a kecskebőrből? herodotus azt mondta, hogy jobbat nem tud. az egyiptomiaknál is megjelenti az aegis. aztán azt mondták, hogy lehet, hogy nem kecskebőr, hanem kígyóbőr. "Sky/Heaven, who holds the thunderstorm". az nem kecskebőr, hanem kígyóbőr? a mitológiában elég sok hülyeség van. nem lehet, hogy a pajzs ürgebőrbe volt varrva? lehet az is. de azt mondják, hogy ez félreértés. mert hogy ez az aïg- tőből ered. amiből lesz aïssō. és annak jelentése "thundestrom". aha. tehát van az ég és a nagy eső. ez védte athénét. finnegán? de nem arról van szó, hogy például ezt a történetet még senki olvasta el, aki tud magyarul, hanem arról, hogy ezt így nem szabad megfejteni. és erre a válasz az, hogy elmehettek most már a jó büdös francba.

@444:

"de a holnap szónak szerintük már semmi köze, hogy holdat következő nap."

Holdat következő nap?

@444: bocsáss meg, de pontosan honnan is tudod, hogy a régi “tudósok” mit gondoltak az asztrológiáról? Ez valami visszavetítése egyfajta felvilágosult és babonát megvető racionalizmusnak? És egyáltalán lehet-e a tudós fogalmát, karakterét teleportálni a múltba anélkül, hogy meg ne hamisítanánk? Nem vagyok az asztrológia híve semmilyen szinten, de azért azt állapítsuk már meg, hogy az nem pusztán jóslás, nem pusztán egy babona, hanem egy organikus világkép egyik vetülete, amely a létezést alapvetően szelleminek véli, ezért egységben akarja látni a világot, amelyben a trancszcendens jelekkel kommunikál.

Értem én, hogy könnyű abban hinni, hogy a világ mindig is ilyen volt, amilyen ma, vannak a felvilágosult, racionális és pragmatikus elitek, a “tudók”, meg a buta babonás tömegek. A vallást meg cinikus szélhámosok hozták létre, hogy irányíthassák a dolgozó alattvalókat........

@Perceval:
mérő lászló az észjárások nagymestere (erről írt egy könyvet, amit nagyon sok nyelven kiadtak) azt mondja, hogy a tudással az a baj, mire azt az átadja, mire az iskola megtanulja azt, hogyan kell megtanítani addigra elavul, haszontalanná válik. mert amikor egy elméletet a nagy elődök kitalálnak, akkor abban azért általában sok a sallang. és azt a tanároknak le kell tisztázni hogyan a legegyszerűbb elmondani és mindez ugye időbe telik és mire az iskola, különösen egy állami ezt megtanulja, mert az állami intézményekben isten malmai lassan őrölnek addigra a tudás elavul. és már mást kellene tanítani.

ezért nem annyira közvetlenül használható gyakorlatias dolgokat érdemes tanulni, hanem az iskolában a tanároknak valamiféle metatudást kellene átadni. ami persze egy kicsit megfoghatatlan dolog. de ezen gondolkodik a pszichológia, interdiszciplinárisan a kognitív tudomány. aminek az akadémikusan felkent főpapja pléh professzor. mert hogy ezek szerint ez valami hitvilág. és erre azt mondják, hogy nem egészen, mert ennek természettudományos megalapozottsága van. aminek a neve: neurolingvisztika.

erre a parasztgyerek azt mondja, hogy a tudás, az ösmeret, esmeret az ősi. az valami olyan dolog, ami régen is igaz volt, és amiről régen is tudtunk valamit. és az a magyar iskolában legalábbis nem egy elévülős dolog. amit pléh professzor neurolingvisztikailag megszakértene százcsillió dollárból. elvenné a pénzt a parasztokról. erre joli néni azt mondja, hogy az ösmeret az ősi tudásból való merítés. esmeret az eszmélés. a meritokráciában a merit az indoeuórai nyelvészek szerint a smer- gyökből származik. ismerettel, ismétléssel, a merészséggel. a tudomány egy vagány dolog. de ami vagány az egy kicsit mindig vak is. de ez egy ilyen műfaj. a gazdaság, a gazdagság ha túlzó, akkor gazemberség. a családban hozza magával a csalást. de ettől még a család egy szent dolog. de minden szentnek egy kicsit maga felé hajlik a keze. tökéletes társadalmat aligha lehet építeni. tehát valamiben hinnünk kell.

és ennek lenyomta leginkább talán a nyelv. ezt leginkább talán a nyelviségből kiokoskodni. és ehhez kapcsolódhatnak idegtudományi mérések. tehát valójában nincs ellentmondás azzal, amiről pléh professzor beszél. de ő nem magyarul gondolkodik. és mérő lászló se. vagy lehet, hogy részben igen, de nem értik a magyar nyelvet. nem értik, hogy ami igen, ami igaz, az egy ige, cselekvő dolog és legalább részben a hiten alapul. attól ige. igen. de ez ugye az ilyen típusú filozofálás sajátosan magyar, mert hogy angolul a verb, a faith és a yes ilyenformán nem függnek össze. magyarul meg de.

tehát mindössze arról van szó, hogy szerintem egy csillagász a csillagjósdában azért tudta, hogy nem a mars és a jupiter állása dönti el a csata kimenetelét. persze az is. mert az év egy adott időszaka az egyik hadsereg felszereltségének inkább kedvez. de azért azt tudták a hadvezérek, hogy a csata kimenetele szempontjából a hadállások fontosabbak, mint a bolygók állása. de ez egy naiv hit. és abból fakad, hogy az ösmeret az ősi. nem hiszek ezekben a filozofikus meghaladásokban. amit a filoszemita világkép hirdet.

nem azt gondolom, hogy mérő lászló egy gonosz ember. hanem azt, hogy a magyar észjárást nem ösmeri. szerinte az ismeret az nem ősi. a tudásunk nem új, hanem csak megújított. és az, hogy az asztrológiát a tudományok közé talán csak azért, hogy több pénzt szerezzenek asztronómiára az uralkodóktól.

de ez nem tudományos fejtegetés. hanem ez hit. pléh professzor szerint az iskola, sőt ő még azt mondja, hogy a szakképzés ne adjon közvetlen hasznosítható tudást. olyan gyorsan elszáll, mint a pinty. nem is érdemes tudást átadni. de ez neorolingvisztikusan szemben áll a magyar nyelven beszélők, a magyarul értők törzsi tudatásával, a magyar közgondolkodással. tehát egész egyszerűen arról van szó, hogy az mta nem magyar. pléh professzor lehet, hogy jobban érti a kognitív tudományt, mint az átlagos magyar paraszt, de nem magyar.

a szomszédban lakik sanyi a kútfúró, és a felesége edit, aki háztartásbeli. estin gyors és gépíró iskolában elvégzett talán egy fél évet, de közben megismerkedett sanyival. egy fél év után gyors és gépítő esti iskolát is otthagyta. akadémikusan műveletlen. finoman szólva. edit azt mondja, hogy az általános iskola ha az egyházi iskola, akkor az a ház fenntartására neveljen. tehát ez legyen háztartástan. tehát úgy tanítsák a számtant, hogy az közvetlen hasznosítható tudást adjon. vagy a géptant, vagy a vegytant. és erre lehet mondani, hogy na jó, de nem olyan iskolát akarunk, ahol a gyerekek fizika órán mosógépet szerelnek. mosószerrel kísérleteznek. editnek ez az elképzelése. az általános iskola ha egyházi, akkor háztartástan. na de ez mitől egyházi? a hittől. ami nem nemzeti keresztségben részben evilági, részben nem evilági persze.

erre lehet mondani, hogy na jó, de mi nem ilyet szeretnénk. az egy másik iskola. ahol nincs gyakorlati tudás. csak elmélet. illetve elmélet sincs. hiszen azok holnap már úgy se igazak.

@neoteny:
na jó, követő. sok beszédnek sok az alja.

@neoteny:
a városi legenda szerint a helia-d kozmetikum család elnevezése úgy jött létre, hogy a biogal vállalatnál a párttitkár azt mondta: ő érti, hogy a hélios görögül nap. de azt vajon értik angliában vagy amerikában? mert hogy ezt terméket tőkés exportra gyártják. biztos, ami biztos. az imperialistáknak írjuk oda angolul. a hélia-d a nap üzenete. a hatóanyagot a napraforgó szárából vonták ki. a párttitkár gyereke járt a kis kossuthba, ahol a nyugati nyelveket is tanultak. meg is kérdezte tőle, az hogy nap hogy mondják angolul. és a gyerek mondta, hogy day. ez biztos? biztos. úgy, hogy javasolja, hogy a termék neve helia-day. ezt a szakszervezeti titkár is támogatja. egyhangúlag mondjuk ki a határozatot. a külkereskedő szólt, hogy egy pillanat. a gyerek jól tudja az angolt, de a nap angolul ebben az értelemben nem day, hanem sun. és ez a krém ugyan alapvetően nappali krém, de az daily. ha ezt akarja az igazgató elvtárs, akkor a helia-sun helyesebb lenne. de az nem hangzik olyan jól. és a szakszervezeti titkár azt mondta, hogy déli, déli, mindjárt dél van, menjünk ebédelni. jó ez a "hélia-dé". "dé mint debrecen". és ezt már egyhangúlag elfogadták. és mehettek ebédelni. ez így történt a városi legenda szerint.

@444: szerintem Mérő arról is írhatna egy izgalmas könyvet, hogy miként válaszoljunk lényegretörően, tömören és célirányosan egy szimpla kérdésre, nehogy úgy tűnjön, hogy tüzijátékot tartunk érdemi párbeszéd helyett.

Kérdésem változatlan: honnan tudta volna egy akkori csillagász, mármint hogy egyáltalán létezett-e akkor mai értelemben vett csillagász? Mert az nem módszertan, hogy mai viszonyokat, fogalmakat visszavetítünk a múltba, csak hogy tetszetős (és hosszú) elméleteket támogassunk általa.

Bocsánat, ha arrogáns a hangvételem, de a köznapi életben is roppant frusztrál az egymás melletti elbeszélés, ezért túlteng bennem az ingerült türelmetlenség...

@444:

Holdat követő nap?

@Perceval:
ez nem tudományosan megalapozott elmélet. ez hülyéskedés. szellemeskedés. mert a szellem a lélekből szól (soul). de azért egy kicsit gonosz (ghost). finnegán? nem érted, hogy ez egy vicc.

az óangol királyi gyűlés volt ugye a witan. a király összehívta a nemeseket, vittek valamit a királynak. és a vitán néha tréfálkoztak. az a vicc. az indoárja nyelvészek megfejtik, hogy a witan, a vita az ősi *weid- gyökből származik. mert a sanskrit veda és az arra gyakran rímelő avesta vaeda jelenti a tudást. véd és vád. az a vita. finnegán? és a vád az néha vad. wild. a vadon. a wood. finnegán?

honnan tudták a csillagászok, hogy van csillagászat? azt, hogy vannak csillagok? elárulom a titkot. amikor még nem volt ilyen mértékű fényszennyezés, akkor látták bazdmeg.
www.youtube.com/watch?v=RRbAuBMWCrA&t=0m34s
na most jön a mese. nem a tudományos elmélet. hanem a magyar hitvilág. őseink a napfelkeltét várták a vártán. úgy tájékozódtak. várták az égen, azt az egyet, ami az égen éget. úgy tájékozódtak. és úgy mondták az igét. mert a magyar napkeleti bölcselet nyelve. de ez egy hitvilág. amit te nem hiszel. és mérő lászló se hiszi és a többiek. ezektől nem vagytok magyarok. de zsidók se vagytok. mert azt se hiszitek. mert azt mondjátok, hogy ez mind badarság. a csillagok az égen bejártak egy ívet. és amikor az ív összekapcsolódik. azt úgy hívják öv. állatövben az állat állapotokat jelent. az asszony állat azt jelenti: asszonyi állapot. az égi áldást jelenti te barom. nem tudományos elmélet. ez egy hitvilág. amiről a templomban papolni lehet. péter pap azt mondja, hogy legyetek modernek. de ezt össze kellene kapcsolni a magyarral. és azt mondani, hogy mert úgy lehettek módosak. tudjátok valaminek a módját. értitek, hogy mi a módi. de ettől az ismertet az ősi. oktatás ahhoz kell, hogy az okokat is tudjátok. tudós ahhoz kell, hogy bővítse a tudást. kutatás ahhoz, hogy elmélyítse. és ezt a beszédet érti sanyi a kútfúró. ő is kutató. úgy lehet szolidáris, vagy micsoda.

csak ti nem így gondolkodtok, nem értitek ezt az egészet. nem érted, hogy az egészlegességben ott rejlik égi észlelés. most a vitán a kérdés az, hogy ki kapja meg nagy távcsövet. és lovász laci bácsi azt mondja, hogy ezt majd ő és haveri köre megmondja. és ne szóljon bele a nép. orbán viktor azt mondja, hogy ő a nép nevében mégis csak beleszólna. és a palkovics ugyan hatékonyságról beszél, de mindenki érti, hogy a hatalomról szól. de lehet mondani alternatívát, vagy mi a szöszt. azért, mert szabadság van. de ez nem zsidóellenesség. a sabbath a szabad. finnegán?

@444: de, most már egészen világos, hogy te az a fajta ember vagy, aki magával beszélget, és a másikat csak ürügyül használja a szónoklásra.

De azért köszönöm, hogy ürügyül szolgálhattam neked a beszédre, további jó ömlengést. Végtére is nem semmi teljesítmény, hogy két ilyen terjedelmű eszmefuttatás is alig válasz valamire. :)

@444:

"csak ti nem így gondolkodtok, nem értitek ezt az egészet."

"na most jön a mese."

@neoteny:
a föld követi a napot. a hold pedig a földet. így követi a holdat a nap. nem egyenes vonalban, hanem újra és újra körbe járva. bolyongva. keringve.

a hold és a föld elemi közelítéssel egy nagy kő ugyebár. kába kő. barlang a cave. g/k zöngés-zöngétlen hangpár. szabályos hangmegfeleléssel a kőtől a gravitációig. értem, hogy a latin gravis nehéz, kemény. a kő kemény. kőkemény. finnegán. maroknyi székely porlik mint a szikla. scythe a sarló. szkíta, szittya. óangolul sicol. from PIE root *sek- "to cut". szegni, vágni? ezzel függ össze a latin secula és a segolo. az ősi szekerce. small ami angolul hachet. hasít. This is perhaps from PIE root *kop- "to beat, strike". kopácsol? oroszul is kopat'. mert szláv átvétel. vagy mert kőkori földműves kultúra nyelvezetét őrzi. kő kemény. kémény? chimney. kemény ugye. a magyarok a mag népe. a magok urai. na jó. hachet: small axe. hasít. ezzel az axe úgy függ össze, hogy az óangolban az acs. ács? sickle a sarló. szikla? ősi kőkori nyelvezet lenyomata. vágod? az ófelnémetban a sarló párja a happa. kapa? ami kapar. és erre azt mondják, hogy badarság. ez népi etimológia.

de erre nem én jöttem rá, hanem a reformkorban vörösmarty körei. és egy czuczor gergely nevű bencés szerzetes. akit az mta tagjának választottak. és ő elhatározta, hogy ír egy magyar gyökszótárt. a bécsi udvar börtönbe vetette egy verséért. csak ne magyarkodjon. és a halálos ítéletét is meghozták. csak azért nem végezték ki, mert jedlik unokatestvére volt teleki józsef az akadémia akkori elnöke közben járt. ezért börtönt kapott. a szabadságharc idején kiszabadították. találtak egy bilincset az akadémia pincéjében. aztán feljegyzést, hogy ezt a czuczor hozta magával emlékül az utókornak. a bach korszakban átrendezték az akadémiát. és most talán visszarendezik. sanyi szerint mészáros a magyar "haynau".

tehát itt nem naftalin ernővel vitáznak répárszky tanárnőék fazekas gimnáziumban és a történelemtanárok egyesületében. hanem a magyar irodalom és a magyar történelem nagyjaival. fazekas kiadásában megjelenő debreceni kalendáriumának évi ötezer előfizetője volt. esmerkedés a csillagos éggel és az égitestekkel.

Hogy tehát a Föld nem lapos, hanem gömbölyű, és hogy nem rézbikák tartják, hanem a Teremtő ezt is, mint más égitesteket, a Sz. írás szerént (lásd Jób XXVI.r.7.v.), mint a semmin úgy függesztette fel; és hogy mikor nálunk dél közepe, akkor a Föld golyóbissának keleti oldalán este, nyúgotin reggel, lábunk alatt, velünk átellenben lévő oldalán pedig éjfél van: azt már az emberi nemzetnek férjfiúi korra jutott jelenvaló idejében csak az nem képzelheti, aki még azt sem foghatja meg, hogy lehetne másutt nyár, mikor nálunk tél van, melyről pedig még a gólyák is bizonyságot tennének, ha szóllani tudnának. Arra a furcsa kérdésre is, hogy ha a Föld gömbölyű, hogy nem hullanak le róla az alsó oldalán levők? és kútjaikből hogy nem ömlik ki a víz? csak azok vetemednek, kik még nem érhették azt fel ésszel, hogy a Teremtő a Föld golyóbisának mozdulhatatlan fundamentomát annak kellő közepére helyheztette, és hogy annál fogva nekünk Földön lakóknak csak a Föld belső közepéig van lefelé, a Föld külső színe pedig köröskörül az ég felé, és így mindenütt felfelé van, és azért róla semmi fel az ég felé nem eshetik, sőt ami legnagyobb erővel felvettetik, az is hozzá visszahúzódik és leesik.

@444:

"a föld követi a napot. a hold pedig a földet. így követi a holdat a nap."

Így?

"a hold és a föld elemi közelítéssel egy nagy kő ugyebár."

"na most jön a mese."

@neoteny:
csak ugye fazekas a görbült teret a teremtővel magyarázta és nem ősrobbanással.

jönnek a "szkeptikusok" és azt mondják, hogy aki a teremtőben hisz az hülye. ezek szerint fazekas is hülye volt, vagy hülyeségeket. teremtővel is meg lehet magyarázni a teret. magyarul úgy a legegyszerűbb magyarázni. persze ettől még szabadjon azt gondolni, hogy 13.6 milliárd éve volt egy ősrobbanás. csak ebbe ne legyen kötelező hinni. erdős pál, aki zsidó volt azzal viccelt, hogy ő 2.6 milliárd éves. mert amikor még iskolába járt, akkor úgy volt, hogy a föld 2 milliárd éves és később úgy, hogy 4.6 milliárd éves, ezek szerint ő 2.6 milliárd éves. erdős pál értette, hogy mi a vicc. értette, hogy a könyvet együtt írjuk vagy legalábbis együtt kellene, hogy írjuk. legalábbis erre kellene törekedni. erdős pál nagy ember volt. lehet, hogy nem tartotta magát nagy magyarnak, de nekem nagy magyar, nagy zsidó is persze. tehát nem arról van szó, hogy a zsidók nem lehetnek jó fejek. dehogy nem lehetnek. csak ezek a "liberálisok" vagy micsodák nem azok.

@444:

"jönnek a "szkeptikusok" és azt mondják, hogy aki a teremtőben hisz az hülye."

"na most jön a mese."

@neoteny:
ez nem tudomány, hanem mese. ez a dedó. ezt óvodában kellene tanítani vagy általános iskola alsó tagozatán. felsőben számtan és mértan órán megtanul vele számolni és azt, hogy a tudományban miértek megfejtéséhez meg kell tanulni mérni. és akkor a leghülyébb is érti, hogy a mérőműszer esetenként drága mulatság. és úgy esetleg a kútfúró áldoz a tudomány oltárán alapkutatásokra. a tudomány alapjait a tudósok megássák. de ezek nem igazán mélyen szántó gondolatok. ez az ovi. érted ugye ovi.

@444:

"ez nem tudomány, hanem mese. ez a dedó. ezt óvodában kellene tanítani vagy általános iskola alsó tagozatán."

"na most jön a mese."

@neoteny:
most azon megy a vita, hogy az oktatás mi a feladata. vekerdy professzor szerint a kritikus gondolkodásra kell nevelnie. az a baj, hogy az iskola úgy tanít, hogy a nagyobb kockát rakd alulra és arra kisebbet, mert az úgy stabil. ha fordítva csinálod, akkor az építmény romba dől. és ez vekerdy professzor szerint nem jó. az, hogy a magyar oktatás, a magyar szülő a gyereknek az okot és az okozatot tanítja. ezt kell száműzni. mert fordítva is lehet jó. van ami lehet fordítva és sajnos van, ami nem lehet. vagy legalábbis valami ilyesmit szokás gondolni. és most ezekről kell vitázni. a nagy semmiről.

a csillagászok honnan tudták, hogy vannak csillagok. látták. és ezt nem érti, hogy látták. mert nagyvárosi környezetből még nem lépett ki. és nem érti, hogy a csillagot lehet látni. értem, hogy a gyügyei paraszt nagyvárosi környezetben nem járt. és ő nem érti, hogy minek az uránia csillagvizsgáló. anélkül is lehet a látni a csillagokat. és azt mondja, hogy na jó legyen közpénzből nagy távcső. mert érti, hogy azzal csak jobban lehet látni. de az ne az akadémiái legyen, hanem legyen közös. persze az akadémia titkársága azt megmondhatja, hogy a gyügyei gyerekek mikor nézhetnek bele a nagy távcsőbe. és azt mondja a paraszt, hogy na látod gyuri, ez a tudomány. az meg ott a tudós. annak ott elég zsidó feje van. de az nem feltétlen probléma. mert volt az a wigner jenő, szilárd leó, teller ede, akik a nagy bombát csinálták. von neumann a számítógépet kitanálta. ezért kell tanulni a számtan mellett géptant. aritmetika és logika mellett fizikát is. mert van a szoftver és a hardver. és lágymányoson írhatsz ilyen szoftvert vagy mit. de a gyügyei porta tornácáról is írhatsz. mert van szélessáv. ehhez kell a telekom. és azzal versenyezzen a magyar matáv. azért, hogy távoli jövőbe is tekintsenek a magyarok és na csak a régmúltba. és így tovább. de ez csak mese. béndek péter megírja a rekviemet. szerinte az lenne a megoldás, hogy a multik mindent rekvirálnak. és kidobjuk a magyar relikviákat. úgy lehetünk modernek. és elvben lehetne úgy is. csak a többség nem abban hisz. hitviták ezek. politikai értelemben vett vallásháború.

@444:

"most azon megy a vita, hogy az oktatás mi a feladata."

"na most jön a mese."

@neoteny:
ez nem tudomány, hanem mese. az, hogy az óvoda feladata, hogy óvja a gyereket. az oktatás feladata az, hogy az okokat és az okozatokat tanítsa. a nevelés része megnevezi a dolgokat. és erre azt mondják, hogy ne lexikális és enciklopédikus tudást tanítsanak. mert az megnevezi a dolgokat és elmagyarázza a okokat és az okozatot. és ne magyarul magyarázza el. nem lehet magyar iskola. hanem tanuljunk meg finnül tanulni tanulni, vagy mi. nem is lehet érteni, hogy mit akarnak a "liberálisok". nem egy nyelvet beszélünk.

@444:

"ez nem tudomány, hanem mese. az, hogy az óvoda feladata, hogy óvja a gyereket."

"na most jön a mese."

@neoteny: nagyon jóóó, elismerésem

@neoteny:
itt van egy fickó, aki az mondja, hogy münchenbe megy és lehet, hogy vissza se jön. menjen. aki nem érti, hogy miért verik szét az akadémiát, az vissza se jöjjön.
index.hu/tudomany/2018/07/10/szathmary_eors_interju_mta_elleni_tamadas/
szatmári eörs rájött, hogy orbán egy "geci". ürge-vorsatz diána rájött, hogy orbán egy "geci". de akkor jöttek rá, amikor az ő köreiket zavarták. addig lelkesen támogatták. persze van igaza abban, hogy ez az egész problémás. de mondhat alternatívát leszámítva azt, hogy tudósok a társadalom felett állnak. és hogy neki nem kell elmesélnie, hogy mit miért kutat. mihez szeretne forrást, eszközt.

szatmári eörs azt mondja, hogy van egy elmélete. és azt egy cambridge-i laborban ellenőrizné a gyakorlatban. rendben van. ha meg van építve ehhez a labor, akkor menjen ki cambridge-be. és ellenőrizze. ebben nem akadályozza meg a "geci" orbán. na de neki magyarországon építsenek egy kutató labort. egyedül neki. vagy hogy? a magyar családoktól szedjenek el nagy doboz legó árát hátha igaza van. és nobel díjat kaphat.

ugye ha cambridge-i laborba megy, ekkor esetleg azt mondják a brit politikusok vagy az akadémikusok, hogy inkább az angol kapja a nobel díjat. mert a kormány azért generálta ki az azt a sok fontot. valami fontos dolgot kitaláljanak elsősorban a britek és legfeljebb másodsorban a magyarok. mert hát ugye nem számítanak a nemzetek. vagy mégis?

@444:

"aki nem érti, hogy miért verik szét az akadémiát, az vissza se jöjjön."

"na most jön a mese."

@444: Lovász Erdős-száma: 1. Neki és pár osztálytársának hozták létre Erdősék Surányival a Fazekas spec. mat. tagozatot. Az öreg állítólag feladott nekik házinak 5db pár száz éve megoldatlan problémát, csak erről elfelejtett szólni. Lovász a következő órára ezekből hármat megoldott. Merő azt hiszem Berzsenyi spec. matos volt. Emlékszem talán a 90-es években elsőként ment végig Vágó akkor még baromi nehéz műveltségi vetélkedőjén. Én rájuk büszke vagyok és őket nemzeti kincsnek és példaképnek tekintem. Ők szerény emberek. Nem néznek le senkit, éppen ellenkezőleg. Amiket te írsz, azt pont azok értenék a legkevésbé, akikbe ezt az érintetlen népi nyelvi alapú finalista mesevilágot projektálod. Sanyit jobban érdekli h. tehessen 18"-os alufelnit a 20 éves passatjára.

@Perceval:
és mitől nagy? mit ismertél meg, mi az, amit elismersz? az micsoda? mire gondolsz?

@444: "na most jön a mese."

@444:

"mit ismertél meg"

Téged ismert ki -- nagyon gyorsan.

@neoteny:
ezt a gépelő gépet? jól kiismerte.

@444:

Bizony jól: gyorsan felismerte azt, hogy neked csak nihilista-posztmodernista narratíváid vannak.

@neoteny:
ezek a viták destruktív természetűek.

@444:

@FrVili:
lovász lászló alapvetése teologikus. van a kiválasztott nép, amelyik nélkülözhetetlen és bírálhatatlan. és nyitott. szabadon lehet csatlakozni. akárkinek lehet 1 az erdős száma. nem kell hozzá ilyen vagy amolyan származásúnak lenni. mert az nem számít. ebből létrejön az államok és nemzetek felett álló tudományos szuperelit és ezt támogatja a globális pénzhatalom, vagy annak egy része.

mert hogy amerikában a republikánusok azt mondják, hogy az egyesült államok felett csak ne álljon senki. izraelben a cionisták azt mondják, hogy a zsidó állam felett ne álljon senki. és ezt mondják az oroszok. ebbe a sorba állt be orbán. ez egy modern kori vallásháború.

@444:

"na most jön a mese."

@444:

"lovász lászló alapvetése teologikus."

"na most jön a mese."

@FrVili:
szathmáry eörs világhírű biológus (szerinted a világban kínától indián át braziliáig hányan tudják, hogy ki szathmáry eörs. és a magyarok mekkora hányada tudja. mégis mitől világhírű, nemzetközi hírű? hány hírügyökség vette át kolozsi ádámmal készült riportot. lehet, hogy a kolozsi klán átveszi. és szerepel az rtl klub híradójában a nemzetközi hírű szuperász. lehet, hogy az. csak nem tudjuk, hogy mitől lenne az.

ő azt mondja, hogy neki van egy elmélete. és cambridge-ben egy labor tárt karokkal várja. bármennyi pénzt elköltenének arra, hogy ellenőrizzék annak helyességét. ellenőrizzék. ezt nem tiltja meg orbán. az valóban tudomány ellenes lépés és diktatúra lenne. de nem ez történik. csak most neki nem építenek egy kutató labort legfeljebb csak úgy, hogy közérthetően elmondja, hogy mit miért kutat. amire azt mondja, hogy az úgyse értenék a magyarok. különösen nem a minisztériumban. kiváltképp ez a palkovics. de az angolok értik. nekik el tudja magyarázni. cambridge tárt karokkal várja. münchen is. és a brit és a német politikusok értik. a tudomány nemzetek felett áll. mi a probléma?

@neoteny:
olyan ez, mint amikor az óvodás megkérdi a szüleit, hogy mit csinálnak a hálószobában. és azt mondják neki, hogy azt nem nagyon értheti, mert az a felnőttek dolga. lovász lászló és társaik nagyjából ilyen óvodásnak képzelik a társadalmat.

@444:

"olyan ez, mint amikor az óvodás megkérdi a szüleit"

"na most jön a mese."

@444:

"ő azt mondja"

"na most jön a mese."

@neoteny:
mire gondolsz?

@444:

"mire gondolsz?"

Arra, hogy hogyan lehetne bizonyítani a Collatz-sejtés helyességét. Erdős Pali bácsi szerint nem biztos, hogy a matematika készen áll az ilyen problémák megoldására.

Erdőst utazó matematikusnak hívták. Egy bőröndben volt az élete. Haza a tehetséggondozás miatt járt. Oda ment, ahol volt feladat, koszt és kvartély. Mindenki döntse el mi fölött állt.
"Na most jön a mese", amikor bejöttek a sémik, hát látták hogy itt a pengőt vasalják, a kardot pallérozzák nem az elmét, itt az az úr, akinek hajnalig húzzák a nótát. Ez egy szellemi sivatag, olyan mint a Negev, a magyar úgy értette Nevel, jött a porosz oktroyer, mint a tatár, na a magyar wurde oktroyiert így kényszerítették rá az oktatár/st, mert rájuk fért mint katzenjammer után a voda, ebből lett az óvoda, de mondták a szlávok, hogy ez a voda régi ó dolog náluk sok a skola is. Magyarok ütött az óra, mindenhol ott a Tóra.

@444: "ezt a gépelő gépet? " van már bazmegoló posztmodern antiszemita Turing-gép? Na tessék, hol tart már a tudomány.

@FrVili:
én még láttam lenint. erdős pali bácsit. nem vele volt a probléma. hanem mondjuk erdős péterrel. azért veszem fel a náci mezt, mert próbálom megérteni az ellentábort. mégis csak arról van szó, hogy szerinted a magyar tudomány a zsidók nélkül szart se ér. lehet ebben hinni. de ez egy hitvilág. egy vallás. akik többségében liberálisok állítólag. nem-nemzeti liberálisok. nem-keresztény baloldaliak. és nem akarnak magyar államiságot. ne akarják. kövessék erdős pali bácsit. és legyenek utazó követek. és esetleg engedjék már a többségnek, hogy a saját országunkat újraépítsük.

@444:

"azért veszem fel a náci mezt, mert próbálom megérteni az ellentábort."

"na most jön a mese."

@neoteny:
mégis csak arról van szó, hogy frvili szerint a magyar tudomány a zsidók nélkül szart se ér. de ez egy hit. jelenleg nincs ellenpróba. mert a "királyi" nagy-magyarországot egy évszázada nem lehet építeni. ezek szerint báró vásárosnaményi eötvös loránd egy "nubiai sivatagi porosz oktrojer" volt?

ez olyasmi, mint amikor a szülők elválnak és kígyót békát kiabálnak egymásra. nincs értelme vitázni, nem kell semmin se osztozni. nincs közös gyerek.

@444:

"mégis csak arról van szó, hogy frvili szerint a magyar tudomány a zsidók nélkül szart se ér."

Helyesen: ez a te meséd.

Mint az is, hogy a fideszes zsírdisznók adópénzekből hizlalása az ország építése.

@444: neki a tanárképzést az École Normale Supérieure mitájára sikerült megvalósítani. Tanulni nem szégyen.

@neoteny:
a microsoft élén régebben steve ballmer volt a ceo. wigner, szilárd, teller. gondol róluk valamit. de a helyébe satya nadella úr lépett. aki egy kis faluból a krisna folyó völgyéből ered. vajon ő is ugyanazt gondolja? onnatól kezdve a származás lehet, hogy nem előny. laci bácsi mert olyan nagy hazafi hazajön amerikából. ez a g fodor gábor féle érvelés. és úgy egyébként nem lehet, hogy van valami igazsága? dehogy nem. na de ne így közelítsünk.

egy baromságról kell vitázni. most olyanokat mondanak, hogy a kormány azt akarja, hogy évente beszámolót írjanak. és aki így képzeli az alapkutatást az nem érti a lényegét. mert van ilyen privilégium, hogy valaki egy évtizeden át közpénzből szabadon kutathat anélkül, hogy lenne bármiféle részeredménye. laci bácsi szerint ez a szabadság. de akitől elszedik a pénzt annak nem ez a szabadsága. de az nem számít. erről kellene vitázni.

@444:

A 18,000 református presbiter beszámol a magyar adófizetőknek a milliárdokról, amiket felcsippentenek? Majd ha ők is beszámolnak évente azoknak, akiktől elszedik a pénzt, akkor verheted a nyáladat, seggarc.

@neoteny:
Nem megy ez neked, érdemes lenne megkérdezned egy református presbitert, hogy hogyan kell a lelkésznek beszámolnia a működéséről, meg kinek. Ha minimummal tisztában lennél, ezt az ótvaros nagy faszságot nem hánytad volna ide.
Ha tudnád, azt hogy formailag ki, vagy milyen szervezet - a reformáció óta- a helyi református lelkész munkáltatója, akkor nem írnál baromságot, meg nem seggarcoznál.Na mindegy, számomra az ilyen tudások is hozzátartoznak az általános műveltséghez. :) :)

@lecsós:

"érdemes lenne megkérdezned egy református presbitert, hogy hogyan kell a lelkésznek beszámolnia a működéséről, meg kinek"

Az adófizetőktől elszedett és a református presbitereknek adott pénzek költéséről az adófizetőknek kell beszámolniuk a református presbitereknek, mint ahogy az akadémikusoknak is. Mert ha a református presbitereknek nem kell beszámolniuk az adófizetőktől elszedett pénzek költéséről az adófizetőknek, akkor az akadémikusoknak sem kell.

@lecsós: " Nem megy ez neked,..."
Nem az volt a kérdés, hogy hogyan osztják el egymás közt a koncot, hanem az, hogy elszámolnak-e vele.

A seggarc idézet volt. A négyes kórterem lakója szokta így nevezni vitapartnereit olykor. Ilyen finom nemzeti keresztény ő.

@lecsós:

"számomra az ilyen tudások is hozzátartoznak az általános műveltséghez"

De ez már nem tartozik hozzá a műveltségedhez:

1994. évi XL. törvény
a Magyar Tudományos Akadémiáról

[...]

Az Akadémia feladatairól

[...]

(2) Az Akadémia elnöke kétévenként beszámol az Országgyűlésnek az Akadémia munkájáról, valamint a magyar tudomány általános helyzetéről.

(3) Az Akadémia elnöke évente tájékoztatja a Kormányt az Akadémia munkájáról, valamint a magyar társadalom és gazdaság fellendítése érdekében elért eredményeiről.

[...]

A Közgyűlés

[...]

c) megvitatja és elfogadja az Országgyűlés számára készülő beszámoló koncepcióját;

[...]

f) a Felügyelő Testület jelentése alapján jóváhagyja az előző évről szóló éves költségvetési beszámolót;

[.,.]

A tudományos osztály

[...]

5) A tudományos osztály értékeli a tudományterületéhez tartozó akadémiai kutatóhelyek szakmai beszámolóit.

Az Akadémia intézményei
Az akadémiai kutatóhálózat

[...]

f) értékeli a kutatóközpontok, kutatóintézetek és a támogatott kutatócsoportok szakmai beszámolóit, tevékenységét, teljesítményét és irányítási rendszerét;

g) a Közgyűlés elé terjeszti a kutatóhelyek tevékenységéről szóló beszámolót;

Az akadémiai kutatóközpontok és kutatóintézetek

18. § (1) Az akadémiai kutatóközpont és a kutatóintézet költségvetési szerv. Az akadémiai kutatóközpont keretein belül működő kutatóintézet a kutatóközpont szervezeti egysége. A kutatóközpont és a kutatóintézet autonóm módon vesz részt az Akadémia közfeladatainak megoldásában, önállóan is vállal közfeladatokat, továbbá egyéb tevékenységet is végezhet. Tudományos tevékenységéről és gazdálkodásáról évente beszámolót készít, amelyet az Akadémia az e törvényben és az Alapszabályban leírtak szerint értékel.

[...]

Az Akadémia gazdálkodása és vagyona
20. § (1) Az Országgyűlés állapítja meg az Akadémia fejezet költségvetését és fogadja el az Akadémia költségvetési beszámolóját.

@neoteny:
a református presbitereknek is be kellene számolniuk arról, hogy mire költötték azt a pénzt, amit a választások előtt kaptak. azt gondolom, hogy a nagy részük azért többé-kevésbé tisztességes, de számoljanak el a pénzzel. az akadémikusokról is ezt gondolom, a zsidókról is. a városi reformátusság hagyományosan a lehető legjobb viszonyt ápolja a zsidósággal túl hirdeti a nemzeti keresztséget és a magyar vallást.

a politikai akciók szavazatvásárlásról szólnak különösen a választások előtt. ez a természetük. soros alapítvány is szavazatokat próbál vásárolni. csak ők kisebbségi csoportérdekek összességével próbálják megszerezni a joguralmat túl azon, hogy globális pénzuralmat is akarnak. de ez ugye nem túlhatalom az emberiség egésze felett. hanem ők a filantrópok, a kifejezett emberbarátok. és ha hozzájuk kapcsolódik a tudományos szuperelit, akkor létrejön az új emberi faj úgy, hogy az ő faszukat leszopják.
matete.pestisracok.hu/wp-content/uploads/sites/23/2018/04/111alexsorosdd.jpg
és esetenként effektíve így képzelik el a nemzetek felett álló szuperelit létrejöttét. és egyébként ha valaki azt gondolja, hogy ez az elképzelés ugyanúgy fasisztoid, csak internáci köntösbe van bújtatva, szivárványszínű zászlóval vonulnak és nem horogkereszttel. a közbeszédet át akarják alakítani. bárkinek legyen joga megválasztani, hogy a másik hogyan szólítsa meg. valaki azt mondja egy nőre, hogy she. ez esetben ő már sírhat, mert férfinak érzi magát és egyébként jönnek az ngo-k.

de azokat a kutatókat is megértem, akik azt mondják, hogy ez a korszellem. és ők adják a kutatási alapokba a pénzt nagyrészt a semmit, amit állami segédlettel generáltak, na de ezeket a csillagászati összegeket egy szűk kör elköltheti. és ebből ilyenformán létrejöhet egy tudományos szuperelit létre is jött elsősorban amerikában, másodsorban kínában és legfeljebb harmadsorban európában. és lehet mondani, hogy európa egyesítse az erőit. és azt is, hogy rendelődjön amerika alá és forduljon oroszországgal szembe. szegény kis ukránokat elnyomták. és majd demszky gábor főtanácsadó világvárossá teszi kijevet. budapestet is azzá tette. csak a geci orbán és a nácikok leváltották. ez ugye nagyjából a ceu és az mta #istandwithceu csoportjának politikai állásfoglalása. de megértem őket is. én nem mondanám nekik, hogy most elégtételt veszünk akkor sem ha egy politikai párt élén alkotmányos többség birtokába lennék. de orbán viktor ezt mondja. jogában áll javasolni az akadémiai törvény módosítását, azt, hogy az mta költésvetését évi 12 milliárd állapítsák meg. lovász lászlónak jogában áll tiltakozni. de lovász ebben a szerepkörben egy poltikai aktor. és az ő tudománypolitikai elképzeléseinek nincs jelentős társadalmi támogatottsága. az őt megválasztó akadémikusok egy része gondolhatja azt, hogy az mta legyen teljesen szuverén. mert sanyi a kútfúró úgyse érti, hogy az alapkutatást eszik-e vagy isszák, különösen úgy nem, hogy benyom két felest és megfejti, hogy az unimukk azt jelenti: egy mukkot se. a kedvece. brúsz szpringtín. bor' in de júeszéj. jelentése borozás az éjszakában. az alapkutatási pénzek elosztását esetleg ne sanyi szavazata döntse már el, aki végig bukta az általánost. hanem azok, akik megnyerték a diákolimpiát. de a lovász lászló által képvsielt tudománypolitikai elképzelés ugyanolyan fasisztoid, ahogyan a brutális ellenvélemény. amivel szintén nem egyet. hanem csak azt demonstrálom, hogy egy államban ebből a kettőből csak egyik maradhat. és ha a demokrácia minimuma teljesül, akkor tartok tőle, hogy a "sanyiság" érvényesül. de nem azért, mert sanyi a sátán, vagy mert orbán az. hanem mert egy polarizálódó közéletben a magyarok döntő többsége úgy érzi, hogy ebből a két szélső álláspontból inkább ez, mint amaz. de ha egy akadémikus azt mondja, hogy basszus, ő ezzel nem tud azonosulni és egyébként tárt karokkal várják olyan államok kutatóintézetei, ahol a sanyiság áll vesztésre és abban szerveződtek magánpénzalapok és egyébként van egy elméletük, amit csak le kellene ellenőrizni a laborban nagyon sok pénzből, de azt hajlandóak nekik kifizetni, akkor az a megoldás, hogy ezt tegyék meg bosztonban. mert most budapesten nem tehetik meg. de bosztonban megtehetik. vagy münchenben. ez az akadémikus úr azt mondja, hogy ő münchenbe megy, és haza se jön. oké.

mit kellene tenni. álljak ki az akadémia elé, hogy egy általam nem ismert, de magát világhírű a nemzetek felett álló szuperásznak hirdető fickó, aki azt állítja, hogy ő régen megfejtette az élet keletkezésnek alapjait, csak nagyon sok pénz kellene ahhoz, hogy ezt az elméletet a gyakorlatban ellenőrizzék. lehet, hogy így van. majdhogy nem nulla információ alapján kellene nekem eldönteni, hogy igaza van, vagy nincs. azt kéri, hogy vakon higgyek benne. egy sci egyházat akarnak, mert ők a népek felett álló szuperelit. és a nature magazin is aggódik értük. jaj most mi lesz a világ tudományosságával. a bajor járműipari lobbi miatt osztja a pénzt palkovics. orbán így vehet elégtételt.

@neoteny:
tehát arról van szó, hogy az egyik nyilván amúgy kiváló kutató esetleg megfejette az élet kiinduló értelmét, vagy annak egy részletet. az életművén az i-re feltehetné a pontot nagyon sok pénzből ugyan, de ez megváltoztathatná a világot. csak most éppen elvonja a pénzt palkovics és a német járműipari lobbi azért, hogy kifejlesszenek egy újabb kormányművet vagy váltókart. szathmári eörs utazik münchenbe. ahol ellenőrizhetné az elmélete helyességét és állítólag tárt karokkal várják. ellenőrizzék le.

ugye világos, hogy ezzel a palkovics féle átrendezéssel a magyar adófizetők közvetve német gyáriparosokat támogatják, akik egyébként pénzelik a müncheni labort ahol a szathmári megfejthet az élet értelméből valamit. fejtse meg ott. ez a megoldás. ezt egy közép európai fed finanszírozhatná leginkább. csak ez nem jó az amerikai "demokratáknak", mert esetben a közép európai egyetem nem amerikai magánérdeknek lenne alárendelve. és ebből lesz szörnyűséges támadás a demokrácia ellen. ami a batthyányi főprofesszorok egy részének nem tetszik, mert most a kormánymű és a váltókar fejlesztése esetlegesen fontosabb lesz, mint az ő kutatási területük.

de erre a racionális válasz az lenne, hogy esetleg győzzék meg sanyit a kútfúrót és társait. közérthetően próbálják elmesélni, hogy miért is lesz jó neki, kedves feleségének, vagy a gyerekének ha az adott területen a tudomány oltárán is áldoz. és mondjuk nagyobb részben lehessen rendelkezni az adókról. de ugye seregély püspök rózsafüzér társulatai, akik közös imádsággal készülnek az eucharisztikus kongresszusra. mert ő boldogságukhoz erre van szükség.

a tudománynak meg kellene próbálni közérthetően elmagyarázni, hogy mit miért csinál. az ok-okozati összefüggéseket kellene bemutatnia. ez az okítás-oktatás. és nem a kritikus vagy a szeptikus (sic) gondolkodás uralma, mert az csak megmérgezi a társadalmat. és sanyinak ebben vélhetően igaza van.

@444: "és haza se jön. oké." Ez az oké lenne a nemzeti az ország érdekében álló oké. Nem oké, nincs egyenlőség ott, ahová egyenlőséget teszel tudatosan ferdítve. Nincs ilyen szimmetria, mert az általad szuperelitnek nevezett értelmiség nem akar sanyi lenni, de sanyi ha tehetné nem sanyi lenne. Akkor mi? Hát, ha kapna lehetőséget persze hogy az, akiket te elküldesz a francba egy okéval. Satya Nadella úr szeretne lenni, aki szimbolizálná a legkisebb szegény gyereket, aki egy kis indiai faluból útnak indult a nagyvilágba, és lám, belőle lett a világ egyik legnagyobb szoftvercégének vezetője. Ha neki sikerült, akkor Magyarország tehetséges magyarjainak miért ne sikerülhetne bármilyen liberális polgári kultúra és valós piaci gazdasági teljesítmény nélkül, most, hogy visszanyerte önrendelkezését azzal, hogy megszabadult a nem keresztény -mintha a keresztény polgári értékeknek bármi köze lenne ehhez a rezsimhez - ballaszttól? Hirtelen eltűnik Nadella úr mögül az indiai egyetem nemzetközi (szegény és gazdag ország semleges vagyis nemzetek között és fölött álló) tudományos kapcsolati hálója; a wisconsini egyetem 150 éves közege, ami a magyar felsőoktatás teljes évi költségvetésével és a sikeres hallgatóinak adományaiból gazdálkodik; nincs jelen az amerikai egyetemi ösztöndíjrendszer és tudásközpontú szellemisége, aminek az MBA rendszerben a chicagói egyetem mottója "let knowledge grow from more to more and so be human life enriched"; nem számít Nadella úr személyes érdeklődése és műveltsége az indiai és amerikai költészet iránt, és filantrópiája, amit az NGO-ok, és szakítva az eddigi vállalati kultúrával nyíltforráskódok támogatásával juttat érvényre; és persze a
társadalmi mobilitás a származás és egyéb felekezeti hovatartozás magánügyének tiszteletben tartása sem; mert mindez most ártatlanul kitakarható, nem számít, mert a politikai, társadalmi, oktatási rendszer természetesen semmilyen interakcióban nem volt az úr személyes teljesítményre, mert a finalista gyermekded gondolkodás szerint (amire a célokság jellemző), azért esik a hó, hogy szánkózhassunk, nem azért tudunk szánkózni mert esik a hó. Sőt, hó nélkül is lehet szánkózni, erre lesz kiváló példa Magyarország. Oké.

@FrVili:
lovász lászló top10-es matematikus az info rádióban azt mondja, hogy értelmetlen (!) feltenni azt a kérdést, hogy a magyarok (értsd magyarok relatív többsége, a plural, a pluralitás, a relatív többséget jelöli és ez a többes szám jelentése a köznyelvben) honnan erednek. mert hogy mindenkinek (!) a családjában volt mondjuk szerb ezt mindenki tudja. erre azt mondja sanyi, hogy például az ő családjában tudtommal nem volt szerb. lovász lászló top10-es matematikus kijelentése tudományosan meg van cáfolva.

és egyébként mondjuk az archeogenetika nevű diszciplina azt mondja, hogy ezt mégse értelmetlen felvetni. igaz, hogy ebben a körben szerinted nincs senki, aki olyan okos lenne, mint lovász lászló. de mégis elég sok kutató van, aki azt gondolja, hogy lovász lászló téved.

de ehhez elég egy középiskolai biológia érettségi, vagy még az se kell, ugyanis talán már általános iskolában tanítják, hogy az egyenes férfiág nagyrészt genetikailag kódolt. mert az y-dns apáról fiúra adódik át és legfeljebb csak nagyon kisebb módosulásokkal adódik és nem rekombinálódik, mert olyan a nőkben rendesen nincs ugyebár. az mt-dns pedig anyáról gyerekre adódik. tehát az közvetve a nőágat kódolja. de részben esetleg apáról átadódhat.

ez általános iskolai tananyag, vagy legfeljebb középiskolás. ezekkel a lakosság többsége nagyjából tisztában van. nyilván lovász lászló is pontosan tudja ezeket.

ebből néhány dolog következik. az egyik az, hogy az egyenes férfiági és a nőági eredet kis részben ugyan, de mégis csak befolyásolja a viselkedést. tehát a filoszemiták alapvetése téves. miszerint a származás nem számít. felléphetne ellene a lovász lászló vezette mta. lovász az áltudományosság elleni küzdelmet tűzte zászlajára.

de ez alapján feltehető az is, hogy a túlzott keveredés rombolást eredményezhet a nemiségben. ha a szülők eltérő nőágról erednek és az apa mt-dns-e adódik át, akkor a fiú az apa nőiségéből örököl valamit. ami lényegesen különbözhet az anya nőiségétől. ez ugyan elvben kis esetszám, de nem lehetetlen és valamitől felerősödhet. ahogyan persze az sem feltétlen jó ha a populáció kizárólag egy nőágon szerveződik. mert hogy a túlzott belterjesség sem tartható fent általában, de valószínűleg a teljes nyitottság sem. persze lovász lászló ettől még hihet tudományos szuperelit és a pénzhatalom fúziójában. ezt az mta élén akár meg is hirdetheti. de ez egy vallás, aminek alapja a filoszemita hitvilág, ami jelen ismereteink szerint áltudományos.

@neoteny:
ez akár lehet egy alapigazság hatos számrendszerben. ami nem igényel bizonyítást. ilyen egyszerű megfejtése is van józan parasztésszel.

@444:

"na de ezeket a csillagászati összegeket egy szűk kör elköltheti"

"na most jön a mese."

@444:

"de erre a racionális válasz az lenne, hogy esetleg győzzék meg sanyit a kútfúrót és társait."

Győzze meg a 18,000 református presbiter is a magyar adófizetőket.

@444:

"ilyen egyszerű megfejtés"

Egy sejtés helyességének axiómává tétele nem megfejtés.

@FrVili:
vagy mondjuk egy nagyon egyszerű dolog. lovász lászló pontosan tudja, hogy az árpád-ház nem lehet finnugor. mégse mondja azt, hogy a finnugor eredet elmélet áltudományosság. és ebből következően a nyelvelmélet is valószínűleg az. ugyanis nagyon nehéz elképzelni, hogy a honfoglaló magyarok jelenleg 940 fő anyanyelvi beszélővel rendelkező manysi nyelvet vették át. illetve több ezer éven át együtt a velük rokon népekkel úgy, hogy nem keveredtek. de ugye hogyan élhettek együtt finnugornak tekintett népek és a honfoglaló lovas nomádok ha az életmódjuk eltérő földrajzi környezetet igényelt. ettől még érintkezhettek persze a manysik a magyarokkal, vagy magyarhoz hasonló nyelvet beszélőkkel illetve mindkét nyelv megőrizhetett valamit még korábbi ősiségből és ez megmagyarázza az esetleges hasonlóságokat a szókincs egyes rétegeiben. de ez finnugor kapcsolatként fogadható el és nem eredetelméletként. ezt elmondhatná lovász lászló. csak nem mondja. ő az mta nyelvtudományi, társadalomtudományi intézetének nyilvánvaló tévedései vagy hazugságai mellett állt ki.

persze lovász mentsége az, hogy ügyben nincs általánosan elfogadott elmélet. feltevések vannak. mert ugye még az is lehet, hogy a történetírásban a népvándorlás van kissé túldimenzionálva. és akár az is elképzelhető, hogy a magyar népesség relatív többségét adó y-dns a kárpát-medencében, vagy annak közvetlen környezetében jött létre. az is lehet, hogy egy a honfoglalásnak nevezett hadművelettel földműves háziiparos nemzetségre telepedett rá egy a többséggel evolúciós biológiai értelemben rokon, azokhoz genetikai értelemben közel álló lovas nomád katonai vezető réteg. és a szomszédsági kapcsolatok és a szövetségi rendszer rendezése után ebből következett a magyar államalkotás. de ezek csak feltételezések. most ugye középiskolában olyanokat kell tanítani, hogy a feljegyzések szerint a magyarok a kazárokkal három évig együtt harcoltak, amit forráskritikával illetve úgy kell érteni, hogy háromszáz éven át alárendelten éltek. és ezt ugye olyan akadémikusok fogalmazzák meg, akik nem-magyarok.

vagy mondjuk általános iskolában megtanulja minden gyerek, hogy szent istván a nyugati kereszténységet választotta a keleti kereszténységgel szemben. ami legfeljebb csak részben igaz. a nagy egyházszakadás későbbi. és hosszasan lehetne sorolni. csakhogy ezeket nem az mta veti fel. hanem a "népfőiskola" előadói, akiket éppen az mta rekesztett ki. lovász sajnálatos módon nem azzal állt ki a nagy nyilvánosságban, hogy ezeket a kérdéseket próbáljuk meg a tudományos igénnyel rendezni úgy, hogy a hagyományokból nem kell eltörölni a mitikus elemeket sem. mert valójában egyik népcsoportot se tekinthetjük feljebbvalónak a másiknál. hanem mégis csak azzal áll elő, hogy az egyik mégis csak felsőbbrendű, egy politikai csoportosulás megmondja, hogy ki kivel éljen együtt. egy pénzhatalmi csoport megmondja, hogy ki mit kutathat és szinte már azt is, hogy mit gondolhat. magyarországon a posztraduális képzés amerikai magánérdeknek rendelődjön alá. ebből a célból jött létre a ceu. mert ugye soros önzetlen módon is támogathatná a magyar, vagy a kelet-közép európai egyetemi hálózatot és ez esetben ugye szobrot emelnének neki, utcákat neveznének el róla és nem lett volna a képe kiplakátolva, hogy ő akarja kényszer betelepítéssel megváltoztatni európai etnikai összetételét, kultúráját, vallását. mert hogy a bevándorlók majd a balliberális pártokat támogatják. ezzel próbált egy kisebbség hegemóniára törni túl azon, hogy gulág után is kijátszották a holokauszt kártyát. az államok eladósítását és az államok pénzhatalmi felszámolást tűzte ki célul. úgy, hogy az egyesült államokkal karöltve egy magánkézben levő fed a semmiből generálja a pénzt. és a többi követi. és ebből lesz egy részben nyugatos oligopol, részben keleties oligarchikus piac. a köznépnek nyilván egyik sem érdeke. miközben ugye a lakosság, a vállalatok és a kormányok jelentős adósságokat hordoznak. összességében több évnyi össztermékkel tartoznak. de kinek is. hanem lovász lászló mégis csak azt képviseli, hogy ez a csoportosulást kellene a tudománynak feltétlen szolgálnia. és ezen túl lovász politikai tisztséget betöltve aligha képviselheti egyként a magyar tudományosságot azzal, hogy az akadémia dolgába a magyar adófizetők követve, az országgyűlésen keresztül se szóljanak be túl azon, hogy szembe megy az alapító akaratával. aki egy bizonyos széchenyi gróf és nem soros györgy.

@444: és ha az MTA ezt kutatná és kiderülne, hogy nincs igazad, akkor meghajolnál a tények előtt és beismernéd hogy tévedtél? Belátnád, hogy 50 év antiszemita munkája oda. De legalább tisztázódott. Nyilván így történne. Hiszen ez jellem kérdése, ami genetika, ja nem, akkor valami ős lelet, talán önösmeret.

@444:

"vagy mondjuk egy nagyon egyszerű dolog."

"na most jön a mese."

@444: Abban igazad van, hogy az iskolában parhuzamos, akár ellentétes elméleteknek is el kellene hangozniuk. XY ezt mondja... Mint a talmudban xy rabbi szerint ez ezt és ezt jelenti. Látod más kultúráktól is van mit tanulni:)

@FrVili:
aha. és szerinted tamás gáspár miklóst vagy lovász lászlót hány vezető rabbi támogatja. miért írta azt kedvenc vágó istvánod a facebook oldalára, hogy ő nem szereti a kalaposokat és a pajeszeseket. a modern izreal remrég volt 70 éves. azt kik ünnepelték? a demokraták?

@neoteny:
ne viccelj már. az axióma olyan sejtés, vagy előfeltevés, amit tömegével igazolnak a tények és nem cáfol semmi. egy sejtés megoldatlan és megoldhatatlan probléma egyaránt lehet. és ugye ha egy formális axiomatikus elmélet tartalmazza a természetes számokat, akkor majdnem biztosan vannak olyan állítsaik annak ellenére igazak bizonyíthatatlanok. és azok következményei az érdekesek.

és itt lép be az, hogy a politika az elvi vagy a gyakorlati tudást preferálja. mert van olyan tudományosság, ami a semmit kutatja. persze ez sem ennyire egyszerű, mert van olyan matek, ami jelenleg mihaszna, nincs semmiféle alkalmazása, de a jövőben lehet. nincs hozzá kitalálva fizika vagy kémia. és most magyarországon a politika azt mondja, hogy a tudományt tereljük gyakorlatasabb síkra. amit a magyar adófizetők inkább támogatnának. a magyar lakosság és a magyarországon befektető nagyobbrészt német vállalatok.

ugye nemrég értekeztem arról, hogy orbán sorban lecserélte a kelet-magyarországi minisztereit, államtitkárai között is ez a tendencia és helyükre budapestiek vagy nyugat-magyarországiak kerültek és azokkal támad a fővárosra. azért, mert kelet-magyarország és az alföld jobbágy paraszti gondolkodása inkább hajlik kiegyezésre. orbán nem akar ilyesmit és a politikai ellenfelei sem. mindketten dűlőre akarják vinni a dolgot. persze nem vagyok vátesz. de pálinkás helyére olyan került, aki 18 évén igazgatta nagykanizsán folyó felsőoktatást. és palkovics szerint olyan, aki tudja mi az a startup. nyilván pálinkás is tudta, sőt alinda is tudta ő lelkesen írt is egy könyvet a sztártápokról, de ők kiálltak a ceu mellett. most elsőlegesen ez dönti el a politikai kinevezéseket. de ha az ellenzék nyert volna, akkor is ez döntené el csak ellenkező irányba. még török gábor felhagyott az egyfelől másfelől elemzéseivel. szerinte orbán nem csatát, hanem háborút nyert.
www.youtube.com/watch?v=RQGJOQblnNs
persze lehet, hogy változik a külső környezet. lovászék azt mondják, hogy azt kell megváltoztatni. tehát ők meg sem próbálják már a köznépet racionális győzködni arról, hogy az alapkutatások miért fontosak, vagy lényegesek. hanem azt mondják, hogy ők továbbra is egy olyan rendszer képzelnek el, aminek a működésébe az adófizetők közvetve se szólhatnak bele. igaz, hogy ez a rendszer a rendszerváltás óta nem tud semmiféle kézzelfogható eredményt felmutatni, de az mta alapvetően jól működik, az alapkutatásoknak ez a természete.

@444:

"az axióma olyan sejtés, vagy előfeltevés, amit tömegével igazolnak a tények és nem cáfol semmi."

"na most jön a mese."

@neoteny:
18,000 nagyrészt vidéki presbiter meggyőzte a választókat. 60% körül kapott a fidesz. nyugat-magyarországon is. ott túl is teljesítették az elvárt számokat. és orbán úgy gondolja, hogy most elsősorban ezzel lett kétharmada.

@444:

"18,000 nagyrészt vidéki presbiter meggyőzte a választókat."

Nem azzal, hogy beszámoltak arról, hogy mire költötték a felcsippentett milliárdokat. Ők azt mondták, hogy adják nekik az adófizetőktől elvett pénzeket és ők elköltik azt úgy, ahogy helyesnek látják. Abba nincs az adófizetőknek beleszólásuk.

@neoteny:
mi az axióma? az, amiben az axonok hisznek. csak az nem egy népcsoport, mint a saxon. sanyi kedvence a vikingek című sorozat a history channel-en. edit és öcsike kedvence az "utreches". a címszereplő valójában "uhtred". szerintem ők azért értik úgy, hogy "utrech", mert a reformáció idején elég sokan jártak a németalföldre tanulni és utrecht még mindig a köztudatban van. ez a film a szász krónikák alapján készült bbc sorozat. persze sanyi csak a minimál csomagra van előfizetre és a netre. öcsike beállította a torrentet összekötötte a laptopot a led tévével. nézik ezeket a sorozatokat.

sanyi szerint a wessex-iek onnan kapták a nevüket, hogy veszekedősek. mondom neki, hogy nem onnan kapták, hanem az west saxon azt jelenti, hogy nyugati szász. na jó és mi az, hogy saxon. azt jelenti késes. na ugye. ezek nyugati árja veszekedősek. késesek. sanyi szerint az essex-iek folyton esznek. onnan van a nevük. de sanyi az east saxon. keleti szász. a keletiek esznek. a késsel, ami kéz meghosszabbítása és készítenek.

de ugye a külső környezet. és ebből fakadnak inkább filozofikus alapvetések. a belsőből az axonokból a természettudomány axiómiái.

@444:

"mi az axióma? az, amiben az axonok hisznek."

"na most jön a mese."

@444:
na de ők meggyőzték erről a köznépet. lovász lászló nem győzte meg. vagy legalábbis ezek a tüntetők a hvg tudósítása szerint is pár százan voltak.
img3.hvg.hu/image.aspx?id=f3fc77f4-6503-4505-875c-d3afed8e31b2&view=da658e97-86c0-40f3-acd3-b0a850f32c30
a politikai "csatát" orbán nyerte. török gábor szerint a "háborút".

@444:

"na de ők meggyőzték erről a köznépet."

Nem azzal, hogy beszámoltak arról, hogy mire költötték a felcsippentett milliárdokat. Ők azt mondták, hogy adják nekik az adófizetőktől elvett pénzeket és ők elköltik azt úgy, ahogy helyesnek látják. Abba nincs az adófizetőknek beleszólásuk.

@neoteny:
na de mi axiómia? ha nem valamiféle alapigazság, amit tények igazolnak és nem cáfol semmi. lehet-e a collatz-sejtés a hatos számrendszer egyik alapigazsága? lehet, hogy az állításnak nincs bizonyítása. és vannak, akik collatz sejtésen elmélkedve a semmit kutatják. erdős szóhasználatával élve azt kellene a "könyvbe" írni, hogy ez egy alapigazság a hatos számrendszerben. ez egy pofonegyszerű megfejtés. amit sanyi is bemondhat, vagy akárki aki egy kicsit is értelmesebb. de lehet, hogy nincs igazuk. mert van bizonyítás. általában a probléma eldönthetetlen. ezt tudjuk. arra, hogy ÷2 és *3+1 nem feltétlen van külön bizonyítás. de ezt nem tudjuk. innentől kezdve a hihetünk benne. elfogadva alapigazságként. és ebből lesz egy általános hatos, hathatós modell. ha sémiták ebben nem hisznek, akkor ne higgyenek.

erdős pál se hitt ebben. mert nyilván voltak akik felvették számára. mert ez a kézenfekvő magyarázat és ezért lehetett kapni 500 dollárt. ezt valaki csak jelezte erdős számára. aki ezt nem fogadta el. mert hogy nem tudunk arról, hogy valakinek is kifizette ezt a felajánlást. erdős pál ezt elutasította. mondván, hogy na ne. de ez hit. részben a matematika is. egy kicsit még abban is számít a vallás. nem mindegy, hogy a vezető tudósok milyen típusú problémákat vetnek fel, mit tekintenek kiindulásnak és célnak. ez vallás. és az sem mindegy, hogy kik osztják a forrást. mennyi pénzből kutathat egy adott tudományos vallásfelekezethez tartozó, vagy nem-tartozó.

@444:

"lehet-e a collatz-sejtés a hatos számrendszer egyik alapigazsága?"

Nem; és semmilyen jelentősége sincs a számrendszer megválasztásának.

"lehet, hogy az állításnak nincs bizonyítása."

"na most jön a mese."

@neoteny:
lovász lászló is meggyőzheti a köznépet, hogy álljanak ki az mta és a ceu mellett. próbálkozik is vele. ezért nyilatkozik az rtl klub híradójának, amelyik ebben támogatja.

az rtl mai délutáni programkínálata
15:10 Szulejmán (török kalandfilmsorozat, 180. rész)
[na ezt le akarták venni a műsorról. de ez ellen az rtl székháza előtt tüntettek.
16:20 Story Extra
16:50 Elif - A szeretet útján
(török tévéfilmsorozat, II / 25. rész)
18:00 RTL Híradó Esti kiadás
19:05 Fókusz (magazinműsor)
19:40 Barátok közt (magyar sorozat, 8973. rész)

tehát lovász lászló a szulejmán, a story extra, az elif a szeretet útján című török filmsorozat után nyilatkozik. ők nézik az rtl híradót. és utána a fókuszt és a barátok közt 8973. részét. kolosi péter programigazgató által megcélzott nézőközönség nyilván átérzi az alapkutatások fontosságát, hosszú távú jelentőségét.

a másik interjút ad az indexnek kolozsi nevű újságírónak. de ezek nem a kolozsvári tősgyökeres szkíta, szittya hagyományőrzők. úgy kolozsváriak, ahogyan tamás gáspár miklós. lehet, hogy a tárki élén kolosi tamás (aki a kolosi péter apukája) keveset tud a társadalomról. és többet tud a "geci" orbán. a magyar közélet fővárosi klánok és a kládok (leszármazási sorok) politikai küzdelme, hatalmi harca. a társadalomkutatásokban időnként cserék vannak. egy korszak lezárulni látszik. török gábor szerint legalábbis.

@neoteny:
az, hogy ki mit választ alapigazságnak az legalább is részben hit kérdése.

@444: menj el és találkozz hús-vér emberekkel és rájössz hogy az általad képzelt "törvény szövedéke mindig felfeslik valahol". Pontosan tudod, hiszen ennek a témának nagy ismerője vagy, hogy Köves Slomóéknak szólt az általam amúgy nem kedvelt Vágó üzenete. Nemrég beszélgettem Lovász egy közvetlen kollégájával, aki elmondta, hogy ő nem a saját véleményét mondja, nem is mondhatja mert ő az MTA elnökeként beszél nem Lovász L.-ként. A te kedvenc témádban pechedre a többségi áll

@FrVili: álláspont ellentétes a tiéddel. De az MTA politikai megosztottsága a te általad hangoztatott arányokkal pont fordított.

@FrVili:
ne viccelj már. orbán viktort nem köves slomó támogatja. na jó ő is.

@444: Még szerencse, hogy te nem ragadtál bele ezeknek a klánoknak, kládoknak hatalmi harcába. Ha azt hiszed, hogy most a gyalog mindent visz, tévedsz. Ha azt hiszed Orbánék világa majd közelebb áll a tiédhez, nagyot tévedsz. Éppúgy kihasznál titeket is és eldob, ha majd nem kelletek a hatalmi játszmájához, mert úgy fordul a világ, ahogy ezt sokszor megtette. Na látod ő a "sehonnai bitang ember" vagy ahogy Hadas Miklós (fidesz) írta: kádári kistelepülések, kisvárosok, kisegzisztenciák, kispolgárok, kiskertek és szocialista kisvállalkozások szürke világának és szürke gazdaságának önálló történeti kultúrát nélkülöző, átmeneti miliőjéből érkeznek. Se nem polgárok, se nem parasztok, se nem munkások; nem is városiak, nem is falusiak, és a vallásosság szele sem igen érintette meg őket. A seholból jönnek. Tényleg nem a nemzetek fölött állnak, hanem a béka segge alatt Majd rájöttök.

@FrVili:
de ugye a lényeg nem ez. mert ha a parlament elfogadja a költségvetési és törvényi, esetleges alkotmányos átalakításokat, akkor az akadémia önállósága majdnem teljesen megszűnik egyszerűen úgy, hogy megvágják a költségvetését. de ha kell, akkor átírják az akadémiai törvényt és akár az alkotmányt is. és lesz egy kutatási és egy innovációs alap. és most azon megy a vita, hogy ezek működésébe milyen mértékben szól bele az mta és az itm. jelzem orbán nem alapkutatás ellenes, hanem gender ellenes.

@444: dehogynem, lásd maccabi játékok, a politika mocskos dolog, ezért nem értem mit keres ott Lovász. Sajnálom őt.

@neoteny:
indul a campus fesztivál. tokodi laci atya azt mondja: szólj be a papnak.
www.youtube.com/watch?v=YJaltgnFdgE&t=1m14s
használják a posztmodern elemeket. a nem vitázunk senkivel, mert nekünk van igazunk facebook csoport az ellenzék.

a nemzeti kulturális alap mellett a campus fesztivál piaci szponzorai:
-- national instruments nagyszínpad
-- continental nagyszínpad
-- krones nagyszínpad
(ezek munkahelyteremtő támogatásokat kaptak)
-- pepsi music hall
-- nádudvari élelmiszer kft. gasztro színpada
-- unicum butiq bár
a fesztivál pénzügyi partnere otp junior kártya. a támogatók között a mol, a t-systems. a fidesz mögött egy kiterjedt üzleti hálózat áll.

@444: kivéreztetik őket, nincs vita, nincs megegyezés, valamelyik fél majd belefárad és lehet tudni h. melyik. A gender csak vezényszó a tábornak, amit Kókáék akartak anno, azt Orbánék most megcsinálják és szép lassan mindenki a kezéből fog enni és pitizni. Tudod hány közéjük tartozó keresztény értelmiségivel csinálták meg, hogy csak azért pereskedtek iratokat tüntettek el, hogy kikészítsék , mert nem volt hajlandó takarítani utánuk, miután lebuktak a külképviseleteken olyan dolgokkal, amiket el se tudsz képzelni. Másról szólnak ezek a dolgok, mint amiről beszélünk.

@444: taktra ua. a módszer mint a CEU -val a genderellenesség az a nagy kamu népbutítás része. Alig tudja valaki mi az, de szerencsére a sajtó ebben is a kormány segítségére sietett.

@neoteny:
a fidesz nem tudás ellenes. egy aktuális példa. debrecenben túl azon, hogy a múlt héten véget értek a hortobágyi lovasnapok (népi kultúra) és a bartók béla nemzetközi kórusverseny (komoly zene, houstoni egyetemi kórus nyerte a fődíjat) kezdődik a campus fesztivál (könnyű zene). amire a helyszínen most 24,490 Ft a bérlet. tavaly naponta átlagosan 30 ezren voltak, az idén lehet, hogy még többen lesznek. ennyien váltanak napijegyet vagy bérletet.

közben junior kézilabda világbajnoság is zajlik.
scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/36885993_1865054090222540_4870692681182871552_n.jpg?_nc_cat=0&oh=b174de9af5bf8e92e769d141ab5b5698&oe=5BE9EBA5
scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/35281631_1826816784046271_2938988379112472576_o.jpg?_nc_cat=0&oh=9024f5d3db597b6b2290b6131f495a9a&oe=5BDF4D03
erre a rendezvényre jó/kitűnő tanulók ingyen mehetnek be. a bizonyítvány másolatával lehet regisztrálni. tehát nem az van, hogy a fidesz azt akarja, hogy ne tanuljál. dehogy nem. hanem azt mondják, hogy ha jól tanulsz, akkor ingyen szurkolhatsz a magyaroknak. a kitűnő tanuló kapjon egy vip belépőt a kézis csajokhoz. és egyébként minden belépőjegy ára egyben kupon is. ami a szurkolói faluban levásárolható. lehet enni, inni. ami jó a helyi vállalkozásoknak.

legyél jó tanuló, jó sportoló. magyar, támogasd a helyi vállalkozások összefogását. és azok a multik akik ezt elfogadják a barátaink. akik nem, azok az ellenségeink. ez egy nemzeti populista ideológia.

ezzel szemben állnak a nemzetek felett álló elitisták. akik azt mondják, hogy a globális pénzuralomra alapozva majd jól odavágnak. és most kérdés, hogy a tudományos elit hova áll. de nem arról van szó, hogy orbán nem akarja, hogy egy újabb magyar építésű műholdat fellőjenek. hanem ő odaállna, hogy igen, a magyarok milyen kiválóak. de a politika ilyen műfaj. az ellentábor azt mondja, hogy a többségi magyarok, jaj milyen fúj, vidékiesek. ezzel akarnak választást nyerni. és azzal, hogy kormányban lopnak (ami a népnek nem újdonság). a fővárosban ennek komoly támogatottsága van. az lesz a következő kérdés, hogy az ellenzéki pártok képesek lesznek-e összefogni és megnyerik-e főpolgármester választást. vagy szétveri őket a fidesz. illetve egy esetleges pénzügyi válsághelyzetben a magyar gazdaság hogyan produkál.

@FrVili:
ez egy modern kori vallásháború aminek megtestesülése a gender studies. vannak a nemzeti populisták és a nemzetek felett állást hirdető elitisták.

@444:

"lovász lászló is meggyőzheti a köznépet"

A 18,000 református presbiter sem teszi.

@444:

"az, hogy ki mit választ alapigazságnak az legalább is részben hit kérdése."

A Collatz-sejtés helyességét senki sem választja axiómaként.

@444:

"indul a campus fesztivál"

Ez a cirkusz része a "kenyeret és cirkuszt" metódusnak.

@444:

"a fidesz nem tudás ellenes. egy aktuális példa."

"na most jön a mese."

@444:

"jelzem orbán nem alapkutatás ellenes, hanem gender ellenes."

Nem vagy te egy olyan nyeretlen kétéves, hogy ezt el is hidd.

Orbán nem gender ellenes, hanem hatalomvesztés-ellenes. Ha úgy gondolná, hogy a genderkutatások támogatása még egy százaléknyi szavazatot hoz neki, akkor ő támogatná a genderkutatást a leghangosabban.

Mint ahogy Obama is melegházasság-ellenző volt akkor, amikor szenátori jelölt volt, mert az akkori szavazói között arra volt kereslet. Aztán amikor elnökjelölt lett, akkor átváltott a melegházasság támogatására, mert akkor már abból tudott több szavazatot összekalapálni.

Orbánt nem zavarta Arthur J. Finkelstein nyílt melegsége abban, hogy politikai szakértést vásároljon tőle. A politikusok praktikus állatfaj (ld. Bismarck szólását arról, hogy "a politika a lehetőségek művészete"): számukra bármiféle _betartandó_ elv csak béklyó.

@neoteny:
a politikusok már csak ilyenek. két napos látogatásra debrecenbe érkezett az amerikai nagykövet és kedves felesége. találkozott papp polgármesterrel.
cdn1.haon.hu/2018/07/1-19-1.jpg
a kormány és az önkormányzat (nagyon helyesen) lehető legjobb kapcsolatot tartja a zsidósággal.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/2859/180711-amerikai-nagykovet-debrecenben-pl-mj_4.jpg
ezen a képen éppen a vízmű központja mellett jönnek el úgy, hogy lehet, hogy sanyi vagy a munkatársai látták őket.
naplanya.mon.hu/lanya/8807755/8807772.jpg

@444:

"a politikusok már csak ilyenek."

De az nem szükséges, hogy te is hirdesd a hazugságaikat.

@444: "tehát lovász lászló a szulejmán, a story extra, az elif a szeretet útján című török filmsorozat után nyilatkozik. ők nézik az rtl híradót. és utána a fókuszt és a barátok közt 8973. részét."
-tehát az rtl kiszolgálja a népet, sanyit is, akkor tehát nemzeti, aki ezért megveti a népet és az rtl-t az "nemzetek felett állást hirdető elitista", ahogy te is, ha jól értettem. Vagy másképpen, az MTA -nak a magyar nép igényeit a magyar nép óhaja szerint kell kiszolgálni, mint azt az Rtl is teszi, tehát az MTA vegyen példát az RTL -ről különben nem nemzeti, hanem "nemzetek felett állást hirdető elitista".

@FrVili:
az rtl klub híradójának nézőközönsége a szulejmán és fókusz közötti műsorsávban valószínűleg nem túl érzékeny az mta problémáira. megnéztem a lovász féle nyilatkozatot. utána az mszp-s képviselőt vágták be, aki elmondta, hogy klientúrát építenek. így a nyilatkozat inkább ellenérzéseket vált ki. illetve azt sugallja, hogy az mta az mszp-vel van. ez aligha tesz jót az mta támogatottságának.

lovász miért az ellenzéki rtl klubot választja? megtehetné, hogy a mtv híradónak nyilatkozik. azt is megtehetné, hogy bemegy a tévében és megválaszolja azt a kérdést, hogy miért ne valósulhatna meg valamiféle állami, vagy kormányzati kontroll túl azon, hogy ez korlátozza a kutatók szabadságát. de ugye a többi magyar szabadságát is korlátozza. ha nem lenne mta, akkor minden gyerek kaphatna egy nagy doboz legót karácsonyra. miért jó az, hogy ehelyett tudósok kapják úgy, hogy a magyar háztartásoknak, vagy a magyar vállalkozásoknak kézzelfogható hasznuk lényegében nincs. ezt a pénzt kénytelenek feláldozni a tudományosság oltárán. ez miért jó a magyar adófizetőknek túl azon, hogy ez jó az akadémia elnökének és baráti körének. nyilván egy ilyen kérdést kapna. és erre mi a válasz?

@neoteny:
mi a hazugság?

@neoteny:
sokszor leírtam, hogy egy véleménycsokrot közvetítek. személy szerint nem gondolok semmi rosszat lovász lászlóról. de tapasztalatom szerint működnek a g fodori kampánytechnikák. sanyi is tudja, hogy amerikai, valaki elmondta hogy a fia is amerikában tanul, akit örökbe fogadott.

mert hogy például ez egy hír. story online.
Lovász Lászlónak mindkét fia lombikbébi
de ő egy másik lovász lászló. egy ilyen közegben mennyi esélye van értelmes párbeszédnek?

@444: sokszor a trivialitásokat a legnehezebb megválaszolni, főleg, ha azok még 190 év után sem azok a többség számára, amúgy az, de ez mindegy, mert ez egy roadshow, amit a CEU elnöke és alelnöke is végigcsinált, majd "nagyot koppan azután elhallgat" .

@FrVili:
a ceu bevándorlás ügyében nyíltan szembefordult a kormánnyal. ez ugye nem egy tudományos, hanem vallási kérdés. és ez vált a politikai napirend alfájává és ómegájává úgy, hogy a fidesz egy propagandát és a soros alapítványi hálózata (ennek része a ceu) egy ellenpropagandát indított. orbán viktor ezzel nyert választást. de nem kellett hozzá a világ legjobb politológusának lenni, hogy ez történik. és a világ legjobbnak mondott politológusai, szociológusai, pszichológusai, filozófusai a ceu mellett álltak. mégis mit tudnak ezek az emberek a társadalmakról? a tudományos közéletben legmagasabbra rangsorolt emberek. nem lehet, hogy ezek a rangsorok hamisak?

@444:

Az, hogy "jelzem orbán nem alapkutatás ellenes, hanem gender ellenes."

@444:

"sokszor leírtam, hogy egy véleménycsokrot közvetítek."

Azt is leírtad, hogy egy troll vagy, aki provokál.

@444:

"nem lehet, hogy ezek a rangsorok hamisak?"

Mi a hamisság?

@neoteny:
megint kezdődik az értetlenkedés. a ceu mellett állnak a világ legjobb szociológusai, pszichológusai, politológusai, filozófusai, elvben ugye a legtöbbet ők tudják a társadalmakról és ugye elég sok pénz is áll a ceu mellett. és egy kiterjedt médiabirodalom, amelyik azt sugallja, hogy orbán a sátán. de ha ez nem egy hazugság (az, hogy valóban ők a legjobbak olyannyira, hogy a nemzetek felett állnak, akkor miért nem buktatták meg orbánt a sátánt? jézust játszanak, kereszthalált akarnak halni úgy, mint a brian életében? hogy van ez?

@444:

"megint kezdődik az értetlenkedés."

Olyan fogalmakkal dobálózol amiket nem definiáltál.

Csinálod az értetlenkedést: "mi a hazugság?"

Egy nihilista-posztmodern troll vagy.

@444:

"elvben ugye"

"na most jön a mese."

@neoteny:
troll demokrácia van. sajnos. vagy nem. de az.

@444:

"troll demokrácia van."

No ha az van, akkor szó sincs semmiféle magyarok oldalára állásról meg nem magyarokról meg Magyarország legyen magyar ország, hanem

- trollok oldalára állás
- nem trollok
- Magyarország legyen troll ország

@444:

"hogy van ez?"

Az hogy' van, hogy a feleakkora Horvátország VB-döntős, a magyar válogatott pedig ki sem került a VB-re? a magyar emberektől elszedték a pénzt és stadionokra meg futballakadémiákra költötték azt: hol az eredmény?

@neoteny:
a magyar foci olyan erős, hogy még a gyarmataink is vébé döntőt játszanak. az évszázad mérkőzését kik nyerték az angolok ellen? a magyarok. na ugye.

@neoteny:
a díszpáholyban orbán mellett ott lesz macron. és nyilván a francia nemzet nagyszerűségéről értekezik neki. orbán azt mondja, hogy ő is erről beszél.

csak orbán nyílt nagy-magyar bajnokságot szeretne. az országos bajnokságnak részese legyen a székely focisuli. az a franciák és az angolok miatt nem lehet. az amerikai zsidó demokraták miatt nem lehet. ezért utálják őket.

@neoteny:
és kupacsapataink is "kiválóan" teljesítenek. a mol "vidi" 1-1-es döntetlen játszott a luxemburgiakkal a bajnokok ligája selejtezőben. na jó, most juncker hogy visszalép nem vágtunk oda nekik. honvéd pedig csak 2-1 kapott ki egy macedón csapattól. ők is hadd örüljenek. a fradit a maccabival sorsolták össze. mit keresnek a uefa kupában?

@444:

"az évszázad mérkőzését kik nyerték az angolok ellen?"

Csak akkor még Orbán Viktor egy pajkos villanás sem volt apukája szemében.

Ezzel szemben az országlása alatt elköltöttek az adófizetőktől elvett milliárdokat stadionokra meg fociakadémiákra, a foci VB-n meg a volt gyarmat játszik döntőt; a magyarok meg a kanyarban sincsenek. Ez hogy' van?

@neoteny:
a probléma az, hogy a lovász lászló féle akadémia és a puskás akadémia érvelése nagyon hasonló. nemzetközi összevetésben kevés a pénz. ronaldo, aki a nyolcaddöntőben uruguay ellen kiesett portugálok sztárja 105 millió euróért igazolt torinóba. ez napi árfolyamon 34 milliárd forint. oké, lehet hogy az ügyletben voltak offshore számlák, az is lehet, hogy ennek része valami pénzmosás. a fiat gyári munkásai sztrájkolnak, mert nekik azt mondják, hogy nincs pénz béremelésre.
index.hu/gazdasag/2018/07/11/juventus_ronaldo_sztrajk_fiat_munkavallalo/
és erre mondhatod, hogy ez a szabad piac. de valójában az államkapitalizmus tőkepiac. a tőkepiac úgy a legszabadabb ha államhatalmi segédlettel korlátlanul bocsáthat ki pénzt és pénzügyi termékeket. ebből lesz a rengeteg szabad forrás. a foci népszerű. és a politika közelében levő klubtulajdonosok, játékosügynökök hülyére keresik magukat a játékosok adásvételével. de ők valójában nem valós árufedezettel rendelkező pénzt használnak akkor, amikor játékosokat árulnak hanem játékpénzt a gazdálkodj okosanból. mert olyat elő lehet állítani korlátlan. az államkapitalista tőkepiac torzítás vált a legnagyobb problémává. a fociban és a tudományban egyaránt. és ugye felcsúton orbán viktor ifjú futball akadémistái is azt mondják, hogy adjanak még több pénzt és majd úgy lesz jó foci. lovász lászló akadémistái is ezt mondják. na de miért nem igazolja le a fiat lovász lászlót 30 milliárdért úgy, mint ronaldót?

@444:

"a probléma az, hogy a lovász lászló féle akadémia és a puskás akadémia érvelése nagyon hasonló."

Tévedés: a probléma az, hogy a kormány be akarja számoltatni az MTA (alap)kutatóit, de a Puskás Akadémiát nem akarja beszámoltatni -- pedig mindkettő az adófizetőktől elvett pénzekből üzemel.

És akkor még nem is beszéltünk a 18,000 református presbiter beszámoltatásáról az adófizetőktől elvett milliárdok elköltéséről.

@neoteny: jóóó, de minden másban meg jönnek az eredmények, csak az MTA ne pazarolná annyi haszontalan dolgora azt a rengeteg pénzt, amiről nem tud elszámolni a felelős adófizetői felé, ellentétben a fociakadémiákkal, amelyek átláthatóak és sikeresek, így nem fáj a népnek, hogy a TAO pénzekből nem lego lett a gyereknek karácsonyra.

@444: Macron mondja, nekünk van autóiparunk, hajóiparunk, repülőiparunk, mezőgazdaságunk, abból jut focira is. Nektek miből jut?

@neoteny:
és ugye a németek kiestek a csoportkörben. a szurkolók azt mondták, hogy mert török játékosok nem hajtottak. tgm azt mondja, hogy orbán semmi ahhoz képest, hogy a bundestag-ban azt mondják, hogy van a deutsch és a biodeutsch. az egyik a németül beszélő, a másik a német fajtához (a többségi német populációhoz, a szaporodási közösséghez) tartozó. mert hogy a németországi törökök elkülönülnek. és egyébkét a sztárjuk özil kiállt erdodan mellett. amire a német futball szövetség elnöke azt mondja, hogy majd jól elbeszélgetnek vele.
index.hu/sport/futball/2018/vb/2018/07/08/a_dfb_elnoke_ozilrol_beszelt/
miközben a játékosiroda egy rakás pénzért eladta az arsenal csapatának. a londoni "ágyúsok" stadionja az emirates nevet viseli. béndek péter erre azt mondja, hogy majd a londoni munkások ezt megszokják. igen amíg a klub sikeres addig örülnek, hogy az arabok megvették a klubot és megvették nekik a török özilt németországból. csak ugye mindenki nem nyerhet. és ha rosszul szerepel, akkor az lesz, hogy mert a szegény kis angolok nem tudnak bekerülni a csapatba. és inkább angol tulajdonos legyen. az arabok menjenek vissza a sivatagba. tehát a többség oda menjen ahonnan eredt biológiailag. a nacionalizmus korlátozza a globális keveredést. csakhogy ez ütközésekhez vezet. a német szurkolók felgyújtották az egy jól fizetett török sztár kocsiját. pedig ugye ők még mindig sokkal többet keresnek, mint egy győri gyári munkás. és ugye hiába élnek jól. úgy érzik, hogy az elit túlértékelt. és valóban a pénzrendszerből ez következik. és az, hogy az elit kénytelen a pénzhatalomnak alárendelődni.

csakhogy ismerek olyan fiatal tudósokat, idős akadémikust, akik lovász lászlót elzavarná a francba. mégpedig érzelmi alapon. azért, mert "hazaáruló". mert ők azt mondják, hogy van abban valami, hogy visszaélések vannak a nemzetközi pénzpiacon. mészáros körei is ezt játsszák, de legalább nyílt kártyákkal, viszonylag kis összeggel, ami arra éppen elég, hogy szétverjék a "libsi" médiabirodalmat. de ők nem a leghülyébbek. hanem a komplex függvénytan élenjárói is ott vannak közöttük. és iskolázatlanok, akik érzik, hogy a rendszer csaláson alapul.

itt van drábik trianoni beszéde. a videó végére kattintasz láthatod, hogy beesteledett.
www.youtube.com/watch?v=4VdXi7DZSZY
szinte bármeddig lehet ragozni, hogy ez a gyalázatos pénzhatalmi világelit kifosztotta magyarországot, stb. és ebben is van valamennyi igazság. de közben papp polgármester arról tárgyal az amerikai nagykövettel, hogy egy újabb munkahelyteremtő beruházást teremtsenek állami segédlettel. a "nyugat" is ebben gondolkodik.

kérdés, hogy mekkora lesz a következő válság. és az, hogy a rengeteg fölösleges pénzzel mihez kezdenek.

@444:

"és ugye a németek kiestek a csoportkörben."

"na most jön a mese."

Az hogy' van, hogy a feleakkora Horvátország VB-döntős, a magyar válogatott pedig ki sem került a VB-re? a magyar emberektől elszedték a pénzt és stadionokra meg futballakadémiákra költötték azt: hol az eredmény?

@FrVili: Orbán büszkén kihúzza magát és aszondja - hát a tietekéből meg a németekéből.

@FrVili:
a magyar tudományos akadémiától éppen a járműipari lobbi szedi el a pénzt. és ezen csak a hazafiatlan nem-zsidók (mert még csak nem is zsidók) és elvbarátaik pampognak. és még csak nem is amerika barátok. tehát még csak az sem lehet mondani, hogy lovász eladta a lelkét amerikának. hanem ő tényleg hisz abban, hogy az ő csapata a magyar társadalom felett áll. internáci, szoft fasiszta ideológia ez, amit kaliforniai juppik hirdetnek a hippik szexuális forradalmát a transzneműekre kiterjesztve. ennek kulturális vonulata a gender studies. és az a hit, hogy ha zuckerberg elvesz egy vietnámit, akkor a gyereke magasabb rendűvé válik. errefelé is van egy vietnámi aki még az amerikai háborúval került ide. elég okos matematikus és vietnámi cipőüzlete van. de nem gondolja azt, amit lovász lászló. hogy a globális keveredéssel magasabb rendű emberek jönnek létre. ez egy vallási ellentét. és ez teszi irracionálissá a magyar közéletet. és ez bénítja le a fejlődést.

és erre az egész problémahalmazra a válasz nem az lett, hogy akkor ezt az egészet a nyilvánosság előtt értelmesen próbáljuk megbeszélni. hanem az, hogy mindkét tábor hergeli a népet. lovász lászló is próbálkozik az rtl klubon a szulejmán és a barátok közt közötti műsorsávban. de ebben valószínűleg jobban teljesítenek orbán körei.

mondok egy nagyon egyszerű példát. trianon. egy évszázadon át mondták azt, hogy szabadkőműves összeesküvés állt az egész hátterében. túl azon, hogy persze a nemzetiségek a kulturális autonómián túl nemzeti szuverenitást akartak. a magyar királyság felosztása ilyen értelemben elkerülhetetlen volt. de igazságtalanul osztották fel. és volt egy keresztényellenes, nemzetellenes, államellenes, magyargyűlölő társaság. ezek részben a zsidó kommunisták. és a másik oldalról a zsidó kapitalisták üzletet láttak a háborúban. és a szabadkőművesség kapcsolta őket össze. és annak egy része magyargyűlölő volt. az mta azt mondta, hogy ez egy baromság. miközben a magyar családokban a nagyszülők, dédszülők ezt mondták. nem azt, hogy minden zsidót meg kell ölni. szó sem volt ilyesmiről. hanem arról, hogy ez faji alapon világmegváltó jelleggel, fasisztoid módon szerveződik. és ez ellen fel kell lépni. hiszen ez a magyar nemzeti keresztény államiság ellen szerveződött. az mta azt mondta, hogy ilyen nem volt.

csakhogy az országos levéltárban megtalálták 82 folyóméternyi iratot. ami ott van évtizedek óta. de mindenkit igyekeztek kibaszni, aki kutatni akarta. aczél elvtárs, a szeretője ormos mária, romsics ignác és a többi magyargyűlölő. és ez a közvélekedés és már nem csak a "szélsőjobboldalon". és most az mta elnökének ki kellene állnia azzal, hogy ebben van valami igazság. csak ugye ebből nem az jön ki, hogy a zsidók ártatlanok. hanem az, hogy a népirtást leszámítva a filoszemiták korlátozása racionális lépéssorozat volt. és éppen azért következett ebből népirtás, mert nem volt elég határozott. és mert a nyugat igazságtalanul verte szét a magyar királyságot. különben talán meg lehetett volna úszni azzal, hogy az európai nemzeti keresztény államrendbe integrálódni nem tudó, vagy nem akaró zsidók menjenek amerikába, vagy hozzák létre izraelt anélkül, hogy a németek megölik őket.

persze ez így történelmietlen. de ha egyszer ott a rengeteg forrás a szabadkőművességről, akkor miért mondják az mta akadémikusai, hogy az nincs és akik ezt mondják hazudnak. ők a hazug emberek. a kommunista időkből való csapat. és ők választották meg lovász lászlót. aki a nyilvánosságban nem azt mondja, hogy próbáljunk az elmúlt évszázadokra adjunk reális magyarázatot. nem is mondhatja. mert úgy is elszabadulna a pokol. tehát a megoldás most úgy tűnik, hogy csak az, hogy a társaság menjen el magyarországról.

ha valaki nem érti, hogy miről szól ez az egész, akkor menjen. ezt politikailag korrekt módon úgyse lehet leírni. évszázados sérelmek pro és kontra. amire trianon 100-ra fordulva aligha lehet közös megoldást találni. 2017 volt az utolsó év a lehetőség a filoszemtákkal való kiegyezésre és közös államreformra. az elúszott. az ország a migránsokkal volt elfogalva. a soros alapítvány jóvoltából. ezt orbán kihasználta. újra alkotmányos többséget szerzett. egy kisebbség hegemónia kísérletével szemben a többség szupremáciát hirdetett.

a ceu, az mta istandwithceu tagozata menjen a francba. ez a megoldás feltéve a demokrácia minimumát. de ha valaki tud jobbat, akkor mondja.

@444:

"a magyar tudományos akadémiától éppen a járműipari lobbi szedi el a pénzt."

"na most jön a mese."

@neoteny:
szerinted palkovics kiket képvisel. létrehoznak egy kutatási és egy innovációs alapot. összességében nem lesz sokkal több pénz, de kevesebb se lesz. és aki veri a seggét, hogy megtámadták a tudományosságot azt kibasszák. illetve ez zéró összegű hatalmi játszma. mert lehet, hogy ők basszák ki orbánékat. ez majd eldől.

tegnap az amerikai nagykövet arról beszélt, hogy a magyar-amerikai kapcsolatokat jónak találja és ha maradna a ceu, akkor még jobb lenne. ellátogatott az orbán kormány által felújított zsinagógába.

@444:

"ez egy vallási ellentét. és ez teszi irracionálissá a magyar közéletet. és ez bénítja le a fejlődést."

Tévedés: a fejlődést az bénítja le, hogy a kormány faszát szopó "reálértelmiségiek" akarják levezényelni a fejlődést.

"a magyar királyság felosztása ilyen értelemben elkerülhetetlen volt. de igazságtalanul osztották fel."

Ez feltételezi azt, hogy a magyar királyság igazságosan tett szert azokra a területeire amik felosztásra kerültek.

"egy kisebbség hegemónia kísérletével szemben a többség szupremáciát hirdetett."

És mire mentek vele? A volt gyarmat játszik VB-döntőt, a magyarok még csak ki sem kerültek a VB-re, pedig a nemzeti kormány orrba-szájba döntötte és dönti az adófizetőktől elszedett pénzeket stadionokba meg fociakadémiákba. Nincs semmiféle hegemónia meg szupremácia: alávetettség van, de az legalább jó drágán.

@444:

"szerinted palkovics kiket képvisel."

Hát a szupremáciát hirdetett többséget, nem? Te már többször elmagyaráztad, hogy Orbán nem cél, hanem eszköz a többség kezében; akkor az Orbán samesza Palkovics is az. Vagy közben más megfejtésre találtál?

@neoteny:
magyarországon a brian élete valósult meg. judaei népfront és a judea népe front kampányolnak egymás ellen. azért, hogy ki valósítja meg a világuralom öt éven belül tervet. magyarország az usa szövetségi parntere a transzatlanti relációban, izrael állammal is kitűnő a kapcsolat páneurópai viszonylatban. nincs zsidóellenesség. egyszerűen van egy magyargyűlölő keresztényellenes, nemzetellenes, államellenes társaság a bölcseletben és a természettudósok között egy önhitt társaság amelyik úgy gondolja, hogy ők a köznép felett állnak. ők abban hisznek, hogy az új emberi fajt hozzák létre. lehetséges. a filoszemiták úgy tekintenek a világra, hogy a "majmok" fellázadtak.

@444:

"magyarországon a brian élete valósult meg."

"egy kisebbség hegemónia kísérletével szemben a többség szupremáciát hirdetett."

@444:

"magyargyűlölő"

Debrecenben létrejön egy utcai galeri, és meghirdetik, hogy ők a debreceniek. A többi csak Debrecenben élő, de nem debreceni. Aki pedig szembefordul a galerivel, azok a debrecenieket gyűlölők.

@neoteny:
orbán kormány épített egy stadiont. és a jövő héten fesztiválozhatsz benne 24.490 forintért. úgy, hogy egy társaság üzemelteti abban a formában, hogy ha az a nyereséges, akkor a haszon az övék. ha veszteséges, akkor az önkormányzat kipótolja a hiányzó összeget. és egyébként a campus fesztivál nyereséges. mert tavaly az átlagos napi látogatószám tavaly 30 ezer felett volt. a focimeccsek idején a stadion veszteséges. a fizető nézőszám 5 ezer alatti. és voltak olyan mérkőzések, hogy 500 forintos jegyárakat hirdettek.

de a nép azért mondja azt, hogy jó ez az irány. mert nagy magyar bajnokságot akarnak. és az a vicc, hogy még a nagyváradi románok is azt mondják, hogy duális államrend kellene. a partium legyen nagy-magyarország és nagy-románia kapcsolt része. a partium egyesüljön a tiszántúllal. és az bukarestből és budapestről nézve is győzelemnek tűnik. jelzem debrecen nagyváraddal partnerségben pályázik európai kulturális fővárosi címre.

a lovász lászló féle mta és a filoszemita elit mondja azt, hogy trianon lezárt kérdés. erdély örökre elveszett. ez a bihor megye tanácsülése.
denagy.hu/wp-content/uploads/2018/07/rohu-768x512.jpg
középen balról a harmadik pásztor sándor a romániai bihor megyei tanács elnöke. mellette a meghívottként részt vesz jobbról a harmadik pajna zoltán hajdú-bihar megyei önkormányzat vezetője. és arról tárgyalnak, hogyan kapcsolják össze az ellátórendszert. és egyébként a debreceni egyetem és a nagyváradi egyetem gyógyszerészeti karát összekapcsolják. annak dékánját úgy hívják: adrian maghiar.

na most a lovász lászló vezette mta filoszemita professzorai és budapest "liberálisai" őrjöngenek, hogy ez revízió. igen. és? nem a románok tiltakoznak ellene, de még csak nem is a zsidók. az orbán kormány kormány közös zsidó-keresztény zarándokutat támogat debrecen és nagyvárad között. ezt egyetlen csoportosulás ellenzi. mondjuk így, hogy az "átévé" vagy a "klubrádiósok". vagy az mta filozófusai.

@444:

"orbán kormány épített egy stadiont. és a jövő héten fesztiválozhatsz benne 24.490 forintért. úgy, hogy egy társaság üzemelteti abban a formában, hogy ha az a nyereséges, akkor a haszon az övék. ha veszteséges, akkor az önkormányzat kipótolja a hiányzó összeget."

Erre mondja azt Kohn bácsi: ügyes.

"és egyébként a campus fesztivál nyereséges."

Azokon a napokon, amikor fesztivál van. De ha elosztásra kerül a teljes tőkebefektetés (a stadion építésének és üzemeltetésének költsége) a "nyereséges" napok számával, akkor már biztosan nem nyereségesek a fesztiválok sem.

"na most a lovász lászló vezette mta filoszemita professzorai és budapest "liberálisai" őrjöngenek, hogy ez revízió."

Helyesen: ezt te mondod.

@neoteny:
a filoszemiták azt mondják, hogy van egy többségi magyar, antiszemita, fasiszta népség. de az a többség. és van néhány család, amelyik pedig felette áll magyaroknak.

és lehet mondani, hogy kérem szépen. nézzük a magyar tudomány legnagyobbjait. kik is ők? wigner jenő, szilárd leó, teller ede, neumann jános, kármán tódor, gábor dénes. kik is a magyar irodalom legnagyobbjai? kertész imre nobel díjas, karinthy frigyes, rejtő jenő, molnár ferenc, radnóti miklós. kik a magyar piacgazdaság megteremtői? elviekben harsányi jános, kornai jános. melyek az ismert családi márkák. pick, herz, zwack, goldberger, richter, weiss manfréd és zsolnay. de még a humorban is kik voltak a legnagyobbak. hofi és a kabos. őket nézték a tévében. mert hogy szabadon ők viccelődhettek. sas józsi már nem annyira jó. egy generációnyi ideig tartott a természetes keveredéssel járó heterózis hatás. ami sajnálatos módon éppen egybeesett a magyar királyságban a környező népek nacionalizmusával. ebből lett trianon. magyarország lényegében csak a nácinémet szövetségi rendszert választhatta. követtek el hibákat, de a magyar politikai osztály a két háború között is végig kényszerpályán mozgott. és ebből következett auschwitz birkenau, és aztán jött a gulág, stb.

a közvélekedés az, hogy ezek a zsidók a gyakorlatban már semmire se jók. lehet, hogy a top 100 matematikusból 2-3 magyar zsidó. ami egyébként nem igaz. meg vannak őrülve attól, hogy magasan legyenek rangsorolva. nem értik, hogy a magyarok döntő többsége államalkotó. és egy országot szeretne felépíteni a szomszédainkkal. és ehhez szükséges államvallás hagyományosan a nemzeti keresztség. és egyébként szükség közösségi piacterekre a kárpát-medencében, szabad kereskedelemre az adrián. ez a királyi magyarország.

debrecenben a zsidó hitközség azt mondja, hogy ők ezt támogatják. a történelmi magyarország területén levő kis zsidó közösségek támogatják nagy-magyarországot. valamiért ők a magyarokban bíznak. de nem minden zsidó. mert mondjuk alföldi róbert nem. ő annak örül, hogy de jó volt az, hogy román csapatok elfoglalták debrecent. ennek ellenére felléphet. fel is lép. errefelé alföldi róbert nincs betiltva. a városi reformátusság arra törekszik, hogy a lehető legjobb viszonyt ápolja a zsidósággal a nemzeti keresztségben.

van egy magát államok és nemzetek felett állónak képzelő elit, amelyik az amerikai "liberális" "demokrata" párti. ez azt mondja, hogy nem lesz se magyarország, se románia.

debrecenben junior kézilabda világbajnokság van. tegnap játszott egymással a magyar és a román válogatott. a magyarok kerültek az elődöntőbe.
kep.cdn.indexvas.hu/1/0/2051/20515/205158/20515853_aad8c94d3c9b51b92e8f26c5afdb911a_x.jpg
ki a magyar csapat főszponzora? az audi. ez esetben ne akarjál magyar járműipart. fogadd el, hogy a németek felsőbbrendűek. és a zsidók is felsőbbrendűek. feljebb ott van a lista. na jó még volt néhány német. dreher antal, ganz ábrahám svájcból.

de ez nem azt jelenti, hogy a magyarok nem tudnak sört főzni. hanem akinél a bank van. annak lehet nagy sörgyára. matolcsy ádi próbálkozhat.

a magyarok döntő többsége nem akar kapitalizmust. mert azt nem tartja jó. de nem akar kommunizmust se. és erre lehet mondani, hogy és mégis mit akar?

ez egy jó kérdés. most abban van konszenzus körüli állapot, hogy mit nem. és a filoszemiták két szélső álláspontját a magyar népesség döntő többsége legalábbis nem kéri. és az egy kérdés, hogy mi lesz, vagy mi lehetne a modus vivendi.

a ceu és az mta jelenlegi vezetése azt mondja, hogy globális kapitializmus marad. ne álmodozzanak már a magyarok. délibábos nemzeti romantikát is a zsidók teremtették meg. ez a nép semmire se alkalmas. ez esetben mi a francért akarnak magyarokkal keveredni, a magyarokkal együtt élni?

lovász lászló fia amerikában tanul. menjen ő is amerikába. és ezek után nem lesz vita arról, hogy legyen-e magyar közoktatás. lehet-e magyar iskola. mert most az mta bölcsészei azt mondják, hogy nem lehet. hanem a finnt kellene átvenni. mert a magyar nyelv is finn nyelvjárás. a manysik a legközelebbi nyelvrokonaink. anyanyelvi szinten kevesebb, mint ezren beszélik. négy nyelvjárásban. akik nem értik egymást. tehát ez nagyjából négy kis falunyi ember elszórtan. az mta megállapítja, hogy ők legközelebbi nyelvrokonaink. de mi a formális-aximoatikus levezetés, amiből az jön ki, hogy manysi. számláljuk le a többi relációban is, hogy mennyi a hasonlóság. az mta szerint ha két szó hasonló, akkor biztos, hogy a magyar volt az átvevő.

a török azt mondja sipir, süpür, a magyar azt, hogy seper vagy söpör. ezek ugye nagyon hasonlóak. az mta szerint ez egy török átvétel. de éppenséggel a törökök is átvehették a magyaroktól. vagy egymásra hatás. egymástól függetlenül is kialakulhatott. hangutánzó-hangfestő spr. spr. angol sweep. óangol swapan. úgy gondolták, hogy swap-swap. az angolszászok, vagy a svábok így sepertek. na de magyarok együttéletek a manysikkal, csak nem keveredtek, hanem jött egy török vándorkerekedő seprűárus.

@neoteny:
a stadiont üzemeltető kft. a sikeres rendezésért megjutalmazza saját magát. de év végén kijön a veszteség. mert hogy a stadion az év nagy részében üresen áll. a kft. résztulajdonosa az önkormányzat. év végén kipótolják a veszteséget. és minden megy tovább.
hirtv.hu/ahirtvhirei/hatalmas-veszteseggel-zart-a-debreceni-stadion-uzemeltetoje-1345368

@444:

"a filoszemiták azt mondják, hogy van egy többségi magyar, antiszemita, fasiszta népség."

Helyesen: ezt te mondod.

"a magyarok döntő többsége nem akar kapitalizmust."

A magyarok döntő többsége a kapitalista gazdasági rendben megtermelt javakat akarja birtokolni/fogyasztani. Ha nem akarnák, akkor nem vennék meg az importtermékeket: jól el lennének a népnemzetiszocializmusban megtermelhető javakkal. De a _viselkedésükkel_, a _kinyilvánított preferenciáikkal_ demonstrálják a kapitalizmus iránti elkötelezettségüket: Sanyi befektet 100-at a használtcikk megvásárlásába, hogy 200-ért eladja azt, és az így megszerzett vállalkozói hasznából felújítja a fürdőszobáját meg fizet egy kört az ivócimijeinek a Fácánban. Nem az számít, hogy Sanyi mit _mond_, hanem az, hogy mit _csinál_. Márpedig Sanyi szabadpiacos (kapitalista) használtcikk-kereskedést csinál. És ezt csinálta már az isiben, amikor meztelen nős kártyanaptárakkal seftelt.

"a magyarok döntő többsége államalkotó"

És mire mennek az általuk alkotott állammal? Az beleírta az alaptörvénybe (alkotmányba), hogy a nép nem szavazhat sem arról, hogy mennyi pénzt vesz el tőle az állam/kormányzat, sem arról, hogy az így elvett pénzeket mire költi az állam/kormányzat. _Ezért_ kurvára megéri államot alkotni.

"két szélső álláspontját a magyar népesség döntő többsége legalábbis nem kéri"

Ha nem kérnék a szabadpiacos kapitalizmust, akkor nem járnának el a TESCOba meg a Penny Marketbe meg a Lidlbe meg az Aldiba vásárolgatni. Meg nem pedáloznának, hogy állást kerítsenek a betelepülő multiknál. Még az általuk megválasztott politikusok is pénzekkel tömik a "munkahelyteremtő" multikat: vagy ezt szerinted a választóik kifejezett kívánsága ellenére teszik?

"ne álmodozzanak már a magyarok."

Ábrándozás az élet megrontója,
Mely, kancsalúl, festett egekbe néz.

-- részlet Vörösmarty Mihály "A merengőhöz" c. verséből

@444:

"a stadiont üzemeltető kft. a sikeres rendezésért megjutalmazza saját magát. de év végén kijön a veszteség. mert hogy a stadion az év nagy részében üresen áll. a kft. résztulajdonosa az önkormányzat. év végén kipótolják a veszteséget."

Helyesen: a nettó adófizetők "kipótolják" a veszteséget; "megmentik" a stadiont üzemeltető Kft. embereinek munkahelyeit, hogy továbbra is legyen jövedelmük. Igaz, ezt nem önként teszik, de hát a szolidaritás áldozatokkal jár, és aki nem hajlandó áldozatokat hozni, az szembenáll a magyarokkal: keresztényellenes, nemzetellenes és államellenes.

@neoteny:
a szurkolói csoportok azt mondják, hogy ők járnának meccsre, csinálnának ilyen hangulatot.
www.youtube.com/watch?v=t3WchDHfZf8
de a klub és az mlsz működésébe is "beleszólást" kérnek. amire azt mondják, hogy és ezért mit adtok cserébe? mennyit fizettek a tulajdonért. és vállaljátok-e az esetleges veszteséget. és erre a válasz, hogy izé, semmit és veszteséget sem akarnak. az úgy nem megy. mondják a jelenlegi tulajdonosok. de ugye ők is így működnek.

tehát valójában a megoldás az lenne, hogy a szurkolókat is bevonnák a klub tulajdonlásba úgy, hogy a bérlet tulajdonrészt jelentsen. és átszerveznék a magyar bajnokságot úgy, hogy az kiterjedjen a kárpát-medencére. amit ezek a szurkolói csoportok mondanak. hogy az inter kassával játszanak nagy-magyar bajnokit. és azok cseh-szlovák bajnokságban is játszanak a slavia praha-val. a nacionalista igényeket unortodox módon kellene kiszolgálni. és ezt támogatná az otp, vagy a cseheknél a babis féle oligarchák. ez esetben a magyar "királyi" videoton és a croatia zagreb játszaná a nagy-magyar bajnokit. állítsák vissza a közép-európai kupát. ilyeneket mondanak a "szélsőjobboldaliak". és azt, hogy előzetesen kibaszni mindenkit, akik ezt ellenzik. a népszabadság után népszavát, az atv-t, a klubrádiót, az origó után felszámolni az indexet. akik azt mondják, hogy az amerikai demokrata párt indítson támadást magyarország ellen. vagy legalább a forint ellen. mert hogy ezek "nácik". és hogy nem akarják befogadni a fekete afrikaiakat, akik a tengerbe vesznek. horthy fasiszta háborús bűnösök. ők ebbe hergelik bele magukat.