1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2013.12.07. 20:33 HaFr

Konzervatív Kiáltvány 2.

Egy főleg amorális hatalomtechnikusokból, gengszterekből, egoista kizsákmányolókból, dilettánsokból, gerinctelen nyaloncokból, kisebb részt pszichopatákból, küldetéstudatos nímandokból és karrierista yuppiekból álló banda megszállta az országot, mert megszállhatta: ennek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg. Az udvariasok két évtizeden át eregették a szellemet a palackból, mire jött egy vad, sértett kalapácsos ember, és ripityára törte azt. 

Az országot evidensen a szakadék felé kormányozzák -- ők, a politikai osztály: a különféle rendű és rangú politikusok, az értékteremtésre egyébként képtelen, ám annál gátlástalanabb és becstelenebb vállalatvezetők, a pénzemberek, a multi vagy hazai csalók, a bürokraták, a kormánypárti és "baloldali" sajtó, valamint az értelmiségi hit- és érdektársak sűrű, szürke tömegei. Az államot körbefonó két rivális hatalmi struktúra. A rivális hiénák -- de egyként hiénák -- falkái. Ahelyett, hogy az új struktúrák és gondolatok felszínre hozásában fitogtatnák az erejüket -- a tompa valóságot éltetik tovább.

A második Kommunista Kiáltványt írnám? Nyilván nem, pl. nem hiszek a szükségleti rendszer igazságosságában. Akkor a második Konzervatív Kiáltványt? Azt, amelynek prototípusa néhány éve már megszületett, de a diagnózisa már akkor is helytelen volt, a szerzője sajnálatosan már akkor is tévedett (ma egyenesen vétkezik), a politikai megoldása (a NER) pedig -- bárminek tűnt akkor a probléma -- tömény, nemzetellenes hazugság.

A mai nemzetrontás ugyanis semmire sem megoldás. Láthatóan nincs olyan probléma, amelyre megoldás lehetne. Az ország kivérzik. A népe (amely összességként félelmetesen és kiábrándítóan tehetségtelen) tehetetlenül nézi ezt. Az ország versenyképtelen, rossz hangulatú, romlott. A népe képtelen szembe nézni magával, majd összenézni és cselekedni. A cinizmus az úr. A magyarság sorsa megint Istenért kiált. A magányunk egyetemes.

Mindenkinek az érdeme szerint. A legfontosabb konzervatív igazság.

PS: Van még egy ismert "konzervatív kiáltvány", Dávid Ibolya tollából, de ennek hatása már a megszületésekor sem volt mérhető a Láncziéhoz. Az igazsága viszont túlélte azt.

299 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr445680619

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

leponex 2013.12.07. 22:11:54

" A népe (amely összességként félelmetesen és kiábrándítóan tehetségtelen) tehetetlenül nézi ezt. Az ország versenyképtelen, rossz hangulatú, romlott. A népe képtelen szembe nézni magával, majd összenézni és cselekedni. A cinizmus az úr. A magyarság sorsa megint Istenért kiált. A magányunk egyetemes."

Kedves HaFr!

Gondoltál már arra, hogy érdemeidre való tekintettel a végső összeomlás előtt telefonos segítséget kérsz?
Három nappal ezelőtt mint egy friss, tettrekész látens kontzervatív programot sorszámozol, ma reggel még azonosulsz, most meg mint egy nemes vadkan, rontasz ki setét erdőd sűrűjéből ...

Vagy csak provokálsz ...
rendíthetetlen üdvözlettel: leponex

eXabo Tibor 2013.12.07. 22:18:13

Tisztelt Tanár úr!

Örülök, hogy van még valaki e hazában, aki emlékszik a Dávid Ibolyának tulajdonított kiáltványra. Emblematikus e kiáltvány sorsa, visszhangtalansága, mint ahogy emblematikus Dávid Ibolya és pártja sorsa is. Nekem ugyan semmi közöm se Dávid Ibolyához, se a pártjához, de annak idején rám is mély benyomást gyakorolt, vélhetően Önhöz hasonlóan.
Van azonban valami, amit, úgy érzem, meg kell osszak Önnel: tudomásom szerint az a kiáltvány, amelyet Ön, és Önhöz hasonlóan az akkori közvélemény azon része, amelyik egyáltalán figyelemre méltatta, bár Dávid Ibolya jegyezte, nem az ő írása. (Ezzel nem az általam nagyra becsült volt pártelnök asszony érdemeit akarom kisebbíteni, a politika már csak ilyen.)Javaslom, nézzen utána, ki is a igazi szerző, s hogy a illető jelenleg hol vitézkedik. Elsőre talán majd meglepődik, de ha végiggondolja, van benne koherencia. Hát ha még azzal is összefüggésbe hozza, ki mindenki igazolt le ugyanoda az egykori MDF-ből.

Őszinte tisztelettel,

Szabó Tibor

Moin Moin 2013.12.07. 22:18:38

"Mindenkinek az érdeme szerint." - Hm, ezt már olvastam valahol!

Itt latinul: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Black_Eagle_Order_star.jpg - ez tök rendben volt!

...Itt meg németül: 2.bp.blogspot.com/-zQvRZORiaCs/UBsN7ooe8zI/AAAAAAAAAS0/w2WKDNBEsFQ/s1600/jedem%2Bdas%2Bseine.jpg - ez már nagyon nem, volt rendben!

De a Konzervatív Kiáltvány mellett volt itt egy Konzervatív zászlóbontás is: konzervatorium.blog.hu/2010/12/02/konzervativ_zaszlobontas - ennek a szerzője is megérdemelne egy alapos khm... "elbeszélgetést" az azóta viselt dolgaiért!:-)

...Dávid Ibolyával meg mit jössz itt, amikor ő némi aprópénzért-hatalomért "nem ért a focihoz"?:-)

Moin Moin 2013.12.07. 22:22:27

@eXabo Tibor:

"nagyra becsült volt pártelnök asszony" - ez ugyanarról a Dávid Ibolyáról szólna, aki (mint az előbb HaFrnak is írtam) "nem értett a focihoz"?:-)

...Ugyan mi "nagyrabecsülhető" lenne valamiben, aki ilyen "simulékony" és opprtunista? Ő lenne a konzervatív idol? Jééézusooom!:-)

egyetmondok 2013.12.07. 22:35:01

Milyen pontos Dávid Ibolya 2004-ben és milyen bárgyú hozzá képest Lánczi.
Kinek is kellett, kinek is volt kötelező politikai értelemben pusztulni ?

És bizony Hafr, bármennyire is nagyon tetszik pontokba szedni és vitatni, vitattatni az új párt elképzeléseit, van itt egy megkerülhetetlen feladat,de rendesen: a NER-nek,mint hatalmi konstrukciónak pusztulnia kell.

toportyánzsóti 2013.12.08. 03:33:29

Ez a gengszterbanda azért szállhatta meg az ország vezető pozícióit,mert az oligarcháink pénze mögöttük áll,az már más kérdés hogy ezzel a söpredékkel rossz lóra tettek.Másutt is ez van ahol diktatúra után próbálnak országot ujraszervezni,Külön pech mindannyiunknak,hogy a kokainmámorban úszó banksterek válságba vitték az egész világot!

Szúrófény 2013.12.08. 04:21:50

Mit kíván a Magyar Nemzet! Új 12 pont!

1. Minden választásra jelölt előzetes átvilágítását!
2. Aki a MSZMP ben, tisztséget betöltő, besúgó, privatizáló, haszonélvező volt, nem jelölhető!
3. Kettős állampolgárságú, vagy szabadkőműves nem jelölhető!
4. Akinek ilyen tudomására jut, jelezni köteles!
5. A jelölő, jelöltjéért felelősséget vállalni köteles!
6. Az utólag kiderült, választásra alkalmatlanságnál, lemondatni, visszahívni, tisztségétől megfosztani! Közéleti választott tisztségtől eltiltani!
7. Amely választott tisztség viselőjére tudatos hazugság ténye rábizonyítható, tisztségéből felmentendő! Országgyűlési képviselő, állami tisztséget betöltő!
8. Agyagi visszaélés, korrupciós juttatás adása- elfogadása, állásvesztéssel büntetendő!
9. Komoly, és tisztességes vagyon elszámoltatást! Ha bevallott, adózott jövedelme, és gazdagodása között különbség van!
10. A nem indokolt, forrású vagyonszerzés elkobzandó!
11. Közbeszerzésnél párt, vagy rokoni szimpátiájú előnyhöz juttatás, vizsgálandó, büntetendő legyen!
12. Közéleti, választott, tisztségviselő erkölcsi kódex megalkotása betartás ellenőrzése!

camilló 2013.12.08. 04:52:31

Ezt akarta a "vezető" erő a rendszerváltással. Nem a néppel van a baj! Tisztelt HaFr, ebben az írásában egy kalap alá vesz olyanokat, akiknek közük sincs egymáshoz. Buta a nép? Kinek lehet ezt köszönni? Küldetéstudatosnak és tévedhetetlennek érzik magukat a vezetőink? Ezt tanulják! Olyan megnyilatkozásai vannak az értelmiségnek ami bicskanyitogató. Kitől tanulták???

kuszkusz1 2013.12.08. 06:22:58

"... ennek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg."

Anyád!

Lexa56 2013.12.08. 06:53:42

@kuszkusz1: anyád vagy nem anyád, sajnos így van ... és ez még enyhe megfogalmazás

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 07:09:39

@Moin Moin: Na, ebből egy szót sem értek, darling. Én érdemről beszéltem. Kifejezetten. DI-t pedig nem magasztaltam, egy írásár utaltam, amivel kapcsolatban egy másik kedves kommentelő felvilágosított, hogy nem is ő írta - bár nyilván vállalta, ha a neve alatt jelent meg.

camilló 2013.12.08. 07:42:08

@HaFr: Semmi újat nem olvastam! Én csupán azt a kérdést vetettem fel, hogy kinek köszönhető mindez.Öreg (meggyőződéses, és az előző rendszertől sem kapó előnyöket) kommunisták kérdik, hol vannak a fiatalok? Én visszakérdezek. Hol vannak a fiaitok, lányaitok? Csend a válasz! Félelem légköre uralkodik az országban. Kispolgárokká tették azokat akiknek még van munkájuk. Nyilván Neked pont nem kell magyarázni mit jelent ez. Van egy réteg, akinek lassan már nincs mit veszteni, már csak egy vezető kell.

kublerek · www.vasalobolt.hu 2013.12.08. 08:04:09

Bizony ez az ország elkárhozott. Sem fiaink sem lányaink már nem érzik szükségét annak, hogy az országot visszavezessék a demokráciába. Igy nem marad más hátra a kisembernek mint hogy Hegyeshalomnál összetorlódott sorokat rendezve hagyjuk el ezt a jobb sorsra érdemes országot.

Erő e-meló 2013.12.08. 09:47:37

"... pszichopatákból, küldetéstudatos nímandokból ... álló banda "

Ez így nagyon ráillik valakikre

Erő e-meló 2013.12.08. 09:51:45

Magyarország "népe (amely összességként félelmetesen és kiábrándítóan tehetségtelen)"

Ajjaj, ezzel már Kertész Ákos se aratott valami nagy sikert idehaza

Erő e-meló 2013.12.08. 09:53:37

@camilló:
"Félelem légköre uralkodik az országban."

Egyenesen Kanadáig repíti a félelem a legkiválóbbakat

2013.12.08. 10:02:38

@Erő e-meló: Szerintem csak arra gondolt, hogy a maguk életét megszervezni képes emberek kollektív döntéshozatalkor eddig mindig a legrosszabb alternatívát választották. Ezzel nagyon nehéz vitába szállni, nekem csak Al Bundy örökérvényű gondolata jut eszembe: Mindegy melyik lányt választod feleségnek, ő lesz a lehető legrosszabb a számodra. Na ilyen a mi hatalmi elitünk is, amorális, tehetségtelen társaság, mindegy ki nyeri a választásokat, ugyanolyan kretének fognak ugyanolyan hülyeségeket csinálni a hatalomba kerülve. Csak a névtáblákat kell lecserélni.

magyarparaszt 2013.12.08. 10:13:18

A becstelen ember könnyen megismerszik arról, hogy azonnal visszamutogat. Magyarország népe pedig megszemlélhető sorbanállásnál, a gyerekével, az asszonyával (és persze a tekintetes úrral) való bánásmódjáról. A gyengébbet üti, az erősebbel szemben talpnyaló, hazudik, mint a vízfolyás, és bűnei takargatása végett lazán beáldozza gyermekét, jövőjét, bármit. És aljasságában inkább békemenettel támogatja kínzóját, csak ki ne derüljön, hogy cégéres besúgó volt, aki a szomszédjáról és a saját családjáról jelentett. A fidesz ezeknek a gyűjtóhelye. Az ország mocskáé.

Don Quixote de la Ferko 2013.12.08. 10:15:56

"ennek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg. "

Maradjunk a valóságnál. Csak te.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 10:18:37

@nemorino: Köszönöm mindenki nevében, akinek szövegértési problémái vannak

tobeor 2013.12.08. 10:27:45

Az első mondat tökéletes, ennél jobban nem is lehetne leírni:

"Egy főleg amorális hatalomtechnikusokból, gengszterekből, egoista kizsákmányolókból, dilettánsokból, gerinctelen nyaloncokból, kisebb részt pszichopatákból, küldetéstudatos nímandokból és karrierista yuppiekból álló banda megszállta az országot, mert megszállhatta: ennek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg."

@Erő e-meló:
Nem a minősítéssel volt bajuk, hanem azzal hogy Kertész Ákos minősített. Ez tűrhetetlen, égbekiálltó, stb.

Ha viszont Orbán minősített volna ugyanígy, nagyban helyeseltek volna. Lásd: "félázsiai".

Ugyanaz van mint a lopásoknál: nem az volt a bajuk hogy loptak, hanem hogy a szocik loptak. ha a maffidesz lop, azzal semmi bajuk.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.12.08. 10:34:28

Mélyen bolsevik cikk ez, bocs. Egyre komolytalanabb vagy.

tobeor 2013.12.08. 10:35:39

@Erő e-meló:
Tényleg, amikor Bencsik András írta ezt, (egy nap híján pontosan 9 évvel ezelőtt), akkor volt a jobboldali hisztéria? :)

"A magyar népesség alapvetően a homo kádáricus alfajához tartozik. Erre a speciesre a tudósok szerint az alábbi tulajdonságok a jellemzők: gyáva, önző, irigy, lusta, kicsinyes, sunyi, hazudós."

Bencsik András - Demokrata, 2004. december 9.

Látod, senkit nem zavarnak a minősítések, csak a minősítők személye. Fideszes újságíró vagy miniszerelnök a vérbe gyalázhatja a nemzetet, azzal nincs semmi baj.

Egyenlő mérce, maffidesz módra :)

Erő e-meló 2013.12.08. 10:37:07

@nemorino:
"mindegy ki nyeri a választásokat, ugyanolyan kretének fognak ugyanolyan hülyeségeket csinálni a hatalomba kerülve"

Ebbe a poszt íróját is beleérted? Nem teheted másként, ha logikailag következetes akarsz maradni

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2013.12.08. 10:41:05

őszinte felhívás lenne a szerzőtől:
"ti, szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, deprivált emberek, engem válasszatok vezetőnek!"

Erő e-meló 2013.12.08. 10:45:41

@tobeor:
"Ha viszont Orbán minősített volna ugyanígy, nagyban helyeseltek volna. Lásd: "félázsiai"."

Félázsiai származék vagyunk, mondá Orbán

Genetikailag alattvaló a magyar, mondá Kertész Ákos

Nem nehéz észrevenni az azonosulás és a fensőbbséges megvetés közötti stilisztikai különbséget

Lordofearth 2013.12.08. 10:48:52

Közeleg a vérfürdő?? Valamelyik oldal leszámol a másikkal?? Mennyi időnk van még a magyarság teljes pusztulásáig??

legeslegujabbkor 2013.12.08. 10:52:32

@kuszkusz1: Én is meglepődtem, hogy a posztíró ilyennek látja magát, a családját, az ismerőseit, mert az én környezetemben inkább normális emberekkel találkozom, akik igen szenvednek ez alatt a mindent szabályozó, és mindent magának akaró hatalom alatt.

Persze, ha valaki ilyen pocséknak látja a körülötte lévő embereket, és hasonló véleménye van a választott vezetőkről, az ténymegállapításnak elég, de ha nem lát lehetőségeket, ha nem akar mozdulni, ha nem tud másokat is meggyőzni, akkor ő is választhatja majd Orbánt, mint a legjobb alternatívát.

Scarlet Crusade 2013.12.08. 11:00:33

Anamnesis a blog írójának, avagy mindenki hülye csak én vagyok helikopter.

A nép olyan amilyen, nem lehet leváltani; 9 millió fasisztával nem lehet kommunizmust építeni. Ez a nép többet szenvedett az elmúlt 90 évben mint bárki más. Az, hogy ebben ki a hibás senki nem tudja, de mindenki beszél róla. Nem a népet kell szidni ha nem vágja mi a helyes út- és ezt el kellene fogadni.

Egy pár észrevétel a blog stílusához:

Ha egy józan paraszti esszel rendelkező ember végigolvassa ezt a hagymázas-modoros-állintellektuel halandzsát joggal teszi fel magának a kérdést:
Te, ez miről hadovál?!

Ember, szállj le a magas lóról, próbálj meg közérthetően fogalmazni és talán lesz húsznál több valós személy aki megérti, ne adj isten támogatja is az általad vallott elveket.
Dózsa György népe a lakótelepen marhára nem vágja ezt az elitista dumát. Inkább arra gondol, hogy miből fizeti ki a rezsit.

Az, hogy pár fotel-forradalmár,presszócigány, internetről művelődött szalon-értelmiségi osztja itt egymásnak az észt a neten abból nem lesz rendszerváltás.

További sok sikert.

Eric Teodor Cartman 2013.12.08. 11:02:43

Nekem veletek van a bajom, veletek szocionista pszihopaták. Készüljetek a 2014-es megsemmisítő vereségre! Majd az utcán találkozunk, tudom.:-)

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2013.12.08. 11:02:57

Miért csak most élesítetted ezt a posztot,amikor már 2006-ban megírtad?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 11:04:54

@Scarlet Crusade: Jó ez így. Mindenkinek, amit megérdemel.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 11:06:00

@triumphator: 1996-ban írtam meg először, azóta meg 341-szer.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2013.12.08. 11:09:52

@HaFr: Lehet direkt írtad így.
Néha én is szoktam kissé provokatívan indítani,aztán magyarázkodhatok,hogy nem vagyok antiszemita!:))

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2013.12.08. 11:11:20

@Scarlet Crusade: Hol van az a 9 millió fasiszta??!!
Megyek oda!:))

tobeor 2013.12.08. 11:13:38

@Erő e-meló: Inkább úgy fogalmaznék, hogy nem nehéz észrevenni, hogy a védhetetlent próbálod védeni.

nu pagagyí 2013.12.08. 11:14:01

A hideg futkározik a hátamon, amikor meghallom a konzervatív kifejezést, akkor meg pláne amikor látom kik azok, akik büszkén hírdetik magukról, hogy ők lennének azok. Ostobák! Nálunk a polgári eszmény nem konzervatív. A haladás és modernizáció szinonímája kellene, hogy legyen. Nevezhetnénk akár radikálisnak is. Aki komolyan veszi a polgári eszményeket, az nem hívja magát konzervatívnak egy banánköztársaságban.

A mai viszonyokon nincs mit konzerválni. Sajnos megtévesztettek benneteket, egy feudális, korrupt és cinikus világ létrejöttéhez asszisztáltatok, amikor hittetek egy csaló jelszavainak és hazugságainak. Elmondhatom ugyanezt a "nemzeti" jelzőről is. Ma, aki "nemzetinek" hívja magát, az valójában a nemzet ellensége, jobb esetben egy reménytelen hülye.

nu pagagyí 2013.12.08. 11:19:18

@magyarparaszt: Prímául leírtad a helyzetet!

burakefendi 2013.12.08. 11:28:37

szerintem a magyarság egyetlen nagy baja, hogy nincs meg benne kellő mértékben az alulról szerveződés, az értékteremtő kisközösségek létrehozásának kultúrája. és hogy a problémáira felülről várja a megoldást (majd, ha lesznek jobb politikusaink...). bár kérdés számomra, hogy a 21. századi információs és tömegtársadalomban nem válik-e ez egyre inkább anakronisztikussá.

Mértékadó értelmiségi (törölt) 2013.12.08. 11:34:01

"Az udvariasok két évtizeden át eregették a szellemet a palackból, mire jött egy vad, sértett kalapácsos ember, és ripityára törte azt."
Ha az "udvariasok" alatt nem csak egyre lejjebb ment volna az életszínvonal, akkor nem lett volna igény a "kalapácsos emberre".

Nem túl bonyolult dolog...

Scarlet Crusade 2013.12.08. 11:36:55

@HaFr: A bukás előtt jön a gőg.

2014 elhozza számodra is azt amit érdemelsz, bármi is legyen az.
Majd akkor újra visszatérünk a kérdésre ne aggódj.

Tiszta ház, rendes udvar (törölt) 2013.12.08. 11:36:56

Az emberek nem kérnek többet a bukott liberálisokból, ezért konstatáljuk, hogy mekkora bunkó az átlagember. Elvtársak! Nem lenne célszerűbb szembenézni a saját hibáitokkal, az örökös bűnbakkeresés helyett? Nem kellene végre befejezni a másik okolását a saját hibáitok miatt?

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 11:38:06

@Szúrófény:
"2. Aki a MSZMP ben, tisztséget betöltő, besúgó, privatizáló, haszonélvező volt, nem jelölhető!"

Ezzel gyakoltatilag kizárod a Fideszt...

paráznabillegető 2013.12.08. 11:42:00

hahaha, isten már évszázadokkal ezelőtt elhagyta a kárpátmedencét! azóta csupán hamis próféták kárognak az egyre magasodó trágyadombon.
de nem kell félni, lesz az még magasabb is! és mikor a távoli jövőben már az eget ostromolva összeroskad, akkor építői szétszélednek a szélrózsa minden irányába...
hol is történt ilyesmi?...
ah, leszarom.

high up! 2013.12.08. 11:44:25

@Tiszta ház, rendes udvar:

Mire fel elvtársozol NER-elvtárs? A fidesz-kormány 2/3-a MSZMP-s komcsikból áll. A fidióta fővezerék mind fajtiszta komcsi családból származnak.
A szavazóitok egy része ex-komcsi, a maradék meg neo-komcsi.
Polgári, nemzeti szavazó nincs is a fideszben.

nyomasek 2013.12.08. 11:47:08

Antall szavaival élve:
"Tetszettek volna forradalmat csinálni!"

Szerintem ez az oka a mélyrepülésnek, egyre többen látják már ezt. Az akkori elnyomó elit átmentette hatalmát, most pedig vérszemet kapva bármit meg is tesz a sok birkával. Aztán vannak itt nagyobb birkák, akik mindezen felháborodnak. Egybites hülyék.

Aztán még egy gondolat a vasárnapi ebéd mellé: ha 20 éve ugyanazokra a "..."-ra szavazol, miért csodálkozol azon, hogy nem változik semmi? A pontokat mindenki fantáziájára bízom. Aztán csak óvatosan :)

Ne érdekeljen! 2013.12.08. 11:47:08

Akkor most kire kell szavazni?

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 11:48:33

@Tiszta ház, rendes udvar:
"Az emberek nem kérnek többet a bukott liberálisokból,"

Ugyazokra gondolsz , akik Orvbán szerint nem lehetnek ellenzékben ? Az igaz hazafiakra ? akik 3,5 éve leamortizálják az országot ? A NER gyermekeire ? Akik kisajátították - nem csak - a HAZA fogalmát, de a hazát is ?????

Nem volna szabad ennyire bárgyúnak nézni az egyszeru magyar embereket...

willcox 2013.12.08. 11:53:33

"ennek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg",sajnos sokan vannak ilyenek is, de talán még nagyobb baj, hogy azok az emberek akik átlátják, ezt a szürreális, romlott orbáni világot nem tesznek semmit, mert ilyen a habitusuk. A hőzöngő gyűlölködő emberek inkább a jobb oldalon vannak, ezért nincs most csőcselék az utcán.
Ha Gyurcsány tenné ezt az országgal, már polgárháború lenne!

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 11:55:19

@Mértékadó értelmiségi:
"Ha az "udvariasok" alatt nem csak egyre lejjebb ment volna az életszínvonal, akkor nem lett volna igény a "kalapácsos emberre"."

Életszinvonal ? 2010 ota folyamatosan zuhan...
A kalapácsos ember nem a tomegek igénye ,...hanem saját sértett egójának a kivetulése miatt - rombolva a jót is - erosodott kétharmados ( 52 % -os ) hatalommá !!!!

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 11:58:43

@willcox:
"Ha Gyurcsány tenné ezt az országgal, már polgárháború lenne!"

Ez 3,5 éve minden jelentosebb dologra igaz :

Baltásgyilkos
Schmitt-ugy
Manyup pénzek
Alkotmány
Trafik-mutyi
Fold-mutyi
Oktatási rendszer
takarékszovetkezetek
stb
stb

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 12:04:53

@nu pagagyí: "Ma, aki "nemzetinek" hívja magát, az valójában a nemzet ellensége, jobb esetben egy reménytelen hülye. "

Ezzel elérték , hogy aki jogosan és buszkén vallaná magáról hogy NEMZETI ,...inkább lemondu errol is,...mint az Arpád ház zászlajáról...

Leamortizálták legszebb , legszentemm szavunkat...is...

2013.12.08. 12:04:56

@Erő e-meló: A jelenlévők mind kivételek, de hogy őszinte legyek igen. Sőt, magamat is beleértem, pedig én egy jóindulatú és kompetens ember vagyok. A közigazgatásban dolgozom 13 éve, túl sokszor láttam, hogy hogy változnak szörnyeteggé a jóérzésű emberek is, bármilyen kis hatalom birtokában, ezért már magamban sem bízok.

Boka1 2013.12.08. 12:07:30

@nemorino: hiszek a tömeges öngyilkosságban :))))))

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 12:10:13

@willcox:
Elképzelem hogy Gyurcsány a szulohelyén 2006 ban felépíttet egy ilyen komplexumot...
vérben úszott volna az ország...

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 12:12:47

@Eric Teodor Cartman:
"Nekem veletek van a bajom, veletek szocionista pszihopaták. "

Definiálnád ?
most Orvbán-hívokre , vagy a bal-lib ellenzékre gondolsz ?

nyomasek 2013.12.08. 12:20:20

@dr kíváncsivagyok: 3,5 év? És még te bárgyúzol itt bárkit is?
Mesélj, kik is kormányoztak a 20 év alatt? És kik az azt megelőző 50 évig? Aztán nézz a szlovákokra, csehekre, honnan indultak, most hol vannak hozzánk képest. 3,5 év. Ja. Vagy te is egy családban vagy az elnyomókkal, vagy.. nem folytatom. Szép napot! :)

Eric Teodor Cartman 2013.12.08. 12:21:26

Szocialistának hazudott nemzetárulókra gondolok.
Volt nonyolc évük és megmutatták, hogyan kell csődbevinni az országot.
Nem kér belőlük a magyar ember, elhajtották őket 2010-ben a fenébe. Most csak az lesz, hogy véglegesen be a gödőrbe és földet rájuk.

christophe 2013.12.08. 12:22:19

Jo cikk egyetèrtek, jo esetben egy-kèt emberolto,ès azemberek ràjonnek arra,hogy a politikus èrtuk van ès nem forditva,ès nem hàboruzni kell ,hanem egyuttmukodni,a hibàkra megoldàst talàlni,nem kreàlni,ja ès lehetnek kulombozo vèlemènyek,vilàgnèzetek,kompromisszum lètezik csak meg kell talàlni,ès ha ez eljon megszunik a sogor-koma viszony,a velejèig korrupt politikai èlet.

almodhi 2013.12.08. 12:24:02

@dr kíváncsivagyok:

"Nekem veletek van a bajom, veletek szocionista pszihopaták."

Természetesen a zsidókra gondol. Másra nem tud.

Wintermoots (törölt) 2013.12.08. 12:24:10

Mostantól folyamatosan szorongok. arra gondolok, hogy mi van ha a szerző törli majd ezt a blogbejegyzést. jó persze, én lementettem, gondolom mások is,, de mégis, az már nem olyan, az már jelezheti hogy a szerzője megbánta.
de így hogy itt van, hálistennek,kimondták, leírták, ismét láthatjuk, mit gondolnak a neolibek és a neokonok az országról, az emberekről.
Áldja meg az isten a posztírót.

Bitang Inas 2013.12.08. 12:24:13

vicces, hogy már kitiltasz innen embereket...
Kertész Á. nyomdokain haladsz. sajnálatos.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 12:25:50

@Bitang Inas: Nem tiltottam ki senkit (az utóbbi héten)

Bitang Inas 2013.12.08. 12:26:10

@dr kíváncsivagyok: és még az ékezeteket is ellopták ezek...
bazzeg

Erő e-meló 2013.12.08. 12:26:45

@tobeor:
Látom te is bejelentkeztél a "pszichopatákból, küldetéstudatos nímandokból ... álló banda" itteni tagjai közé. Élmény amit előadtok

Erő e-meló 2013.12.08. 12:30:02

@christophe:
"ha ez eljon megszunik a sogor-koma viszony,a velejèig korrupt politikai èlet. "

Együtt kérődzi majd a bárány és a farkas a konzervatív kiáltványt

christophe 2013.12.08. 12:31:25

@high up!: ''Mire fel elvtársozol NER-elvtárs? A fidesz-kormány 2/3-a MSZMP-s komcsikból áll. A fidióta fővezerék mind fajtiszta komcsi családból származnak.
A szavazóitok egy része ex-komcsi, a maradék meg neo-komcsi.
Polgári, nemzeti szavazó nincs is a fideszben.''
+1 Pozsgay,III/III nem tudom hogy èvre titkositva.

high up! 2013.12.08. 12:31:35

@Eric Teodor Cartman: "Most csak az lesz, hogy véglegesen be a gödőrbe és földet rájuk."

Így lenne szép. Azzal, hogy a kripto-maszoposok mellé titeket, hordószónok magyaroskodó meg nemzetieskedő fidiótákat is bele a gödörbe, aztán földet rátok. Különbség úgy sincs köztetek, mindkettőtök tábora csak egy behiszterizált tenyészállomány.

Ezután a megtisztulás után hozzá lehetne látni egy nemzeti, európai polgári társadalom felépítéséhez.

christophe 2013.12.08. 12:32:38

@Erő e-meló: Jaa aki profitàl belole,annak nyivàn nem tetszik...

almodhi 2013.12.08. 12:33:59

@Eric Teodor Cartman: @high up!:

Engem nagyon taszít ez a "gödör" motívum. Lehetne mellőzni?

jhn 2013.12.08. 12:34:58

Az osszes kommentett elovasva az a kovetkeztetes, hogy Magyarország leamortizálódott

Bitang Inas 2013.12.08. 12:35:08

@high up!: remélem a bloggazda egyenlő mércével mér...és te is repülsz innen.

Lexa56 2013.12.08. 12:36:30

@nemorino: bravó - na ilyen hangot ritkán hallani. Hogy valaki attól fél, hogy saját magát is tönkreteszi a hatalom. Igaz, aki ilyen, abból soha nem lesz néptribun - legfeljebb ha a körülmények kényszerítik, de többnyire akkor is megbánja

almodhi 2013.12.08. 12:37:07

@jhn: Igen, nekem is ez jutott eszembe. A kommentek (egy részük legalábbis) ritkán igazolják vissza ilyen pontosan és gyorsan a poszt igazságát.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 12:39:35

@Bitang Inas: Próbálok. Itt azonban a high upnak van még egy dobása, az előző viszont megjátszotta már

panelburzsuj 2013.12.08. 12:45:38

@jhn: @almodhi:
Pár tucat falkában kóborló és gágogó idióta még nem "az ország". Ez pontosan olyan túlzás, mint a chartás sivalkodás volt az idült csíkosmagyarok ellen, meg újabban a selmeczis vinnyogás a "Bajnai-gárdisták" ellen.

almodhi 2013.12.08. 12:50:25

@panelburzsuj: Félreértesz. Bár szerintem a posztírónak igaza van, a hangsúly nálam azon jelenségen volt, hogy amikor a "falkában kóborlók" bőszen rávetik magukat a szerzőre, ezt oly módon teszik, hogy pontosan visszaigazolják annak állításait.

(Vö. "minden fanatikust fel kellene akasztani!!!")

Ambiorix 2013.12.08. 12:52:26

Nem konzervatív vagy te, barátom, HaFr, hanem sima kriptokomcsi, aki az általad mélyen lenézett, megvezetett buta parasztok tömegeként kezelt társadalom fölötti mérnökösködésre megint valami élcsapatot szerveznél. Lelki békéd érdekében javasolnám, inkább lépj be valami szabadkőműves nagypáholyba. :)

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.12.08. 12:55:55

A post minden egyes szavával egyetértek!
Akkor volt itt utoljára fejlődés, amikor még az szdsz kormánypárt volt. Azóta zuhanunk a gödörbe. Igen, széplelkek, a g-ö-d-ö-r-be!
Magam körül csak megtört, meghasonlott ill. mentálisan lecsúszott beteg embereket látok. Az értelmes fiatalok már mind külföldön élnek.
Már most ott tartunk, hogy mi vagyunk az EU zártosztálya. És, hogy mi lesz 2014 után, ha nem nyer a demokratikus ellenzék? Ne is gondoljunk bele!

high up! 2013.12.08. 12:58:07

@Bitang Inas:

Majd ha a szenny amire reagáltam törlődik, akkor a szennyre adott reakcióm is mehet a levesbe.
Teccik tudni, ez egy történet volt, ami a nemzeti és magyar nick elvtárs mások gödörbe temetésével kezdett. Na jó tudom, a félázsiai diktatúrákban ez mindennapos megoldási gyakorlat. Már pedig ugye a fidióta-kormány nem Európát akarja utolérni, hanem a félázsia diktatúrákat.

czjanos 2013.12.08. 12:59:26

Ezt írta a szerző: " A magyarság sorsa megint Istenért kiált."
Egészítsük ki: "Segíts magadon, és az Isten is megsegít".
Ha a nép tunya, beletörődött, megalkuvó, ugyan miért segítene rajta az "igazságos Isten"? Hogy még tunyább, még megalkuvóbb legyen?

Gera 2013.12.08. 13:00:10

Végülis a magyar nép mintha kezdene felnőni a feladathoz, nagyon úgy tűnik, hogy akkor se hajlandók beállni a száz százalékig megbukott úgynevezett baloldal mögé, ha a fidesz is majdnem ugyanakkora szar. Tehát hiába szar az aktuálisan kormányzó maffia, a másik már nem tudja üveggyöngyökkel megszédíteni a népet, ahogy eddig. Ez mégiscsak pozitív, nem? Ez jelenthetne ugye valódi esélyt egy meggyőző új erőnek. Hazugság lenne azt állítani, hogy már most is van ilyen, hiszen a jobbik az ugye egy rakás ostoba rasszista komcsi, az lmpsek idióta zöld kommunisták, a Bajnai féle társulat meg hát nem teljesen az az _új_ erő, amiben bízhatna az ember, ráadásul az elmúlt egy év arról szólt, hogy mekkora balfaszok, szóval nem, ők se tudják betölteni az űrt.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:00:18

@panelburzsuj: Nem érted- nem szoktam Magyar B-ot idézni, de itt van ez: "a maffiaállamnak pont az a lényege, hogy a társadalom nyerteseit egységbe kovácsolja, a veszteseit pedig tehetetlen helyzetbe szorítja le, ahonnan nem képesek az érdekeiket megvédeni, ezért inkább betagozódva keresnek majd biztonságot a maffiaállam rendjében."

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:01:13

@dr. Kóser Malac (a legnagyobb demokrata)!: bár én semmi ilyesmit nem állítottam, ezért nehéz velem itt egyetérteni

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:01:43

@nyomasek:
" Mesélj, kik is kormányoztak a 20 év alatt? "

Mesélek :
Kb. fele-fele arányban a bal és a jobboldal 1

Orvbánnak is volt osszesen 7.5 éve , hogy elorevigye az országot , ehelyett a saját es baráti - rokoni meggazdagodásért dolgozott !

Orvbánt 14- ben nem az ellenzék fogja elzavarni a picsába , hanem az elégedetlen emberek tomege !
Akiket becsapott ...és jobban becsapott , mint a pár milliót elsíboló baloldal...szemben az Orvbáni haverok által ellopott EZER-MILLIÁRDOKkal !

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:02:06

@czjanos: Nem azért. Mert már csak Isten maradt, cf Vörösmarty, a kései Kölcsey stb.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:03:37

@Gera: ebben van valami, de nem elég

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:04:19

@Bitang Inas:
"és még az ékezeteket is ellopták ezek...
bazzeg "

Ez fontos ?
egy szamomra ismeretlen ,angliából származó gépen vagyok...

czjanos 2013.12.08. 13:06:27

@HaFr: Én - és rajtam kívül sok honfitársam - nem vagyunk vallásosak. Ezek szerint nekünk már reményünk sincs, mert mi nem hiszünk az isteni segítségben?

Don Quixote de la Ferko 2013.12.08. 13:09:13

@HaFr:

Igavonó barom.
Hat darab.

Van még kérdés?

Pan Modry 2013.12.08. 13:10:31

@Gera:
nagyon helyes hogy nem allnak be a balfasz baloldal moge. Amit viszont nem ertek, hogyan nem vesztett a fidesz megtobb tamogatot.
En speciel utalom a magyar baloldalt, de az nem ok arra hogy a fidesz kritikan aluli teljesitmenyet ne kritizaljam kemenyen, illetve az is biztos hogy nem fogok rajuk ujra szavazni.

Aki azert tamogatja a fideszt mert utalja a libsiket, az nem sokban kulonbozik azoktol a kommunista kollaboransoktol, akik azert lettek kommunistak mert utaltak a nacikat.

Gera 2013.12.08. 13:10:55

@HaFr: Egyelőre nem elég, ez tény. De ha Simicska csapata továbbra se nagyon tud eredményeket felmutatni, akkor 4 év múlva már nekik se lesz esélyük. Persze lehet, hogy addigra az mszp feltámad, remélem nem.

czjanos 2013.12.08. 13:11:09

@dr kíváncsivagyok: Tartok attól, hogy Orbán hívei (kedvezményezettjei, kivételezettjei) többen lesznek, mint a becsapottak, mert nekik igen nagy a veszíteni valójuk (anyag-, erkölcsi-, büntetőjogi szempontokból), mint azok, akik ma jó esetben otthon morgolódnak: úgyse lesz jobb, minek törjem magam. Apátiában van a népesség igen jelentős része és látszólag nem is lehet kiemelni belőle.

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:11:26

@HaFr:
" a társadalom nyerteseit egységbe kovácsolja, a veszteseit pedig tehetetlen helyzetbe szorítja le, ahonnan nem képesek az érdekeiket megvédeni, ezért inkább betagozódva keresnek majd biztonságot a maffiaállam rendjében."

Igen.
Ez roviden Orvbán politikai hitvallása...
Valamilyen véletlen folytán a nyertesek mind Fideszes , vagy erosen Fidesz-kozeli emberek , vállalkozások...
A veszteseket pedig megfosztja a tájékoztatás, a valós információkhoz való hozzáféréshez jutástól...is !
Megfosztja az anyagi javak hozzáféréséhez, lásd : trafik-mutyi .

nyomasek 2013.12.08. 13:12:02

@dr kíváncsivagyok: Szerintem számolj utána!
90-94 Antall, aki megalkudott a kommerekkel, szabad eltávozást/átmentést adott nekik.
94-98 Horn
98-02 Orbán
02-06 Megyó-Gyurcsi-Kuncze
06-10 Gyurcsi-Bajnai
10-14 Orbán

Namost a fentiek mind komcsik és azok leszármazottai, haverjai, rokonai.
Jobboldali kormánya ennek az országnak 60 éve nem volt. Ha lenne, jönnének a kazettásbombák.

Okulásképp, csak hogy lásd, egyre többen látják ezt:
index.hu/gazdasag/2013/11/21/orbankrisztian/

vitéž munkášőr 2013.12.08. 13:13:03

@Erő e-meló:

"A magyar genetikusan alattvaló. József Attila talált mentséget: „ezer éve magával kötve, mint a kéve sunyít, vagy parancsot követ.” "

genetikailag vagy genetikusan, az kurvára nem ugyanaz, te homo(i)usion shitnyik

czjanos 2013.12.08. 13:13:08

@Gera: Lehet, de addigra leosztják egymás között az EU-tól kapott ezer-milliárdokat és egy kiherélt, kiüresedett országot hagynak maguk után.

Pan Modry 2013.12.08. 13:14:08

@Wintermoots:
a poszt valamelyest nem is tul szubjektiv. Eleg megnezni peldaul azt hogy Szlovakia v Lengyelorszag mennyivel jobban teljesit akar 2010 ota mint Magyarorszag.
Aki azt allitja hogy a fidesz elfogadhatoan kormanyoz az egyszeruen ignoralja a realitasokat.
Ha a fidesz valoban elfogadhato lenne, akkor nem az MSZP lenne a merce, hanem az hogy az orszag a regios versenytarsakhoz kepest hogyan teljesit.

high up! 2013.12.08. 13:14:36

@Ambiorix:

na most tényleg itt az idő, hogy definiálja a tudomány, hogy kik is ezek a fidesz szavazók. Ez egy nagyon fontos kérdés lesz a választásokig, remélem lesznek jó viták róla. Én már megkezdtem vizsgálni az egyébként a már(legalább) 20 éve tartó híres magar nihilt és az állpontom a kövezkező a jelenlegi fidesz támogatókról:

Nincs bennük nincs semmi törekvés, hogy felzárkózzanak a nyugathoz. Egy polgári párt sose épít demagógiára és az ország tönkretételére a hatalom megszerzése érdekében ezen szavazótípusok által.

Ezek a versenyképtelen genyamagyarkodók (és nem magyarok!) a legelső kudarcnál már EU zászlót égetnek, világösszeesküvés elméletekkel pusztítják az agysejtjeiket, szabadság harcot hirdetnek az EU ellen és így tovább.

Orbanescu eftárs elmúlt 15 éve itt van élő példának a fideszeseknek a fidiótává válásához:

1998-2002 között a legjobb éveit élte az ország, ekkor épített Orbanescu a polgári társadalomra és az EU-hoz csatlakozásra. Eredmény: 2002-ben elbukta a választást, mert a másik oldal jól aktivizálta a racionális gondolkodásra képtelen, zsugori meg gyülölködő magyarokat.

Ebből Orbanescu azt a következtetést vonta le, hogy felesleges ennek a népnek jót tenni, azt ezek nem tudják honorálni (ebben teljesen igaza van!!), ezekre politikai lasszót kell rakni. Ezért nyitott a kádári-maszopos ostoba, tudatlan illetve önző választók felé. A módszereit (a reggeltől estig való hazudozást a rohadék külvilágról meg a magyarok nagyszerüségéről) minden nap megéljük.

Az eredmény bejött, gyúrtcsány segedelmével iszonyatosan sok primitív tudású valasztója lett a fidesznek.
A dolog szépséghibája csak annyi, hogy járulékos hatásként az egykor szebb szellemi napokat megélt fideszesek ebben a harcban 1:1-ben süllyedtek le Orbanescu illetve új plebsz választóinak a primitív szellemi szintjére.

Az egykor polgári irányultságú fideszesből mára piros-fehér-zöldbe csomagolt tenyészállomány lett, akiknek az összetartozási kapcsolata csak annyi, hogy: Na de azok ballibsik! Ez Orbanescu lasszója a tudatlan választón.

Gazdasági eredmény semmi, illetve csupa romlás mindenhol, de nem ez a lényeg, hanem az ideológiai cél: Egy a (birka)tábor, egy a vezér!
Ebből kérem viszont tényleg csak félázsiai nomád társadalmat lehet csinálni, nem pedig európai polgárokat. A bukás már itt van, 2014-től ez csak gyorsulni fog!

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:15:35

@czjanos: Hát akkor nektek nagyon tenni kéne végre valamit :)

xvxvxv 2013.12.08. 13:15:44

@nemorino: "hogy mivé tudnak válni emberek..."

én is nyomtam le pár évet közszolgaként. egy eset, 2002-es, a komcsik visszajövetele, amikor tort ültek éppen orbán hamvai fölött, amikor levetkőztették a millenárisi nőt. szóval van egy osztály, ahova bedugnak egy egyszakos bölcsész csajt '98-99 körül, "mosolygós, kedves, alázatos", aztán többen figyelmesek lettek rá, hogy elkezd bejárni az intézmény akkori helyettese titkárnőjéhez. egy másik titkárnő elpletykálta, hogy vigyázzanak, mert köpni jár be a továbbra is "mosolygós, kedves, alázatos", 26-27 év körüli kis csaj. nem ragozom, 2002-ben nyertek a komcsik. az intézményvezető-helyettesből intézményvezető, a kis csajból meg - megfelelő képesítés ellenére is - főosztályvezető lett. páran az idősebb kollégák közül ezt nehezményezték. 1 év alatt ki is csinálta őket. a kis csaj, amint kiépítette magát, totális diktatúrát vezetett be az osztályon, külön spiclikkel, mindenkit, 20-30 éves tapasztalattal rendelkező embereket utasítgatott, alázott meg "szakmailag". az egyik ott dolgozó idős barátném mesélte, hogy elképesztő volt számára látni, hogy egymást 10-15 éve ismerő, barátnak hitt emberek árulják el egymást csak azért, mert féltik a seggük lyukát, és mind ezt egy taknyos, terrorizáló, képesítés nélküli kis csaj érte el...

hát így. 2010 előtt még ott dolgozott. utána szerintem lapátra tették a fideszesek, mert az apja révén szerezte az állást, aki nagy komcsi, kapcsolatokkal.

szóval, milyen példák lehet most? amikor a fideszbolsik ezerszer kegyetlenebbek, mint a komcsi fattyúk.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:17:00

@Don Quixote de la Ferko: Úristen, hát tényleg van ez a színvonal az óvodán túl?!

Pan Modry 2013.12.08. 13:17:16

@Eric Teodor Cartman:
tehat te szarsz az orszagra, csak az erdekel hogy az ellensegeid pusztuljanak...
Olyan fasz vagy mint azok az elmebajosok akik sok magyart elkuldtek a Don kanyarba a biztos halalba, csak azert hogy artsanak az ellenfelnek, de azt nem neztek hogy ez magyarok szazezreit nyomoritja meg.
Eppen a te fajtadrol szol a blog, akinek valamilyen frusztracio miatt akkora a duhe, hogy a szomszed tehene megdogleseert, a sajatjat is kinyirja.

Gera 2013.12.08. 13:18:10

@Pan Modry: Hát, nem tudom, még úgy látszik, kitart a gagyi propaganda, de ne feledjük, Gyurcsány is tudott győzni 2006-ban. Azért 8 év után ennyi már nem lesz elég.

Ha meg sikerül produkálniuk valamit a következő négy évben, akkor felőlem maradhatnak is, ha nincs jobb. És az mszp nem jobb, ez biztos. Amit egyelőre képes volt produkálni a fidesz, az a költségvetési hiány viszonylagos megzabolázása. Ez ugyan nem sokra elég, de mégis legalább valami értékelhető.

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:20:03

@almodhi:
" Én inkább sajnálom , mint gyulolom oket , allandó félelemben élnek...bármikor kiderulhet barátjukról-szerettukrol-ROKONUKRÓL hogy utálni való zsidó...

Mercel 2013.12.08. 13:20:45

@kuszkusz1:

Lehet anyázni, de ezzel csak azt támasztod alá amit kiragadtál, ÉS amire anyázol.

Csak az ostoba anyázik azon amikor nem személy szerint nem őt magát, hanem a tömeget aminek ő maga is rész leostobázzák.

Igen, ezen én is rengeteget gondolkoztam már, de sajnos és valahogy tényleg igaz.
Magyarként azt gondolom, hogy minden korszakban számos ragyogó (átlag)ember él az egyre kisebb és gyengébb országban, de tömegként - kicsit távolabbról nézve sajnos igenis ül a megfogalmazás miszerint: "... ennek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg."

Ez van.
Lehet anyázni arra aki ezt ki meri mondani,
El lehet menni.
Lehet változtatni.

A sorrend nem a véletlennek köszönhető.

"Frigyes"

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:20:57

@Gera: És tudod, mennyibe került ez? És tudod, mi mögötte a motiváció? És még mindig eredménynek tekinted ezt?

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:23:27

@high up!:
"na most tényleg itt az idő, hogy definiálja a tudomány, hogy kik is ezek a fidesz szavazók. 2

nem kell ehhez nagy tudomány : másfél-kétmillió megvezetett populista-demagóg szerencsétlen , és-vagy az orvbán-éra haszonélvezoi...

czjanos 2013.12.08. 13:25:02

@HaFr: Ebben igazad van, de állítólag mi vagyunk kisebbségben, a sok álszent, ál-hívő mögött!
Én, mint idős ember, már nem tudok forradalmat csinálni, amikor a középkorúak tétlenek, a fiatalok java meg - érthetően - elmegy ebből a lecsúszó országból.

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:28:00

@Gera:
" ne feledjük, Gyurcsány is tudott győzni 2006-ban. "

Ha egyedul indulna 14 - ben Orvbán ellen ,...simán megverné...

czjanos 2013.12.08. 13:28:48

@xvxvxv: Ezek lennénk mi, "felsőbbrendű" magyarok? Akkor mire a nagy büszkeség, a nagy kivagyiság?

Pan Modry 2013.12.08. 13:29:32

@Gera:
a koltsegvetest megzabolazasat a manyup vagyon banta. Elkezdett tozsdezni es a MOL-lal egy orbitalisat bukott.
En egyebkent az aktualis kormanynak mindig szurkolok hogy gazdasagilag sikeresek legyenek, kar hogy az utobbi 24 evben erre csak a Horn es az elso Orban kormany volt kepes.
En nem hiszem hogy tul nagy javulas lenne a kovetkezo negy evben, folytatodni fog Magyarorszag regios lemaradasa, de igy is eselyesek elsznek 2018-ban is, mert a legtobb szavazojuk meg ket szamot sem tud osszeadni, nemhogy azt felmerje hogy mekkora lehetosegeket szalaszt el a kormany, ami miatt Magyarorszag a regios gazdasagi szegyenfoltja. Ok a ketharmadot szinte kizarolag sajat hatalmuk megtartasara forditjak, olcso alamizsnat adnak primitiv szavazoiknak, akarcsak az MSZP tette korabban.

Pan Modry 2013.12.08. 13:31:41

@kuszkusz1:
pedig igaza van, a magyarok az europai es regios atlagnal is sokkal szervilisebbek, a szervilis embernek meg nincs onbecsulese, ez teny!

panelburzsuj 2013.12.08. 13:33:19

@czjanos:
"az istenek is megúnják végkép lábaikon állani soha nem tudó soha nem akaró népek' pártolását"

Pan Modry 2013.12.08. 13:33:24

@dr kíváncsivagyok:
Nem kell se Gyurcsany, se Orban. A fidesz egyik nagy szegyene hogy nem tud parton belul alternativat mutatni. Nincsenek vitak, nincsenek pro kontra ervelesek arrol hogy mit es hogyan. Akkora egy szervilis banda az egesz bagazs, hogy a csuti torpe fingik egyet es mindenki 1-2 kivetellel haptakba vagja magat.

Gera 2013.12.08. 13:35:37

@HaFr: A hiány leszorítását lehet jobban meg rosszabbul csinálni, de úgy nem lehet, hogy ne legyen iszonyú fájdalmas. Mindenképpen mérhetetlen pénz esik ki a gazdaságból és ez óriási sokkot okoz. Növelni persze kurva egyszerű, ez az, amit a baloldal produkálni tudott. Ha ők nem azon az úton indulnak el, akkor mondjuk nem tudták volna produkálni azt a kis növekedést se, de legalább nem kellene kiigazítani se. Persze egy balos párttól mit is várhatna az ember? A gáz az, hogy mikor legutóbb rájuk szavaztam (jó rég vót), azt azért tettem, mert inkább jobboldalinak tűntek :) De becsaptak.

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:35:42

@czjanos:
"Én, mint idős ember, már nem tudok forradalmat csinálni, amikor a középkorúak tétlenek, a fiatalok java meg - érthetően - elmegy ebből a lecsúszó országból. "

Én sem a tudatlan és becsapott tomegre neheztelek, hanemaz un. értelmiségre, a bármilyen pártállású értelmiségre...
Mert ami itt zajlik 3,5 éve , az nem "normális" politika és nem normális kormányzás , hanem egy egész ország " átnavalése " - mint anno 1948 - tól , vagy most Észak-Kóreában...
Orvbán nem ismeri el és nem turi a "más véleményt ", ki akarja még az írmagját is irtani a bal és a liberális gondolatoknak !

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:40:02

@Gera: De azért nem gondolod komolyan, hogy itt csak annak a fájdalmát érezzük, hogy csökkentik a hiányt, ugye?

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.12.08. 13:40:32

@czjanos: "Tartok attól, hogy Orbán hívei (kedvezményezettjei, kivételezettjei) többen lesznek, mint a becsapottak (...)"
Ott, ahol közel 4 millió ember éhezik?
Ne már. Ne gyerekeskedj.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 13:40:53

@dr kíváncsivagyok: dehogy akarja, azokból él -- meg a másik oldali imposztorokból

Gera 2013.12.08. 13:44:57

@HaFr: Hát gazdaságilag nagyrészt. Egyéb téren a balosoknál is gázosabbak.

Viszont ha számomra ez utóbbi lenne az igazán hangsúlyos, akkor nem kéne semmilyen új erő, az lmpvel tökéletesen elégedett lennék: korrupcióellenes, liberális, szimpatikus barátságos emberkék. Csak hát kőbalosok, ha náluk lenne a kormányrúd, egy év alatt leamortizálnák az országot.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.12.08. 13:45:16

@dr kíváncsivagyok: "Ha egyedul indulna 14 - ben Orvbán ellen ,...simán megverné..."
Van egy ici-pici gond ezzel. Nincs olyan BEFEKTETŐ aki megfinanszírozná a kampányát. Az állítólagos magánvagyona meg ehhez kevés és -gondolom- nem is tudná erre felhasználni.

czjanos 2013.12.08. 13:45:34

@dr. Kóser Malac (a legnagyobb demokrata)!: Miből gondolod, hogy az a négymillió éhező veszi a fáradságot és elmegy szavazni?

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:46:59

@Pan Modry:
" Nincsenek vitak, nincsenek pro kontra ervelesek arrol hogy mit es hogyan. Akkora egy szervilis banda az egesz bagazs, hogy a csuti torpe fingik egyet es mindenki 1-2 kivetellel haptakba vagja magat. "

Ez volt a Rákosi-érában,..mert Kádár idejében már voltak viták !

Ezt miért nem veszi észre az u.n. értelmiség ?????

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 13:51:40

@dr. Kóser Malac (a legnagyobb demokrata)!:
Nem kell ide "befekteto"... az az emberek fejében van...befektetés a jovobe.

panelburzsuj 2013.12.08. 13:52:10

@HaFr:
Ez az a pont, hol MB éppen saját korábban kiteregetett modelljének mond ellent.

Ha levonul a gágogásár, térjünk ide vissza.

EMU 2013.12.08. 13:52:32

Kedvesek! Az orbán (orbánista) rezsim utálata és elutasítása nem politikai hovatartozás kérdése, azaz döntő többségben nem liberális vagy szocialista elkötelezettségé. Szimpla intelligencia, látókör és tájékozottság alapozza, mind magasabb minőségben, mint amivel a rezsim elvtelen, következetlen, buta talpnyalói, maszatolói bírnak. Orbánt és rendszerét jobboldalról is sokan elutasítják. Pusztán gyerekszoba kérdése.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.12.08. 13:54:16

@czjanos: Ezért lenne a kötelssége az értelmiségnek ellátogatni ezekre a területekre és szemináriumokat tartani a leszakadt rétegek számára. Az, hogy magasröptű értekezéseket írogatnak réteg lapokba és blogokba nem ér semmit! Az éhező nem olvas pl. ÉS-t.

Don Quixote de la Ferko 2013.12.08. 14:01:25

@HaFr:

Ha kijárod az óvodát, majd megtudod.

Ezért arra válaszolhatnál, ha büdös bunkó módon ilyen módon aposztrofálod a saját népedet, akkor mit vársz? Seggnyalást? Azt meghagyom neked, láthatóan fizetnek érte vityáék, nem is keveset, ha ennyire belehúztál a lefetybe.

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 14:02:03

Roviden így definiálnám órvbán 3.5 éves "kormányzásának " legnagyobb hibáját :

Nem legyozni , meggyozni , érveléssel folé kerkedni akar a bal és liberális gondolatoknak,...hanem megsemmisíteni - politikai és gazdasági értelemben - , hogy írmagja se legyen ( lásd oktatáspolitika , kozszféra , bíroságok ,foldugyek , trafikmutyi , bankrendszer annektálása ,stb !

Ezt pedi nem lehet....ebbe már belebuktak nagyobb koponyák is...

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 14:04:26

@EMU:
"Orbánt és rendszerét jobboldalról is sokan elutasítják. "...de nem teszik ablakba és ez lesz (megint) Orvbán veszte...

dr kíváncsivagyok 2013.12.08. 14:09:48

@czjanos:
"Miből gondolod, hogy az a négymillió éhező veszi a fáradságot és elmegy szavazni? "

...gondolom, ...mert már szeretnének végre jóllakni...vagy legalább is kicsit tobbet enni...

nyomasek 2013.12.08. 14:11:17

@dr kíváncsivagyok: Hurrá, és megint győz majd a ballib pénzügypolitika, felemelik a kamatot 13%-ra, felvesznek egy kazal kölcsönt és újra csődbe viszik az országot, mint tették ezt 2008-ban. Szép perspektíva, tényleg.

Mondd, téged fizetnek ezért, vagy önerőből sikerült erre a szintre küzdened magad?

Mesterlövész 2013.12.08. 14:11:23

@Erő e-meló: Ne izgulj, orbánnak esze ágában sincs veled/ velünk azonosulni. Röhög fönt a Rózsadombon, hogy mennyi hülye szolgálja. Ez aztán a néppel való azonosulás.

Erő e-meló 2013.12.08. 14:12:35

@xvxvxv:
Engem meg egy olyan lakótárssal ajándékozott meg a sors, aki történetesen az "elmúltnyócév"kegyeltje volt

Át is vette szépen a házban az irányítást saját kénye-kedve szerint. Sűrűn hivatkozott rá mennyire jó barátai azok ott fönn (akiknek a Kossuth téren a legtöbbet skandálták a nevét), és ez igaz is lehetett mert nagyot rakétázott a közszolgálati karrierje

Mit tesz isten, 3 éve kirúgta az "amorális hatalomtechnikusokból, gengszterekből, egoista kizsákmányolókból, dilettánsokból, gerinctelen nyaloncokból" verbuválódott orbánista hatalom, azóta is egyfolytában hullik a könnyem érte meg a hasonszőrűkért

Ezt a posztot is ő írta talán inkognitóba'? A stílus alapján belefér

czjanos 2013.12.08. 14:13:43

@dr kíváncsivagyok: Legyen igazad! Egyenek többet, lakjanak jól, de tegyenek érte! Nem sokat, csak annyit, hogy elmennek szavazni és azt a nyomorult X-et írják be a közös baloldali jelölt és Bajnai Gordon listája mellé!

Erő e-meló 2013.12.08. 14:14:52

@Mesterlövész:
A Rózsadombon Feri barátotok röhög "hogy mennyi hülye szolgálja", Orbán máshol tanyázik

tikk 2013.12.08. 14:17:39

Nálunk a komoly szerepzavar és üldözési mánia is nagy úr, mert a magyarok túlnyomó része (kormányzó oldaltól függetlenül) mai napig nagyon komolyan úgy éli meg hogy a magyar állam , vagy ha úgy tetszik a nemzet, az nem Ő hanem valakik MÁSOK és ezek a MÁSOK az Ő kárát akarják. Csak XIV. Lajost tudom idézni -persze átvitt értelemben-. A MAGYAR ÁLLAM, A MAGYAR NEMZET ÉN VAGYOK, HA ITT VALAMI TÖRTÉNIK AZ MIATTAM (IS) TÖRTÉNIK. Amikor ezzel rendbe jövünk már nem lesz mindegy pl hogy kiket is engedünk a hatalom közelébe, mert egyszer csak KÖZÖS dolgaink lesznek. Remélem, remélem!

Gera 2013.12.08. 14:19:09

@Erő e-meló: Azt mondjuk pontosan lehet tudni, hogy ezt a posztot ki írta, úgyhogy innentől enyhén undorító, ahogy névtelenül fikázod.

christophe 2013.12.08. 14:22:16

@xvxvxv: Mi lenne,ha pàlyàztatàs,kompetencia alapjàn lehetne àllàsokat betolteni?Tudom utopia,most is az 10ève is az volt..

csak egy néző 2013.12.08. 14:31:37

Íme e derék patkányképű, okirathamisító, "de mit keres Oszkó a Wizz Airban?", elszámoltató, mutyibiztosunk (budai gyula) legújabb sikere:
"Pert vesztett Budai Gyula Kishantos-ügyben – írja a greenfo.hu. Az első fokú ítélet szerint Budai valótlanságokat állított Ács Sándornéról, a Kishantosi Vidékfejlesztési Központ vezetőjéről a Magyar Hírlapban április 23-án. A bíróság 800 ezer forint nem vagyoni kártérítésre kötelezte Budait, és eltiltotta a további jogsértéstől."
Gratula, ez sem jött be.

Erő e-meló 2013.12.08. 14:34:03

@Gera:
Névtelenül is lehet visszafogott stílusban írni, és névvel is lehet okádni. Elvégre szabad országban élünk, olyannyira, hogy netán még én is elmondhatom a véleményem

Legalább amíg be nem indul újra a moderálás a blogon

Nazarin 2013.12.08. 14:35:55

Nekünk Mohács kell!

tisztapista 2013.12.08. 14:39:37

"Egy főleg amorális hatalomtechnikusokból, gengszterekből, egoista kizsákmányolókból, dilettánsokból, gerinctelen nyaloncokból, kisebb részt pszichopatákból, küldetéstudatos nímandokból és karrierista yuppiekból álló banda megszállta az országot, mert megszállhatta: ennek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg."

Gratulálok, ez az évtized mondata. És milyen igaz!

tisztapista 2013.12.08. 14:41:38

@Nazarin: "Nekünk Mohács kell!"

Lobbizzál a Baranyai szervezetnél, lehet, hogy megkapjátok. Elég mohónak tűnik a kérés, az én ismerőseim megelégedtek egy-két trafikkal, és néhány hektár mutyifölddel.

christophe 2013.12.08. 14:50:05

''Félmillió tüntető Kijevben''

zavaros 2013.12.08. 14:51:42

"nnek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg. "

Hát persze.
Ha az istenadta nép megszavazza a boslevik jogutódpártot valamint természetes "liberális" szövetségeseiket...
akkor a nép okos, bölcs és megfontol, győzött a demokrácia.

Ha meg elhajtják ugyanezeket a halál vérveres faszára, érdemeik elismerés mellett..akkor a nép hülyes stb.

"Mindenki hülye csak mi vagyunk helikopterek", igaz Béndek et.?

Ha csak úgy nem.

christophe 2013.12.08. 14:57:30

@zavaros: Ezt ki mondta Neked?A mostani ugyancsak bolsevik pàrt,nèzd meg az eloèletuket...Ez a cikk szerintem ,arrol szol,hogy a magyar tàrsadalom maga termeli ki,a korrupt,tehetsègtelen,megoszto politikusait.

Evoke 2013.12.08. 15:03:46

Ez nem kiáltvány, hanem jajkiáltás. Ami a megélhetési politikai osztályt, támogatóikat, talpnyalóikat illeti, helyes a diagnózis. A társadalom nem ide tartozó, civil része árnyaltabb szerkezetű. A választások után tisztább lesz a kép. "Lesz még egyszer szép a világ." Talán ennyi okos ember is tehetne valamit, hogy így legyen? Ha mindig csak előkelő idegenként, kibicként, akár helyes kritikákat fogalmazunk meg, abból nem lesz felemelkedés. Érthetőbben: a legragyogóbb gondolat egy íróasztal fiókjában, csak egy függőben lévő lehetőség. Keményebben fogalmazva: "szavak fegyvere, nem pótolja a fegyverek szavát."

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.12.08. 15:09:28

SZomorú látni kedves Hafr, hogy csak és kizárólag az MSZP közismert főcsicskái újjonganak a beírásaid kapcsán.

Ugyanazek a ritkaságszámba menő MSZP-t gyalázó írásaid kapcsán persze elküldenek a picsába.

Szóval lassan egyedül maradsz.

nyomasek 2013.12.08. 15:14:23

@zavaros: Hehe, politikai elitünk odasz@rik az asztal közepére, utána meg a plebsre mutogat ha kérdőre vonják. Gyönyörű.
S hogy miért teszi ezt meg? Mert megmutatja hogy ezt is meg lehet csinálni a magyarokkal. Sok majom itt bal-jobbozik, miközben a törésvonal valahol egészen máshol van. Bal, jobb, bal, jobb, mennek a majmok.

Göntér László 2013.12.08. 15:15:14

Hajó a tengeren
Egy hajó hánykolódik a tengeren, ez a mi hazánk. A hánykolódást kiváltó vihar, nem a hajón lévők kívánságára tört ki. Ezt hajót, most a FIDESZ-KDNP vezeti. Korábban a Szocialisták vezették. A Szocialisták szerették volna elérni a New-yorki szabadság szobrot. A hajó mostani vezetői a Rió-de Janeirói Megváltó Krisztus szobrot célozták meg. Az elsüllyedés veszélye miatt a kormányt betonba öntötték, így az irányon már sem a jelenlegi, sem a későbbi kormányosok nem tudnak változtatni, csak akkor, ha a kormány mozgatását akadályozó betontömböt szétverik. Ezt mindenképpen meg kell tenni. mert akár az új, akár a régi cél elérésekor a hajót ki is kell kötni. Ha a kikötőt nem akarja a becsapódó hajó tönkretenni, a finom navigálásra, a kormányt alkalmassá kell tenni. Ha ezt senki nem teszi meg, akkor a hajó a kikötőben fog elsüllyedni, ami a rajta lévőknek talán az életben maradást, de a hajónak a végét jelenti.

politologus · http://politologus.blog.hu 2013.12.08. 15:17:18

Dávid Ibolya annak idején jó kis konzervatív programot hirdetett, de a sajtó csak a viszályokról beszéltette.

kvadrillio 2013.12.08. 15:26:21

az ilyenek miatt vérzik ki a zország...
"Nyílt levelet írt Tilki Attila fideszes parlamenti képviselőnek Bíróné Dienes Csilla, a Szabocs-Szatmár-Bereg megyei Szamossályi 2010-ben függetlenként megválasztott polgármestere, aki levelében többek között azt vélelmezi: a fideszes honatya ott tesz keresztbe a falunak, ahol tud.

A polgármester asszony szerint Tilki Attila legutóbb az önhikis (önhibájukon kívül hátrányos helyzetbe került) települések számára kiírt pályázat elbírálásákor "segített" a falunak: ennek következtében a kért 20 millió helyett a súlyos gondokkal küszködő kisközség csak 2 millió forint támogatást kapott."

...egyenesági leszármazottként a ZORSZÁG TIRP
ÁKJA....EZ A SOK PIÁLÁSTÓL ÖSSZEAKADT SZEMŰ "NEMTOMHOGYKERÜLTBEAPARLAMENTBE DEBEFÉRKŐZÖTT"
TIRPÁKGYEREK......

MOSTMÁÁÁ....ABBAHAGYHATNÁ !

ELÉG LESZ OTT KÉPVISELŐKÉNT 50 PERCEMBERKE IS !

kvadrillio 2013.12.08. 15:28:33

@kvadrillio: JA...ÉS TIRPÁK MIVOLTJA köznyelv szerint értendő...

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.12.08. 15:33:17

@kvadrillio: Értjük mi..

Az magadfajta MSZP csicska gond nélkül tirpákozik,, cigányozik, és zsidózik ha érdekei úgy kívánják.

kvadrillio 2013.12.08. 15:40:13

@kvadrillio: namost télleg..... de tényleg... MIÉRT LENNE SZÜKSÉGE ENNEK AZ ORSZÁGNAK ILYEN FAZONOKRA, MINT EZ A TILKI ?
TÉNYLEG DROGOS, BUZGÓPIÁS, LEROMLOTT IDEG-ELMEÁLLAPOTÚ EGYÉNEK KELLENEK A MAI MAGYAR PARLAMENTBE ??? RÉNYLEG HBAGYNI KELL ŐKET A HATALOM KÖZELÉBEN "+TÉNYKEDNI" ????? TÉNYLEG LEMONDATÁS NÉLKÜL ROMBOLHATJÁK A TÁRSADALMAT ????! TÉLLEG 4 ÉVIG JÁCCADOZHATNAK A NEMTOMHOGYAN MEGSZERZETT KÉPVISELŐI AVATÁRUK ALATT ?????

TÉNYLEG AZT HISZI VALAKI OTT FÖNN A JELENLEGI PULPITUSÁN, HOGY EZEK "NÉLKÜLÖZHETETLEN" ÉLŐLÉNYEK ???????

kvadrillio 2013.12.08. 15:42:12

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: ...BETEGYEM NEKED...HÁNYAN TESZNEK ÍGY A NETEN ????:o))))))))))))))))))))))))
hosszúúúúúúúúúú lenne a lista !!! :dDDD

Krisz11 2013.12.08. 15:43:56

@politologus: Dávid Ibolya egy utolsó gyökér. És ezt olyan alapon mondom, hogy volt, hogy rájuk szavaztam. Aztán összeálltak az SZDSZ-el. Szóval nála kevés nagyobb féreg van, meg a pártjánál. És ők lettek volna a "konzervatívok".

Amúgy meg igaz a poszt. Magyarország simán összeomlik. Olyan lesz mint amilyen Brazília volt a bádogtelepekkel. Vagy mint Kolumbia.
A szociális rendszer nemsokára összeomlik, mert aki értelmes fiatal az kimegy (direkt el is szívják az értelmes munkaerőt), itt meg maradnak az analfabéta rómaiak, meg a nyugdíjasok, aztán nekik kellene egymást eltartani. Röhejes lenne, ha nem én lennék az egyik még itt maradt multi rabszolga.

Ha meg már összeomlott a szociális rendszer, akkor jöhet az anarchia, a megugró bűnözés, nyomor, stb.De a többségnek csak akkor lesz nyilvánvaló, mikor már ez bekövetkezik.
Magyarországnak ebből a spirálból már régen nincsen kiút.

Szúnyog 2013.12.08. 16:08:51

Akkora örömöt szerez nekem bolsi-bibsi Béndek szenvedése. :)
Köszönöm.
Remélem, tényleg végleg eltűntök a közélet környékéről is.

buxa44 2013.12.08. 16:11:17

Ha valakinek kétségei vannak afelől,hogy kikből állnak Orbán szavazói,nézzen el a miniszterelnök úr hivatalos fb oldalára.Én odajárok röhögni.

profilo 2013.12.08. 16:15:38

@Evoke:

Most már késő...
Az a nagyszabású "kísérlet",az a 40 év,amit szocializmusnak neveznek súlyos,nehezen gyógyuló sebeket okozott.Az elmaradt forradalmat nem pótolhatja most egy polgárháború.
A megalkuvást,a behódolást,a saját magunk megalázását jelentő Kádár-rendszer "átmentésért" bűnhődni kell.
Tekintsd az elmúlt huszonvalahány évet vezeklésnek.
És még adj hozzá egy párat...

alfax 2013.12.08. 16:26:49

szörnyű a mai helyzet.

de szerencsérr vannak bloggereink akik faszányosan megmonnyák, merjobbatuggyák, nem mint ez a kurvaország. na

alfax 2013.12.08. 16:28:09

@kvadrillio: figyelj, szerintem írj mindent nagybetűvel, akkor jobban figyelünk rád.

ob.szerver 2013.12.08. 16:30:03

@high up!:

"1998-2002 között a legjobb éveit élte az ország"

Sorold már lécci azokat a nagyívű gazdasági / társadalmi intézkedéseket, amelyek ezeket a "legjobb éveket" eredményezték. Na jó, legalább egyet. Ennyit sem tudsz.

Ellentétben 2010-zel még nem volt kész és átfogó koncepciójuk a maffiaállam kiépítéséra, mivel nem számítottak győzelemre. Két és fél évig semmi mást nem csináltak mint ezen dolgoztak, persze csak az egyszerű többség korlátai között. Két és fél év után pedig beindult az unortodoxia - még ha erre ma már kevesen is emlékeznek - Orbán kijelentette, hogy el kell dobni a közgazdasági tankönyveket - nem mintha ő vagy jobbkeze valaha is olvasott volna ilyeneket - és nekiláttak az egyensúlyi növekedés útjáról való letérésre a belső kereslet mesterséges felpörgetésével, a rezsiharc akkori, kezdetleges változatával a belföldi olajárak befagyasztásával, és éves százmilliárdos kötelezettségek beépítésével a költségvetésbe hosszú időre előre.

A sikeres első Orbán rezsim ugyanolyan hazug mítosz, mint minden más, amit a párt agitprop osztálya kiagyal.

Boka1 2013.12.08. 16:30:37

@Krisz11: van kiút. Dolgozni kellene. De a magyar uralkodásra termett. Sosem leszünk gyarmat. Esetleg a gyarmatok gyarmata. Úgy lehetne tovább fejlődnünk ( szigorúan nemzeti szemmel), hogy évente 20 százalékos rezsicsökkentést csinálunk. Kvázi 5 év múlva a szemét multik, bankok elkezdenek fizetni nekünk, tehetséges, világ szív csakra magyaroknak, ha fogyasztunk. A hitel adósokat meg sosem engedném kilakoltatni, sőt a bank még fizessen is, hogy - ingyen- kifűtöm a lakását. Ezeket természetesen kiterjesztem Romániára is.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.12.08. 16:33:57

Korrupciós index:

2002-ben még a 33. helyen álltunk.

2010-re az MSZP az 50. helyre pakolta az országunkat korrupció ügyileg, azaz 17 helyet rontottak.

2013-ra pedig most a 47. helyen állunk.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 16:34:41

@Szúnyog: Rosszul olvastad a cikket, moszkitó

Hannibal ante portas 2013.12.08. 16:36:46

@HaFr: Isten nevét hiába ne vedd, szóval a hülyeségek sorából bátran ki lehetne hagyni. Magyar Bálintot se kéne idézni, mert hát ők tudták, merték, tették, s jutottunk oda, ahova. Aztán érdemes néha kilépni a lakásajtón, máris kiderülne, hogy ez a nép összességében nem tehetségtelen,reménytelen, az ország nem versenyképtelen, rossz hangulatú és romlott - még ha a posztírónak igénye lenne is rá. Csak a szamárságok írása helyett dolgozni kéne. És meggyújtani az adventi koszorú 2. gyertyáját, máris világosabb lenne.

Bretschneider detektív 2013.12.08. 16:39:47

@Szúrófény: Majdnem beszóltam a 2. pont miatt, de rájöttem, hogy igazad van.

Hannibal ante portas 2013.12.08. 16:43:14

@HaFr: Ez persze csak jelkép volt, engem az sem zavar, ha a Menórán gyújtasz gyertyát, vagy megvárod, amíg felkel a Nap a szívedben.

panelburzsuj 2013.12.08. 16:46:16

@HaFr:
Ahogy látom a bárkából, még mindig bolsi-bibsi Béndekeket sodor a nép hangja... :)

nincs1itt 2013.12.08. 16:46:39

@Gera: Megbocsáss, de Mo.-on gazdaságról beszélni... Van kb. 10 "multi", akik a kiutalt haszonnal együtt is a GDP/GNP zömét megtermelik. Magyar tulajdonú TERMELŐ üzemek gyakorlatilag nem léteznek. A szolgáltatás pedig kizárólag a termelő üzemek körül alakul ki. Az oda települt autógyártókat ne említsd, mert a zömük NEM az Orbán kormányok idején jött.
Mo.-on NINCS érdemi termelés, a mezőgazdaság kivétel, de az is csak a szerencsés időjárásnak köszönhetően lett eredményes!

nincs1itt 2013.12.08. 16:55:41

@ob.szerver: Igazad van, bár a belső kereslet felpörgetése nem új gondolat, viszont ahol kitalálták, ott állt mögötte termelő ipar és mezőgazdaság. Mára odáig jutott Orbán, hogy a belső fogyasztás felpörgetése helyett, a fogyasztást adóztatja... Remek, igazán remek... A rezsi csökkentés is csak az érem egyik oldala, ugyanis Jóska néninek valóban csökkent 10%-al a villanyszámlája. De eközben a nagyfogyasztók (iskolától a pékségig, az összes) 10-18%-al megemelt számlát fizetnek. Ez mit is jelent? Jóska néni bukta a 10%-ot + az aprót.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 16:56:44

@panelburzsuj: már többszörös Lenin-rendes vagyok

nincs1itt 2013.12.08. 16:59:02

@HaFr: Vazze, te is ultin nyerted? Nekem van abból másfél kiló!(Hofi)

nincs1itt 2013.12.08. 17:04:07

@panelburzsuj: Csak a nickedről ugrott be, Orbán kormány idején leállították a "panelprogramot", cirka 1 millió ember él ilyen lakásokban. Ki is kezdte a "panel-prolizást", hm?? Csak nem bosszút áll az ellentengerstöpszli 2002-ért? Ugyanis meggyőződése annak a takarék láng-elmének, hogy a "panel-prolik" miatt (is) bukott akkor.
Pedig nem kevés munkahelyet jelenthetne, az EU-s pénzekről nem is beszélve! De számít?! Lószart, Mama! A bosszú és a hatalom a fontos, a többi csak kellemetlen mellékkörülmény.
Hidd el, ha az utolsó halkan csukná le a sorompót a nyugati határon akkor a parlament és a politikusok ugyanúgy "működnének" tovább, sőt az eredményes szavazást is lebonyolítanák!

nincs1itt 2013.12.08. 17:04:58

@HaFr: Akkor megkövetlek, kérlek alásan!

camilló 2013.12.08. 17:50:24

@Erő e-meló: Fogalmad sincs miről beszélek? Ne keverd ide a cigányokat. Akárki, akármit is mond, ők nem félelemből mennek el. Ez azt hiszem nem vitatéma, még köztünk sem. A félelem amiről én beszélek a közintézményekben kezdődik. Tiszta gestapós módszerek alkalmazásával figyelik meg az ott dolgozókat. Aki nem közszolga, hanem a versenyszférában dolgozik, az attól fél, hogy reggel bemegy és azt mondják: ennyi volt! Sajnos volt alkalmam végig nézni több ilyen elbocsájtást is. Senki nem meri felvállalni saját magát sem, mert az egzisztenciáját veszélyezteti. Közben az igen "tisztelt" uralkodó elit, bármit megtehet következmények nélkül.

szabadság elvtársak! 2013.12.08. 19:02:17

Nekem ilyenkor mindig a "Legényanya" film jut az eszembe.Főleg a falugyűlés ami nagyon jól ábrázolja " úgymond zembereket". És ez történik a szavazások idején is.Ez egy részlet lesz, pont a lényegről. Szórakozzatok 3-4 percet, megéri!

www.youtube.com/watch?v=K6ANpT3Uoos
Utána folytathatjátok a harcot:))

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 19:03:35

@szabadság elvtársak!: épp ezért lenne kulcsszerepe az ún. értelmiségnek

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.08. 19:10:29

@HaFr: mármint van is, azért tartunk itt

szabadság elvtársak! 2013.12.08. 19:45:30

@HaFr:
Az értelmiség!
Megpróbálom röviden vázolni.
A gyerekeim az általános után gimibe mentek, mert kitűnő tanulók voltak.Ez a 80 -s évek közepe. Ott az osztályfőnök azzal kezdte nekünk szülőknek, hogy ne legyenek illózióink, itt már nem fognak kitűnőek lenni mert az általánosban nem készítik fel a gyerekeket a közép iskolákra. Hát a vége az lett, hogy az egyik gyerekem az ELTE matek fizika szakára jutott be , 1 pont hiányzott a maxhoz. a másik az Ó budai tanítóképzőbe. Mit mondtak ott nekik? Nehogy azt higgyék, hogy el is tudják végezni, mert a közép iskola nem készíti fel őket stb, stb,. Akkor kérdem én az onnan kikerülő tanítók, tanárok stb, hogy vannak felkészítve? A kígyó a farkába harapott. Akkor hogy is állunk?
Persze ez így valóban nem teljesen igaz, mert vannak jó értelmiségiek is. A probléma a politikusainkal van!! Ez ilyen egyszerű!!

explanatus 2013.12.08. 20:08:15

@szabadság elvtársak!:

Mostani elitünk elitje abban a korban képezte magát (ahogy Te is mondod) elitté, amikor a képzést a „munkásosztály” finanszírozta, azaz ingyenes oktatásban részesült. Ez az – ingyenesen, jobban mondva általunk finanszírozott – elit miután hozzájutott a kiváltságokhoz, foggal, körömmel ragaszkodik hozzá, még annak árán is, hogy eltűr mindent és egyben elárulja azokat, kik lehetővé tették számukra a „kiemelkedést”.

Ennek az elitnek döntő többsége ahelyett, hogy „felvilágosítaná” azokat, akik verejtékükkel tették lehetővé számukra az értelmiségi létet, önző, kicsinyes számításból csupán azzal van elfoglalva, hogy a mindenkori hatalmat kiszolgálja és ezzel helyzetét megtartsa, de ezzel megfossza a társadalom azon részét, mely elvárná, hogy közérthető nyelven elmagyarázzák neki miről van szó.

Ennek hiányában azonban mi, kik nem látunk bele a dolgok mélységébe, és ráadásul olyan felületes megoldásokkal szembesülünk, melyek oda vezettek, ahol most vagyunk. Nem vagyunk képesek „normálisan” egymással beszélni.

Csak egy példa. Az EU. Itt akkora félreértések, félremagyarázások, elhallgattatások vannak, hogy eljutottunk oda, hogy az EU és a multik az ellenségeink. Gondoljunk a legújabb multira a kecskeméti Mercedes-re. Ahelyett, hogy azt mondanánk itt az embereknek tényleges megélhetést jelentő munkahelyek jöttek létre, azt sugallják sok helyről, igen, azért jött ide a multi, mert gyarmati béreket ad az ittenieknek a németországihoz képest.

Igen. A bérek nem vethetők össze a stuttgartiakkal, de legalább vannak. Viszont miért nem merül fel sehol a médiában a kérdés, hogy a mi privatizációval helyzetbe juttatott elitünk miért nem képes most már több mint két évtizede olyan kereső tevékenységeket, béreket adni nekünk, hogy ne legyünk rászorulva szociális alapon juttatott tűzifára, rezsicsökkentésre, és rákényszerítve a közmunkára.

Elit!

Adósok vagytok! A mi adósaink, és ez sokkal súlyosabb probléma még a svájci alapú hitelnél is.

almodhi 2013.12.08. 20:21:11

@explanatus:

Naszóval, az elitünkkel valóban nincs minden rendben és akkor finom voltam. (vö. index.hu/velemeny/jegyzet/feltud070321/ )

Ámde azt mint "értelmiségi", kikérném magamnak, hogyaszongya a "munkásosztály" finaszírozta volna az értelmiségivé válásomat.

Egyrészt ugye a (szintén értelmiségi) szüleim is dolgoztak annakidején, másrészt ha a "tartozik" rovat mellé, a családunktól a "munkásosztály" (és annak élcsapata) által elvett javakat beszámítjuk a "követel" oldalon, bizony még ma is vastagon pluszban vagyunk :-)

explanatus 2013.12.08. 20:23:57

@almodhi: jólvanna, sorry, de akkor mindenki munkásoszályvolt

almodhi 2013.12.08. 20:28:32

@explanatus: ok, nincs harag :-)

Nem volt mindenki munkásosztály, volt ugye a munkásság, a parasztság és az ún. haladó értelmiség.

Mi (mármint a család) nem haladtunk, de hát az akkori GDP-hez akkor is hozzájárultunk valamelyest...

Erő e-meló 2013.12.08. 23:19:54

@camilló:
Bárkit kirúghatnak az állásából, akár még a hatalmi elitbe tartozókat is

Aggódnak is eleget, pont ezért csinálják azt az elvtelen tingli-tangli politikát, amiből mostanában sokat láthatunk a folytonos átalakulásban levő megélhetési baloldalon. Rengeteg mihaszna alak próbál előkapaszkodni a süllyesztőből, Bokrosok, Fodorok, Ungárok, szoci apparátcsik zombik hatalmas gyülekezete

leponex 2013.12.08. 23:33:05

@HaFr:

"Hannibal ante portas 2013.12.08. 16:36:46
@HaFr: Isten nevét hiába ne vedd, szóval a hülyeségek sorából bátran ki lehetne hagyni. Magyar Bálintot se kéne idézni, mert hát ők tudták, merték, tették, s jutottunk oda, ahova. Aztán érdemes néha kilépni a lakásajtón, máris kiderülne, hogy ez a nép összességében nem tehetségtelen,reménytelen, az ország nem versenyképtelen, rossz hangulatú és romlott - még ha a posztírónak igénye lenne is rá. Csak a szamárságok írása helyett dolgozni kéne. És meggyújtani az adventi koszorú 2. gyertyáját, máris világosabb lenne."

Kedves HaFr!

Ha magánügy lenne e sok szamárságod, miért teszed a kirakatba?

Vedd úgy, hogy a kis buksidban kéne már világolnia valaminek, tán csak ragadt rád Piliscsabán valami ...

Nézd végig a fanklubod kommentjeit, tényleg erre vágysz?
Ilyen lenne a Mi Hazánk Is?
Hogy éreznéd magad benne?

kiir 2013.12.09. 00:09:40

@leponex:

Nem tudom, miért ugrom mindig rád, ismerem a mondást, hogy "ne etesd a trollt", de újra és újra képes vagy meghökkeneni.

Most például: a blogíró nem a maga munkásságát minősítette magánügynek, hanem Hannibal ante portas gyertyagyújtási szándékát. Két egyszerű mondat, rajtad kívül szerintem mindenki érti.
Te miért nem? Volt egy korosztály, akit anno szóképolvasással tanítottak elsőben olvasni, állítólag az egy sikertelen kísérlet volt, utóbb le is állították. Ez lenne a magyarázat?

Amit utána írsz, az már csak nettó sértegetés. Ha belőled ez jön, nyilván ez uralkodik belül. Kár (engem bánt), hogy kilátszik.

leponex 2013.12.09. 00:37:26

@kiir:
"Amit utána írsz, az már csak nettó sértegetés. Ha belőled ez jön, nyilván ez uralkodik belül. Kár (engem bánt), hogy kilátszik."

:))

(Pintér tanító néni szigorú volt, és még a szótagolós olvasással tanított bennünket, ez úton is hálás köszönet Néki! )

Mi lenne, ha egyszer azt is megnéznéd, vajh miért csavarintok egyet néha kedves bloggazdánk trehány szövegén??

Hannibál barátunk szerintem remek kommentjében minden fontos benne van, én csak egyetértésemet fejeztem vón kifelé replikálásával;-)

Oszt ha nekiesel HaFr barátunk aktuális posztjának pompásra sikeredett prefációjának dekódolására, tán magad is elneveted magad: tényleg nagy szamárság, de roppant ízesen, élvezetesen, mélyen átélve fogalmazva.

Ha az én 'szamárság' kifejezésem 'csak nettó sértegetés', akkor mi a kedves filozófusunk fogcsikorgató nosztradomiája:
'Az országot evidensen a szakadék felé kormányozzák'

Én lennék a troll, akit etetnek?

És akit HaFr barátunk etet ezzel a marhaságaival, és még komolyan is veszi, az vajh kiféle?

2013.12.09. 00:53:19

Nagyon igaz, nem csoda, hogy nincs nálunk normális jobboldal, csak szélsőségek mindkét oldalon.

camilló 2013.12.09. 04:56:30

@Erő e-meló: Egyet mondj olyat akit a hatalmi elitből eltávolítottak. A komondoros pacák is maradt, mert nyalni azt tud! Én nem tekintem baloldalinak a liberálisakat. Közük nincs a baloldalisághoz. A jobboldal szereti összemosni a kettőt! A véleményem szerint az MSzp sem baloldali párt. Nem is szeretne az lenni, csak azt kommunikálja magáról, mert ma itthon erre van vevő. Ugyan definiáld már a baloldaliságot! Ha megteszed látni fogod, hogy közük nincs hozzá! Az igazi baloldalon egy politikus van, aki megélhetési. Mondjuk ez pont egyel több, mint aminek lenni kellene.

kuszkusz1 2013.12.09. 06:22:28

"A népe (amely összességként félelmetesen és kiábrándítóan tehetségtelen).."

Te vagy egy tehetségtelen barom, HaFr, nem az ország boldogtalan és sokat szenvedett lakossága.
Többek között azért is szenved és azért ias boldogtalan, mert a Viktorékkal csak ilyenek állnak szemben mint te.

Nincs alternatíva. Csak hülyék vannak, felfuvalkodott és piszkolódó hülyék. Veled együtt.

1001nappal 2013.12.09. 06:23:03

"Mindenkinek az érdeme szerint. A legfontosabb konzervatív igazság."
Tévedni méltóztatik. Ez a legelavultabb "konzervatív" igazság. Az igazi konzervatívok már több évszázada tudják, hogy a meritokratikus társadalom- és hatalom-modell ostoba és megvalósíthatatlan. A tehetségtelen, de legalább hataloméhes "konzervatív" populista pártalakulatok persze a meritokrácia legnagyobb hívei. Mert ezzel besöpörhetik az ostoba, de legalább önző és státuszféltő fruszrált embertömegek szavazatait. Belőlük pedig a kapitalizmus alaptermészetéből adódóan nagyságrenddel több van, mint valódi konzervatívokból.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.09. 07:57:25

@1001nappal: sajnos nem értem, mit állít azon kívül, hogy nem szimpatikus a személyem -- ez utóbbi ügyben viszont hosszú a sor, álljon be a végére

kuszkusz1 2013.12.09. 08:34:21

@HaFr:

Volt egyszer egy illető, úgy hívták, hogy Petőfi Sándor.
Nem HaFr, nem a szomszéd utcában lakik, egy egszen másik illetőről van szó. Nem mesélem el, hogy kicsoda ő. Hosszú.

Naszóval, ez az illető, ez a Petőfi Sándor (aki nem a szomszéd utcában lakik) régen élt. Még a Habsburg uralom idején. (Hosszú.)
Ő egy ízben a Nemzeti Múzeum lépcsején szózatot intézett a néphez.
A nép akkor is elnyomás alatt élt.
Na és mit mondott ez a bizonyos Petőfi?
Piszkolta, anyázta a népet?
Szolgaléleknek meg más ilyesmiknek mondta?
Félelmetesen és kiábrándítóan tehetségtelennek nevezte?

Nem, de ezt te nem értheted meg HaFr. Petőfi ugyanis a homo sapiens fajhoz tartozott.

Puszi!

panelburzsuj 2013.12.09. 08:41:25

@HaFr:
No, akkor az ellentmondás MB-modellben:

A posztkommunista maffiaállam hosszasabban fejtegetett alapreceptje:

"a magánérdek nem devianciaszerűen, hanem normaszerűen rendeli maga alá a közérdeket"

És a cikk végén épp csak megemlített lényege:

"a maffiaállamnak pont az a lényege, hogy a társadalom nyerteseit egységbe kovácsolja, a veszteseit pedig tehetetlen helyzetbe szorítja le, ahonnan nem képesek az érdekeiket megvédeni, ezért inkább betagozódva keresnek majd biztonságot a maffiaállam rendjében"

Nem óhajtom hosszan ragozni, de az első "definíció" határozottan az eliteken belüli küzdelemnek tűnik, azaz rivális bandák konc fölötti marakodásának. Ez az értelmezés éppen hogy nem a "társadalom nyerteseinek egységbe kovácsolása", hanem a posztkommunizmusban egyszer már többé-kevésbé konszolidálódott viszonyok fölrúgása, a vagyon és pozíciók ÚJRAosztása az állami szervek kézivezérlésével. (Magam hozzátenném: legalább annyira az állam kezének lefogásával, mint mozgatásával.)

A második megfogalmazás ezzel szemben szinte klasszikusan "osztályharcos": ha a "maffiaállam" szót a legelejéről levágod, akkor egy olyan univerzális definíciót kapsz, amely szinte minden "elnyomó", "kizsákmányoló", "osztályuralmi" rendszerre simán ráillik.

Napipolitizálva: MB hosszasan ragozza a "demokratikus ellenzéki összefogás" gyógyító hatását - majd végén radikálmagyarosan odabassza a "teljes elszámoltatást!" ötletét.

Ez így együtt: fos.

panelburzsuj 2013.12.09. 09:01:35

@kuszkusz1:
Csak három hónapot kéne tovább olvasnod a sztorit:

"A történészek tudomása szerint Petőfi volt az egyetlen képviselő, aki nem titkolta republikánus meggyőződését a választók előtt, vagyis köztársaság iránti elkötelezettségét. A költő kifejtette, hogy alkalma volna megszerettetni magát választóival, ha az egekig magasztalná őket:

"Hanem azt korán se várjátok, mert akkor szemtelenül hazudnám. Március 15-kéig az egész Magyarország nagyon szolgalelkű, kutyai alázatosságú ország volt, és ti ebben a virtusban közelebb álltatok az elsőkhöz, mint az utolsókhoz".

Petőfi Sándor ezzel a programnyilatkozattal utazta be választókerületét."

frego.li/c370-petofi-politikai-palyaja

savanyujóska 2013.12.09. 09:52:20

@kuszkusz1: Akkor kedves Kuszkusz átnyújtok neked egy kis csokrot saját gyűjtésemből, legnagyobbjaink, akiknek te nyilván oltárt állítasz otthon, miként vélekedtek a világ első népéről.
Zrínyi Miklós: „Egy nemzet sem pattog úgy s nem kevélykedik nemesség titulusával, mint a magyar, noha annak bizonyítására s megőrzésére, látja Isten, semmit nem cselekszik. Ülnek haszontalanul fiaink, vagy otthon atyjuknál és anyjuknál, vagy ha ugyan derekasan látni, hallani akarnak (amint ők mondják), egy magyar úr udvarába béállanak és szerződnek. Ott mit tanulnak? Innya! Mit többet? Pompáskodni, egy mentét arannyal megprémezni, egy kantárt pillangókkal felcifrázni, egy forgóval, egy varrott lódinggal pipiskedni, egy paripát futtatni, egyszóval esküdni, hazudni, és semmi jót nem követni.”
Széchenyi István:„Századokon keresztül a magyar hízelkedéshez szokott, amiből honosink nagyrészének önmaga túlbecsülése, gőgje s hiúsága támada, az igaz, egyenes szótul pedig elszokott, amibül megint soknak azon teljes meggyőződése vevé eredetét, hogy Hunniát, mint dicsőségtül ragyogót, s lakosit, mint magas helyen állókat, a világ bámulja és irigyli. …
A magyar magát senkinek alávetni nem engedi, mindenki vezér, úr akar lenni, s ha éppen jó órában van, maga alatt felrúgja a port és azt mondja: ez a világ közepe, hol én állok! …
Gyűlölségi hajlama nem egy magyarnak koránt sincs kimerítve azon antipátia által, mellyel az arisztokrácia iránt viseltetik, de midőn előszeretettel gyűlöli ezt, nem kevésbé gyűlöli a kormányt, gyűlöli az egyházi rendet, gyűlöli a katonát, gyűlöli a németet, gyűlöli a horvátot, gyűlöli a tótot, gyűlöli a görögöt, gyűlöli a városi polgárt, gyűlöli a kereskedőt, gyűlöli egyik a másikát, stb.; szóval gyűlöl mindent, mert hiszen hasonneműjével sem él békében, paraszthoz vonzó szerelme pedig bizony nem óriási, s mégis biztos öbölben véli magát, mert hiszen mégis szeret valamit, s pedig legőszintébben s mindenekfölött, tudniillik a hazát, vagy tulajdonképp –mert ugyan mi a puszta haza a benne lakó egyesek nélkül- a hazával mindig egybekevert saját drágalátos magát!”
Ady Endre: „Romantikára hajlamos nép vagyunk. Frázisimádásunknak is ez az oka. S ez az oka annak is, hogy keleti módon szeretjük a tömjént. Faji büszkeségünk, patrióta képzelgéseink üstökénél lehet bennünket a legjobban megfogni. Ez a bűnünk burjánoztatta föl a csaholó hazafiságot. Ezért utazik reánk minden csalás, ámítás, hazugság és cselvetés a hazafiság nevében. Ez a húr mindig meghat és mindig megfog bennünket. A lényeget és a valóságot nem keressük, mihelyst hazafisággal csaholják hazug módon tele a fülünket.”
Hamvas Bélát most lusta vagyok kikeresni, de ha jól emlékszem, egyebek között lezüllött, hitvány, elaljasodott népnek titulálta a te sokat szenvedett népedet, amelyik állítólag többet érdemelne, és minden baját annak köszönheti, hogy nincsenek jó vezetői, vagyis egyszerűen csak pechje van.

csak egy néző 2013.12.09. 10:19:18

r Péter véleménye Orbán Viktorról:
"És évről évre jobban megharagudtam rájuk. Mert kiárusították fiatalságukat, tisztaságukat, hitelességüket. Kiderült, hogy csak választásoktól választásokig terjed a látóterük, soha nem lesz belőlük a szó churchilli értelmében államférfi, csak politikai sakálok csoportja. Valaki egyszer figyelmeztetett:

- Vigyázz! Ezek bűnözők!

Nem hittem el. Ma már tudom.
S Orbán Viktor neve számomra szimbólummá vált. Egy nyolcvan év óta lezüllött ország még mélyebb politikai lezüllesztésének a szimbólumává. Holott a sors megadta neki a ritka lehetőséget, hogy sarokkő lehetett volna a magyar történelemben. De ő pénzt akart keresni. Népvezér akart lenni. Tündökölni akart az emberek felett. Ezt is megkapta. Látni fogjuk még, amint eldobott kőként az út szélén hever."

Ranschburg Jenő véleménye Orbán Viktorról:
(2011-ben elhunyt de tisztán látta a jövőt)

"-Amíg ő az ország vezetője, úgy hiszem, nem lesznek az eddigi értelemben vett szabad és demokratikus választások. Hogy milyen politikai trükköt fog ehhez alkalmazni, nem tudom. Először talán általános választójogot kapnak a határon túli magyarok, aztán ha ez kevésnek tűnik, jön a következő lépés."

És a véleménye a magyar szavazókról:

"-Magyarországon sokan agykéreg nélkül léteznek, vagyis nem gondolkodnak, kizárólag az érzelmeik vezetik őket. Közülük kerülnek ki mindazok, akik piedesztálra emelnek politikusokat és hódolnak nekik"

Erő e-meló 2013.12.09. 10:23:11

@camilló:
Az egészből nem értesz semmit, viszont nagy hévvel csinálod

A hatalmi elit hatalomból kiszorult része most vívja élet-halál harcát - ami valójában persze nem az életben maradásról szól, hanem a hatalmi elitben maradásról

Erről szól az egész mostani politika, ha eddig nem vetted volna észre. Sorra jelentkeznek be a kibukott nímandok, akiknek egyetlen üzenete, hogy én is itt vagyok, fogjunk össze és távolítsuk el a hatalmon lévőket, üljünk be a helyükre. Csak az a gond hogy rosszul csinálják, rosszul kommunikálják, túlságosan átlátszó hogy semmi más nincs a tarsolyukban, mint hatalomvágy

A hisztéria, ahogy előadják folyton leleplezi őket, de saját egzisztenciális szempontjukból egyáltalán nem túlzott. Csak amikor az ország végromlásáról beszélnek, az úgy értendő, hogy a saját lecsúszásukat jelenti

christophe 2013.12.09. 10:32:26

@kuszkusz1: Az igazsàg fàj,tenni kell ellene vagy tovàbb szenvedni...

almodhi 2013.12.09. 10:58:53

@savanyujóska:
Szép gyűjtemény. Hadd tegyem hozzá Petőfi választási kiáltványának ezt a részletét, amit a saját reménybeli szavazóihoz írt (nem is választották meg). Ja és a múzeum lépcsőjén sem szavalt semmit, de ez lerágott csont:

"Becsületemre mondom, hogy ti nem vagytok remek emberek, vagy eddig legalább nem voltatok. Március 15-éig az egész Magyarország nagyon szolgalelkü, kutyaalázatosságu ország volt és ti ebben a virtusban közelebb álltatok az elsõkhöz, mint az utósókhoz. Gondoljatok csak vissza arra a Szluha kapitányra, hogy süvegeltétek, hogy csúsztatok-másztatok elõtte. Ah, ha eszembe jut, még most is szégyenlem magamat a ti nevetekben. A zsidók hajdan Mózes idejében az isten helyett egy arany borjut imádtak, de ti még lejebb sülyedtetek, – ti egy ólomszamarat imádtatok."

almodhi 2013.12.09. 11:00:59

@kuszkusz1: "Piszkolta, anyázta a népet?
Szolgaléleknek meg más ilyesmiknek mondta?"

ld. fent

csak egy néző 2013.12.09. 11:22:27

Íme egy gyöngyszem a magát OKJ-s tanfolyamon "lovaggá" képző, nemzetmentő hitvallásából.

"Megszüntetve a számunkra nemzetidegen köztársasági államformát, mert az a sátáni hatalmat segíti elő és nem az Isteniakaratot. Tudomásul kell venni, hogy a hatalom Istentől való és azért azzal visszaélni Istentelen cselekedet.
Helyreállítani nagyasszonyunk hatalmát a Regnum Marianumot, a magyar archiregnumot, amelyet az égi és földi királynőnk patronáltsága alatt, mint főhatalom a Szent Korona irányít...Az új évben vegyünk zászlónkra újra királynőnket a Magyarok Nagyasszonyát"
És még egy kis csemege a "lovag" úr agymenéséből:
www.youtube.com/watch?v=96kHkwY2BkQ

kiir 2013.12.09. 12:20:39

@leponex:

Nézd, ha először egy kétmondatos véleményt félreértesz, aztán a saját véleményed helyett egy korábban elhangzott hozzászólást idézel be, akkor egyelőre semmit nem tettél hozzá a beszélgetéshez. A helyet viszont foglalod. Vajon mi szól tehát amellett, hogy nem vagy troll?

Aztán: a troll az troll, akár etetik, akár nem. Nem azért troll, mert etetik, hanem azért, mert következetesen széttör egy eszmecserét (a saját vélemény érv nélküli sulykolásával, szavak kiforgatásával, személyeskedéssel). Ebben az értelemben tehát te itt troll vagy; ellenben nem troll az, akit Hafr etet és ő komolyan veszi. Nem is értem, hogy ezt honnan vetted. Magyar szavakat használsz, de mintha nem magyarul beszélnél.

Ha rám jön, tényleg élvezettel mutatok rá az éppen aktuális félreértéseidre. De ugye észrevetted: addig a pontig még el sem jutottunk, hogy érdemben mondjunk valamit a posztról. Ugyanis egész egyszerűen nem tudom, hogy van-e valami a romlott nyelv és az innen-onnan átemelt kész panelek mögött. Nem tudhatom, hogy mi a véleményed, ha egyszer nem szándékozol, illetve nem vagy képes azt pontosan leírni. (A csavarintásnak csak akkor van értelme, ha nemcsak a csavarintás van meg, hanem a mögöttes tartalom is. Érted már? A bruttósított sértegetést/csavarintást elfogadom, a nettó sértegetés/csavarintás viszont még nem elég ahhoz, hogy megszólaljon az ember. )

Légyszíves győzz meg a fentiek ellenkezőjéről. De addig ne offoljuk tovább ezt a blogot.

1001nappal 2013.12.09. 13:06:52

@HaFr: Mindenkinél előfordulhatnak szövegértési problémák. Szorgos igyekezettel azonban a probléma orvosolható.

leponex 2013.12.09. 15:14:19

@kiir:
"a saját véleményed helyett egy korábban elhangzott hozzászólást idézel be, akkor egyelőre semmit nem tettél hozzá a beszélgetéshez. A helyet viszont foglalod."

HaFr barátunk sokszor leírt (lásd a poszt elejét) poppppulista szamárságairól elmondtam már többször is a véleményemet, miért kellene nekem is megismételni azt, elvéve a helyet például Petőfi aktualizálásától?
Mit lehetne még újat hozzátenni HaFr barátunk prófétikus ostorozásaihoz?
Érdeklődéssel követem a kommenteket, csak azért nem fogok mindenhez hozzászólást generálni.

Volt rá példa, olyankor HaFr barátunk merő konzervativizmusából kiindulva posztostól, kommentestől kiradírozta :)

"Nem tudhatom, hogy mi a véleményed, ha egyszer nem szándékozol, illetve nem vagy képes azt pontosan leírni."

Miről??

HaFr barátunk mintha komolyan gondolta volna a konzervatív forradalmacskáját, barkácsolt egy csomó pontot is előző posztjaiban, amit akár értelmesen lehetne is vitatni, komolyabban megbeszélni.

De mint aki bekattant, hirtelen megint ráront hűséges kommetelőire ezzel a izével itt.
Elsőként elmondtam a véleményem, minek ragoznám tovább.

Uff!

leponex 2013.12.09. 15:38:39

@kiir:
De ha már noszogatsz.

Péterünk emígyen:

"Mindenkinek az érdeme szerint."

Hát lássuk akkor az érdemek szerinti
eredményt:
- Júniusban népgyűlés meghirdetése
- csökkentett lelkesedéssel baráti csevely, szkájpolópartival
- noname pártocskák lízingelési kísérlete a Konzervatív Forradalom lángjainak körbehordozására - ez is befuccs.
- saját Párt várható bejelentésének bejelentése
- 2015-ös költségvetési paródia közszemlézése
- kétnyelvű sajtótájékoztató béharangozása a Konzervatív Párt megalakulásáról
- egy darab érdeklődő médiamunkás, néhány szimpatizáns és a hivatásos pogácsavadászok garázdálkodása - ennyi volt az 'eredmény'.
****

De ha már belekezdett, hát csinálja végig! - gondolom én, hiszen maga konferálta fel saját Thermopűléjének világos vízióját!

Tiszteletre méltó lenne a saját konzervatív forradalmához tartania magát, komolyabban kifejteni hevenyészett programpontjait, függetlenül annak megvalósíthatósági valószínűségétől.
Igaz, ahhoz dolgozni kellene, sokat -amit elvárna a mostani korrupt, tolvaj, amorális gengszeterektől.

Ehelyett gyatra csurkista utánérzésű ócska közhelyszótárként tolja mélységes lenézéssel a mantráit.

Ahelyett, hogy az új struktúrák és gondolatok felszínre hozásában fitogtatná az erejét.
;-)

De ha ez elég a fanklubnak, meg az index-címlapra kerüléshez, ám legyen.

(Ez most trollkodás vagy hozzátettem valamit?)

kuszkusz1 2013.12.09. 16:22:10

@panelburzsuj:

Na és megválasztották??!!!??

Carmichael 2013.12.09. 16:24:15

@leponex:
"Ehelyett gyatra csurkista utánérzésű ócska közhelyszótárként tolja mélységes lenézéssel a mantráit.

Ahelyett, hogy az új struktúrák és gondolatok felszínre hozásában fitogtatná az erejét.
;-)"

Lepo, ugye ilyenkor végiggondolod a saját építő jellegű hozzászólásaidat is...?
Mert a hibakeresés, kritika, leszólás nagyon megy, de építkezést nem nagyon láttam itt tőled.

Ez önmagában még nem trollkodás, de lassan határeset, mert láthatóan azt élvezed, hogy lekezelhetsz valakit, aki megpróbál valamit felépíteni.
Ha alapból ennyire nem értesz egyet, akkor miért nem oda mész, ahol a számodra szimpatikus gondolatok terjednek és örülsz inkább velük?
Mert ha csak a fikázás az örömforrás neked, akkor lenne min elgondolkodni...

leponex 2013.12.09. 17:04:50

@Carmichael:
"mert láthatóan azt élvezed, hogy lekezelhetsz valakit, aki megpróbál valamit felépíteni."

Lekezelni semmiképp nem tudnám HaFr barátunkat, közel-távol sem vagyunk egy súlycsoportban.
Ő egy végzett filozófus (papírja van róla, írta nekem!), én meg egy negyedműveltségű vidéki kommer.

Talán Péterre gondolhattál, aki olyan lenézően, lekezelően ír az ötszáz éve önszolgasorsában dagonyázó méplélekről, a mind korrupt, tolvaj, tehetségtelen, gengszter,... politikusról, az "összességként félelmetesen és kiábrándítóan tehetségtelen)" népről, ...

Te még nem olvastad egyetlen posztját sem??

Jómagam épp arra noszogatnám, építse hát fel a konzervatív forradalmát, ha komolyan gondolta!
És ne a századik blogocska legyen, aki jól beolvas az össze tehetségtelen senkinek.
Dopemannak mégse álljon már be egy tanult ember.

Örülnék én együtt HaFr barátunkkal ha hagyná, ha hajlandó lenne a tehetségéből valamit tényleg létrehozni.
(Kiváló posztját háromyszor is megköszöntem!)

Te úgy látod ez a posztja alkot valamit, épít, felemel, távlatot nyit, bíztatást ad, munkára serkent, alternatívát vázol fel, közmegegyezésen munkálkodik, együttműködést ajánl, érthetővé tesz társadalmi-gazdasági folyamatokat, ... ??
Előbbi posztjában még Böjtét is bokán rúgta, hogy volt mersze részt venni félmilliomodikként ...

"Lepo, ugye ilyenkor végiggondolod a saját építő jellegű hozzászólásaidat is...?"

Mivan?

Mit építsek ehhez a poszthoz??

Néhányszor megkaptam itt, hogy cinikus vagyok.
Ez akkor mi?

"Az ország versenyképtelen, rossz hangulatú, romlott. A népe képtelen szembe nézni magával, majd összenézni és cselekedni. A cinizmus az úr. A magyarság sorsa megint Istenért kiált. A magányunk egyetemes."

EZ neked a konzervatív???

Kísérjük le tán kövér Lacit a pincébe?

Carmichael 2013.12.09. 17:39:25

@leponex:
Épp ez az, hogy olvasom őt is, téged is.

Ha jól megnézed, ez egy kiáltvány, más műfaj, mint az elemzések, szempontadások, hanem sarkított, lelkesítő-lehangoló-felrázó-elgondolkodtató, kinek, mikor milyen. Ez az ő véleménye a helyzetről, és nekem nem az a gondom, hogy a tied (és még többeké) más, hanem, hogy a cinizmusodat kioktatásra használod, miközben az élcelődéseid mellett nem látom az ütős ellenérveket. Nekem a gúny nem helyettesíti a tartalmi érvelést, egy ilyen bejegyzés esetén sem.
Mellesleg miért is ne lehetne ez konzervatív? Mi nem fér ebből bele?
Talán csak az zavar, hogy befogadás és elgondolkodás nélkül utasítod el azt, amivel nem értesz egyet, (vagy csak tudni sem akarod, hogy esetleg mégiscsak lehet benne igazság?!).
Nem kell, hogy egyetértsünk ahhoz, hogy , megpróbáljuk megérteni a másik álláspontját véleményalkotás ELŐTT.

kuszkusz1 2013.12.09. 18:04:32

@savanyujóska:

Kiket is soroltál fel?

Zrínyi Miklós,
Széchenyi István,
Ady Endre,
Hamvas Béla.
Vegyük hozzá Petőfi Sándor is.

Ők a nemzet nagyjai. Nyilvánvalóan magasabb IQ-val mint az átlag. Jóval magasabbal.
Ha egy nagyon magas intelligenciával, és/vagy rendkívüli tehetséggel megáldott ember körülnéz hát előfordulhat, hogy elkeserítőnek látja a körülötte lévő világot és ennek hangot is ad.

De ami érthető egy Széchenyi István vagy Ady Endre esetében, az akkor is stimmel, ha Pityi Palkó ajakáról röppen világgá?
Ha huszonnyolcadik senki Géza anyázza és mocskolja a lakosságot, az is oké?

Továbbá.

A felsoroltakat nem a magyar lakosság elkeserítő mentális állapotának megállapítása miatt tartjuk számon az ország történelmének jeles alakjai között.
Hanem más okokból. Ezen kívül még ezt-azt letettek az asztalra.

Pityi Palkó és huszonnyolcadik senki Géza viszont nem tett le semmit és nem is várható tőlük ilyesmi.
Ők csak anyázzák a lakosságot. Ez telik tőlük.

Hát akinek ezt tetszik az csak lelje benne örömét továbbra is.

kiir 2013.12.09. 18:13:49

(Előzetes tanács: nekem ne akarj megfelelni, nem vagyok én olyan nagy ember. De persze örülök, hogy a noszogatásra valamit gondolkodtál. Tulajdonképpen még hízelgő is.)

Fő pont.

Miért fáj neked, hogy van itt egy ügyetlen pártcsíra? Pontosabban miért akarod, hogy ez rajtad kívül mindenki másnak is fájjon? Miért fektetsz ennyi energiát a fikázásba? Miért nincs kedved valahol inkább építkezni? Nem kell ám itt lenned, ha ez neked olyan rossz.

Alpont az érdemről.

Péterünk érdeme nem a pártpolitizálásban elért siker. Péterünk érdeméhez akkor kerülsz közelebb, ha beírod a Humanus keresőjébe a nevét. Amit ott látsz, sok vagy nem sok, az marad utána (jelen állás szerint). A párt (jelen állás szerint) nem. Tanulság: ne írj le egy embert egyetlen dimenziója alapján. Rólad például feltételezem, hogy a társadalomhoz való hozzájárulásod több, mint kommentjeid az Index-címlapos blogokban (alkalomadtán esetleg nyugtass meg, hogy igazam volt).

Péterünk pártjának egyetlen érdeme, hogy létezik. Emberünk tehát hisz valamiben, és belevágott, hogy megvalósítsa. Kiment a jégre, hogy átjusson a túlpartra. És te a partról kárörvendesz, hogy csúszkál. Hát csúszkál, istenem. Én tisztelettel nézem a bátorságáért (botorságáért?). Holott mindketten ugyanazt látjuk.

Azt is látjuk, hogy már többen botorkálnak vele, ott a jégen. Kevesen, apró pontok csak. De ez téged egyenesen bőszít. Pedig a saját bőrüket viszik vásárra, mialatt te teljes biztonságban a partról "érdemtelenezed le" őket. Érthetetlen. Ki vagy te ehhez? Ja értem, a nagy Leponex, személyesen.

Alpont a munkáról.

A "mostani korrupt, tolvaj, amorális gengszterek" valószínűleg sokat dolgoznak. Ami a minimum egy milliárdos állami támogatású párttól. A baj nem a munka mennyisége, hanem rosszul kitűzött céljai, átgondolatlansága és a járulékos károkozás. (Ugye van az az eset, amikor jobb lett volna, ha el se kezdik a munkát: Isten ments' a szorgalmas ostobáktól).

Vedd észre, hogy Péterünk erőforrásai ellenben igencsak korlátosak. Ehhez képest valóban több energiát fektet a kritizálásba, mint ahogy nekem is tetszene. Én sem szeretem a lángoló szónoklatokat. (Ez itt például kiáltványnak kevés, még Ibolykáé is maradandóbb.) Ő ezt az utat választotta. Amíg ő van a jégen, ő választ utat. Nyilván egy pártcsírának ki kell tűnnie a tömegből, embert, pénzt és gondolatokat kell szereznie. Megjegyzem, többre jutott, mint nyáron gondoltam volna. És persze sokkal kevesebbre, mint amitől a szintén lángoló szavú kötcsei szónokodnak félnie kellene.

Alpont a kommentjeidről.

Egy gyors ellenpróba: lássunk, mire jutunk, ha magadra vonatkoztatod mindazt a kritikát, amit megfogalmaztál.

"prófétikus ostorozás"
Vö.: "gyatra csurkista utánérzésű ócska közhelyszótárként tolja mélységes lenézéssel a mantráit"

"Lekezelni semmiképp nem tudnám HaFr barátunkat"
Vö.: "a kis buksidban kéne már világolnia valaminek, tán csak ragadt rád Piliscsabán valami ..."

"Érdeklődéssel követem a kommenteket, csak azért nem fogok mindenhez hozzászólást generálni."
Ugye érzed a saját szavaid iróniáját: írsz egy kommentet, amiben megmagyarázod, hogy te nem írsz kommentet.

"dolgozni kellene, sokat"
Mint például Orbán Viktor beszédét négy kommentbe szétosztva bemásolni. Na az már valami. Ott tényleg nagyot haladt a világ előrefele.

Alpont csírákról.

Összességében köszönöm, hogy komolyan vetted, amit írtam, és próbáltál érdemben válaszolni. Mint említettem, nem én vagyok a Nagy Érdemosztogató Ember, de nálam ez már párbeszéd. Vagy legalábbis annak egy csírája.

Párbeszédcsíra egy pártcsíráról. Mára ennyi jutott.

kiir 2013.12.09. 18:16:53

Az előző kommentet Leponexnek szántam volna.

leponex 2013.12.09. 19:01:40

@Carmichael:
" Ez az ő véleménye a helyzetről, és nekem nem az a gondom, hogy a tied (és még többeké) más, hanem, hogy a cinizmusodat kioktatásra használod, miközben az élcelődéseid mellett nem látom az ütős ellenérveket. "

OK, ez egy kiáltvány.
Egy kétségbeesett, reményvesztett, depressziós jeremiáda - ismét, mert ugye nem az első rohama ez Hafr barátunknak még itt sem.
A ritmusát ugyan megtöri a harmadik bekezdés, mint amikor a színész kibeszél a nézőkhöz a darab közben:
"A második Kommunista Kiáltványt írnám? Nyilván nem, pl. nem hiszek a szükségleti rendszer igazságosságában. Akkor a második Konzervatív Kiáltványt?"

Ha már jajkiáltvány, akkor legyen kompakt az egész, semmi zökkenő, kibeszélés,tanácskérés a közönségtől.
Mert hiába a szívszaggató végkifejlet:
"A cinizmus az úr. A magyarság sorsa megint Istenért kiált. A magányunk egyetemes."

Röhejbe fordul így az egész, HaFr barátunktól a magyarság végső nemzetrontása ellen a Jóistent idecitálni meg közönséges cinizmus, ahogy mondod!!
Nem is kicsit!
Ennél még Csurka Pista bácsi is hitelesebb volt, szerintem.

Hafr barátunk pár hónappal ezelőtt egy ízben még a konzervatív és a liberális karakter mellett szemérmetesen utalt valami homályos keresztényféle alapokra is, de fanklubját látva jobbnak látta nem fejtegetni ezt tovább, mi szerep juthatna ebből az ő Konzervatív forradalmában;-)

"vagy csak tudni sem akarod, hogy esetleg mégiscsak lehet benne igazság?!"

Hogyne lenne benne igazság, ahogy Csurka írásaiban is rengeteg féligazság kapott nyilvánosságot, azokkal meg jószándékkal utat lehet burkolni valamerre, ugye.

Tudjuk, minden politikus hazudik, korrupt! - írta vala Hafr barátunk, minden titkok tudója, de arra nem adott választ, akkor vajh ő személyesen miért töri magát, hogy bekerüljön e díszes társaságba?
Netán másféle anyagból lett gyúrva ?

leponex 2013.12.09. 20:11:40

@kiir:
"Miért fáj neked, hogy van itt egy ügyetlen pártcsíra? "

Az fáj, hogy csúfot űz a konzervativizmusból.
(Ahogy jobbikos barátaink űznek csúfot a kereszténységből, Bajnai a baloldaliságból, a Feri meg a Magyar Bálint a liberalizmusból, mondjuk)

Akinek Bajnai valaha is a titkolt konzervatív üdvöskéje volt, (csak csalódott benne, mert zsúrfiúnak szegődött Mesterházy mellé ) annak a konzervativizmusában erősen kételkedek.

" Miért fektetsz ennyi energiát a fikázásba?"
Ezért.
Mert kénytelen voltam belátni, hogy mégsem mindegy teljesen, mivel van tele a blogtér.

Ugye nemrég volt egy felmérés, hogy hol mekkora az antiszemitizmus.
Nálunk 'kimagaslóan' erősnek mérték, mivelhogy a média világában, a blogszférában rengeteg írás foglalkozott ezzel.
Ugye ismerős neked is a 'weyerbélaizmus' ??

Így egy kicsit árnyalom a citációs indexeket :)
De igazad van, magam is szabira mentem volna, de csak nehéz szó nélkül hagyni némely dolgokat :)

"ne írj le egy embert egyetlen dimenziója alapján."
Tovább mennék, soha ne írj le egyetlen embert sem, akárhány dimenziójában sem ...

Talán észreveszed, HaFr barátunkat sem neveztem semminek, nem írtam le, az írásairól állítom, ha szamárságnak látom!

No de nézd meg Péterünket, vajh mennyiben tette magáévá szimpatikus javallatodat?

"Egy főleg amorális hatalomtechnikusokból, gengszterekből, egoista kizsákmányolókból, dilettánsokból, gerinctelen nyaloncokból, kisebb részt pszichopatákból, küldetéstudatos nímandokból és karrierista yuppiekból álló banda" - kezdésnek nem rossz, ugye?

Kétségkívül nem állt meg egydimenziónál :)

Feltételezésed köszönöm, sajnos nem merlek egyértelműen biztatni, megnyugtatni.

"belevágott, hogy megvalósítsa. Kiment a jégre, hogy átjusson a túlpartra. És te a partról kárörvendesz, hogy csúszkál."

Hát ha ezt tenné, szimpátiám az övé lenne.
Vagy nem erről a posztról polemizálunk? :
' ennek népe ugyanis szociálisan fejletlen, képzelőerő és önbecsülés nélküli, kiszolgáltatott, deprivált tömeg. '
...

Kedvencem Attila, idéztem már többször:

"TI JÓK VAGYTOK MINDANNYIAN

Ti jók vagytok mindannyian,
Miért csinálnátok hát rosszat?
Néha úgy vagytok a rosszal,
Mint a gyerek a csavargással.
Ujjong, eltéved, sirdogál
S hazakívánkozik.

Ti mindannyian örültök a jónak
S fontoljátok meg, mit mondok:
Nem sánta az, aki
Együtt lelkendezik a csúszkálókkal!"

Muti, hol a lelkesültség Péterünkben, hogy én is együtt csúszkálhassak vele?

Itt??:
" az értékteremtésre egyébként képtelen, ám annál gátlástalanabb és becstelenebb vállalatvezetők, a pénzemberek, a multi vagy hazai csalók, a bürokraták, a kormánypárti és "baloldali" sajtó, valamint az értelmiségi hit- és érdektársak sűrű, szürke tömegei. "

"Ki vagy te ehhez? Ja értem, a nagy Leponex, személyesen."

leponex. Kisbetűvel. Mindig.

" Amíg ő van a jégen, ő választ utat. "
Szóval, ha jól értelek még csak nem is szóltok neki, hogy tán nem a legjobb úton jár?
Látod, én legalább szólok és segítek;-)

"Mint például Orbán Viktor beszédét négy kommentbe szétosztva bemásolni. "

Kénytelen voltam, szerintem tényleg remek szöveg.
És egy profi politikai elemzőnek bizony AKKOR kellett volna komolyan venni, nem utólag sopánkodni, hogy mit csinál ez a Viktor.

De ugyanígy voltam Feri öszödi apokrifjével is.
Megy a sivalkodás, hogy milyen galád egyfordulós választási rendszert kreált a fidesz a szocialistákat megármányolni.

Miközben a Feri emígyen informálta a bólogató szoci kompániát:
" Melyek a fő kérdések? Menjünk gyorsan darabra. Választási ügyekben kisebb települési önkormányzati képviselőtestületek, már úgy, hogy ez figyelembe vehető legyen a mostani őszi önkormányzati választásnál. Ez kétharmados törvény. És feles törvényben pedig korlátozottabb tiszteletdíj és költségtérítés. Ezzel egy időben kisebb parlament, ez 300 fő alatti parlamentet jelent. A mi álláspont szerint egyfordulós választással, 149 egyéni és 149 országos listán megszerezhető hellyel."

Párbeszéd, írod.
Nem tudom, mi történt itt, tegnap explanatussal ölelgettúk barátian egymást, Veled meg párbeszédelünk!
Szerintem így is lehetne egyet nem érteni sok dologban, ha ezt Péterünk is elhinné ...
Üdvözöllek!

almodhi 2013.12.09. 20:21:00

@kuszkusz1:
Ejnye kuszkusz, ejnye.

Először itt dagályoskodol, hogy Petőfi a géniusz bizony, ő soha nem vetemedett volna arra, hogy szolgalelkűzze az ő népét.

Aztán ketten is beidézzük neked, hogy bizony Petőfi, a géniusz konkrétan szolgalelkűzte az ő népét (és milyen igaza volt neki!)

Mondd ezután miért próbálkozol még bármivel is?

panelburzsuj 2013.12.09. 20:31:37

@kuszkusz1:
Megüzenték a senkiházi Pityi Palkónak, hogy a lábát se merje betenni a kerületbe.

És büszkén megválasztották a Valakit.

(Szekfű Gyula tanulságos sorokat vésett e témában - (nemzeti öntudat) - Széchenyi ürügyén: ha lesz kedvem, talán bekopácsolom.)

Carmichael 2013.12.09. 20:57:02

@leponex:
Ok, kezdünk parttalnok lenni.
Röviden: folyamatosan negatív vagy. Nem a cinizmusod a baj, hanem, hogy mást nem is adsz hozzá a dolgokhoz.
Számomra kevésbé lehangoló a kiáltvány (bár a műfajt én sem szeretem, nem is gondolom, hogy annyira fontos lenne, mint amennyire kivesézed), mint a válaszod rá, de ez nyilván csak én vagyok.
Majd skippellek legfeljebb... cheers...

savanyujóska 2013.12.09. 21:02:15

@kuszkusz1: Ezek szerint a közállapotokat ostorozni, és azok miatt elkeseredni csak nagyon magas intelligenciájú, rendkívüli tehetségű, hivatalosan is jeles embereknek minősített közszereplőknek lehet. Én, mint huszonnyolcadik senki Géza, aki nem tettem le semmit a nemzet asztalára, fogjam be a pofámat, boruljak le legalább naponta egyszer a nemzet nagysága előtt, és húzzam tovább szó nélkül és alázattal az igát. Mert velem olyan nem fordulhat elő, hogy elkeserítőnek látom a körülöttem levő világot, az meg pláne nem, hogy ennek hangot is merek adni. Ez a nagyok kiváltsága.
Gratulálok. Elmehetsz kormányszóvivőnek.

panelburzsuj 2013.12.09. 21:19:26

@Carmichael:
... And the Lord did grin. And the people did feast upon the lambs and sloths, and carp and anchovies, and orangutans and breakfast cereals, and fruit-bats and large chu...

Brother Maynard: Skip a bit, Brother...

panelburzsuj 2013.12.09. 21:31:23

@leponex:
"Az fáj, hogy csúfot űz a konzervativizmusból."

Ezzel már elkésett, mint Virág elvtárs Pelikán fogának a kiverésével...

leponex 2013.12.09. 22:19:20

@Carmichael:
Ölég lehangoló kilátások, a burzsuj fukarkodna a gyöngyeivel, te meg simán átskippelsz rajtam, mint egy léptetőmotor :(
Pedig milyen pozitív volt kedves bloggazdánk posztja;-) Biztos az vonzza a negatívumomat.

kuszkusz1 2013.12.10. 06:31:09

@almodhi:

Petőfi egy néphez intézett kiáltványban(!!!!)

soha nem szolgalelkűzte volna le azokat az embereket akikhez a kiáltványt intézi.

A kiáltványról beszélek, mert ez itt fönt annak mondja magát.
A lakossághoz szól miközben a lakosságot anyázza.

Ez persze egyeseknek tetszik. Mert úgy vélik, hogy nem róluk szól a minősítés, hanem a szomszédjukról. Nem ők a szolgalelkűek hanem mások.
És lelkesen tapsolnak a kiáltvány szerzőjének aki buzgón anyázza a népet.
Mert ők nem a nép. A mellette álló a nép, az ő anyázásuk folyik itten. Amihez ő csak gratulálni tud, mert hát tényleg a többiek azok tahók.

kuszkusz1 2013.12.10. 06:49:36

@savanyujóska:

Egy szóval sem mondtam, hogy a politikusok, politikai pártok, politikai tényezők bírálatát, ostorozását rossznak tartom.

A közállapotok az nem a nép, hanem a politikusok miatt olyan amilyen.

Én a nekik kiszolgáltatott, az ő hatalmuknak alávetett, elkeseredett és boldogtalan lakosság folyamatos és debil ostorozását tartom alávaló és felettébb ostoba - bár roppant elterjedt és divatos - szokásnak.

Azt, hogy ilyen ocsmány lesz a Fidesz azt a reá szavazók sem sejtették, de nem tudnak ők sem tenni semmit, mint ahogy senki sem tud tenni semmit.
Itt ülnek a nép nyakán és nincs életrevaló, vonzó ellenzék. Nincs választható alternatíva.
Az nem az, hogy néhány fölfuvalkodott hülye elkezdi anyázni a lakosságot és vannak akiknek ez tetszik.
Ebből nem lesz normális ellenzék. Ebből nem lesz kormányváltás.
És különben is...milyen lenne a Viktorékat váltó kormány...??!!

Kikből állna és azok akikből állna milyen értelmi képességekkel rendelkeznek? Milyen vezetői kvalitásokkal?
És ha olyanokkal amilyenekkel akkor miért alakult ez így?
Hogyan fordította maga ellen Bajnai a saját híveit, akik megvoltak az ő színre lépésének pillanatában, tavaly októberben?
Hogyan történhetett meg és mi okból, hogy a szocialista párt egy olyan elnököt választott amilyent?

Ezek lennének az igazi kérdések.
Vagy. Lehetne csinálni bárkinek, akár Pityi Palkónak is - egy új pártot amely vonzó, okos, szellemes, nagy formátumú emberekből áll.
De akkor olyannak kell lenni!
Ez itt az olyanság?
A népanyzás az a cselekedet amely vonzza a potenciális választókat?
Ez lenne itt a vonzó alternatíva?

savanyujóska 2013.12.10. 08:20:53

@kuszkusz1: „A közállapotok az nem a nép, hanem a politikusok miatt olyan amilyen.”

Ne ne már! És mégis hogy kerültek ide ezek a politikusok? Ki szavazta őket hatalomba, és ki tartja őket ott? Nincs külső kényszer, nincs sem moszkvai, sem brüsszeli elnyomás. Ez az istenadta nép választása és döntése volt. Ez egy evolúciós folyamat, ahol az adott környezetben leginkább életrevaló marad fenn. Orbán ezt nagyon jól tudja. Próbálkozott ő mással is, de jó üzletemberként hamar belátta, hogy ezen a piacon a liberális demokráciára nincs nagy kereslet, úgyhogy átállt egy olyan termékre, amit jobban el tudott adni. És nagyon bejött neki.

„az ő hatalmuknak alávetett, elkeseredett és boldogtalan lakosság”

Tényleg szórakoztató vagy. Szoktad időnként a népszerűségi listákat nézni? Egy hónapja a Fidesz a biztos pártválasztók között 52 százalékon állt, vagyis többen szavaznának rájuk, mint az összes többi pártra együttvéve. A politikusok népszerűségi listáját egy nyári felmérés szerint négy fideszes vezette, Áder, Pokorni, Orbán, és Varga.

„Nincs választható alternatíva.”

Van vagy 120 párt az országban, nem elég? Ezek mind hülyék? Béndek, Bokros, Bajnai, Fodor, azért nem tudnak érvényesülni, mert alkalmatlanok? Lószart. Azért, mert nincs kereslet arra, amit árulnak. Rengeteg alternatíva van, és a lakosság kiválasztotta közülük azt, ami neki legjobban tetszik. Persze a végén nem azt kapják, amit vártak, de ez akkor is az ő/mi döntésük volt, aminek a következményeit végső soron nekik/nekünk kell viselni.

panelburzsuj 2013.12.10. 11:56:52

@kuszkusz1:
"A közállapotok az nem a nép, hanem a politikusok miatt olyan amilyen."

Ugyanígy gondolta a vármegyei/rendi nacionalista nemesség is: mi faszagyerekek vagyunk, a mégis előforduló rossz oka alapvetően a (bécsi) kormány.

Aztán ahogy demokratizálódunk, úgy egyre szélesedik az ártatlan bociszeműek népe.

panelburzsuj 2013.12.10. 12:14:34

@HaFr:
"Mindenkinek az érdeme szerint. A legfontosabb konzervatív igazság."

kuszkusz1 2013.12.10. 13:34:44

@savanyujóska:

Egyetlenegy szálat ragadnék ki a sokból:
Bajnai Gordon

Én nagyon vártam őt vissza, szerettem miniszterelnökként, meglepően jónak bizonyult miután Gyurcsány belegyömöszölte őt a miniszterelnöki székbe.

Szóval örültem. Egészen estvéig amikor is kifejtette a tévében, hogy a külhoniak választójogát meg kell tartani, mert az szerzett jog. Ekkor lekonyultam mint a bili füle, hiszen tudvalévő, hogy Viktorunk közpénzen fideszes szavazatokat vásárol.
Ezt egy Bajnai nem látja? Ezt egy Bajnai látja, de úgy tesz mintha nem látná és udvarol a jobboldaliaknak?
Mindkét változat roppant lehangoló.

Megjegyzem, amikor Bajnai visszaröppent a politikába rögvest 14 százalékra ugrott az általa képviselt társaság népszerűsége - ami egy válságkezelő és megszorításokat alkalmazó, a Viktorék által folyamatosan gyalázott politikus esetében nem rossz eredmény.
A nép (a hülye nép) tavaly október 23. környékén még nem volt annyira elhülyülve ezek szerint, csak később vett rajta erőt a demencia.
De nézzük Bajnai további tevékenységét.
Rögvest az LMP kebelére vetette magát és ott óhajtott pihegni. Az LMP viszont válogatott sértésekkel halmozta el. Bajnai nem sértődött meg és továbbra is pihegni óhajtott.

Bajnai miniszterelnök akart lenni, de ezek szerint nem merült fel benne, hogy ehhez személyes tekintélyre is szükség lenne. Tehát nem nyelhet le mindent. Ő bizony mindent benyelt az elempésektől.

Végül is azzal a náhány emberrel akivel mégiscsak összebútorozott arraól diskuráltak, hogy hogyan zárják ki az MSZP-ét a jövendő ellenzéki összefogásból.
Sőt. Az elempés - talán Jávor Benedek? ebben nem vagyok egészen biztos - részéről az is elhangzott, hogy meg akarják akadályozni Bajnai miniszterelnökségét.

Tehát: összefog Bajnaival aki összefog, ama célból, hogy a Bajnai gründolta összefogásból kigolyózza Bajnai Gordont....Bajnai ezt is benyelte egy kukk nélkül.

Ismételten emlékeztetnék a potenciális miniszterelnök személyes tekintélyének szükségességére.
Amely akkor sem növekedett amikor Bajnai - ritkásan - el méltóztatott menni a potenciális szavazókhoz (a hülye néphez).
Amikor néhány jobbikos tüntető várta a főbejáratnál, Bajnai bement a hátsó ajtón.
Gondolom, még a jobbikosok sem számítottak rá, hogy a Magyarország miniszterelnöki székére pályázó Bajnai nem mer velük szembenézni. Ha erre számítanak akkor eleve a hátsó bejáratnál várták volna az oroszlánszívű politikust.
(Ismét utalnék a személye tekintély szükségességére.)

Jelenleg Bajnai - akinek a népszerűsége rohamosan süllyedt - beállt Mesterházyhoz zsúrfiúnak. Ennyit az MSZP kirakásáról az ellenzéki összefogásból.
És ott van Gyurcsány is, igen harsányan, megnövekedett önbizalommal mivel látja, hogy az a Bajnai akit nála miniszterelnökként sokkal többre tartottak, hogy felsült amikor neki kellene megszereznie a pozíciót.
(Bajnai tényleg sokkal jobb miniszterelnök volt, mivel a gazdasághoz ért. Gyurcsány meg egy hisztérikus kókler, aki pocsék kormányfő volt.)

Amit lehetett az idők folyamán elbaltázni kampányoló politikusként azt Bajnai elbaltázta.

Időnként megemlíti, hogy le fogják vágni a hidrát, vagy polipot - mármint a Viktor/Simicska társulást - az ország testéről(!?), azután meg olyasmit mond, hogy az ellenzéknek (győzelmük esetén) visszautasíthatatlan ajánlatot fognak tenni....
!!!?????
Mégis milyent?
Mit akarna és tudna ajánlani az ellenzékbe került Orbánnak és a Fidesznek?

Lehet ezért a hülye népet szidni, hogy miért nem méltányolja Bajnait jobban (3-4 százalékon van), csak semmi értelme.

savanyujóska 2013.12.10. 15:42:29

@kuszkusz1: Ehhez sok hozzáfűznivalóm nincs, nagyjából egyetértek. Bajnai jó szakember, de politikusként kiábrándító. Kezdetben is az volt a véleményem, sokkal jobb lett volna, ha a sokkal talpraesettebb Oszkó Pétert tolják az előtérbe, Bajnait pedig a választásokig nem veszik elő, sőt, ha Oszkó jól beválik, akkor sem. Ez a kényszeres szövetkezhetnékje amúgy az egész baloldalra jellemző, mindenki szövetkezni, összefogni, meg egyesülni akar, anélkül, hogy tudná, pontosan miért, és ahelyett, hogy saját erejét növelné. Tetszik, nem tetszik, a baloldalon politikusként egyedül Gyurcsány ér valamit.
A kezdeti 14 százalék engem is fellelkesített, de a bölcs népnek elég volt, hogy a médiamunkások libajnaizzanak egy kicsit, és a támogatottság pár hét alatt a harmadára esett vissza. Ami azóta van, az egy egyre szánalmasabb vergődés. Mesterházy felmosta Bajnaival a padlót. Úgy kell neki. Meg nekünk is.

kuszkusz1 2013.12.10. 17:11:20

"Bajnai jó szakember, de politikusként kiábrándító."

"a bölcs népnek elég volt, hogy a médiamunkások libajnaizzanak egy kicsit, és a támogatottság pár hét alatt a harmadára esett vissza."

A két megállapítás között némi ellentmondást vélek felfedezni. A libázást nem most kezdték a fideszesek (amúgy minden alap nélkül), ez a Bajnai egész miniszterelnökségét végigkísérte, ez senkinek sem lehetett újdonság.

Szerintem az a variáció igaz, hogy Bajnai ebben a szerepkörben - a szabadúszó politikus szerepkörében - igencsak rossznak bizonyult.
Én azt vártam (föltehetőleg nem egyedül), hogy csinál egy saját pártot és annyi szavazót vonz magához amennyit csak lehet, amennyit csak el tud venni a többi ellenzéki párttól.
Ez nem lett volna nehéz, mivel - véleményem szerint - a maszop támogatottsága nagyrészt protest szavazatokból áll, forrása a Viktor iránti utálat és nem a Mesterházy iránti szeretet. Az MSZP a Fidesz borzalmasságából egzisztál.
Bajnai - ha olyan lett volna amilyennek lennie kellett volna - tarolt volna. 30-35 százalékos népszerűségen kellene most állnia, az ellenzéki szavazatok 75 százalékával.
A többi a Jobbiké. (Amely párt a Medián szerint - tudtommal 16 százalékon áll. 16 százalékon!!!!. vö: a közbiztonság hiánya.)

Szóval Bajnainak fényesen és nagyon kellene vezetnie a nem fideszes oldalon.

kiir 2013.12.11. 02:00:01

@leponex:

Itt folytatom, mert úgy látszik, erre a posztra van dedikálva párbeszéd(perbeszéd)-képesség.

Bocsáss meg, hogy nem követem szorosan a blogoszféra-tevékenységedet, de tudomásommal ennyit még nem árultál el a nézeteidről. (Általában hévvel kritizálsz, pedig a közhelyturmix szerint a tagadás állítás nélkül csak félkarú óriás.) (Most kísérletképpen feltételezem, hogy vannak nézeteid - máskor hajlok azt gondolni: a beírásaid olyan szinten inkoherensek és cseppfolyósak, hogy azok összessége nem nevezhető nézetrendszernek.)

Előrevetem továbbá, hogy én nem vagyok a blogíró felkent lovagja, nem célom, hogy őt megvédelmezzem. Az ilyenirányú észrevételeid elmennek a fülem mellett. Egyetlen célom, hogy megállapítsam: vajon össze-vissza beszélsz, vagy "őrült rendszer, de van benne logika". És persze az eredményt az orrodra kell kössem.

És mi derült ki vajon?

Például feltűnő: a csúfotűző pártfelsorolásodból nagyon hiányzik, hogy a Fidesz (vagy ami ezzel egyenértékű: párt- és miniszterelnök urunk) csúfot űz a jobboldali, a polgári, a konzervatív és a nemzeti szavakból. Ja és a kereszténységből. Bár utóbbi versenyben nyilván verhetetlen a KDNP. (Ami nem tiszta, hogy a Jobbik miért űzne csúfot a kereszténységből: dogmatikailag kb. olyan messze vannak tőle, mint Gyurcsány, csak más irányban.) Ám ezt az általános csúfotűzést tekinthetjük kivétel helyett főszabálynak is. Ahogy abban ennek az országnak a népe meghökkentő mértékben egyetért, hogy a politika nem a vegytiszta értékekről szól, a nagy pártoké különösen nem. Légyszíves egészítsd ki eszerint a pártlistáidat, úgy lesz kerek a világ.

Más példa. Valószínűleg neked magadnak nem tűnt föl, ezért most szólok: jelen blogot hol értékalapon kritizálod a nem tiszta értékei miatt, hol pragmatikus alapon, hogy az értékeivel elriasztja a közembert (akit, ha jól értem, lényegében úgy definiálsz, hogy nem a Centrál Kávéházban ül). Szavaiddal élve: ez szamárság. Valószínű, hogy az érvelésed végeredményét már akkor tudod, amikor az érveket magukat még nem találtad ki. Ezzel a módszerrel itt nem nagyon rúgsz labdába, még ha a hasznos kritikus imidzsét ápolod is magadról. Így nem vagy az.

Harmadik példa. Ha szerinted Bajnaival jóvátehetetlenül és véglegesen leírta magát ez a blog (bár te senkit nem írnál le sem egy, sem több dimenzió alapján), vajon mit változtat a helyzeten a fikázás? Véleményed szerint vagy te, vagy Bajnai, vagy a blogíró, vagy a blogolvasó megváltozik tőle? Érted: ha egy bajnaizás elég az örök kárhozathoz, akkor mit sertepertélsz még itt?

Negyedik példa. Orbán Viktor beszédei valóban remekül használhatóak arra, hogy a profi elemző megjósolja belőlük, mit fog Orbán Viktor csinálni. Orbán Viktor világát írják le, de nem a világot. (Tokfalvi Elek bonmot-ja szerint a miniszterelnök úr nem hazudik, csak nincs viszonya a valósághoz.) Ezeknek a beszédeknek addig van jelentőségük, amíg Orbán Viktor ott van, ahol van, és nem változtatja meg a mondanivalóját. Azután már neki sem fontosak. Te se becsüld túl a jelentőségüket.

Zárópélda. Légyszíves, itt légy most nagyon konkrét, mert ha már párbeszéd, akkor ne a levegőbe szövegeljünk. Milyen "dolgokat" nem tudtál szó nélkül hagyni, ami ezen a blogon weyerbélaizmus és antiszemitizmus volt? Mikor történt, hogy a citációs indexet neked kellett helyrehozni emiatt?

Egy lövésed még van, hogy komolyan vegyelek. Elég, ha a zárópéldát megválaszolod.

kuszkusz1 2013.12.11. 07:04:45

Bajnai fáj nekem még mindig, noha már régen leírtam. (A levágott láb is tud fájni.)

Amikor tavaly megnyílt a Gordon és az Együtt facebook oldala rögvest megjelentem ott és kb. két hónapig lelkesedni próbáltam és hitegettem magamat, hogy a Gordon mégiscsak jó, illetve az lehet.

Bajnai egyetlenegy szóval sem üdvözölt minket akik odagyűltünk neki szimpátiailag.

"Kedves Barátaim, szeretettel üdvözlök mindenkit az Együtt közösségi oldalán! Bajnai Gordon"

Ilyesmire nem méltatott bennünket. Sem másmilyesmire. Nem szólt hozzánk karácsonykor és nem szólt hozzánk újév alkalmából.
Meg lett nekünk ígérve az oldalt kezelő adminisztráció útján egy interjú keddre.

Keddek jöttek és mentek, de az interjú keddje soha érkezett el. Azalatt az idő alatt amíg én arrafelé jártam Gordon az általa megígért interjút a saját szimpatizánsainak nem bírta abszolválni.

Miről folyt a diskurzus ottan a szimpatizánsok között?
Nagyrészt arról, hogy a Fidesz és Orbán csúnya. Amiből viszont még nem következik értelemszerűen, hogy az Együtt meg a Bajnai viszont esetleg jó lenne. Ilyesmi csak abból következett volna, ha mondjuk a Bajnai jó lett volna.

Miközben mi ott elvoltunk egymással zajlottak az események: elempés pihegés, válogatott sértések begyűjtése mindenkitől aki csak él és mozog.

Csak éppen azok az emberek nem voltak fontosak a Bajnainak akik miatta ott voltak az Együtt oldalán.
Az, hogy mire nézett minket kiderül az összefogás-mániájából is - az LMP és az összes többi párt - terelje be a híveit egy közös akolba...beeee!.....és akkor meg lesz a létszám.

Bajnai politikusként, lenézte és semmibe vette azokat az embereket akiknek a szavazataira számított, akiket meg kellett volna hódítania, akiknek a bizalmát és szeretetét meg kellett volna nyernie.

Igaz, ő nem intézett kiáltványt a néphez amelyben szemtől szembe lehülyézte volna a választóit. De a magatartásából - abból amit megtett és abból amit elmulasztott megtenni - ez világosan látszik.

Ez utóbbira példa az a néhány üdvözlő, barátságos szó amit soha nem intézett a híveihez a facebook oldalán. Lásd. föntebb.

Akkor mit gondola a Gordon a választókról?
Azt, hogy felvilágosításra szorulnak. El kell nekik mondani, hogy a Fidesz és Orbán csúnya. Mert saját maguktól erre nem bírnak rájönni...
És felmásza a Gordon egy képzeletbeli katedrára és az ujjait tanárosan billegtetve rámutatott arra, hogy a Fidesz ilyen meg olyan.
Csak sajnálatos módon ő közben elfelejtett vonzónak, bátornak, szellemesnek, nagyformátumúnak lenni. Nyilván úgy vélte, hogy mi - a hülye nép - erre úgysem tartunk igényt.
Ezért is bújt el a jobbikosok elől és slisszolt bé a hátsó ajtón. De hát ki előtt szégyellje a gyávaságát?

A hülye nép előtt?

Na, miattunk ugyan nem kell erőt vennie magán és - potenciális miniszterelnökként - vonzó és alkalmas jelöltnek lennie, nem kell ilyesmire törekednie.

Nem is törekedett soha.
Most meg ott szomorkodik a Mesterházynál albérletben lenézett, szegény rokonként és fogalma sincs, hogy hogyan és miért került oda. Még csak nem is sejti.

Bár, föltehetőleg a hülye nép az oka.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.11. 08:36:52

Érdekes ez az eszmecsere, köszönet érte. Néhány sub comment: Bajnai volt a konzervatív szempontból (polgári jogállam, toleráns politika, közösségi hálózatok rendje) a leginkább számba jöhető politikus 2013 tavaszáig -- az 1-10-es listán, ahol 10 a számomra ideális kompozit, 3,5 körül. Azóta visszaesett 1,5 köré. kb. Ez egy politikai blog is, a politika pedig a nyilvánosságbeli viselkedések aktuális értékelésnek gyakorlata, tehát van olyan, hogy valaki az elérhető legjobb, és van olyan, hogy ugyanő már becsúszik egy küszöb alá. Azért csináltunk pártot, mert Bajnai egykori pozíciójának elvesztése után nem maradt senki komolyan vehető ebből a szempontból. Bokrost nem tartjuk annak. semmit sem mondtam Bajnai emberi értékéről és értékrendszeréről, múltjáról stb,m az érdekelt, hogy posszibilisen mennyire tudja képviselni azt, ami nekem (nekünk) fontos. Mostanra kiderült, ő sem tudja.
A magyar népről és a politikusokról: a magyar nép objektíve (szociológiai és történeti értékeléssel) polgárosulatlan. Ennek következtében (vagy ezzel egyenértékűen) egoista, hajlik a megalkuvó szervilizmusra stb. Lehet, hogy ez a hangvétel a nacionalistáknak fáj, de a nacionalisták hagyományosan a sír felé szokták lökdösni ezt az országot. Ez az álláspont patrióta, és eléggé nem érdekel, hogy egyébként ki milyen érdekből és tudatlanságból minősíti ennek vagy annak. Mi nem keressük a NÉP kegyeit, mert a kegyek nem szolgálják a nemzet érdekeit. Nem is tartunk számot olyan szavazókra, akiknek amit én írok általában "fáj". Szomorúak vagyunk a fájdalmuk miatt, kívánunk nekik egy hegynyi Algopyrint, mivel ez a fájdalom semmi ahhoz, ami még rájuk vár egy versengő világban. Ez a párt itt van, itt lesz, és nyilvánvalóan nem fog engedni az értékrendszeréből. Akkor sem, ha még 20 évig nem kerül hatalomra, és meg kell várnia, amíg egy generáció kihal. Vagy kettő, és velük a pártelnök is. Ez van. Van egy olyan párt, amelyik nem stadionokban, bányákban, szőlőkben és közgépekben méri a sikerét.A többin lehet gúnyolódni. Aztán éhen halni vagy külföldre menni. NAGYON patrióta magatartás mindkettő.

Carmichael 2013.12.11. 09:56:13

@HaFr: "Ez a párt itt van, itt lesz, és nyilvánvalóan nem fog engedni az értékrendszeréből. Akkor sem, ha még 20 évig nem kerül hatalomra, és meg kell várnia, amíg egy generáció kihal."

Ez a hozzáállás szimpatikus, még akkor is, ha szinte biztos, hogy szükség is lesz erre a türelemre. Sajnos a fejekben-lelkekben végzett rombolást hosszabb idő és nagyobb munka lesz visszahozni a mélyből, mint a gazdaságot, márpedig az utóbbi erősen függ az előbbitől, ha hosszú távú jólétre és vágyunk (következtetés: aki holnaputánra bármilyen értelemben kánaánt ígér, sarlatán vagy hatalommániás gazember).

Örülök, hogy ti hatásokban, összefüggésekben, folyamatokban gondolkodtok - ez eddig nagyon hiányzott. Legalábbis nekem.

panelburzsuj 2013.12.11. 11:15:13

@HaFr:
Kezdesz ellepósodni.

Oké: megtudtuk, hogy miben nemméri a PKP a sikerét: stadionokban, bányákban, szőlőkben és közgépekben.

De amit előtte ragoztál helytállásról, hajhászásról, kihalásról, abból egy olyan kép kerekedik ki: szilárdan viseljük az elvképet, rendíthetetlen megvilágosodottsággal ülünk a töklevél/banyánfa alatt - és nemhogy a voksokat, de a napokat és éveket sem számoljuk!

Blogposztok azért lesznek néha-néha, ugye?

leponex 2013.12.11. 12:39:43

@kiir:
"Milyen "dolgokat" nem tudtál szó nélkül hagyni, ami ezen a blogon weyerbélaizmus és antiszemitizmus volt? Mikor történt, hogy a citációs indexet neked kellett helyrehozni emiatt?

Egy lövésed még van, hogy komolyan vegyelek. Elég, ha a zárópéldát megválaszolod. "

Köszönöm maradék bizalmadat!

Sok-sok rossz kommentelő tulajdonságom egyike, hogy könnyen elkalandozok az aktuális poszttól, ahogy az említettben is. Konkrétan tehát nem HaFr barátunk írása indukálta se ezt, se azt.

********

- igen, általában kritizálok, néha hévvel, ahogy a poszt tartalma indít.
HaFr barátunknak a családról szőtt borzalmas képe tényleg heves indulatokat váltott ki belőlem, szándék nélkül ugyan, de meg is bántottam őt hozzászólásomban. Bocsánatát kértem, azóta is restellem a dolgot.

Nem gondolom, hogy ironikusbnak szánt kötözködésem mellé le kellene tennem a saját elképzelésemet, állításaimat, már néhány orbánidézés miatt is megkaptam a szarkakukk titulust, hát még ha kifejteném a saját elképzeléseimet HaFr barátunkkal szemben.
(De az abortuszról szóló posztjáról több alkalommal is dicsérőleg, és köszönettel emlékeztem meg. AlDio remek védőbeszédet folytatott le HaFr mellé állva.)

"Például feltűnő: a csúfotűző pártfelsorolásodból nagyon hiányzik,"

- elrettentő példának épp Tömjén Zsoltit hoztam fel nemrég, aki szinte lehetetlenné, nevetségessé teszi a kereszténydemokrácia nyilvános vállalását.

Pedig ahogy HaFr is belekezdett, az igazi konzervativizmus bizony egyszerre kell hogy konzervatív, liberális és egy kicsit keresztény alapokon is nyugodjék.

Ez, amit HaFr produkált például a Kiáltványában, (meg számtalan előtte lévő posztjában elkövetett válogatott ócsárlása mindennek és mindenkinek) nehezen hozható egy fedél alá a konzervativizmussal.

" Valószínű, hogy az érvelésed végeredményét már akkor tudod, amikor az érveket magukat még nem találtad ki. "

Valóban, hiszen az eddigiek alapján már kialakult egy véleményem, és ezt megerősítve látom érveimben.

Nem úgy, mint például kedves bloggazdánk e posztjának első bekezdése, ugye :)

"Ha szerinted Bajnaival jóvátehetetlenül és véglegesen leírta magát "

Maga HaFr jutott erre már jóval elébb, én csak azt a következtetést vontam le, hogy aki Bajnaiban valaha is konzervatív reménységet látott, annak én joggal kételkedhetem konzervativizmusában ;-)

Aki jobb híján Bajnai miniszterelnökkel, Bokros pénzügyminiszterrel, Mesterházy (kormánypárti) frakcióvezetővel elképzelhetőnek tartott egy következő (konzervatív?) kormányt, majd később mindegyiket 'megtagadja', annak mennyire tudod komolyan venni konzervatív elköteleződését?
Nekem kétségeim vannak.

"vajon mit változtat a helyzeten a fikázás?"
Semmit, de egy ilyen kommentnek nem is az a célja.
Legfeljebb annyit, hogy egy erre kihegyezett citációs indexen epszilonnyit módosít.

"Tokfalvi Elek bonmot-ja szerint a miniszterelnök úr nem hazudik, csak nincs viszonya a valósághoz.) Ezeknek a beszédeknek addig van jelentőségük, amíg Orbán Viktor ott van, ahol van, és nem változtatja meg a mondanivalóját. Azután már neki sem fontosak. Te se becsüld túl a jelentőségüket."

Messzemenőkig egyetértek veled, semmiképp nem szabad túlbecsülni egyik beszédet, blogot, politikai elemzést, közvéleménykutatást, .... kommentet sem.

No meg persze alábecsülni sem, a beszédek néha önálló életre kelnek :)

Orbántól én szinte csak a kötcseiből szoktam idézni, szerintem a maga nemében kiváló szöveg, de ígérem, itt többé nem teszem.
(Szerintem ezt is alábecsülték, vagy inkább dermesztően hatott azóta bukott ballibjeinkre.)
Üdvözöllek!
A párbeszéd rendíthetetlen híve: leponex

explanatus 2013.12.11. 12:47:51

@kiir:

"Valószínűleg neked magadnak nem tűnt föl, ezért most szólok: jelen blogot hol értékalapon kritizálod a nem tiszta értékei miatt, hol pragmatikus alapon, hogy az értékeivel elriasztja a közembert (akit, ha jól értem, lényegében úgy definiálsz, hogy nem a Centrál Kávéházban ül)."

Jó kis összefoglaló!

Igen, mintha nem egy ember klaviatúráján születnének a bejegyzései, de ahogy ezt itt felsoroltad, mármint szerző "sokarcúságát" nem tudok szabadulni az érzéstől, hogy kommentelő nem egy személy, hanem TEAM, és mikor kire esik a sor az esik neki a blognak. Ez a team alkotott egy új fogalmat:

team-szerű csapatmunka blogrombolásra.

leponex 2013.12.11. 12:58:46

@HaFr:
" kívánunk nekik egy hegynyi Algopyrint, mivel ez a fájdalom semmi ahhoz, ami még rájuk vár egy versengő világban."

:))

'Természetesen verseny lesz, és a végén a választók döntenek, a kérdés az, milyen alternatívát kínálunk.'

"Ez a párt itt van, itt lesz, és nyilvánvalóan nem fog engedni az értékrendszeréből. Akkor sem, ha még 20 évig nem kerül hatalomra, és meg kell várnia, amíg egy generáció kihal. Vagy kettő, és velük a pártelnök is."

Jól van, kedves Péter, tegyük fel, így lesz.

És addig mi lesz?

Mert ugye mégis csak arról van szó, amíg a derűt, magabiztosságot, biztos kormányozni való képességet már MA sugárzó Konzervatív Politikai Prófétát föl nem ismeri a szolganép, addig valahogy mégis csak el kell tölteni negyven évet e pusztában vándorolva ...
Volt már egy ilyen prófétánk, aki a hatodik koporsóban a húsz vagy ki tudja hány eljövendő évünket látta még - most már bizton tudjuk, sokat nem tévedett :)

leponex 2013.12.11. 13:08:12

@explanatus:
Kedves Walesi Bárdunk, Jó Gréczy Zsolt blogján voltam egy Központban szépemlékű Dvitamin barátommal, nélkülünk rég érdektelenségbe fulladt volna.

Most akartam visszamenni válaszolni a pogácsarablásra, de ha már Te is blogrombolót látsz bennem, tényleg magamba kell szállnom.
Bár én nem így látom, de ennyi jelzést már nem lehet tudomásul venni..
Békés Ünnepeket kívánva, üdvözlettel mindenkinek,
barátsággal ölel: leponex

explanatus 2013.12.11. 18:23:11

@leponex: Megtisztelő, hogy egy Arany balladát említesz velem kapcsolatban, ha jól emlékszem most már másodjára. Az első ez a mondat volt:

„Szó bennszakad, hang fennakad, „

Azon azért el kell gondolkozzak, hogy most melyik sor a nekem szóló. Akkor nézzük a második sort:

„Léptet fakó lován „

foglat Kézdivásárhely óta.

Maradnak az alábbi sorok:

„Ne szülj rabot, te szűz! anya
Ne szoptass csecsemőt!...”

Ez már meg is történt, igen, igazad van nem az utóbbi három évben, de mit sem von le igazságtartalmából.

meg ez:

„De egy se birta mondani
Hogy: éljen Eduárd. - „

Persze ha Eduárd, egy -vagy több- tetszőleges névvel helyettesíthető.

Neked is boldog karácsonyt.

A filmcím mintájára. Jövőre veled ugyanitt :)

kiir 2013.12.11. 18:44:37

@leponex: Szóval az antiszemitizmus- és hazaáruló-vád tekintetében először sugalmazol, majd játszi könnyedséggel visszatáncolsz. Akkor már csak én tartozom az ítélet orrodra kötésével: ezennel vitaképtelennek nyilvánítalak.

Ez persze csak az én véleményem, ne vedd zokon. Tanulságos is volt, például megtanultam a weyerbélaizmus fogalmát. Mégsincs annyi energiám, hogy minden mondatoddal egyenként szembesítselek, és én préseljem ki belőled a kommentjeid szándékait. Valljuk be: értelme se sok lenne.

kuszkusz1 2013.12.12. 06:17:53

"Mi nem keressük a NÉP kegyeit, mert a kegyek nem szolgálják a nemzet érdekeit."

A 'néphülyézés, népanyázás, néplenézés' és a 'nép kegyeinek keresése" között és mellett még van néhány érdekes változat.

Azért azt nem gondoltam volna, az egyik szélsőséges magatartás védelmére egy másik szélsőséges magatartás elutasítását fogod használni érvként.

Létezik olyan magatartás a politikai tényező részéről amely azt a lakosságot amelynek szimpátiájára és szavazataira számít magával egyenrangú szellemi partnerként kezeli, annak látja, ekképp viszonyul hozzá.

Igaz, ez csak elvként létezik, jelenleg és igen régóta csak a néplenézést, néphülyézés különféle, nyílt (ellenzék, a Jobbik kivételével) és rejtett (Fidesz) formája nyilvánul meg.
Egyetlen politikus volt aki magával egyenrangúnak tudta/tartotta az ország lakosságát: Németh Miklós miniszterelnökként.

Slussz.

A néplenézést három ok miatt tartom rossznak.

l.- Nem igaz. A nép, a lakosság sokféle. Van ilyen is meg olyan is, nem lehet egységes masszának látni az embereket. Aki mégis ilyennek látja az a saját fennsőbbrendűségét hangsúlyozza, kívánja hangsúlyozni, vagy csak szeretné magát fennsőbbrendűnek érezni a plebejusokhoz viszonyítva.

2.- Etikátlan. A fent jelzett magatartást általában diplomások szokták elkövetni, értelmiségi mivoltukra hivatkozva. Visszataszítónak és etikátlannak érzem, ha valaki a diplomáját a köznép fejbecsapkodására, az esetleges tanult mivoltát pedig pöffeszkedésre használja.

3.- Amennyiben politikai tényezőn vesz erőt a néplenézés ez az illető számára a halál csókja.
Mert nem a tőle telhető legjobb teljesítményre sarkallja, nem - a saját magához képest - legjobb színvonalat fogja és akarja nyújtani az általa lenézett 'tömegeknek'.
Színházi nyelven szólva: dobni fogja az előadást. Mert ezeknek nem érdemes....Erről a magatartásról és az ő eredményéről lásd a Bajnairól írottakat.

Jó párttevékenységet kívánok!

Carmichael 2013.12.12. 15:17:51

@kuszkusz1:
Nem kezelhetsz egyenrangúként egy másik felet, ha adott témában - éppen - nem az. Magyarországon jelenleg a nyájszellem, szervilitás, kollektivista hozzáállás a jellemző viselkedési minta, amit egy, az egyén tudatosságára és felelősségére építő, fél nem tud(hat) partnerként kezelni, ugyanakkor - szemben a mai pártok többségével - nem akar a saját céljaira kihasználni.

Ez nem egyenlő azonban a lenézéssel. Egy kétéves gyereket sem tudsz a legtöbb dologban egyenrangú partnerként kezelni, de azért nem nézed le őt. Tudomásul kell venni, hogy - a "nép" (az emberek többsége) még nem érett meg az egyenrangúságra jó néhány kérdésben.

Ez csak részben az ő hibájuk: neveltetés, megszokás, külső/felső butítás, gondolkodási igénytelenség mind felelős érte és akadályozó tényező, de ki lehet - és kellene is - nőni, ha valódi, öntudatos, polgárságot akarunk (nem pedig Brian Élete féle egyéniségeket..).

Ez egy hosszú - és sokaknak fájdalmas - fejlődési út, de a mai felállással a fenti cél nem elérhető.
Szóval egyetértünk, a lenézés ellenjavallt, de a "kegykeresés" bármely formája a mai mintát erősíti, ami szintén nem büfé.

panelburzsuj 2013.12.12. 16:42:35

@kuszkusz1: @Carmichael:
Van egy gyönyörű kifejezés: információs asszimmetria.

A "polgárias" kérdés az, hogy

- aki "alul" érzi magát, az tanulással akar feljebb jutni - vagy nyájba szerveződve erővel

- aki meg "felül" levőként gondol magára, az tanítani fog - vagy az erődjét védelmezni.

(E témában szerencsésnek látnám, ha HaFR egy laza böfizésnél cizelláltabban is kifejtené a mozgalom és a párt értékfelfogását és népnevelési koncepcióját.)

kuszkusz1 2013.12.12. 17:16:55

@Carmichael:

Hát nem tudom...Németh Miklósnak bejött a nép-nemlenézés, bár őt sajnos történelmi okokból megbuktatták szeretett honfitársaim.

(Még én is fogcsikorgatva szavaztam az MSZP-re - a szívem a Fideszhez húzott! -, de csak ezen a módon tudtam kifejezni a Németh-kormány iránti nagyrabecsülésemet.
Az első és utolsó jó kormány volt az én életemben.)

És miután megbuktatták fölszavazták a népszerűségi lista élére emlékezetem szerint 85 ponttal.

kuszkusz1 2013.12.12. 17:32:15

@panelburzsuj:

Lukács Györgyről jegyezték fel, hogy ő a tanítványaival folytatott eszmecsere során mindazokat az ismereteket feltételezte a hallgatóiról amelyeknek ő maga a birtokában volt.

A jobb érzésű egyetemista egy-egy ilyen beszélgetést követően rohant mindazon műveket elolvasni amelyek ismeretét Lukács oly nagyvonalúan feltételezte róla.

Igaz, ehhez a tanító tekintélye szükséges, mert vonzerő nélkül nem működik a dolog.

Carmichael 2013.12.12. 20:05:52

@panelburzsuj:
Ezzel egyet tudok érteni, és azt hiszem a kérdésre a válasz meg fogja azt is adni eredőként, hova fogunk jutni a jövőben.

A zárójeles részt én még nem hiányolom, de én is várom. Bár az értékfelfogást azt hiszem elég pontosan megfogalmazta már több bejegyzés, a koncepció kelleni fog.

Carmichael 2013.12.12. 20:15:49

@kuszkusz1:
"És miután megbuktatták fölszavazták a népszerűségi lista élére emlékezetem szerint 85 ponttal."

Ez pontosan annak a tünete, amit fentebb írtam. Következetlenség, öntudat hiánya, zsigeri döntések, pillanatnyi érdekek, stb..
Ezt a népet (mint népet) még mindig lehet az indulatain keresztül irányítani, és ez nagy baj. Ésszerű dolgok egyszerűen nem hatolnak még át a politikai elitünk által gerjesztett ködön, megmentőt akarnak, nem a saját életüket a kezükbe venni.

Lukács Györgyről eszembe jut, hogy gimnáziumban kötelező volt egy részlet az "Az esztétikum sajátosságai"-ból. Konkrétan egy szót sem értettünk belőle osztályilag. Mindenki kapott egy egyest, mivel ez a felelésnél kiderült, vállaltuk.

Osztálytársam szülője dühében bevitte a munkahelyére, kifüggesztette az ominózus részt, és közölte, fizeti az ebédjét annak, aki elmagyarázza neki ezt. Mondanom sem kell, nem kellett a zsebébe nyúlnia, egyszer sem.. :)

Átfordítva, nyilván Hafr-nak is egyszerű emberi nyelven kell majd beszélnie a nagyobb tömegekhez, de csak akkor érdemes, ha ők is kíváncsiak lesznek a mondandójára. Félek a többségnek ez még korai, nem ők fogják húzni ezt a szekeret...

kuszkusz1 2013.12.13. 08:41:34

@Carmichael:

Nem értek egyet.
Egy olyan országban ahol negyven évig nem lehetett kormányt buktatni, nem várható el egy - a rendszerváltás igézetében feredőző lakosságtól, - hogy ne kergesse el akár a legjobb régi kormányt is, abban a reményben, hogy az új feltétlenül jobb lesz.
(Ha a kommenisták egy utolsó nekirugaszkodással egy ilyen jó kormányt tudtak rittyenteni mint a Németh-kormány akkor milyen fáintos lesz az a kormány amelyben soha nem volt kommunista!)

Azt hiszem ideje, hogy valaki védelmébe vegye a szerencsétlen, boldogtalan lakosságot.

"Minden népnek olyan kormánya van amilyet megérdemel. A nép küldte ezeket az embereket a parlamentbe, tehát tudta mit cselekszik. Most csak azt kapják amit megérdemeltek, erre szavaztak."

Néhány olyan mondat amely a nép ostobaságára igyekszik rámutatni.
A parlamenti képviselő - minekutána beette a rosseb a parlamentbe - érinthetetlen.
A haza szolgálatára fölkent egyed mihamarabb ráébred arra, hogy neki/nekik nincs főnöke/főnökük, ergo azt csinálnak amit akarnak. Annyi pénzt szavazhatnak meg maguknak amennyi tetszik és amennyit nem szégyellnek. A parlamenti képviselő - még ha rendelkezik is megválasztása pillanatában némi erkölcsi tartással és szégyenérzettel hamar leveti azt, hiszen körülnézve azt látja, hogy a társai könyékig vájkálnak abban a húsosfazékban amely eredetileg az ő őrzésükre bízatott.
Legalábbis a boldogtalan választó abban a reményben és hiszemben szavazott őreá, hogy tisztességes, rendes, tehetséges és korrekt úriembert/úrihölgyet bízott meg a maga részéről, az ő egy db szavazatával az ország vezetésére amelyet szeret.

A választó aligha tehet arról, hogy választottja igen hamar elkurvul a parlamentben. És amikor már látja akkor mit tehet? Azon kívül, hogy a fogát csikorgatja?

Tölgyessy Péter írta valahol, hogy a választáskor az emberek álmokra és vágyakra szavaznak. Ezt kiegészíteném azzal, hogy a pártszimpátia is álmok és vágyak tárháza. Az ember belevetít minden szépet és jót a kedvenc pártja és áltatja magát amíg lehet. Aztán eljön a pillanat amikor már nem lehet, az embert orrba vágja a valóság és rá kell ébrednie a szívének kedves pár valódi énjére. Keserves pillanat...

Nade. Induljunk ki abból, hogy van kedvenc pártunk. A kedvenc pártnak pártlistája.
Amelyre fölkerül a pártelnök táncoslábú nénikéje, a kedvenc unokaöcs Analfa Béta, továbbá búr a búrkalappal.
A pártlistát a pártelnök és a pártvezérkar állítja össze és ha arra rákerül Hasfelmetsző Jack akkor rákerül.
Mi a nyavalyát tehet a boldogtalan és szerencsétlen pártszimpatizáns?
Lenyeli a békát, instállom.
És minden párt nagyon sok békát lenyom a saját szimpatizánsainak a torkán.

Mostan abbahagyom a népmentegetést, pillanatnyilag.

Carmichael 2013.12.13. 10:09:16

@kuszkusz1:
Pedig éppen az első mondatoddal aláhúzod amit mondtam. Ez a nép mindig elkerget, de soha nem gondol arra, mi választ ezzel, nem nézi meg azt, amire ezzel szavaz. Csak a múltat akarja maga mögött tudni, szabadulni az éppen utálttól, minden áron. És igen, újra és újra csalódik, és csodálkozik, mert nem érti meg, hogy neki kell változnia/változtatnia a szokásain, ha más jövőt akar. Erre mondom, hogy nem érett még a változásra. Mellesleg ez ugye nem valami kollektív tudat, csupán az állampolgárok egyéni gondolkodásának az összessége (jelenlegi túlsúlya).

Nincsenek véletlenek, a kormány, a társadalom mentális állapotának tükre és eredője, mindenhol a világon, egyébként erre is alkalmas, hogy tünete legyen annak ami a társadalomban zajlik.

A "szerencsétlen és boldogtalan nép" magának alakítja a sorsát ilyenné. Aki nem áll be a kollektív önpusztításba, az vagy elmegy külföldre, vagy megpróbálja itt megváltoztatni ezt a szellemi és szociális erodációt. Nem küldetéstudatosan, hanem a saját életét értelmesen alakítva és élve. Így alakulnak olyan közösségek is, mint ez. nem a "nép" ellenében, de nem is a megmentésükre.
Ezt a népet nem kell és nem is lehet megmenteni. Ennek a népnek VÁLTOZNIA kell, magától, maga miatt, és olyan segítséggel, ami - ahogy fent írtam - nem él vissza azzal, ahol most a fejlődésben tart. Saját tapasztalatom szerint az emberek egy dologtól félnek jobban, mint a haláltól: a változástól. E nélkül viszont nem megy, ezt értsük végre meg.

Nekem azért szimpatikus - többek között Hafr - felfogása, mert nem akarja átvenni a felelősséget tőlünk, nincs benne a "majd én megoldom nektek" hamis ígérete.

Végre döntse el mindenki, hogy kergeti tovább a HAMIS álomvilágát és reményeit, vagy elfogadja, hogy a jogaihoz felelősséget (és lehetőséget) is kapott, például a választáskor is. Hafr-ék most adnak egy alternatívát az eddigi politikai kultúrában, és szerintem azt jelezték az elmúlt napok bejegyzéseiben, hova kell mindenkinek eljutnia hozzáállásban ahhoz, hogy itt valós, tartós változások legyenek.

Igen, a népet megtévesztették, kihasználták, stb., megtörtént. Ideje felébredni ebből és az önsajnálatból. Vagy marad az eddigi mátrix-os álomvilág.

kuszkusz1 2013.12.13. 17:52:50

Sajnálattal állapítom meg, hogy az álláspontjaink nem közelednek.

Még nekem is nagyon nehéz volt 1990-ben az MSZP-re szavaznom, nem tehetek szemrehányást másnak, hogy erre nem vitte rá a lélek. Ennyit Németh Miklós megbukatásáról ami sajna ott és akkor törvényszerű volt.

Viszont ha nem azok 'váltják a rendszert' és nem úgy ahogy akkor Németh maradhatott volna, ha másképp nem tanácsadónak Antall József mellett. De ebbe most ne menjünk bele.

Visszamennék a néplélekhez, amely egy hús-vér személy lelkéhez hasonlóan képlékeny, ki lehet hozni belőle a legjobbat (l989.) és a legrosszabbat. Ez mostanság, a gengszterkomány idején tetőzik.

Orbánék a lehető legrémesebb indulatokat és késztetéseket hozzák napvilágra a rendelkezésükre álló anyagból - a szerencsétlen lakosság közhangulata, közérzete, gondolkodásmódja tekintetében.

Itt voltak pl. azok a jajdekék plakátok amelyek figyelmeztették a hon fiait és leányait, hogy gyön ám az ármányos IMF oszt viszi a családi pótlékot...azaz csak vinné, mert ott áll a vártán hős Orbán urunk és visszaveri az ellent....

Ez a vérbaromság nyilván rontott valamit az ilyesmire fogékony honpolgár gondolkodásmódján. De hát nem mindenki fogékony erre, hála az égnek és aki mégis annak a gondolkodásmódja is javítható lenne egy normális kormány és kormányfő közbejöttével.

Ha lenne erre kilátás. Én nem látok ilyent.

Carmichael 2013.12.13. 22:56:26

@kuszkusz1:
Én meg pont nem látok túl nagy távolságot, csak abban, hogy szerintem elsősorban és egyénenként magunkba kell nézni először és eldönteni mit akarunk, mert ami eddig folyt, az is a mi felelősségünk. Nem csak azért, mert hagytuk, hogy újra uralkodóink legyenek, ha más néven is, de mert nyoma sincs annak, hogy ráébredne a többség is, hogy folyamatosan át van verve. Az osztd meg és uralkodj klasszikus tanmeséjét adjuk elő összenemzeti szinten, becsapva ugyan, de önszántunkból (lásd 2/3).

Amíg ezért nem vállaljuk fel a felelősséget, addig itt nem lesz változás. Véget kell vetni a többségi csoport(csorda?)szellem uralmának a józan gondolkodás felett. Ez nem kormányfő kérdése, nincs egyszemélyes megváltó erre.

Egyszerűen igényt (és lehetőséget) kell teremteni az önálló gondolkodásra. Konkrétan: én csak olyan kormányt tudnék támogatni, amelyik nem fél ettől - igényli ezt és elősegíti. Ha ezt érted normális kormány(fő) alatt, akkor már egyet is értünk, nem is kell többet tennie. Nem 2 nap leszünk túl ezen, talán nem is 4 év alatt, de el kell indulni egyszer, ha normális országban akarunk élni.

Amit én nem látok, az a mi igényünk egy ilyen kormányfőre. Itt valami hasonlót látok önszántából formálódni, ha hihetek a szemenmnek, és ezt szimpátiával figyelem, miközben látom a nyomást is, amit a "régi rend" hívei itt kifejtenek. És - tekintve, hogy azt tömeges igény rájuk még sehol - az sem kicsi...

kuszkusz1 2013.12.14. 09:06:26

olkodMár nagyon régen csak ketten vagyunk, nekem ez megfelel, hogy itt cseverésszünk, de ha te esetleg abbahagynád, kérlek szólj!

"Egyszerűen igényt (és lehetőséget) kell teremteni az önálló gondolkodásra. Konkrétan: én csak olyan kormányt tudnék támogatni, amelyik nem fél ettől - igényli ezt és elősegíti."

A normális gondás támogatását csakis normálisan gondolkodó kormányfő képes megcselekedni.
Lényegi gondolkodás és lényegi beszédmód. Olyan beszéd amelyre oda kell figyelni, amelynek értéke van és olyan személy akinek az őszinteségében az ember nem kételkedik.

Ezeket együttesen csak Németh Miklósnál tapasztaltam. Őt mindig meghallgattam, megnéztem ha módomban volt - az pedig végképp nem merült fel bennem, hogy esetleg nem mondana igazat.

Mint hontalan baloldali egy Margaret Thatcher szerű politikusra vágyom.
Ő kellene ide.
(Nekem tökmindegy, hogy milyen politikai ide zászlaja alatt jó kormányfő valaki, ha az.)

A néplenézés ártalmasságáról politikai tényező esetében még cseveghetünk, ha gondolod. Ez érdekes téma és úgy látom mindenkinek tetszik az ilyesmi, kivéve engem.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.12.14. 09:21:27

@kuszkusz1: én is olvasom :) két és felen vagytok

Carmichael 2013.12.14. 10:55:44

@kuszkusz1:
"A normális gondás támogatását csakis normálisan gondolkodó kormányfő képes megcselekedni.
Lényegi gondolkodás és lényegi beszédmód. Olyan beszéd amelyre oda kell figyelni, amelynek értéke van és olyan személy akinek az őszinteségében az ember nem kételkedik."

Nincs itt köztünk komoly eltérés. Benned már megvan a személyes igényszint, itt kezdődik. Mivel Németh Miklós - akár igazad van vele kapcsolatban akár nincs - már nincs a pályán, csak annyi a dolgod, hogy a fentiek alapján ítéld meg a jövőre jelentkezőket, például a PKP-t is.

Egy hibát ne kövess el: ne az esélyeket latolgasd jövőre az ikszelésnél, ("kinek mennyi esélye van bejutni", "elvész a szavazatom", "a legfontosabb a kormányváltás bármi áron"), hanem állj ki a fenti igényeid mellett, és válaszd azt, aki megüti a szintet. Többször leírtam már itt, hogy a jelen parlamenti pártkínálat mellett minden szavazat elveszettnek számít, ha rájuk adjuk, de ez persze csak az én véleményem.

Nem csupán mást akarok, hanem elképzelésem is van arról mit, ezt kívánom neked is, bárkire is szavazol végül. Minél több önállóan gondolkodni képes és akaró ember van, annál jobb mindenkinek (szerintem végül a PKP-nak leginkább).
De ha csak addig eljutunk, mint ahova mi ketten, hogy nyugodtan megbeszéljük az eltéréseket a világlátásunkban, meg vagyunk testületileg mentve. Addigra az is mindegy lesz, ki a kormányfő.

A "Néplenézés a politikában" kurzust szerintem idén nem veszem fel a tárgyaim közé, én egyértelműen azt gondolom róla, hogy morálisan káros, így nem is érdekel, hogy hatalomtechnikai szempontól hasznos-e? Hafr-ék esetében nem érzem a szándékot a lenézésre, ez szerintem a privát interpretációd, amihez természetesen jogod van. Egyfajta Csernusos tükörtartási szándékot látok, ami ugye nem kellemes soha, de addig nem kehet dolgozni a problémán, amíg ezen nem esünk túl. De a kukkolónk majd kijavít, ha tévedek. (Two and a half men: Jake, a szobádba...most!) :)

Ja és még egy tanács, ha elfogadod: ne emberekben keress vágyott tulajdonságokat (belelátás), hanem az igényeidhez keresd meg a legközelebb álló embert (benne látás). Kevesebb a csalódás, könnyebb kiszúrni, ha meg akarnak vezetni.

kuszkusz1 2013.12.15. 06:15:11

@HaFr:

Nem lehet bennem sok örömöd!

kuszkusz1 2013.12.15. 06:15:17

@HaFr:

Nem lehet bennem sok örömöd!

kuszkusz1 2013.12.15. 07:02:46

Egy dolog fúrja az oldalamat, nem bírom szó nélkül hagyni.

"..hatalomtechnikai szempontól hasznos-e?" kérdezed és talán a Fideszre gondolsz, amelynek úgy tűnik sikeresen alkalmazza a rejtett néplenézést. Ez egy külön téma lenne, mert teljesen eltér a normális gondolkodásmódtól.

Ha normális embert és politikai tényezőt veszel alapul akkor teljesen világos, hogy a néplenézés semmit sem hoz a konyhára, de rengeteget visz.
Nézd meg Bajnait akinek szinte minden adott volt a sikerhez, kivéve a saját személyiségét és gondolkodásmódját, mint az sajnálatos módon kiderüle.

Neki a néplenézés mantrázása, az abban való hiedelem a tragikomédiája amely egyben sajnos a miénk is, mindannyiunké, akik bíztunk benne.
Bajnai rendes ember aki a vagyonát nem lopással és csalással szerezte, ő üzletember aki jókor volt jó helyen, ami ez nem bűn.
Ő azért jött vissza a kényelmes és gyümölcsöző civil életéből, hogy megszabadítsa az országot a Fidesztől - amely szándék abszolút elismerésre méltó.

Csakhogy.
Az ország és a nép - a Fidesztől megváltandó ország és nép - minden jel szerint - nála kizárólag eszmei szinten létezik. A 'nép' fogalmát nem egyezteti össze a hús-vér választó fogalmával, tehát meg sem jelennek meg a gondolkodásában a hús-vér választó igényei.

Meg sem fordul a fejében, hogy a létező és potenciális szimpatizánsai igényelhetnek tőle figyelmet és figyelmességet, karakánságot, szellemességet, bátorságot, vonzó karaktert.

Nem akar "felnőni" a miniszterelnöki szerepkörhöz, hiszen volt már benne és nem is volt rossz. De nem lehet örökké a múltból élni. És különösen nem a többi ellenzéki párt között amelyek őt riválisuknak tekintik.
Az is. Az, hogy ő ezt nem akarta látni az első perctől fogva az nem változtat a helyzeten.

Nem a lakossághoz fordult azzal az igényével, hogy nagyon jó, nagyon jelentékeny, sok szimpatizánssal bíró pártot akar csinálni amelynek révén megszabadítja az országot a Fidesz nevű rettenettől, hanem más pártok vezetéséhez - a lakosság feje fölött.

A hús-vér lakosságban láthatólag nem bízott, őket nyájnak tartotta amelyet terelni kell...az egyik párt is betereli az övéit a közös akolba, a másik párt is....és a népek majd mennek szép sorjában..beeee!....beeee!

Nézd meg, hogy hova jutott a Bajnai - hatalomtechnikai szempontból - az ő szívének és az ő társaságának oly kedves néplenézéssel!

Carmichael 2013.12.15. 10:06:16

@kuszkusz1:
No, itt már azért távolodunk helyenként :)
Csak szelektíven reagálva:
Megyegyeztünk abban, hogy a néplenézés rossz. A fidesz ebben sikeres, a többi párt ügyetlenebb volt, de mindegyikük használja a nyájterelgetős, hajnalkateeztnemtudhatod jellegű hangvételt.
Azért, mert működik, ugyanis ez az többségi elvárás.
Egy - minden szempontból, de most politikai értelmezésében véve - öntudatos állampolgár, aki akar, tud és szeret gondolkodni, saját véleménye van és ki is áll érte, nagy ívben beint at ilyen kommunikációra. Csakhogy a mi társadalmunk nem/sem ilyen egyénekből áll.
Miért? Mert a történelem folyamán a mindenkori "hatalom" rájött, hogy neki ez nem érdeke. Az ilyen emberek macerásak, mert kérdeznek, számonkérnek, teljesítményt akarnak látni a bizalmukért. Hopp, még egy fontos elem: az ilyenek nem hisznek, hanem bíznak a vezetőikben...amíg azok érdemesek rá, mert utána mehetnek világgá.

A "hatalom" viszont évszázados munkával elhitette az emberekkel, hogy nekik ezen felesleges töprengeni. Mert hát "Ő" azért van itt, hogy átvegye, cipelje ezt a terhet, ezt csak "Ő" érti, és tudja, stb. Ez ment butítással, néha erőszakkal, ami éppen kellett. Az istenatda nép pedig idővel oda jutott, hogy békésen tűri mindezt, azért az ígéretért cserébe, hogy ott fent majd az okosok - fedőneve állam - megoldják helyette.

Ezt cipeljük és nyögjük ma is. És ezt egy szál - mégoly jószándékú és jellemes - miniszterelnök nem fogja megoldani. Nem (csak) azért mert az ő lesz az állam nevű hidra feje, aki ilyen fejet elvből nem akar, hanem mert eleve nem engedik oda a "felelős választpolgárok".

Mert amit tiszteséggel ígérni tud, az ma nem kell a népnek. Annak a népnek, akit (amit? ez hogy van helyesen?) valóban becsaptak, megvezettek, lenéztek, de még mindig csak ott tart, hogy lesz valaki, aki emberi hangszínen beszél velük, és akkor már rendben lesz minden. A lenézés nem az ok, hanem az következmény. A társadalom betegségének tünete. A baj ennél sokkal mélyebben van, az alapoknál. A tüneti kezelés nem fog megoldani semmit.

Hafr elemzései is ezt mutatják meg, milyen messze vagyunk a valós élettől, és igen, sajnos időben, térben ijesztően messze. Hogy mindenben igaza van-e, azt nem tudom, nem is örülök az igazának, a hozzáállásának viszont igen. Megpróbál a bejegyzéseiben felnőttként kezelni minket, nem sajnálni, buksit símogatni, hanem tesztelni, hogy mennyire vagyunk érettek a változásra (mellesleg, ez bevett pszichológusi módszer). Mit mondjak, az eredmény nem lelkesítő...

Illusztrációként arra, amit mondtam, egy video arról, hogyan kellene a korrupción túllépni. Lelövöm a poént, nem egy bölcs vezetőn múlik, hanem a "játékban" résztvevőkön. Rajtunk. Ugyanis a mi érdekünk, ha ezt nem is vesszük észre...

www.tedxdanubia.com/VideoList.aspx?q=90c9d651-969f-43de-b771-d17f477a92a5

kuszkusz1 2013.12.15. 13:58:00

"Mert amit tisztességgel ígérni tud, az ma nem kell a népnek."

Aha. Azt hiszem itt van az eb elhantolva.

Szóval nem képzelhető el, hogy egy politikus jó mondatokat mond, amelyek igazak és mégsem taszítják a népeket?

Hát én el tudok képzelni ilyen mondatokat.
Kettő mindjárt az eszembe is jut, híres, ma már közhellyé vált mondatok. Amelyek rávilágítanak arra, hogy a tehetséges politikus éppenhogy nem populista, a tehetségtelen az.

Az egyik a churchill-i "Nem ígérhetek mást mint vért, verítéket és könnyeket!", a másik JFK-tól származik.
"Ne azt kérdezd, mit tud érted tenni a hazád, inkább azt, hogy te mit tudsz tenni a hazádért."

De ezeket a mondatokat csak nagy személyes és politikusi tekintéllyel bíró emberek mondhatták el. Csak az ő szájukból hatott ez katartikusan.
Tekintély nélküli ember szájából mindkettő tök hülyén hangzana. Isten őrizz, hogy ma valamelyik magyar politikai tényező e mondatok valamelyikével rukkoljon elő!

Nem, nekik valami mást kéne mondaniuk.
Elképzelhetőek olyan mondatok amelyek mind a két szempontnak megfelelnek, egyrészt igazak másrészt nem taszítják a lakosságot. Bár, ezeket a mondatokat meg kéne keresni, vagy ki kellene találni. Az egy más kérdés, hogy nem képesek erre azok akik az orrunk előtt vannak. Szerintem nem is keresgélnek ilyent, beérik a legvacakabb közhelyekkel.

A hülye népnek az is jó.

Mesterházyval kapcsolatban van egy rögeszmém. Hogy minek, mi a túróért választották meg pártelnöknek.
Mesterházy szép, fiatal és buta mint egy sámfa.
De hátha a szocik éppenséggel arra gondoltak, hogy a hülye népnek egy buta elnök kell, arra bukik majd?

Hasonló a hasonlónak örül?

kuszkusz1 2013.12.15. 13:59:54

Most jut eszembe, egyszer átírtam az öszödi beszédet olyanra amilyennek lennie kellett volna. De gőzöm sincs, hogy hova tettem, megvan-e még.

tamas11 2013.12.15. 16:11:49

@kuszkusz1:
ne keresd... Sérülne a kontextus.

Carmichael 2013.12.15. 17:11:47

@kuszkusz1:
Az a gond, hogy te az üzenet küldőjéből indulsz ki (becsületes politikus, sőt államférfi), pedig a gond a fogadó oldalon van.
A kommunikáció egyik alapszabálya, hogy nem az a fontos, mit akarsz mondani, hanem az, hogy a másik mit ért meg belőle.
Sajnos ma az igazság nem kellemes, pedig látod, fideszék csomagolják rendesen, próbáljék elkerülni a szembesülést, mert ők is tudják. Ez a nép a rossz hír hozóját azonnal akasztja.
Azt se feledd, hogy egy háború közepén álló, már kijózanodott nép sokkal inkább elviseli az igazságot, mint egy évek óta kánaánt váró/remélő embertömeg.
Ma egy politikus sem meri elmondani az igazságot, nem azért, mert nem tudja mi az, hanem mert tudja, azonnal büntetik érte (hiszen a másik fél meg azt mondja, holnapra mindent rendbe hoz, ha őt választjuk..) Elég ha csak itt körbenézel a kommentek között, hogyan háborodik fel zsigerből néhány ember, ha szembesítik a meztelen igazsággal. Sztenderd válasz a tagadás, a panlemantrák hangoztatása, felelősség tologatása, stb.

Összefoglalva, lehet hogy élnek köztünk nagy államférfiak, vezetőnek valók, koherensek szóban és tettben, hitelesek és tettrekészek és elmondhatják a nagy mondatokat, de még nem tartunk ott, hogy a társadalom ezeket felismerje, pláne, hogy rájuk bízza az országot.

A mai feladat, hogy erre a tömegigény megszülessen, hogy ne a vágyainkat vetítsük ki politikusokba, mert ők ezt nagyon ügyesen használják ki és fel ellenünk. Egyenesen ijesztő, mennyire ismerik a tömegeiket mindkét oldalon, tudják, mikor melyik gombot kell megnyomni, hogy jöjjön a pavlovi reflex.

Nem lesz 4 éven belül kánaán, nem lesz magyar csoda. Változás lehet, fokozatosan, ha mi hajlandóak leszünk átadni a teret az értelemnek, ami mai szemmel nézve közel 150 fokos irányváltás az eddigiekhez képest.

kuszkusz1 2013.12.16. 07:46:04

"Az a gond, hogy te az üzenet küldőjéből indulsz ki (becsületes politikus, sőt államférfi), pedig a gond a fogadó oldalon van."

Hát ez baj?

Én mint nép nem tarthatok igényt nagy formátumú, kiemelkedő képességű, nagy tudással bíró politikusokra?

Úgy véled, hogy én mint nép hülye vagyok, hát csak ne válogassak, érjem be azzal aki gyön nekem kampánylani - legyen az bárki fia borja akármilyen képességekkel és adottságokkal?

És ha úgy találom, hogy aki idegyütt nekem és nekem semmi örömöm sincsen benne - mert hát hülye szegény - akkor sürgősen nézzek magamba és lássam be: én ezt érdemlem!

Mer' én mint nép rossz voltam...csúnya voltam...méltatlan voltam...mostan tehát ne reklamáljak, hanem vonuljak szépen, csöndben...beeee!....beee!

"A kommunikáció egyik alapszabálya, hogy nem az a fontos, mit akarsz mondani, hanem az, hogy a másik mit ért meg belőle."

Azért én hozzátennék még ezt azt. Az is fontos, hogy aki mond valamit az kicsoda, micsoda.
Minden kijelentésnek (mondatnak, szónoklatnak) kettő darab értéke van:
abszolút értéke és helyi értéke
Az abszolút érték nyilván a kijelentés, kommunikáció, akármi igazságértékére vonatkozik. A valósághoz való viszonyára.

A másik, a helyi érték vonatkozik a kijelentő helyzetére és személyére. Hogy jól veszi-e ki magát az a kijelentés akkor és ott - az abszolút értéken túlmenően.

A népanyázást én mindkét szempontból rémesnek tartom - nem igaz, a nép nem egységes massza amelynek egynemű tulajdonságai vannak.
Politikai tényező részéről viszont a népanyázást nemcsak rossznak, hanem katasztrofálisnak is tartom.
Aki lenézi a lakosságot - amelynek bizalmát, szimpátiáját és szavazatait meg kívánja szerezni - egymással összeegyeztethetetlen dolgot próbál összehozni, tehát eleve kudarcra van ítélve.

Ráadásul az ilyesmi nem szép. Kifejezetten rosszul veszi ki magát, még akkor is ha sokaknak tetszik és a politikus a sikertelenségét rá tudja kenni általa a hülye népre.

A jelenlegi ellenzék sikertelenségéről Furmann Imre klasszikusa jut eszembe 1990-ből.

"Nem arról volt szó, hogy az ő hülyéik után a mi hülyéink jönnek!"

Márpedig...tessék körülnézni kikből áll az ellenzéki összefogás....bizony, bizony mégiscsak erről vala szó.
Csoda, ha nincsen nagy lelkesedés irántuk?

kuszkusz1 2013.12.16. 07:48:56

@tamas11:

Nem keresem. De miféle kontextus sérülne?
Nem értem.

Carmichael 2013.12.16. 09:33:14

@kuszkusz1:

"Én mint nép nem tarthatok igényt nagy formátumú, kiemelkedő képességű, nagy tudással bíró politikusokra?"

Dehogynem, ha nem felejted el, hogy az illető nem a világűrből érkezik, vagy politikusként születik le ide, hanem te, mint nép "termeled ki". Ha van kiből, miért és hogyan. Ugyanis a mag, bár magától nő, csak akkor teszi, ha a körülmények megfelelőek. Például a társadalmi körülmények. Próbálj összefüggésekben, folyamatokban gondolkodni.

"Én mint nép" vs "a nép nem egységes massza amelynek egynemű tulajdonságai vannak".
Ugye érzed az iróniát? :)

"Úgy véled, hogy én mint nép hülye vagyok, hát csak ne válogassak, érjem be azzal aki gyön nekem kampánylani - legyen az bárki fia borja akármilyen képességekkel és adottságokkal?"

Miért lennél hülye? De attól még igen, ez a néptömeg választotta az elmúlt 22 év vezetőit, hitt el nekik mindent újra és újra, és a pártpreferenciák alapján nem is igényel ennél többet, beéri ennyivel (a preferencia nélküliekről nem vagyok meggyőződve, hogy tudják mit is akarnak, inkább azt látom, hogy ezek közül már egyiket sem). Ugyanakkor épp azt boncolgattam feljebb, hogy te ne érd be ennyivel, akarj többet, mást!
Ha elég sokan leszünk ehhez, akkor a politika fog alkalmazkodni az elvárásainkhoz, nem pedig fordítva. Hofival élve: "az a baj, hogy a szurkolók mára lesűlyedtek a labdarúgás színvonalÁRA!"
Ezt az ördögi kört nem a politikusok fogják megtörni, láthatod, hanem - reméljük mielőbb - a "nép". Ismétlem magam: nem lesz gyors és nem lesz egyszerű menet.

kuszkusz1 2013.12.17. 07:20:24

Búcsúzóul egy idézet klasszikustól.
Jelen esetben tőlem.

Az interjú végének javított kiadása!

Világgazdaság:

"Alig négy hónap van a választásokig, elég ennyi idő a megnyerésükre?"

Bajnai Gordon:

Híveim rimánkodásának eleget téve a holnapi naptól kezdve az urnazárás pillanatáig visszavonulok a legszigorúbb trappista szerzetesrendbe. Ez idő alatt a külvilággal kizárólag füstjelekkel érintkezem.
Interjút nem adok, tévéstúdióba nem megyek.
Szeretett híveim állítása szerint ugyanis ez az egyetlen módja a népszerűségem fellendítésének. Ez a négy hónap talán elegendő lesz arra, hogy a kijelentéseimet és a cselekedeteimet - a visszatérésem pillanatától kezdve - a feledés jótékony köde borítsa némiképp.

Kicsiny, rideg cellámban fohászkodni fogok az égiek kegyéért - legyen velünk a parlamenti választások két istenasszonya Alzheimer és Demencia!

Carmichael 2013.12.17. 08:59:08

Ugye, ugye.. :)
Viszlát egy másik bejegyzés alatt..
süti beállítások módosítása