1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2013.09.07. 08:23 HaFr

Hírcsokor egy szomorú országból

"Rogán Antal, a Fidesz frakcióvezetője az m1 Az Este című műsorában bejelentette: a Fidesz-frakció azt szeretné, ha a jövőben havonta kétszer ingyenesen lehetne pénzt felvenni az automatákból. Rogán szerint a részletek kidolgozása még hátra van, de fontos, a fogyasztók érdekét védő lépésről lenne szó. "Egy hónapon belül kétszer az mindenki mindenféle díj nélkül vehetnék fel a fizetésük egy részt vagy egészét."

Ha a tisztelt olvasó abszurd hírt akar az EU egyik úgynevezett piacgazdaságából, itt van ez. Ennek a kétsoros tárgyilagosságnak minden szava kincs, minden szava mögött egész történelem van, loaded, ahogy az angol mondja. Rogán, frakcióvezető, Az Este, bejelentette, Fidesz, azt szeretné, a jövőben, havonta kétszer, ingyenesen pénzt felvenni, egy hónapon belül kétszer, mindenféle díj nélkül, fizetésük egy részét vagy egészét, a részletek, kidolgozás, hátra van, fogyasztók érdekei...

Oda jutottunk, hogy ezen a földön egy vezető "politikusnak" kell egy vezető "hírmagyarázó műsorban"  bejelentenie azt, ami semmilyen civilizált országban nem lehetne egy parlamenti pártfrakció gyűlésének témája, miközben a bejelentéssel ez a velejéig romlott, hazug pártpolitika visszamenőleg meghazudtolja saját hazug önmagát ("a bankok nem háríthatják át a bankadót"), és előre is robosztus hazugságoknak ágyaz meg a fogyasztók védelméről papolva. De lásd, a "részleteken még dolgoznak" (nem csoda, mert körülbelül másfél órás lehet a szakavatott ötlet, az se biztos, hogy nem Rogán szopta az ujjából a Kunigunda felé nyomuló költségtérítéses taxiban), csak egy a biztos: a bankok zsarolása a barna zacskós fizetésosztás felé való öles elmozdulás meglebbentésével. (De az csak a legalapvetőbb olvasat, hermeneuták és kultúrantropológusok bőven találnának még csemegézni valót, life is a bitch).

Benne van ebben minden: az, hogy semmi sem működik, hogy minden hazug, és ami működik (az ATM), az is diszfunkcionális. Az életünk minden utcasarka az állam kegyhelye, miközben életünk minden utcasarkán valójában omlásveszély, tarhálás, bicskások és stricik leselkednek ránk, és ócska propaganda harsog hatalmas megafonokból.

Történt mindez akkortájt, amikor a Bukarestbe "győzni induló" (Vezér) magyar válogatott háromnullára kikap (ami lehetett volna hatnulla is), Egervári szerint jó úton járunk (miért éppen ő ne hazudjon, ugye, amikor már csak a hazugságból lehet megélni ebben a lángoló ölben), a vezérszurkolók európai módon átrendezik a bukaresti belvárost, és festik a Margit körúti templom homlokzatát is. És az 5. osztályos erkölcstan tankönyv így fordul a nebulókhoz: "az egyház biztonságot nyújt", és a "magyar fiatalok közül egyre többen választják a templomi szertartást", továbbá "a magyarság Európa egyik legnyitottabb népe, vendégszeretők (sic!), barátságosak (sic!)" --- "Szent István óta így ment ez... míg... a sok befogadott nép szétbomlasztotta az országot".

Ehhez képest felhőtlen kacagást ígér, hogy Gyurcsány 2. helyet akar az MSZP listán, amely listára eddig csak a nagyanyám nem kéredzkedett fel. (Mert a mama elég bátor lenne egyéniben is elindulni, ha felkérték volna. Neve és címe a szerkesztőségben.) A baloldal most megmutatja önzsarolásának potenciálját. Nem lehetek második a listán? Állítok neked ellenjelölteket mind a száááázhat helyen, apuskám. Lám, most a tiszteletbeli nyugdíjas kis Schmuck is bedurcizott. Kíváncsian várjuk Ferenc sorsának fordulatait. Közben azért ne feledjük, ez a lista Fodorostul, Szigetváristul, Szekeresestül, minden szakszervezeti bizalmival és arany szájú demokratával együtt momentán a Fidesz-lista vonzerejének kb. a kétötödét tudja. De a 2. hely biztos befutónak tűnik rajta. Momentán.

 

173 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr35498918

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Ha tényleg a bankokat akarjuk szívatni... 2013.09.08. 02:27:33

Nem értem a kormány bankokhoz való hozzáállását. Főleg azért nem, mert bár a szólam arról szól, hogy a bankok extra profitját kell csökkenteni, az egész akció inkább csak arról szól, hogy mennyivel lehet még az államkasszát tömni, mielőtt a bankok tény...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Tyreo 2013.09.07. 11:21:08

Aki ebben az országban nem részeg folyamatosan, az hülye.

leponex 2013.09.07. 14:12:32

Kedves HaFr!

Emígyen lelkesítetted jobbra vágyó honfitársainkat:

hafr.blog.hu/2013/06/24/akkor_vagjunk_bele_534
"Népgyűlést hirdetek 2013. szeptember 7-re Budapesten (helyszín még nincs). "

Délután negyed három van, tudod már végre, hol leszen e népgyűlés?
És mikor?

leponex 2013.09.07. 18:44:41

@aszterixagall:
:)
A népgyülit tudtommal sehol nem mondta le HaFr, a beszélgetés meg gondolom a tanulságok levonására, a kibontakozó népnevelés további lépéseihez adna municiót.

Mert ugye nem azt akarod ezzel mondani, hogy 'ennyi' maradt vón az egész lelkesedésből?
Akkor nem 30, de 150 év se leszen elegendő ...
:(

aszterixagall 2013.09.07. 19:30:07

@leponex:
Nem tudom, mennyi maradt. Sajnos egyikőnk sincs ott, ez tény.

Egyébként én komolyan szeretnék tenni valamit, de egyelőre fogalmam sincs, hogy mit. A beszélgetésen szívesen részt vettem volna, de sajnos tényleg nem volt lehetőségem.

vega4 2013.09.07. 19:59:26

Sajnos a vereség előre látható volt.
Ennek okai:
1. Budapest és Bukarest között hatalmas időeltolódás van, ezért nem volt idejük átállni a játékosoknak a helyi időre.
2. Bukarest délebbre fekszik Budapesttől, ezért az éghajlat is más.
3. A mexikói tésztaprogram Bukarestben nem kivitelezhető a kukorica puliszka miatt.
4. Magyarországon nem épül elég stadion.
5. Felülbírálták a rokkantsági nyugdíjakat, így a magyar "labdarugók" kevesebb pénzből tengetik életüket.

egyetmondok 2013.09.07. 20:20:49

Brutális. Az komoly,hogy az erkölcstan című tantárgy kerete között tárgyaltatják ötödikes (?!) gyerekekkel a többségi magyar társadalom felvilágosodás utáni asszimiláló-képtelenségét ? Így, hogy a "befogadott" népek "szétbomlasztották az országot" ? Ezt alig lehet elhinni.
---------
Rogán mást is mondott. Azt is mondta,hogy a Kádár-rendszerben se volt ilyen alacsony a rezsi. Hát ja. Talán még az alkotmányosság állt a maihoz hasonlíthatón alacsony szinten akkoriban, tényleg és valóban, a fijjug tudnak valamit: kicsi rezsi - kicsi alkotmányosság.

czjanos 2013.09.07. 21:24:53

Szomorú látlelet. Orvos nincs (külföldre mentek), csak kókány ráolvasók, akik nem a szálkát veszik ki a gyulladt kisujjból, hanem amputálják az egész kart. Szerencsére, a prosektura még működik.

leponex 2013.09.07. 21:49:00

@egyetmondok:
". Az komoly,hogy az erkölcstan című tantárgy kerete között tárgyaltatják ötödikes (?!) gyerekekkel a többségi magyar társadalom felvilágosodás utáni asszimiláló-képtelenségét ? Így, hogy a "befogadott" népek "szétbomlasztották az országot" ? Ezt alig lehet elhinni."

Tényleg alig hihető.

Kaphatnánk egy konkrét linket, idézetet erre vonatkozóan? Természetesen a könyvből, nem az esetleges kritikákból idézve ;-)

leponex 2013.09.07. 21:51:27

@egyetmondok:
"Rogán mást is mondott. Azt is mondta,hogy a Kádár-rendszerben se volt ilyen alacsony a rezsi."

Nem, Rogán azt mondhatta csak, hogy még ott sem történt meg, hogy CSÖKKENTEK volna a rezsiköltségek.

De Rogán tényleg mondott mástis, ez igaz :)

vakablak 2013.09.07. 21:54:03

„ez a lista [...] momentán a Fidesz-lista vonzerejének kb. a kétötödét tudja.”

Hogy tényleg 2/5-e a vonzerő, abba most nem mennék bele, de az kétségtelen, hogy a Fidesz összehasonlíthatatlanul népszerűbb még ma is, mint bármelyik ellenzéki erő. Az egyfordulós, és a győztes minden korábbi szintnél aránytalanabbul jutalmazó választási rendszer szerint a Fidesz jelenlegi előnye nagyjából a mandátumok 4/5-ének, rosszabbik esetben 9/10-ének a megszerzéséhez lesz elég.

Emlékeztetőül, a Fidesz jelöltjeinek elég egyetlen szavazattal többet kapniuk, mint az utána következő legjobb jelöltnek (érvényességi határ nincs), márpedig ez az előny jelenleg szinte mindenütt adott. Ebből fog következni a Fidesz totális túlnyerése, amihez képest a mostani 2/3 kimondottan gyenge mandátumnak fog tűnni.

Ha nem tévedek, a következő ciklusban az o.gy. képviselők száma 199 lesz. Ha a Fidesz 4/5-del nyer, akkor 159 fideszes képviselő ül majd a parlamentben, és összesen 40 hely oszlik majd meg az LMP, az Együtt 2014, az MSZP és a vele szövetkezők, valamint a Jobbik között (kivéve azokat, akik az 5 ill 10%-ot nem érik el). Ha a Fidesz 9/10-del nyer, akkor ez az arány 179:20 lenne.

Így kell érteni Gyurcsány igényét arra, hogy ő a lista 2. helyét szeretné. Teljesen jogos, ha képviselő akar lenni.

Más: biztos vagy-e ebben a "loaden" kifejezésben? Az egy dolog, hogy én nem ismertem, viszont a gugli sem és a szótárak sem, legalábbis nem úgy, ahogy te írod.

leponex 2013.09.07. 21:56:41

Kedves HaFr!

""Egy hónapon belül kétszer az mindenki mindenféle díj nélkül vehetnék fel a fizetésük egy részt vagy egészét."

Ha a tisztelt olvasó abszurd hírt akar az EU egyik úgynevezett piacgazdaságából, itt van ez"

Tényleg elég abszurd helyzet.
Mármint az, hogy a dolgozót banszámla-nyitásra kötelezik, sőt a fizetéséhez csak úgy juthat hozzá, hogy fizet érte.

Nem kell ehhez konzevatív forradalom, hogy egy minimális liberális szemlélettel ne háborodjon ezen fel valaki.

leponex 2013.09.07. 22:07:47

@czjanos:
"Szomorú látlelet. Orvos nincs (külföldre mentek), csak kókány ráolvasók, akik nem a szálkát veszik ki a gyulladt kisujjból, hanem amputálják az egész kart. "

Hát ez ölég durva becsmérlése HaFr barátunk totális rendszerkritikájának, aholis az egész bagázst hajítaná ki, mert mindenki ostoba, korrupt, meg mindenféle izé.

De amikor két hónapja meghirdeti a szolganépek új Dózsa- féle öneszmélésének napjára a Szeptember Hetedike Népgyűlést, ám néhány nappal előtte már csak egy kis baráti eszmecserére szelidült haragja, és azt is elég csak szkájpon megtekinteni az érdeklődő pórnépnek.
Igazad van, kókány ráolvasó, valóban.

leponex 2013.09.07. 22:34:34

@HaFr:
Köszönettel!
Kicsit meghökkentem, igyekszem utána járni hol tanítanak majd ebből...
Kötelezően csak ebből, vagy választható más könyv is ...

Hogy Bánhegyi úr könyveit miért használhatták az előző kormányzati ciklusokban Történelem, Etika meg Médiaismeret okítására ?

leponex 2013.09.07. 22:35:11

@HaFr:
Rád is férne már egy kis derű :))

zorki 2013.09.07. 22:38:20

Miért pont kétszer?
Nem ez hülye kérdés, mert hülyeség okára nem lehet választ adni.
Jé! Addig basztattuk a bankokat, amíg lassan azért is pénzt kérnek ha bemegy valaki. Most jól megrendszabályozzuk őket, és kétszer egy hónapban nem engedjük nekik! Bruhahahaha!

Egyébként azt is mondta, hogy a tranzakciós micsoda azoknak fáj nagyon, akik sokszor és sok pénzt vesznek fel. Mit is mondhatott volna? Ez a megosztó duma alap a Fidesznél. (Ugyi aki sokszor sokat vesz fel pénzt, az gazdag, az meg megérdemli.)
Ezzel -a megosztáson kívül- az a baj, hogy egy vállalkozó is sokszor és sokat kénytelen utalgatni, amit megint mi -fogyasztók- fogunk majd megfizetni azárban. Legfeljebb majd egy hónapban kétszer ingyen vásárolhatunk!

Ezt a sok agyament ötletet, hogy bírják kitalálni? Külön gyurnak rá?

SutiAzEgyugyu 2013.09.07. 22:38:54

@leponex:
-Csalódott vagy mert megváltó ötleteidet akartad prezentálni?
-Csalódott vagy mert nem volt lehetőséged meghallgatni mások gondolatait?
-Csalódott vagy mert nem tudtál konstruktívan hozzájárulni a ötleteléshez?
-Csalódott vagy mert nem sikerült az itt hozzászólókat személyesen "megismerned"?
-Csalódott vagy mert ....?
Miért is?
-Vagy csak kárörvendő vagy?
Miért is?

leponex 2013.09.07. 22:50:30

@HaFr:
De ha már felháborodunk, lássuk tényleg mien is?

linkeden emígyen szörnyülődik M.J.:

"Részletek az erkölcstankönyvből

"- A fiatalok érzik, hogy nincs rend és közbiztonság körülöttük a világban. Erre jó példa, amikor a gyerekek csak kísérettel közlekedhetnek a lakásuk és az iskola között. "

Azért ebben van valami, ugye, még ha nem is ez a jellemző szerintem.

"Az egyház értéket, rendet, biztonságot nyújtó közösségével viszont kevesen keresik a kapcsolatot."

Ez meg ugye megint közel jár az igazsághoz, az egyházhoz tartozást vállalók száma ölég jelentős csökkenésben van.

"- A magyar fiatalok közül egyre többen választják a templomi szertartást is, de többnyire csak divatból."

Megint bír némi megalapozottsággal, én nem is értem az egyházak miért nem szigorúbbak ezen a téren.
Bár ha mai nyugati példákat tekintünk, ahol büntire számíthat az az egyház, aki az általad is favorizált heterofil párok 'házasságához' a természettörvényekre hivatkozva mégsem szeretnének tevékenyen hozzájárulni ...

" A néptánc egyre több fiatalnak jelenti a közösséghez tartozást. Sok iskolában kötelező tantárgy a néptánc."

És ez baj?

"- A magyarság Európa egyik legnyitottabb népe, vendégszeretők, barátságosak, Szent István óta így ment ez ezer esztendőn át,"

Jó, van ebben némi nacionalista felhang is, bár kevés olyan uralkodóról tudunk, aki a szigorú katólikussága mellett külön intelmekben bíztatja leendő utódjait a soknyelvű, befogadó, vendégszerető mentalitásra.

"VI. A VENDÉGEK BEFOGADÁSÁRÓL ÉS GYÁMOLÍTÁSÁRÓL

A vendégek s a jövevények akkora hasznot hajtanak, hogy méltán állhatnak a királyi méltóság hatodik helyén. Hiszen kezdetben úgy növekedett a római birodalom, úgy magasztaltattak fel és lettek dicsőségessé a római királyok, hogy sok nemes és bölcs áradt hozzájuk különb-különb tájakról. Róma bizony még ma is szolga volna, ha Aeneas sarjai nem teszik szabaddá. Mert amiként különb-különb tájakról és tartományokból jönnek a vendégek, úgy különb-különb nyelvet és szokást, különb-különb példát és fegyvert hoznak magukkal, s mindez az országot díszíti, az udvar fényét emeli, s a külföldieket a pöffeszkedéstől elrettenti. Mert az egy nyelvű és egy szokású ország gyenge és esendő. Ennélfogva megparancsolom neked, fiam, hogy a jövevényeket jóakaratúan gyámolítsad és becsben tartsad, hogy nálad szívesebben tartózkodjanak, mintsem másutt lakjanak. Ha pedig le akarnád rombolni, amit építettem, vagy szét szórni, amit összegyűjtöttem, kétségkívül igen nagy kárt szenvedne országod. Hogy ez ne legyen, naponta nagyobbítsd országodat, hogy koronádat az emberek nagyságosnak tartsák."

leponex 2013.09.07. 22:53:20

@HaFr:
és végül a 'botrány', ugye:

" míg a 20. század elején egy elvesztett háború és sok befogadott nép szémtbomlasztotta az országot. Népünk továbbra is nyitott és vendégszerető maradt, de a mély seb, amit Trianon ejtett rajtunk, máig nem gyógyult be."

Muhari Judit / Népszava"

Természetesen, ha egyszer valamikor ( mondjuk 30 év múlva ) béköszönt a Mozgalmad generálta jólét, talán akkor a PC-nek is leáldozik, oszt lehet akkor erről is beszélgetni, mindenféle háborgás nélkül ...

zorki 2013.09.07. 22:57:39

Azt meg nem is tom, miért is beszélnek, írnak itt egyesek vereségről? Én úgy tudom mi nyertünk Bukarestben. Aki ellenkezőjét állítja, az nemzetelleneshazátlanlibsibolsi.
Nyertünk! Mit kell ezen értetlenkedni?
Ha még sem nyertünk, meg fogjuk oldani! Mert a rezsit is megoldottuk, jobban, mint a népbarát Kádár kormány. Ő például és kormánya, 1958-ban győzelemre vezette a válogatottat Bukarestben, nekünk is menni fog!
Istenem! Ennyi hülyét egy rakáson! Az Amerikai Egyesült Államok sokáig egész jól el volt foci nélkül, talán nekünk is menne. Pedig én valóban szeretem a focit.

leponex 2013.09.07. 23:06:02

@SutiAzEgyugyu:
- nincsenek megváltó ötleteim
- érdeklődve hallgatom HaFr barátunk aktuális, filozófiai mélységű mondanivalóit, és a kommenetlőit is.
- nincsenek, mint fentebb említém
- dehogy, bár régebben volt olyan illúzióm, hogy milyen érdekes lenne egy kommentelgető társaságnak an block összetalálkozódni, jól hátba veregetni egymást, meginni egy sört ...

" -Vagy csak kárörvendő vagy?
Miért is?"

Miért is lennék?
Dehogy.
De azt gondolom, a nyilvánosságnak szánt szavaknak súlyuk van, egy filozófusnak pedig nem szabadna a közönséges trollok szintjére lemenni, csak mert nem látja benne a nagyérdemű az Új Dózsa Györgyöt!

De ha már valaki bejelent egy Népgyűlést, hát vagy mondja le, vagy tartsa meg akár egyedül is!
Thermopülében senki sem vonult vissza legyintve, hogy úgysem sikerül ...

dr kíváncsivagyok 2013.09.07. 23:17:32

A Fidesz milyen jogon akar havi kétszer ingyenes pénzfelvételt biztosítani ? Hiszen Orvbántól tudjuk : A BANKOK NEM FOGJÁK ÁTHÁRÍTANI különadókat !!!!!!!!!!!!

SutiAzEgyugyu 2013.09.07. 23:18:15

@leponex:
" A néptánc egyre több fiatalnak jelenti a közösséghez tartozást. Sok iskolában kötelező tantárgy a néptánc."

És ez baj?

csak úgy találomra miért nem mondjuk a fantasy szerepjátékok? Simán behelyettesíthető a néptánc helyett és még igaz is.
Az a tény, hogy egy állítás valós még nem jelent evidenciát, hogy általános igazság és tananyag is.

Trianon nem tabu már rég.
Itt a sem az a gond hogy szóba kerül a téma, hanem a célzottak életkora és ebből fakadó hiányzó háttértudás a súlyos probléma.

Mit fog ebből a gyerek megérteni, lefordítani a saját szintjére és ennek milyen következménye lesz?
Ha az a cél, hogy neveljünk egy generációnyi nacionalistát és idegengyűlölőt akkor azt pontosan így kell ezt megalapozni.

dr kíváncsivagyok 2013.09.07. 23:20:03

@leponex: " Thermopülében senki sem vonult vissza legyintve, hogy úgysem sikerül ..."

Jogos .
Csakhogy nem látom a magyar utcákon a sok spártait és görögöt...

dr kíváncsivagyok 2013.09.07. 23:23:01

@SutiAzEgyugyu:
"" A néptánc egyre több fiatalnak jelenti a közösséghez tartozást. Sok iskolában kötelező tantárgy a néptánc."

Az első mondat örömhír , a második nem annyira .
Az első azt sejteti : szabad akaratából , a második Kádár idejében volt szokás !

leponex 2013.09.07. 23:24:10

@dr kíváncsivagyok:
"Csakhogy nem látom a magyar utcákon a sok spártait és görögöt..."

:)
Én sem.

Akkor ez a hősies felbuzdulás meg mire fel?

"Népgyűlést hirdetek 2013. szeptember 7-re Budapesten (helyszín még nincs). Mindenféle jellegű támogatásnak örülök/örülünk.
...
Menjünk előre, amíg még tehetjük. Ha már nem mehetünk, tudni fogjuk, ennyi volt az ország, és legalább nyugodtan halunk meg: megcselekedtük, amit megkövetelt a haza.

Béndek Péter"

leponex 2013.09.07. 23:26:33

@dr kíváncsivagyok:
Kádár idejében nem a néptánc volt kötelező ...
:)
Bár ennyi erővel mindenféle tanóra kötelezőségét megkérdőjelezheted...

SutiAzEgyugyu 2013.09.07. 23:28:15

@leponex: Talán a pillanat nem volt megfelelő ehhez a "rendezvényhez".
Ha nagyon szervezni kell, akkor egyszerűen nincs itt az idő.
Az igény megteremti majd az alkalmat is előbb-utóbb.
Dózsa sem dobott párszáz meghívó SMS-t :-)

leponex 2013.09.07. 23:28:54

@SutiAzEgyugyu:
"Trianon nem tabu már rég."
Az nem.
Csak az odavezető kacskaringós út néhány kunkora ...
Ahogy a nemzetiszocializmus rémségeinek előzményei.

leponex 2013.09.07. 23:30:22

@SutiAzEgyugyu:
Igen, ez lehet.
Ilyenkor közlik a netpolgárral, hogy sajna, ez a helyzet.
Már ha valaki komolyan veszi magát ...

panelburzsuj 2013.09.07. 23:37:12

@leponex:

"nem is értem az egyházak miért nem szigorúbbak ezen a téren"

Erőltesd meg a hétfejedből a legliberálisabbat.

Bökszó: piac.

Menni fog, csak ne légy lusta.

SutiAzEgyugyu 2013.09.07. 23:41:33

@leponex: Pontossan erről van szó. Te ismered mert olvastál róla itt-ott. Következtettél és megtaláltad a pontokat amik alapján kialakultak premisszáid. De ez a tudás a korral és élettapasztalattal jön.
Egy kisiskolásnak egyszerűen nics meg ez a tapasztalata és háttere.
Ahhoz, hogy megértsék a témát, kell a kontextus is ami hiányzik.

Ezt a témát egészen egyszerűen nem ennek a korosztálynak kellene címezni.

leponex 2013.09.07. 23:47:32

@panelburzsuj:
"Bökszó: piac."

Tévedsz.

Bár most hirtelen nem tudom idézni, de alapvető emberi jogaira hivatkozva követelte egy homofil pár az angliai esküvőt ...
Egyetlen keresztény egyház nem adhat össze egyneműeket, izraelita meg mégúgy sem.
Igaz, a dán államegyházat (!) kötelezték erre, a vallásszabadság liberális dicsőségére ;-)

leponex 2013.09.07. 23:50:52

@SutiAzEgyugyu:
"Ezt a témát egészen egyszerűen nem ennek a korosztálynak kellene címezni."
Mármint a Trianont, ugye?

Mi kontextus hiányzik ehhez?

Mi különleges kontextusa van akkor a nemzeti szocializmus rémtetteinek?

panelburzsuj 2013.09.07. 23:54:10

@leponex:

Ejnye már, túl sok sörike legurult?

"- A magyar fiatalok közül egyre többen választják a templomi szertartást is, de többnyire csak divatból."

Megint bír némi megalapozottsággal, én nem is értem az egyházak miért nem szigorúbbak ezen a téren.

Fuss neki még egyszer.

SutiAzEgyugyu 2013.09.08. 00:08:26

@leponex:
Történelmi, szociológiai, stb kontextusra céloztam.
Tudod, a történelem nem random események egymásutánisága, hanem események, cselekedetek és döntések ok-okozati viszonyából alakul.
Ennél azért többet vártam Tőled.

draft22 2013.09.08. 00:15:06

@leponex: No-no. Szerintem nem éltél a Kádár-rendszerben. Nekem pl. kötelező volt a napközis időben zene v. tánc heti egyszer (akik zenét tanultak külön azoknak nem), tehát nekem énekkar vagy néptánc. Az iskolai ünnepségeket mindig volt népdal és néptánc is a kötelező szovjet himnusz mellett. A TV-ben, rádióban folyamatosan mentek igazi népzenei és néptánc tanító műsorok. A Táncházas bulikat annyira tényleg nem kedvelték, mert nehéz volt ellenőrizni, de tiltani sem tiltották.

draft22 2013.09.08. 00:26:20

@leponex: No-no. Svédországban is van evangélikus esküvő azonosnemű pároknak- Dániában pedig nincs az állam és az egyház szétválasztva bővebben itt:
hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%A1n_N%C3%A9pegyh%C3%A1z

A népegyház sem akarja a szétválasztást, inkább elfogadja, hogy egy miniszter az egyház feje és a parlament dönt minden egyházi kérdésben. Egyébként nem a lelkészeket kötelezi, hanem az Egyházat, tehát egy adott lelkész megtagadhatja az összeadást, viszont mivel gyakorlatilag nincs polgári házasság, ha egyszer van melegházasság akkor abban az egyház is résztvevő. A dolog kapcsán felmerült a szétválasztás (ismét), de ezt elsősorban az egyházi szervezet nem akarja, mert így az előjogaik is elvesznének (anyakönyvezés stb.(

panelburzsuj 2013.09.08. 00:32:53

@draft21:

1965-1973 között jártam általánosba.

Szovjet himnuszt akkor hallottam, ha a temetőben a szovjet katonasíroknál "ünnepeltünk" mi iskolások is (alsó tagozat; ez a pár sír volt kétezer fős laktanya egyetlen "külső" ünnepi helyszíne - egy hatszáz fős falu végén...); vagy ha ugyanebből a laktanyából hivatalos vendégekként nagyobb deputációval kijöttek a tányérsapkások az iskolai ünnepségünkre (felső tagozat; a laktanya "túloldalán" fekvő kisvárosban.)

Ha "magunk" voltunk - nem volt szovjet himnusz. Áprilisban sem, novemberben sem. Meg márciusban és augusztusban sem.

Persze lehet, hogy nálatok buzgóbb pártélet folyt... :)

draft22 2013.09.08. 00:46:33

@panelburzsuj: Hát én később 12 évvel és Budapesten.
április 4-én és nov 7-én a szovjet himnusz az ünnepség része volt. Neked azért lehetett más tapasztalatod, mert 1977-ig nem is lehetett énekelni a szovjet himnuszt, mert nem volt hivatalos szöveg (ill. volt de abban Sztálinra utaltak, ezért 20 évig kórus nem énekelhette) 1977-ben írta meg az új szöveget Szergej Mihalkov (1944-ben is ő írta és 2000-ben is ő írta, a mostani orosz himnusz szövegét)

panelburzsuj 2013.09.08. 01:01:54

@draft21:

Ott se énekelte senki, az ő rezesbandájuk zengette.. :)

egyetmondok 2013.09.08. 01:04:56

@leponex:
Kérek majd egy ilyen ötödikes erkölcstan könyvet,ezt illik ellenőrzni.

egyetmondok 2013.09.08. 01:05:53

@leponex:
Lehet,most hogy mondod,mintha Antalod tényleg így fogalmazott volna. Így még tán rosszabb.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.09.08. 08:10:28

"Egervári szerint jó úton járunk (miért éppen ő ne hazudjon, ugye, amikor már csak a hazugságból lehet megélni ebben a lángoló ölben)"

Ez epic. :D:D

bulista 2013.09.08. 08:13:10

@draft21: Ebben bizony tévedsz! Én a jelek szerint pontosan egyidős vagyok panelburzsuj kollegával, és bizony április 4-én meg november 7-én már alsósként is ott ordítottuk az iskolai ünnepségeken, hogy "Szövetségbe forrt szabad szovjet köztársaságok..." и так далее... A Sztálint dicsőítő rész ebben a rövidített verzióban nem szerepelt, így azt bátran előadhattuk a tányérsapkás vendégeknek és a véletlenül arra tévedő amúri partizánoknak. :D

Függetlenbaloldali (törölt) 2013.09.08. 08:15:30

"Oda jutottunk, hogy ezen a földön egy vezető "politikusnak" kell egy vezető "hírmagyarázó műsorban" bejelentenie azt, ami semmilyen civilizált országban nem lehetne egy parlamenti pártfrakció gyűlésének témája"
Tehát attól lesz civilizált egy ország, ha az olyan intézkedések, amik a bankok és az egyéb pénzintézetek számára hátrányosak, azok tabutémának számítanak? :O

zorki 2013.09.08. 08:33:59

@Függetlenbaloldali: maradjunk annyiban, ha volt szovjet vendég akkor volt szövetségbe forrt, ha nem akkor nem. Nem minden iskolába küldtek ideiglenesen itt ragadtat.

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.09.08. 08:35:42

@leponex: A lényeget kifelejtetted, mint ahogy ez a posztoló sem azt karikázta be:
ludovikashangulat.tumblr.com/post/60543106768/fikanick-eltiron-zsoti-eltiron

"egy elvesztett háború és sok befogadott nép szétbomlasztotta az országot"

Függetlenbaloldali (törölt) 2013.09.08. 08:41:45

@zorki: Nem zavar, hogy teljesen másról beszélsz, mint, amiről írtam. Miért terelsz?

Ezt írta a poszter:
"Oda jutottunk, hogy ezen a földön egy vezető "politikusnak" kell egy vezető "hírmagyarázó műsorban" bejelentenie azt, ami semmilyen civilizált országban nem lehetne egy parlamenti pártfrakció gyűlésének témája"

És ezt én:
"Tehát attól lesz civilizált egy ország, ha az olyan intézkedések, amik a bankok és az egyéb pénzintézetek számára hátrányosak, azok tabutémának számítanak? :O "

Vagy te is az a fajta vitapartner lennél, aki szerint annyiból áll a vita, hogy A elmondja a véleményét, és erre B mond "valamit"? Azzal már nem fárasztjátok magatokat, hogy a válasz az a témához kapcsolódjon, netalán-tán még a másik által felvetett dolgokra választ adjon... :D

isssti 2013.09.08. 08:45:10

Felháborító, hogy ez a kormány nem hajlandó a bankok érdekeit képviselni a lakossággal szemben.
Teljesen jogos a felháborodás a posztíró részéről...
És persze külön felháborító, hogy ezt még be is jelentik- főműsoridőben. Legalább eltitkolnák, nem?!
Nagy szükség lenne már újra egy ballib kormányzásra, ugye? Jól helyretennék a dolgokat, secpec: egy kis könnygáz-gumilövedék és máris rendbehozva a demokrácia szekere.
Ahogy azt egyesek (a baloldalon) gondolják..
Bájos..

tamas11 2013.09.08. 08:58:58

@dr kíváncsivagyok:
abszurd, gonosz játék ez az egész, a raiffeisen eleve úgy kötötte a szerződést velem, hogy két pénzfelvétel díjmentes.

2013.09.08. 09:08:13

Egész jó lett ez az írás!

2013.09.08. 09:11:45

@leponex:

"Tényleg elég abszurd helyzet.
Mármint az, hogy a dolgozót banszámla-nyitásra kötelezik, sőt a fizetéséhez csak úgy juthat hozzá, hogy fizet érte."

Egy a dolgozó és cége számára olcsóbb megoldást vázolj fel itt mindannyiunknak, ha kérhetem!
Vagy úgy gondolod, hogy a pénz mindig magától bediffundál majd mindenki pénztárcájába?

tamas11 2013.09.08. 09:18:29

@leponex:
Egy helyütt azt is írta a szeptember 7-i rendezvény szervezője, hogy privát levélben lehet nála bejelentkezni (mivel a színhelyet és időpontot nem is adta meg).
Tehát a tényleges jelentkezőket egyénenként tájékoztatta, illetve értesíteni tudta. Ennek tudatában alaptalan a szemrehányás, hogy nem élt a formális lemondással. Az on-line kommunikáció felülírja a papírforma etikettet.

2013.09.08. 09:23:23

@Függetlenbaloldali:

Ezt írta a poszter:
"Oda jutottunk, hogy ezen a földön egy vezető "politikusnak" kell egy vezető "hírmagyarázó műsorban" bejelentenie azt, ami semmilyen civilizált országban nem lehetne egy parlamenti pártfrakció gyűlésének témája"

És ezt én:
"Tehát attól lesz civilizált egy ország, ha az olyan intézkedések, amik a bankok és az egyéb pénzintézetek számára hátrányosak, azok tabutémának számítanak? :O

Logikailag nem állja meg a helyét az, amit írsz.
Halmazelmélet ezt úgy hívják.
Azért, mert egy "H" halmaznak nem eleme "A", az nem jelenti azt, hogy minden halmaz, aminek nem eleme "A" az szükségképpen "H".
;)

sörtelen 2013.09.08. 09:25:25

Kétszer, ingyen. Persze.
Megugrik a számlavezetési díj, az ATM-használati díj, belép az egyszerre felvehető összegkorlát, a nem-saját ATM használati díj, a betéti kamat csökkenése, a sárgacsekk-díj, a jó-édes-kurva-anyátok felár, bármi.
A Posta mindenn eszközzel történő feltőkésítéséhez ("elsőbbséggel" megdrágított százmilliós levelezés) - a takarékpénztárak tulajdonlásában kitűzött cél érdekében (vajon mi lehet emögött, na?) ez is jól jön.
Tovább nő a belügyminiszteri érdekkörbe tartozó őrző-védő/pénzszállító biznisz. Ismét a készpénzforgalom irányába terelik a folyamatokat, a rablások lehetőségét növelve.

Fasza, ki van ez találva.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 09:29:42

@tamas11: elköveted azt a hibát, hogy leponex kollégát komolyan veszed

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 09:31:28

@isssti: Jé, te ma jöttél le a falvédőről, ami a kormány, a bankok és a te viszonyodat illeti. Azt kell mondanom, fogsz te még csodálkozni, mennyire képviseli az érdekeidet ez a kormány --

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 09:37:21

@Függetlenbaloldali: MI hátrányos kinek? Tényleg úgy érzem néha, nem ugyanarról a posztról beszélünk. Továbbá melyik országban fordulhat az elő a Lajtától nyugatra, hogy egy pórázon vezetett, zsarolt kormányzati frakció megkéri a pénzügyminisztert, hogy ugyan már biztosítson a jó népnek havi egy ingyenes készpénzfelvételt (szerintem az is kiderül majd, mely bankok mely ATM-jeiből -- csak nem a Takarékbank lesz az?) -- amibe a kormánynak akkor kellene beleugatnia, amikor nekem Orbán fürdőszobacsempéjének színvilágába. Azt követően, hogy nyolcezer más módon emelte a kormány közvetetten a bankolás díját. Azt követően, hogy ebből "semmi sem lett árhárítva". Bírom az ilyen angyali lelkeket, mint te vagy, lécci maradj a blogon és posztolj minél többet az alternatív univerzumodból, hadd kacagjak,.

Unbiased 2013.09.08. 09:41:09

@MikeBoy: "Vagy úgy gondolod, hogy a pénz mindig magától bediffundál majd mindenki pénztárcájába?"

Arról a pénzről van szó, amiből a bankba érkezéskor már az adót levonták, és amit ha elköltök, újból megadózzák. Abszolút jogos igény, hogy a (minket kismillió címen sarcoló) bank ne terhelje ezt újabb levonással.

Ad Dio 2013.09.08. 09:42:28

@tamas11: @HaFr:

Igaza van HaFr-nek! Elkövetted azt a kapitális hibát, hogy aki másképp gondolkozik, és/vagy kritikát fogalmaz meg (sic!), azt komolyan vetted. Hát nóóóóóóóóórmális vagy-e?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 09:44:42

@Függetlenbaloldali: Bocs, kicsit élesre sikerült - fölöslegesen. Természetesen nem arról van szó, hogy a leghosszabb nyelvű tévés által vezetett hírműsor "be akart volna mutatni" valamit. Ez a műsor is csak az ócska propagandavalóság része, benne a műanyag riporterrel és a szalagon előállított politikusokkal.

2013.09.08. 09:45:05

@Unbiased:

"Arról a pénzről van szó, amiből a bankba érkezéskor már az adót levonták, és amit ha elköltök, újból megadózzák."

Ez független a témától.

"Abszolút jogos igény, hogy a (minket kismillió címen sarcoló) bank ne terhelje ezt újabb levonással. "

Nem a bank terheli, hanem az állam. Ettől még maga az igény jogos.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 09:47:01

@Ad Dio: TErmészstesen nem erről van szó. HA valamennyire is ismered Leponex kolléga oeuvre-jét, az kb három fixáció körül kering, és bárki bármit mond, ezen úgysem fog módosítani se mennyiségben, se minőségben -- így vitatkozni vele merő időpocséklás

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 09:49:15

@Unbiased: És akkor konkrétan miből éljen a bank? mert nyilván az is jogos igény, hogy ne számítson fel hitelkamatot stb -- vagy hol a jogos igény határa?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 09:50:22

@MikeBoy: Bocs, nem jogos -- csak amikor a zöldséges is ingyen adja a paradicsomot és te is ingyen dolgozol

Ad Dio 2013.09.08. 09:50:51

@tamas11: @HaFr:

Na látod, meg is világította ez a nagy filozófus, hogy mit miért kell csinálni. Állj be mögé és hallgass rá. Nagyon nagy gondolkodó Ő, és a meglátásai nagyon élesek/frappánasak/találóak. Igazi Européer Liberális Demorata. Detényleg.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 09:53:36

@Ad Dio: Nnya, az kivételesen színvonalasra sikerült, még több ilyet

Függetlenbaloldali (törölt) 2013.09.08. 09:55:32

@MikeBoy: Te is foglalkozol mindennel, csak nehogy az írásom érdemi részével kelljen foglakozni...

"Halmazelmélet ezt úgy hívják.
Azért, mert egy "H" halmaznak nem eleme "A", az nem jelenti azt, hogy minden halmaz, aminek nem eleme "A" az szükségképpen "H"."

Hű de nagyon intelligensek vagyunk :D De ha valóban azok lennénk, akkor ezt képesek lennénk leírni az elsőrendű logika nyelvén, az még tudományosabb lenne. Sőt még azt is tudnánk, hogy az implikáció egyirányú, tehát nem is próbánk meg ilyesmit bizonygatni, hanem felhívjuk a vitapartner figyelmét erre az apróságra. Amit ő egyébként sohasem állított, de ilyen csekélységeken ugyebár nem illik fennakadni :D

Függetlenbaloldali (törölt) 2013.09.08. 09:58:01

@HaFr: Bevallom, kicsit zavarban vagyok, hogy mire kellene válaszolnom. Ugyanis a második komment teljesen másról ír, mint az első, amit elméletileg felülír. Mindegy... :)

2013.09.08. 09:59:42

@HaFr:

Nem jó a példád.
A zöldségesnél ugyanis csak a paradicsomért fizetsz. Nem fizetsz mérleghasználatért vagy a boltba belépésért.
Ha a banknál minden tranzakcióért fizetsz, akkor minek van pl. számlavezetési díj?
Konkrétan mondjuk az jogos, hogy a kp pénzfelvételnek lehetne díja.
Hiszen azzal konkrét költségek vannak.

De az egész lényegtelen vita valójában.
Ha ugyanis rendes piac van, akkor ez magától optimum irányába megy.

Ad Dio 2013.09.08. 10:01:33

@HaFr:

(sóhajt)

Figyelj HaFr! Fogadj el egy jótanácsot, ez esetben minden élc és irónia nélkül. Ha magadat Liberális Demorataként deklarálod, akkor igyekezz annak is látszani. A libdem hozzáállás nem könnyű. Iszonyat sok látszólag felesleges energia bevetését igényli, olyan beszélgetésekbe is bele kell menni, ahol szerinted a másik fél startból HÜLYE/IDIÓTA/NEVETÉGES/STB, de ahol ezt természetesen nem mondhatod ki, mivel a liberalizmus egyik alapgondolata a vélemények eltérésén, illetve az eltérő vélemények tiszteletén alapul. Amit pedig még az intoleranciánál is kevésbé szabad megtenni egy libdem-nek, az a mások dolgába való beavatkozás. Ha a másik is elégséges módon libdem, akkor ettől a tarkóján fog felállni a szőr.

Igérem nem rondítok bele többet ebbe a komentfolyamba.

Énkérekelnézést.

2013.09.08. 10:02:53

@Függetlenbaloldali:

Csak az nem tiszta, ha Te magad is tudod, hogy hülyeség amit írtál, miért írtad le!!??

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 10:02:56

@MikeBoy: Agreed, de ahogy te is mondod, teljesen technikai kérdés, hogy mit hova milyen jogcímen terhelnek be, és ahogy a zöldséges mérlegét is te fizeted, úgy a bank világítását is

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 10:05:08

@Ad Dio: Na, hirtelen a béka segge aló az éteri moralizálásba ugrunk. EGy, sosem definiáltam magam liberális demokratának, kettő attól hogy valaki bármi még nem kell mindent elviselnie érvek címén. AZ én dolgom a blog mentálhigiénés állapotának szinten tartása

Ad Dio 2013.09.08. 10:08:32

@HaFr:

"EGy, sosem definiáltam magam liberális demokratának"

(nagy kerek szemek) Akkor mi vagy?

"AZ én dolgom a blog mentálhigiénés állapotának szinten tartása"

Az más. Akkor elfogadható a másképp gondolkodók kikacagása, illetve másokkal való ignoráltatása. Még szerencse hogy ezt nem egy jobboldali csinálja, mert akkor cenzúra meg befolyásolás lenne. De így - mivel Te okos vagy - valójában tényleg mentálhigiénia ez.

2013.09.08. 10:08:42

@Függetlenbaloldali:

Tévedtem, még mindig nem látod:
"Amit ő egyébként sohasem állított, de ilyen csekélységeken ugyebár nem illik fennakadni :D "

De állítottad!
Azért, mert valahol VALAMI nem fordulhat elő egy HELYEN, ahogy a poszter állítja, abból még nem következik az, ha nem fordulhat elő az a VALAMI, akkor biztos, hogy azon a HELYEN vagyunk

"Tehát attól lesz civilizált egy ország, ha az olyan intézkedések, amik a bankok és az egyéb pénzintézetek számára hátrányosak, azok tabutémának számítanak? :O

Megfordítottad az ok-okozatot vedd már észre!

draft22 2013.09.08. 10:11:08

@bulista: Én csak azt tudom, hogy hivatalosan nem volt szöveg. Az 1944-es első versszakban tényleg nincs Sztálinra utalás, így az semleges, tehát elvileg énekelhető volt (hozzáteszem, hogy a refrénben sem, de azt is változtatták 1977-ben). Mivel én 1977-től tudok saját tapasztalatról beszámolni, amikortól már az új szöveg volt

leponex 2013.09.08. 10:14:39

@HaFr:
"@tamas11: elköveted azt a hibát, hogy leponex kollégát komolyan veszed"

El, kedve HaFr!
Mert leponex kolléga legalább igyekezett Téged komolyan venni - posztjaid filozófikus mélységei ellenére.-)

Jó régi tanács, nekem tetszik :)

Ha valaki 17 órára megígéri neked, hogy elhozza neked az Eiffel tornyot, öt perccel előtte még ne türelmetlenkedj, ne mondd, hogy becsapott. Bízz benne, hogy komolyan gondolta ezt az ígéretét, bármilyen hihetetlennek is látszik.

17.01-kor már jogosan felteheted a kérdést, hol az Eiffel-torony?

Nos kedves HaFr!
Számos alkalommal kiosztottad az egész negyedszázad politikai 'elitjét', sok igazságod is lehet benne.

Felvázoltad előttünk a Jó Kormányzás Alapjait, mint aki nem csak szövegel, de tudja is, miről beszél.

Elmondtad szegény szolgasorsban élő honpolgárainkról, hogy ötszáz éve enmaguk választják ezt enmaguk boldogtalanságára.

De ebből elég, mondád haragosan!

És meghirdetted a népgyűlést szeptember hetedikére.

Majd egy beszélgetésre is invitáltál bennünket, meg hogy szkájpon is izgulhatunk.

És azt gondolod, megcselekedted, amit megkövetelt a haza, - mehet mindenki haza.

No akkor, ki vesz komolyan, kit?
Téged nehéz lesz, az biztos.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 10:18:17

@leponex: Lepo, kimaradtál valamiből, rt el se akartál jönni -- kár most így verejtékezned, h áthidald a kognitív disszonanciát

Mondd, hogy-hogy x+1 számú érdeklődővel mégis szemtől szemben tudtam magyarázni a szeptemberhetedikemozgalom dolgait -- kapaszkodj meg, szeptember 7-én?!

isssti 2013.09.08. 10:19:08

@HaFr: Megvan az a rossz szokásom, hogy én csak a szememnek hiszek: azt hiszem el, ami történik.
A jövőbeni csalódásokat pedig majd a maga idejében: ez egyelőre ezotéria-kategória..

leponex 2013.09.08. 10:19:41

@HaFr:
". AZ én dolgom a blog mentálhigiénés állapotának szinten tartása"

:))
Látod, ezért jöttem én is ide, a magam szerény eszközeivel :))

Függetlenbaloldali (törölt) 2013.09.08. 10:21:23

@MikeBoy: Nagyon küszködsz, hogy még mindig ne az érdemi részével kelljen foglalkozni :D Inkább játszod a hülyét, csak... Pedig nem kötelez senki, arra, hogy válaszolj, nem is hozzád szólt a felvetésem, ezért fura, hogy még mindig itt vered magad.

"Oda jutottunk, hogy ezen a földön egy vezető "politikusnak" kell egy vezető "hírmagyarázó műsorban" bejelentenie azt, ami semmilyen civilizált országban nem lehetne egy parlamenti pártfrakció gyűlésének témája"

"De állítottad!
Azért, mert valahol VALAMI nem fordulhat elő egy HELYEN, ahogy a poszter állítja, abból még nem következik az, ha nem fordulhat elő az a VALAMI, akkor biztos, hogy azon a HELYEN vagyunk"

Jó, akkor fogalmazzunk úgy, hogy a bankok és a pénzintézetek érdekeinek nem megsértése szükséges, de nem elégséges feltétele a civilizált országoknak. Így már megfelel? :D

És a logikai következtetés ez esetben is fennáll: civilizált országokban tilos ilyenről még beszélni is.

Sokat nem változtat a helyzeten. Milyen demokrácia az, ahol szent tehenek vannak, akik érdekeit "tilos" megsérteni, sőtt már ezekreről beszélni is? Elég sajátos elképzelés a demokráciáról...

Emlékeztetőül: "ami semmilyen civilizált országban nem lehetne egy parlamenti pártfrakció gyűlésének témája"

2013.09.08. 10:26:33

@Függetlenbaloldali:

Köszönöm, hogy beláttad logikailag félrementél.
Azért küszködtem, hogy megértsd, csak a TE érdekedben volt, hidd el!
De azért mert Te vagy buta, ne legyen már nagy szád nyuszifül... ;)

"Jó, akkor fogalmazzunk úgy, hogy a bankok és a pénzintézetek érdekeinek nem megsértése szükséges, de nem elégséges feltétele a civilizált országoknak. Így már megfelel? :D"

Fogalmazhatsz, de ez megint hülyeség.
Félremagyarázás vagy nem megértés következménye. Ez a dolog ugyanis nem érdekekről szól.

"És a logikai következtetés ez esetben is fennáll: civilizált országokban tilos ilyenről még beszélni is."

Szintén zenész!
"Tilos" szó vagy a "Tabu" ilyenről nincs szó.
"Nem tesznek ilyet" vagy "Nem foglalkoznak ezzel", mert nem dolguk!!!
Az nem ugyan az....

leponex 2013.09.08. 10:27:27

@HaFr:
Kedves HaFr!
Közös barátunkát már idéztem neked, ha már belekezdenél valamibe ...

Kapaszkodj meg, ez tényleg úgy szokott lenni, hogy az összegyűlt érdeklődők elé áll a derék Népgyűlés gazdája, oszt jó hangosan elmondja, mi is lenne mozgalmának a célja, dolga!

Az, hogy a világba kürtölöm elégedetlenségemet, meghirdetek erős felindulásomban egy Népgyűlést, majd visszavonulok, mert fogalmam sincs, hogy mondjam el leendő követőimnek, mifene dóguk is lenne ...

(És akkor Te beszélsz a Rogánról, aki legalább vidáman élcelődött Olga asszonnyal is egy jóval súlytalanabb kérdés kapcsán )

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 10:32:50

@leponex: Nem jól látod, Leponex. A világban sokféle dolog van a megelégedett kommentelők és a gerillaharcosok közötti tartományban. Nem törvényszerű, h nekem open air népgyűlésen kell elkezdenem terjeszteni a mannát. Nota bene az is előfordulhat, hogy ezt azután látom be, hogy a népgyűlést már meghirdettem, mert a dolog elejére a legkevésbé sincsenek receptek. A köztes idő belátásai, tanulságai bármire feljogosíthatnak, amint -- jeleztem már -- több információ birtokában, mint ami a konkrét gyről neked rendelkezésedre áll. De te nagyon unalmasan és azt hihetném, már-már bután (de persze nem rről van szó) nyomod nekem a sódert a szeptemberhetedike mozgalom elvárt elemeiről, és úgy tűnik, hogy még vagy nyolc hónapig. Erre mondom, engem nem zavar, mások leszarják, tehát csináld nyugodtan.

draft22 2013.09.08. 10:33:45

@MikeBoy: A zöldségesnél sem a csak a paradicsomért fizetsz a paradicsom árában (a mérlegért is, a bérleti díjért is stb.).

leponex 2013.09.08. 10:36:43

@MikeBoy:
"Egy a dolgozó és cége számára olcsóbb megoldást vázolj fel itt mindannyiunknak, ha kérhetem!"
Ó kérlek!

Ha már a bankszámlára utalás mégis csak számos előnnyel bír a kifizetőhely számára, jelentős költségmegtakarítást is jelent, a cég az egyszeri, teljes pénzkivétel költségeit átutalja a banknak, a számlavezetés költségén pedig megosztozik a bank és a dolgozó is.

Így mindenkinek haszna van belőle, de viseli a költségek egy részét is.
Nos?

2013.09.08. 10:38:36

@draft21:

A zöldségesnél "csak" a paradicsomért fizetsz, abba van minden.
A banknál nem "csak" a pénzügyi tranzakcióért fizetsz.
Ott van pl. számlavezetés. A zöldségesnél nincs meg a számlavezetés megfelelője.

leponex 2013.09.08. 10:41:41

@HaFr:
" De te nagyon unalmasan és azt hihetném, már-már bután (de persze nem rről van szó) nyomod nekem a sódert a szeptemberhetedike mozgalom elvárt elemeiről"

Nem, kedves HaFr, mindössze azt hiányoltam KÖVETKEZETESEN, hogy meghirdetsz valamit, majd lógva hagyod, és nem zárod le korrektül:

Uraim, a Népgyűlés elmarad! Oszt pont.

", és úgy tűnik, hogy még vagy nyolc hónapig"

Dehogy, a napján, meg ma még aktuális, a jövő hézen senkit nem érdekel már, engem sem ;-)

". Erre mondom, engem nem zavar, mások leszarják, tehát csináld nyugodtan."

Hát akkor így jártunk :)

2013.09.08. 10:43:10

@leponex:

A banki megoldáshoz képest kértem mást!
Ha ezt te is elfogadod, nem értem mit kifogásolsz?
Ennek is van valamilyen költsége és ennyi.
Azon belül már csak megfelelő piaci szabályozás kell.
Sajnos politikusainktól ezt nem várhatjuk el, ez a fő baj!

draft22 2013.09.08. 10:48:32

@MikeBoy: ja, hogy úgy gondolod... értem, akkor sem jó a példád, mert pl. én eddig semmit nem fizettem a számlámért (szeptembertől kell), mert egy olyan átalánydíjas számlacsomagban voltam ahol a díj 0.
Más átalánydíjas csomagok is vannak/volltak amelyek x. forintért korlátlan tranzakcióra nyújtottak lehetőséget külön díj nélkül.
A számlavezetés önmagában is költség, a tranzakciók is. Zöldségesnél, ha paprikát is veszel azért nem a paradicsom áráért fizetsz. A kiszacsiért a zöldségesek általában nem külön pénzt, de valahol igen, ott nem építették be a termék árába. A számla inkább egy zöldségesbolt ahol több tucat dolog közül választhatsz, de ha csak vezeted akkor az is költség a banknak, ezért ha úgy gondolja pénzt kér érte.

panelburzsuj 2013.09.08. 11:00:19

@leponex:

Akkor kanyarodjunk vissza a felekezeti piacokhoz: ott maradt még némi föltakarítanivaló, nem? :)

Unbiased 2013.09.08. 11:01:40

@HaFr: "És akkor konkrétan miből éljen a bank?"

Például abból az óriási különbségből, ami a hitel- és betéti kamatok közt van. Meg a számlavezetési díj, havi zárlati díj, és a többi, amiről nem is tudom, micsoda.

leponex 2013.09.08. 11:04:20

@MikeBoy:
Konkrétan EZT írtad:
"Egy a dolgozó és cége számára olcsóbb megoldást vázolj fel itt mindannyiunknak, ha kérhetem!"

Én meg erre tettem kísérletet, szerintem.

"nem értem mit kifogásolsz?"

Én semmit, de érthetőnek, sőt méltányolhatónak gondolom azt a felvetést, hogy miért kell még költséget viselni a dolgozónak, hogy fizetését kézhez kapja.

explanatus 2013.09.08. 11:07:42

"magyar válogatott háromnullára kikap (ami lehetett volna hatnulla is), .... jó úton járunk "

Ebben világelsők leszünk. Nem a mostani ellenzék, hanem a VÁLOGATOTT "eredményes" szereplése a legfőbb ellenfele a kétharmadnak, pedig be sincsenek jelentve mint párt. Tizenegy labdakergető fogja legyőzni őket. Pedig azt hittem a magyar foci semmire se jó. Tévedtem. Aki még nem látta

www.youtube.com/watch?v=JYkCa0lJE8s

2013.09.08. 11:13:11

@leponex:

Ezt attól kérdezd, akik megadóztatják a pénzügyi tranzakciót.

leponex 2013.09.08. 11:14:31

@panelburzsuj:
De, maradt :)

Kedvencem a HGY., vidámak, fiatalok, sehol egy beteg, öreg, munkanélküli, sokszorosan hátrányos helyzetű, ...
Önként fizetik a tizedet, az Úr űgyis bőségesen megjutalmazza őket, betegségüket levagdossa róluk, jól fognak keresni, áldás leszen rajtuk ...

Jó barátom évekig járt hozzájuk, midőn súlyos betegség érte, egy évig nem is tudott dolgozni, a tizedre se nagyon futotta.

Akkor szépen közölték vele, hogy mivel láthatóan nincs áldás az életén, nyilván a hitetlensége az oka ennek.
Menjen, térjen meg (ismét), oszt ha minden rendbe jött (meg ugye tudja a tizedet fizetni megint), szeretettel várják vissza.

2013.09.08. 11:17:15

@draft21:

Indifferens a vitában, hogy mit fizetsz és mit nem.
Ráadásul én azért hoztam ezt fel, hogy mutassam más példája nem teljesen jó.
Az enyém sem, de az most mindegy.
A lényeg, hogy fizethetsz forgalom vagy átalány jelleggel is egy szolgáltatásért.
A zöldségesnél csak forgalom létezik, a banknál pedig nem.

panelburzsuj 2013.09.08. 11:18:32

@leponex:

Ok, ez egy bájos élménybeszámoló, a szokásos közhelyes hitgyüli-ócsárlással - ám a "történelmiek" ennél sokkal súlyosabb (és rágósabb) falatok.

Szóval: társalkodunk vagy heherészünk? :)

leponex 2013.09.08. 11:21:54

@MikeBoy:
A 'költségviselés' ugye az az aktus, amikor a tranzakció végrehajtásának finanszírozásához szükséges forrás elosztását kíséreljük meg.

A bankok 'tranzakciós dija' konrétan adó, amelyet az állam (élve adókivetési jogával) ír elő.
A bank meg igyekszik ennek fedezetét a költségeibe bevonni, amit ugye természetesen az ügyfelek fizetnek meg.

Természetesen lehet vitázni, miért ez a banki különadó, célszerű-e, és nyeresége terhére fogja-é a bank ezt elszámolni, vagy sikeresen továbbhárítja.

ETTŐL teljesen független az eredeti probléma lényege ...

leponex 2013.09.08. 11:23:40

@panelburzsuj:
Nosza, lássuk a 'történelmieket' :)
Jómagam egyről sem tudok, amelyik kötelező 'tizedet' szedne.

2013.09.08. 11:24:25

@leponex:

Hogy lenne független.
Az adó maga a költség! :)
Ha nem lenne KÜLÖN ERRE A TÉTELRE adó, ezt az egészet most nem kérnéd számon.

leponex 2013.09.08. 11:27:01

@panelburzsuj:
"szokásos közhelyes hitgyüli-ócsárlással "

Ja, és tiltakozom, természetesen nem tettem ilyet.

Nem ócsároltam, mindössze némi iróniával festettem le, a vidám vasárnap megett fellelhető pasztellszíneket ;-)

(Errefelé tényleg csak fogcsikorgatás mellett lehet berzenkedni a mostani regnáló hatalom számtalan ballépése, hiányossága, csúfságai ellen?)

Mária 2013.09.08. 11:27:03

Kedves Posztoló!

A libásotok megfúrta a kormányváltásra EGYETLEN esélyes felállást, a közös lista, közös jelöltek, közös miniszterelnök-jelölt tervet, csak azért, mert nem tudott felkapaszkodni a lista első helyére.

A libásotoknak a második hely nem kellett.

Akkor mégis mifaszt fáj nektek az, hogy valaki másnak a második hely is megfelelő lenne egy olyan listán, amivel NEM lehet kormányt váltani?

Békétlen, acsarkodó csürhe.

leponex 2013.09.08. 11:31:52

@MikeBoy:
Független abban az eredeti értelmében, hogy mi dolog kötelezővé tenni a fizetés bankszámlára utalását, és ki viselje ennek költségeit.
Ez a probléma meg volt a tranzakciós adó előtt is.
Ez utóbbival 'csak' megnövekedtek a terhei e dolgozónak, és nyilvánvalóbbá vált, hogy ez talán nem korrekt így.

2013.09.08. 11:33:50

@Mária:

Néhányan azért már tudják, hogy a raklapnyi politikától elfordult potenciális választó, akik eldönthetnék a kormányváltást nagyon nem kér már az MSZP-ből!!
Szóval az-az MSZP a vezetőivel az élén húzza meg magát, mert többek közt nekik köszönhetjük az emút8évet meg közvetve ezt a még nagyobb rémálmot az emút3évet!

Javaslom az ezen való elgondolkozást Neked!

2013.09.08. 11:36:13

@MikeBoy:

"Független abban az eredeti értelmében, hogy mi dolog kötelezővé tenni a fizetés bankszámlára utalását, és ki viselje ennek költségeit."

Most visszatérjünk az eredeti kérdésemhez? :))
Mondj olcsóbbat ennél, ami más pénzügyi rendszer!
De ne azt, hogy ugyanez csak legyen ingyen. :)

hátsó szándék 2013.09.08. 11:38:18

@leponex: Remélem, ugyanezt a könyvet fogják használni nálunk, (az egyébként kitűnő színvonalú) szlovák-magyar kéttannyelvűben is, ahol a kis nebulók nagyszülei még tótul beszélnek egymással. Remélem, megkérdezik a nagymamit, most akkor hogy is van ez a befogadással meg a bomlasztásal, hi-hi-hi.

Atyaég, most megy az első gyerekem iskolába.

Sajnálom őt is, meg a szerencsétlen tanárokat is, amikor majd kínosan magyarázkodniuk kell nekem a szülőin, hogy kénytelenek ebből a könyvből tanítani, meg sajnálom magamat is, hogy az ilyeneket kénytelen leszek majd nem-szó-nélkül hagyni, pedig kurvára semmi kedvem pampogni, de muszáj lesz. Sajnálom az egészet.

Gratulálok a tankönyv írójának.

leponex 2013.09.08. 11:39:26

@MikeBoy:
"Mondj olcsóbbat ennél, ami más pénzügyi rendszer!"
De hát nem tudok, ezért is írtam le a költségmegoszláról az ötletemet.
A készpénzes a legdrágább, erről szerintem nincs vita.

panelburzsuj 2013.09.08. 11:40:21

@leponex:

Akkor talán méltóztass visszafáradni a tegnap etébe, és ott megkeresni az elszakadt/elnyiszált fonal végét...

Mert most, itt csak a saját kátyúdban kaparsz - egyre mélyebbre.

panelburzsuj 2013.09.08. 11:41:35

@panelburzsuj:

tegnap estébe =/= előző nap borultában...

leponex 2013.09.08. 11:42:02

@panelburzsuj:
Ó, máris abbahagytam ;-)

2013.09.08. 11:43:55

@leponex:

Ez a piac szabályozási rész.
Ismétlem szabályozás és nem államosítás!

Mária 2013.09.08. 11:52:36

@MikeBoy:

"Szóval az-az MSZP a vezetőivel az élén húzza meg magát, mert többek közt nekik köszönhetjük az emút8évet meg közvetve ezt a még nagyobb rémálmot az emút3évet!"

Az elmúlt 3 évet magunknak köszönhetjük, nem az egyik, vagy a másik pártnak.

szétesés kovásza 2013.09.08. 11:52:59

Mi újság a tegnapra tervezett "nagygyűléssel"? A nagyi ott volt? Így már voltatok legalább ketten?
Remélem jól megugattátok a gonosz Fidesz-kartellt! :-))

panelburzsuj 2013.09.08. 11:58:57

@leponex:

És?

Kész, elsüllyedt, elfekszel a dagonyában?

A felekezetpiac meg ott búslakodik - pártában? Pont a csodanászéjszakán? :)

2013.09.08. 11:59:04

@Mária:

Hát persze!
És majd az MSZP vezette kormányváltó koalíció ezen változtatni fog, ugye?
Miért is lesz ez?
A nyolc éves kormányzásuk mit is mutat?

Még egyszer: Mesterházy és az MSZP nem tudja maga mögé állítani azokat, akik ezt a kormányt leválthatnák.
Lehet, hogy Bajnai sem, de az biztos, hogy neki több esélye van vagy lett volna.

Függetlenbaloldali (törölt) 2013.09.08. 12:31:07

@MikeBoy: "De azért mert Te vagy buta"
Tudod ki jutott erről eszembe? A "fényre sötétedő kislány". Azt hitem, hogy annál már nincs lejjebb, de Te megmutattad, hogy van. :)

Mondjuk neked ez bocsánatos bűn, elvégre nálatok a legmagasabb szinten művelt vita sem szól sokkal többről: a más véleményen lévők buták, elfogultak, megvezetettek, stb stb...

Majd talán akkor butázz másokat, ha képes leszel érdemben reagálni, nem csak mindenféle hülye kötözködéssel terelni. Ezekbe persze sorra belebuksz (lásd a halmazelméleti agymenésed, de akkor keresel mást:) ) Ilyet bárki tud, észérvekkel érvelni már kicsit nehezebb...

"Fogalmazhatsz, de ez megint hülyeség.
Félremagyarázás vagy nem megértés következménye. Ez a dolog ugyanis nem érdekekről szól."
Nem zavar, hogy nincs logikai kapcsolat a mondataid között? Ennyi erővel írhattad volna azt is, hogy "ez félremagyarázás, vagy megértés következménye. Az ég ugyanis kék."

"Nem foglalkoznak ezzel", mert nem dolguk!!!'
És ki mondja meg, hogy mi a dolgok? Azért, mert páratok gyenge államot szeretnétek, attól a karaván még halad. Volt három éved rájönni erre...

"
"Tilos" szó vagy a "Tabu" ilyenről nincs szó.
"Nem tesznek ilyet" vagy "
Hazudsz! Ezt írta a poszter:

"bejelentenie azt, ami semmilyen civilizált országban nem lehetne egy parlamenti pártfrakció gyűlésének témája"

A "nem lehetne" kifejezés szerinted mire utal? Ugyan jelentésében nem teljesen azonos a tilossal, de sokkal közelebb áll hozzá, mint ahhoz, hogy nem tesznek ilyet.

Ahogy elnézem neked nem csak logikus érveléssel és a matematikával állsz hadilábon, hanem a szövegértés terén is komoly gondokkal küzdessz. Még szerencse, hogy ennek ellenére atombiztos vagy abban, hogy te vagy az okos és mindenki más helikopter :D

okleveles naiv 2013.09.08. 12:37:45

A havi két ingyenes készpénzfelvét lényege, hogy a készpénz útja nem követhető, ami fontos, ha az általuk vezetett feketegazdaságba ömlik a nagyrésze.
A vidám rablovics elvtársak kézen-közön elfolyó milliói, milliárdjai is így működnek.
Nincs nyom, nincs bűnös.
Nem a bankok hasznát akarják csökkenteni, sőt, szeretik a bankokat, nézzétek meg a külföldi (és nem csak offshore számláikra gondolok) bankoknál vezetett számláikat. Érdekes, oda csak pakolják a pénzt, és nem kampányolnak ellenük mint az itthoni bankok és multik ellen.

tamas11 2013.09.08. 12:38:19

@HaFr:
Mélységesen helyén tudom Leponex kollégát...

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.09.08. 12:48:32

@HaFr: hát nézd. pl. amikor havonta fizetem a forinthitelem, akkor 4500 Ft kezelési költséget vonnak le a törlesztőmből, az évi 54.000 Ft.
szerinted mi a pékfaszát kezel 54ért? a számítógép levonja autómatikusan minden hó 8-án az összeget, és egy számítógép ÉVENTE egyszer kiszámolja az új törlesztőt.
hát kösz.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.09.08. 12:55:40

ami semmilyen civilizált országban nem lehetne egy parlamenti pártfrakció gyűlésének témája"
egy dologra had emlékeztessem a tisztelt poszter urat.
Ciprus.
ahol a betétesek pénzével sétáltak el. csak úgy lazán.
persze az ocsmonda magyar bloggerek és hozzászólók tömegei - előtte jóval - azt terjesztették Mo-on, hogy a fidesz elveszi majd a betétesek pénzét.

2013.09.08. 13:16:27

@Függetlenbaloldali:

Tisztázzunk valamit!
Az első hozzászólásod logikai baki.
Ennyit akartam jelezni.
Nehezen elfogadtad, de jött a többi is.
Innentől fogva a sületlenséged nem igazán érdekel.

Hogy mitől mi jut eszedbe, meg

az ilyenek:

"Fogalmazhatsz, de ez megint hülyeség.
Félremagyarázás vagy nem megértés következménye. Ez a dolog ugyanis nem érdekekről szól."
Nem zavar, hogy nincs logikai kapcsolat a mondataid között? Ennyi erővel írhattad volna azt is, hogy "ez félremagyarázás, vagy megértés következménye. Az ég ugyanis kék."

Ezt írtad, Te zseni!

"Jó, akkor fogalmazzunk úgy, hogy a bankok és a pénzintézetek érdekeinek nem megsértése szükséges, de nem elégséges feltétele a civilizált országoknak. Így már megfelel? :D"

ÉRDEKEINEK MEGSÉRTÉSE, LÁTOD???

Erre én:

"Ez a dolog ugyanis nem érdekekről szól."

Itt hol nincs logikai összefüggés, te észlény?? :)))))

"És ki mondja meg, hogy mi a dolgok? "

Mi itt azt mondjuk, hogy nem ez.
Lehet rajta vitatkozni, de odáig még el sem jutottál!

"A "nem lehetne" kifejezés szerinted mire utal? Ugyan jelentésében nem teljesen azonos a tilossal, de sokkal közelebb áll hozzá, mint ahhoz, hogy nem tesznek ilyet."

Politikusnak készülsz tán? :)))
Őt kérdezd, ha nem tudod, hogy mit akart kifejezni és ne álmodj bele semmit a magad részéről....

"Ahogy elnézem neked nem csak logikus érveléssel és a matematikával állsz hadilábon, hanem a szövegértés terén is komoly gondokkal küzdessz. Még szerencse, hogy ennek ellenére atombiztos vagy abban, hogy te vagy az okos és mindenki más helikopter :D "

Ez meg a csúcs!!
Mi a f..sz ez nyuszika????

savanyujóska 2013.09.08. 13:27:04

@FILTOL: „az ocsmonda magyar bloggerek és hozzászólók tömegei azt terjesztették Mo-on, hogy a fidesz elveszi majd a betétesek pénzét”

A megnövelt kamatadóval, meg az ehóval, meg a bankokra terhelt, és aztán persze rögtön a betétesekre továbbterhelt adókkal és mindenféle sarcokkal pártunk és orbánunk folyamatosan veszi el a betétesek pénzét.

Függetlenbaloldali (törölt) 2013.09.08. 13:29:47

@MikeBoy: "
Ezzel a hozzászólásoddal körülbelül alá is támasztottad ezt:
"Ahogy elnézem neked nem csak logikus érveléssel és a matematikával állsz hadilábon, hanem a szövegértés terén is komoly gondokkal küzdessz. Még szerencse, hogy ennek ellenére atombiztos vagy abban, hogy te vagy az okos és mindenki más helikopter :D "

"Mi a f..sz ez nyuszika???? "
Ez aztán kultúra a javából. Gratulálok :D

Kötözködsz, próbálsz minden sz**a belekötni, személyeskedsz, adod a hülyét, csak, hogy ne a dolog érdemi részével kelljen foglalkozni. Aztán persze ezekbe sorra belebuksz, és hirtelen egész más szempontok lesznek fontosak számodra :) Ennyit tudsz, erre vagy képes....

De a felvetésemre még mindig nem reagáltál. Hogyan egyeztethető össze a civilizált országokkal és a demokráciával az, ha a parlamentben azaz a demokrácia legfőbb hatalmi szervében többségben levő párt nem foglakozhat olyan kérdéskörökkel, amelyek a bakok és az egyéb pénzintézetek érdekeit sértenék.

tamas11 2013.09.08. 13:37:45

@leponex:
HaFr kolléga komolyságát nem az határozza meg, hogy hányan ültek vele szeptember hetedikén egy sörözőben. Eddig sem, ezután sem.

panelburzsuj 2013.09.08. 13:45:15

@tamas11:

Fenét nem.

Az IS meghatározza.

Hogy milyen súlyozással - az egy másik menet.

(Föltéve persze, hogy HaFr, valamint rokonai, barátai és üzletfelei, továbbá olvasói és nemolvasói, ivócimborái és kommenterei egy lépéssel bonyibb szerkentyűk egy villanykapcsolónál.)

panelburzsuj 2013.09.08. 13:52:51

@tamas11:

Mindenesetre odáig eljutott, hogy én vagyok emitt a buta béndekpeti - ti meg amott szép hosszú sorban a zseniális káposztafejek.

És azért ez olyan lépés, amit a tengernyi hemzsegő tutibloggerből túl sok azér nem tett meg idáig.

("kis lépés a HaFr-nak - nagy az emberiségnek!" ... :)

2013.09.08. 14:12:20

@Függetlenbaloldali:

Tudod mit?
Megkövetlek a személyeskedésért.

Viszont, ez volt az első személyeskedés:

"Hű de nagyon intelligensek vagyunk :D De ha valóban azok lennénk, akkor ezt képesek lennénk leírni az elsőrendű logika nyelvén"

Szerinted melyikünk írta ezt?

Reagálok a felvetésedre: simán megteheti, foglalkozhat vele!
Majd folytatnám. Nem erről szól a dolog (már ezt jeleztem, ugye). A bankok érdeke lényegtelen mellékszál ebben a kérdésben. Persze ez le lett írva már kétszer is, csak még mindig ragaszkodsz a lényegtelen kérdéshez.
Érted? Még nem kapcsolódtál bele a témába ezzel a kérdéssel! De egyébként foglalkozhat vele, ha ez megnyugtat.... ;)

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.09.08. 14:48:37

@savanyujóska: s aztán persze rögtön a betétesekre továbbterhelt adókkal"
azakurvaorbán rögtön továbbterhel...
na jól van, leülhetsz

savanyujóska 2013.09.08. 14:56:11

@FILTOL: „azakurvaorbán rögtön továbbterhel.”

A bankok terhelik tovább, és mi mást csinálhatnának te ritka hülye? A banknak nincs pénze, a bank azzal a pénzzel gazdálkodik, amit a zemberek oda befizetnek. Ha te tapsikolsz, ujjongasz és vihorászol, hogy a zemberek kormánya milyen jól kiszúrt a rohadt bankokkal, és fizessenek csak a bankok, majd gondolj arra, hogy a bank a te pénzedből fizet. És ami ennél sokkal rosszabb, az enyémből is.

tamas11 2013.09.08. 15:58:15

@panelburzsuj:
hogyan értsem? hat ember komolytalan, tizenhét pedig véresen komoly talán?
Azt tudtuk, hogy nem fűttet fel különvonatot Győr-Sopron megyéből...
Pontosan úgy gondolok a mozgalmára, mint szept 7. előtt.

tamas11 2013.09.08. 16:02:14

@new johnnyrotten:
mindenki otthon tartott magával egy hallgatólagost.

panelburzsuj 2013.09.08. 16:19:58

@tamas11:
Ugyanúgy gondolsz - azaz ugyanúgy nem teszel.

(Hogy a blogprogok mája is hízzon! ... :)

Hogy "pratikusak" legyünk: gondold végig az "egymillióan" másfél évét - mi maradt belőle?

Fél marék Bajnai-képviselőjelölt.

A "mozgalom" csöndben kinyúvadt.

tamas11 2013.09.08. 16:32:02

@panelburzsuj:
miért, most is ott kéne hujjogatniok az Erzsébet híd hídfőjénél?
Párttá alakultak, kiválasztódott a vezetőjük, aki készül a választásra. Szövetségeseket keres. Céljaik egyértelműek.
Utcai demonstráció alkalmatlan műfaj. Te is tudod, ha az lenne, azt ostoroznád.
A hatalom meg vagy fütyül rá, vagy manipulálja, vagy elfojtja.

leponex 2013.09.08. 16:32:12

@tamas11:
Valóban, nem attól komolytalan HaFr barátunk, hogy mennyibe volt egy kör a kocsmában...

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.09.08. 16:34:31

@savanyujóska: a banknak nincs pénze?
világos, amikor kizsigerelnek mindenféle díjjak, kamatkülönbséggel, árfolyamkockázattal, virtuális pénzmutyival az jó. adóztatni rossz.
kurva egyszerűen látod a világot haver.

panelburzsuj 2013.09.08. 16:37:10

@tamas11:
Ó, bakker...

Legalább szórtál vagy gyűjtöttél már cédulát?

Vagy szerveztél "lakossági fórumot"?

Vezettél vitát, gyűlést?

Bármikor?

panelburzsuj 2013.09.08. 16:41:20

@leponex:

Megcsináltad má végre a házit?

Tudjuk már, hogy mi a helyzet a nem eléggé forszírozott egyházi szertartásokkal?

Ejnye, lepó - te egy fecsegő mihaszna lennél? ...

leponex 2013.09.08. 16:49:44

@panelburzsuj:
Rád várok, tudós barátom, bélátva fecsegésben manifesztálódott fertelmes bűnömet ...

leponex 2013.09.08. 16:54:04

@okleveles naiv:
"A havi két ingyenes készpénzfelvét lényege, hogy a készpénz útja nem követhető, ami fontos, ha az általuk vezetett feketegazdaságba ömlik a nagyrésze."

Ja.

De ha fizet érte, máris nyomon követhető.

Na, legalább megtudhattuk, valójában a banki tranzakciós adóval így küzd kormányunk a feketegazdaság ellen :)

savanyujóska 2013.09.08. 16:54:55

@FILTOL: „A banknak nincs pénze, a bank azzal a pénzzel gazdálkodik, amit a zemberek oda befizetnek.” És akkor most betűzd, ebből a mondatból melyik szót nem érted? Mégis mit gondolsz, honnan kerül a pénz a bankba? Hozza a Mikulás?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.09.08. 17:01:49

@savanyujóska: HA szabad beleszólnom, nem (csak) abból gazdálkodik, hanem bizonyos tőkemegfelelési mutatók alapján a betéteknek kár 5-10-szeresét is forgathatja (ezt az arányt az utóbbi időben csökkentették a jegybankok és bankfelügyeletek), de a válság pontosan abból adódott, hogy a hitelkört messze nem fedezte a betétállomány.

panelburzsuj 2013.09.08. 17:05:23

@leponex:
Na, tőlem aztán dekkolhatunk akármeddig.

Én ugyanis abban a kényelmes helyzetben vagyok, hogy egyetlen pártot, ideológiát, közszereplőt, világnézetet, elvet sem kívánok "apologizálni".

Se nyíltan - se titkon.

Ugyanakkor - színtisztán hobbiból - időnként botot dugdosok a kilógó lópaták közé. Mert kifejezetten mulattat, ahogy az önfelkentek a magasztos talárban bukdácsolnak.

egyetmondok 2013.09.08. 17:27:25

@Ad Dio:
Liberális demokratának lenni (Miért kell ezt nagy kezdőbetűkkel írni ?) a viléág legkönnyebb dolga.
El kell hozzá felejteni mindössze csak azt, amiért ma Magyarországon kormánypárti jobboldalinak,mondjuk MSZP-s meg baloldalinak véli magát. Ezt,ezeket persze teljesen el kell felejteni.
Ha ez sikerül,az derül ki,hogy liberális demokrata lettél,így,ilyen egyszerűen, jobboldali liberális demokrata vagy baloldali liberális demokrata.
Nem olyan bonyolult ez.

egyetmondok 2013.09.08. 17:58:08

@leponex:
Attól tartok,nem kamu ez az "erkölcstan" hír.

plajbasz.blogspot.hu/2013/09/hiszek-egy-erkolcstanban.html

drerossgabor.blog.hu/2013/09/08/erkolcshamisitas

No,ettől még kérek egy ilyen "tankönyvet". Nyomtatásban lehet valódi élmény egy ilyen gigantikus történelem hamisítás.

leponex 2013.09.08. 19:14:19

@egyetmondok:
Guberáltam én is egy ideig, de mintha csak ez az egy könyv lenne munició az össze netes háborgásra.
Megkérdem pedagógosz ismerőseimet, mi a való helyzet.

PS:
Azért ha a hivatkozott linkek dühös kommentjeinek túlzásait olvasod, bizony nincs igazán mit a joggal kritizálható Bánhegyi úr szemére vetni :-(

leponex 2013.09.08. 19:14:57

@panelburzsuj:
"időnként botot dugdosok a kilógó lópaták közé."
Heles ...
:))

egyetmondok 2013.09.08. 19:26:03

@leponex:
Ma este általános iskolai igazgató ismerőssel is beszéltem,kértem, hogy adná oda pár napra ezt a "könyvet". Fizetni ilyenért ugye mégse...Meglátjuk tényleg benne van,bár nem hinném,hogy a posztok ilyet,ekkorát hazudnának.

Ötödikes gyerekeket oktatnak erkölcsről Leponex, hogyan jönnek ide szerinted a kommentek egy blogban ?! Írjon ez az idióta,hiszen nem tilos, nagy ívű tanulmányt, esszét,sokszáz oldalas könyvet arról, hogy a 20.század elején a korábban befogadott idegen népek szétbomlasztották az országot,tőlem rendben,s ha ezt egy apuka otthon tanítaná az ötödikes gyerekének,na bumm, pont politikai-erkölcsi roncsot csinál belőle,ámde ez az ő felelőssége.

Nodehogymá...,hogy magyar állami iskolában,és erkölcstan címszó alatt,10-11 éves gyerekeknek ???

Leponex, ne má...nekem nagy kedvencem Szabó Dezső,de azért mégse csinálnék tankönyvet abból a tételéből, hogy a két háború közötti rendszer, ahogyan egyébként szemléletesen leírta, a "Klebelsberg-Bethlen-Horthy görénykurzus" volt.

panelburzsuj 2013.09.08. 19:29:43

@leponex:

Lepó, te vigyori, féleszű eb:

a lócombok közét hagyom neked.

(Na, csigázzuk még felfele - A Mi Hazánk nagyobb dicsőségére?)

leponex 2013.09.08. 20:59:24

@panelburzsuj:
Meguntad tán? Gondolod, nagyobb izgalmak várnak rád, ha előrébb kalandozol?
Nagy kópé vagy te :)

Ad Dio 2013.09.08. 21:21:16

@egyetmondok:

Mindez így igaz, ahogy mondod. Azért írtam a Liberális Demokratát nagy betűvel, hogy kifejezzem tényleg gúny nélküli nyagrabecsülésemet ezzel az alapallással szemben.

A szerző viszont igyekezett elhatárolódni ettől, ezzel teljesen összekavart engem. Most már nem tudom mit higgyek.

egyetmondok 2013.09.08. 21:43:22

@Ad Dio:
" Mindez így igaz, ahogy mondod. Azért írtam a Liberális Demokratát nagy betűvel, hogy kifejezzem tényleg gúny nélküli nyagrabecsülésemet ezzel az alapallással szemben. " --- ez hülyeség.

Magyarul így nem írunk,s arra különösen nem hivatkozunk,hogy így,ezzel valamiféle tiszteletet lehetne kifejezni.
Amit használsz, az a fidesznyik újbeszél. Csak sértegetésre,gúnyolásra használható. Erre találtátok ki.

panelburzsuj 2013.09.08. 21:45:01

@leponex:

Hát elég hervasztó egy középszerű trollal csárdásozni... :(

savanyujóska 2013.09.09. 07:02:39

@HaFr: Azt hiszem a banki tartalékrátára -2-5%-, vagy a kötelező saját tőkére -9%- gondolsz. Érteni én se értek hozzá, többnyire innen próbálok okosodni: kiszamolo.hu/a-bankok-maguk-teremtik-a-penzt/

Ad Dio 2013.09.09. 07:22:49

@egyetmondok:

No, ezt is megtudtam.
10 korbácsütésre ítélem magam.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.09.09. 09:53:23

@savanyujóska:

Ha tudsz angolul, ebben megírta Rothbard a teljes sztorit, történelmi aspektusaival együtt:

mises.org/Books/mysteryofbanking.pdf

savanyujóska 2013.09.09. 10:46:39

@neoteny: Tudok annyira, hogy megértsem a szöveget, de nem vagyok benne biztos, hogy ez most annyira érdekel, hogy átrágjam magam egy 320 oldalas könyvön. Azért kösz, ha egyszer több időm lesz, átfutom majd.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.09.09. 11:12:26

@savanyujóska:

OK. Tképpen elég a VII. fejezetet átfutnod, az csak 26 oldal.

okleveles naiv 2013.09.09. 11:18:20

@leponex: Lepó, ne játssz Értet Lenkét! :)

A két díjmentes kpfelvét nagyobb kpforgalmat generál. A angyobb kpforg pedig nem a gazdaság átláthatóságát fogja javítani...

egyetmondok 2013.09.09. 12:44:12

@okleveles naiv:
Szerintem itt szó nincsen semmiféle átláthatósági, szürke és fekete gazdaság elleni kérdésről. Ez csak duma.

A tranzakciós illeték forgalmi adó, nem hozzáadott érték tipusu forgalmi adó,hanem sima, sales tax,nem pedig VAT vagy MWST.
Amit most Rogán mondott, hibátlanul az,amikor a forgalmi adó hatálya alól kivesznek valamit.

A persze az igazi kérdés,hogy mekkora értelme van a forgalmat forgalmi adóval sújtani. Semekorra, ez egy darab közgazdasági és közjogi nonszensz, s ahol ilyennel próbálkoztak,ezt gyorsan be is látták.
Amit mi "forgalmi adó"-ként emlegetünk,az az értékesítést terhelő adó,a hozzáadott érték tipusunál pedig az értékesítésen kívül még a vállalat által előállított hozzáadott értéket is terhelő adó.
De magát a (pénz)forgalmat adóztatni...ez teljesen beteg holmi.

egyetmondok 2013.09.09. 14:11:37

@Ad Dio:
Nyugodtan ütheted magad. Akár ezer korbácsütés is rendben. Nem fog fájni:a fideszes korbács se igazi. Az is hamis,mint bármi,ami fideszes.

Szúrófény 2013.09.11. 10:38:02

@Ad Dio: Kik is a Szabad(elvű) Demokraták?
Szabó Dezső író cikkei nyomán.

„A közéletben súlyos tehetségű morális embert veri az immorális, minden ordításra kapható, ezerfogú éhes emberbestia. És megszületik a szervezett gyilkosságok, rablások a morállá konszolidált bűnök, hazugságok és perverzitások irtózatos szisztémája, a világtörténelem legóriásibb arányú haláltánca: a korlátlan szabadverseny, a polgári kapitalista demokrácia, a zsidónak megígért nagy történelmi szüret… Legáltalánosabb formája a politikai szabadverseny elvének: az állam minden felnőtt tagja választhat, és választható.
De egyszerre felhemzsegnek a műveletlen, semmi lelkiismereti törvénytől meg nem kötött, vad politikai kalandorok, elszánt éhes politikai apacsok, akik a törvények dzsungelében könyörtelenül gázolnak át mindenen szilaj étvágyuk kielégítésére. És ezek jobban tudnak ordítani, ezek mindent tudnak ígérni a nép őselégületlenségének, ezek a végsőkig tudják nyargalni az aktuális jelszavakat, mert a becsületes lehetőségek, hazafias aggódás és a felelősség nehéz érzése nem köti őket. (a népképviselet problémája cikkből)
A liberális tábor, mint a páncél a harcos testét, a nemzetközi imperialista zsidó tőke testét vértezi. És így az a hallatlan történelmi humor kerekedik a vizsgáló megfigyelésébe, hogy a kizsákmányoló, elnyomó, imperialista nagytőke a szocializmus, a szociális igazság, szabadság és a gazdasági elnyomottak nevében hirdet harcot a kizsákmányoltak, a megrablottak, a nincstelenek tábora ellen.
Tudni kéne!
süti beállítások módosítása