1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2013.04.24. 10:36 HaFr

Szabadság és biztonság

Az enyém a szabadság perspektívája. Régen elfeledtük, mi az, és miért van rá szükség, jobban, mint egy falat kenyérre. Például, mert nélküle nincsen kenyér. Ehhez elég körbenézni, milyen a szabadsághiányos társadalmak gazdasági sikeressége. Észak-Korea, Belorusz, Oroszország, Kína (igen, ez utóbbi is, de erről majd másutt)... Magyarország? Ráléptünk a rossz útra, amely hazugságokkal, agresszióval, nepotizmussal és erőszakkal van kikövezve.

Szabadnak lenni legalább annyi, mint az irracionális, beláthatatlan, kiszámíthatatlan függéstől mentesnek lenni. Nem félni attól, hogy az ismeretlen erők mit hozhatnak a saját életembe -- olyat, amit magam nem választottam vagy nem akartam volna. Nem félni ettől, mert szabad társadalomban ilyen erők nincsenek vagy alig vannak. Szabadnak lenni annyi, mint felelősnek tudni lenni a saját sorsomért. Nem félni (a váratlantól, az erőszaktevéstől, mások döntéseitől). Szabadság, felelősség, a beláthatatlan függéstől való mentesség, a félelem nélküli élet: ezek mind összefüggenek egymással. Szabadság nélkül nincs biztonság. Se életbiztonság, se létbiztonság, se szellemi biztonság. A szabadság a biztonság egyetlen garanciája. Ha nem vagyok szabad, bárki bármit művelhet velem. Leginkább pedig az állam fogja ezt tenni, ahol a legtöbb hatalom koncentrálódik. A képviselői, akik szinte bármit közérdeknek tudnak maszkírozni, sőt ha kellően ellenőrizetlenül tudnak működni, akkor az állami gépezetet adott esetben bárkivel szemben használni tudják. Az állam és képviselőinek hatalomkoncentrációja a szabadság és a biztonság legnagyobb ellensége. Az állam nyújtotta biztonság nem több mint kiméra, érzéki csalódás, propagandamű, bálvány.

Ha valaki nem érti, miért nem menő feladni a szabadságot 10% rezsicsökkentésért, betiltatni akár náci meneteket (a jog helyett) hatalmi szóval stb., annak azt tudom mondani, kár, hogy nem adatott meg neki, hogy (az egyébként vékony) magyar szabadságharcos hagyomány szellemében nőjön föl -- mert így nincs szeme rá, milyen ellentét van a Vezér hétfő és keddi és vasárnapi nyilatkozatai között, és milyen távol esik mindegyik a jogállamtól: ha hoz, ha elvesz. Ezért nem látja azt sem, miben más a szabadság és a nemzeti függetlenség -- és főleg miben más a szabadság és a kormányzat függetlensége (az őt jogosan ellenőrizni akaró társadalomtól és EU-tól). A magyar társadalom szabadsága és a magyar kormány függetlensége jelenleg egymással szemben haladnak. A kormány mindent megtesz az őt esetleg ellenőrizni óhajtó társadalmi kontroll leépítése érdekében. Nincs szabad sajtó (megosztott, rafinált ideológiák mentén államilag manipulált, szabályozott sajtó van, amelynek -- önáltatás ellenére -- még a baloldali része sem volt soha fogékony az alapvető klasszikus polgári jogokra, úgy mint szabadság és tulajdon), a jogállamot szigorúan minősítő hatalommegoszlás kiiktatódott a rendszerből (az esetek 5%-ban életjeleket mutat? - nekünk legyen mondva, kösz, nem hat meg!), nem sorolom tovább, akinek több kell, menjen haza Beloruszba. A vertikális, törvénytelen függés rendszerei annyira megerősödtek az államrendszerben és a gazdasági életben, és közben a társadalom (nem véletlenül) annyira erőtlen, hogy már csak fokozataiban tér el egymástól az az apátia, amely az illegitim parlamenti döntéseket és az Orbán agyú, Rogán szájú, Kósa arcú, Szekeres markú, Lázár lábú, Navracsics gyomrú, Simicska belű, Hoffmann csípőjű, Giró-Szász nyelvű, Gyurcsány tüdejű halálfaló nyilatkozatait környékezi -- na és strictly az ellenzék, az meg egyenesen fenomenális! Millyyyen ajrópai, meccssoda horizont!

De koncentráljuk a velőre! A közbeszerzési, önkormányzati, föld-, dohány- és sorolhatnám még milyen alapú befolyással való üzérkedés, közpénzek elfeketézése vagy átirányítása, az átláthatatlan államháztartás a közvetlen javadalmazotti rétegen túl minden egyes magyar állampolgár személyes érdeksérelme, folytatódó, hallatlan botrány, amelynek gyökerében ott a nemzeti korrupció dolgokat soha nem a nevükön nevező évszázados tradíciója, a polgárosulatlan társadalom, a nép megalázottsága és folyamatos alkalmazkodása, az úri gőg, a poros kádári és a gátlástalan maffiahatalmi technikák keveredése, a rendszerváltás eltérítése és lerablása a mindenféle pártba beépülő szoci struktúrájú klientúrákon keresztül, ott vannak a Che Guevarás és a kszírós pólók.. a félmeztelenek egy diktatórikus agy körül, amelyik pártot keres magának, csak az nem világos, hogy a KISZ legyen az, vagy valami újdonat. Röviden, a szabadság feláldozása -- de minek az érdekében is? Talán biztonságot kapott cserébe a magyar?

A magyar súlyos tévedésben van. Azt hiszi, megvásárolhatja a biztonságát a szabadsága feláldozásért cserébe. Minden oka megvan a félelemre, minden ízében reszket is, de mégis ahhoz fordulna védelemért, aki őt bármikor szájon törölheti és elkobozhatja a lapostévéjét, beviheti a rendőrőrsre és halára verheti, kirúgathatja a munkahelyéről, kipatterolhatja a gyerekét az egyetemről, sorolhatnám. A magyar feláldozza saját magát, családját, kapcsolatait, kis közösségeinek védelmét, a munkahelyét -- állami sugallatra. Mert az állam ezt sugallja. Ne bízz senkiben, csak bennem. És a magyar hagyományosan így tesz. Belehelyezi az állami orkok kezébe mindannak garanciáját, amit elért vagy vágyott életében. Hozzájárul a társadalom kiüresítéséhez, az autonóm élet lehetőségének a felszámolásához -- és mit kap cserébe? Orbán Viktor hazugságait miniszterelnökségi borítékban, képernyőről, újságpapírról, és ha jól viselkedik, és felviszi őt az önkormányzati bérelt busz Pestre, megveheti a hazugságokat négyévente a könyvvásáron is, autogrammal, vászonba kötve.

Ez a blog kiáll annak visszaszorítása érdekben, ami aláásta a rendszerváltást Magyarországon, alternatívát keres azoknak, akiknek elegük van a félelemből és a szabadság hiányából. Kiállok annak a tévhitnek és állami propagandának a legyőzése érdekében, hogy lehetséges biztonság szabadság nélkül. Kiállok annak a tévhitnek ellenében, hogy az ellenőrizhetetlen közhatalomtól ép ésszel biztonságot lehet remélni -- nem pedig kizárólag annak ellenkezőjét: kiszolgáltatottságot, félelmet, agressziót. Kiállok azoknak a szirénhangoknak az ellenében, hogy az állam és maffiaszervezeti jobb gazdái a szabadságunknak és a biztonságunknak, mint mi vagyunk -- miközben evidensen ők a szabadságunk és a biztonságunk legfőbb veszélyforrásai! Az enyém a szabadság perspektívája, az egyetlen legitim perspektíva, amelyik egy magát polgárinak nevezett európai társadalomban éltetheti a jó államot. Teszek az állam és az állami haramiák perspektívájára, és tegyetek ti is! A biztonságotok a szabadságotokkal együtt áll vagy bukik - rajtatok múlik.

És most tegye fel a kezét az, aki úgy véli, függésben biztonságban érezheti magát. Aki szerint a függés inkább biztonságot, mint kiszolgáltatottságot hoz. Mielőtt dönt, nézzen magába, hogy milyen változásokat hozott az elmúlt évtized az életében: szabadabb lett, vagy legalább nagyobb biztonságban van? Kevésbé kiszolgáltatott a főnökével, a rendőrrel, az önkormányzati tisztviselővel, a jobban öltözöttekkel és nagyobb autót vezetőkkel, a hangosabbakkal és a gátlástalanabbak szemben? Vagy úgy érzi, hogy a függése és a kiszolgáltatottsága csak nőtt? Tegye fel a kezét, akinek oka van azt hinni, hogy mások egyre jobban teszik a dolgukat az ő érdekében, és a biztonsága ebben az országban nagy valószínűséggel nőni fog! Tegye fel a kezét, aki életének, jólétének és lelkének biztonságát inkább anonim vagy nagyon is ismert potentátok kezébe helyezné, mint megtartaná a sajátjában! Tegye fel a kezét, aki mások döntéseinek, kénye-kedvének kiszolgáltatva szeretné leélni az életét ahelyett, hogy visszavenné azt, viszont értelemszerűen ne tegye fel a kezét az, aki inkább garanciákhoz kötné, mikor és meddig adja át a maga fölötti döntéseket másoknak. Tegye fel a kezét, aki jobban szeretne ezután is az államháztartás sarokszámainak alakulásával foglalkozni, és elhitetni magával, hogy a saját életét a költségvetési hiánypálya alakulásának meg az arról szóló regéknek kell meghatározniuk! Tegye fel a kezét, aki élvezi az állami mesét! Tegye fel a kezét, aki ezután is jobban hinne a pártvezéreknek, mint a saját szemének, fülének, és szívének! És akkor tegye fel rögtön mind a két kezét, és adja meg magát, mert a következő körben akár lőhetnek is rá.

Vissza a szabadságunkkal! Vissza a biztonságunkkal! 

190 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr285244278

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.04.24. 15:13:04

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

savanyujóska 2013.04.24. 18:23:49

Mindez nagyon szép, csak már a kiindulópont téves, ami úgy gondolja, a szolgaság az egy rossz dolog, és a szolga vágyik a szabadságra. Hát nem. A szolgalét jó, kényelmes és könnyű. Nem kell gondolkozni, megmondják mi a jó, mi a rossz, miben kell hinni, és miben nem. Megmondják mit kell tenned, mikor, és hogyan. Nincs felelősség, elvégre te csak végrehajtó vagy, a döntés nem a te kezedben van, és ez felszabadító érzés. Biztonság? Van e nagyobb biztonság, mint amikor a póráz végén ott áll mögöttem a gazdi, aki megvéd a nálam nagyobb kutyáktól? A gazdi kiporciózza az élelmet, szállást ad, és ehhez képest a nyakörv csak apró kellemetlenség. A szabadság terhes. A felelősség nyomasztó, az önállóság mindig létbizonytalanság, a döntési szabadságtól pedig egykettőre összezavarodik az ember. Néha kacérkodunk a szabadsággal, de egy rövid pusztai kóborlás után mindig visszatérünk az akol melegébe. Most valahol éppen itt tartunk, negyedszázad alatt leírtunk egy teljes kört, és visszajutottunk oda, ahonnan elindultunk, és ahová a magyar az elmúlt két évtized alatt titokban mindig visszavágyott, a Kádár rendszer gondoskodó kebelére.

explanatus 2013.04.24. 20:07:25

A hozzászólásokból is látszik, hogy nem egy egyszerű eset ez a mi szabadságunk. Talán nem is a szabadságunkkal van baj, hanem az utóbbi évtizedekben meghonosított fogalmainkkal. Minap „Az élősködő értelmiség” címszó alatt már körbejártad, hogy mi is a mi legnagyobb bajunk. Igen, a fogalomzavaros értelmiségünk. A legszemléletesebb példa, hogy milyen nyelvezetet erőltetettek ránk, a zászló. Bármilyen zászló. Legyen mondjuk amerikai. Ha egy usa polgár kiteszi a hazája zászlaját, akkor hazafi (patriot). Ha kiteszi a konföderáció zászlaját, akkor se néz rá senki, hogy mit akar ezzel mondani. Ha azonban a tv, az újság olyan képeket mutat, ahol magyar zászló látható, akkor mi nacionalisták vagyunk, ha székely zászló, akkor revizionisták, ne adj isten piros-fehér sávos, akkor …

Szóval, szabadság. Ugye, van a nagybetűs szabadság, és vannak a kisebb szabadságok, úgymint a vállalkozás szabadsága, a sajtószabadság, stb. A vállalkozás szabadsága a legújabb-keletű szabadságunk, amit a rendszerváltással vívtunk ki, és amit választott képviselőink, ha kormányra kerülnek, ahelyett őrködnének felette valahogy mindig úgy gondolják, nem kell az nekünk, majd ők osztanak és mi hálásak leszünk érte. Érdekes módon, működik a dolog. Holott a szabadság eszméjéből adódóan olyan feltételek megteremtésén kellene dolgozniuk, hogy az, aki úgy érzi ért hozzá, anyagi meg szellemi tőkéje is van, csinálja. Kis hazánkban nem ebbe az irányba hatottak az intézkedések, hanem a „kapcsolati tőke” irányába. Kormányról-kormányra a vállalkozások mozgásterének csökkentése következett be. Az elvonások növekedtek és így a támogatások kiszolgáltatottjai lettek a vállalkozások. A munkahelyteremtés címszó alatt olyan feltételeket kellene teremteni, hogy attól vállalkozóbakká válnánk és a hozzáadottértéknövelő tevékenységek gomba módra nőnének ki és így munkahelyeket teremtenének. A közmunka-programok a „látod, hogy gondoskodom rólad” kategória, ami szintén abba az irányba mutat, hogy adok neked valamit, te meg legyél érte hálás.

Sajtószabadság. Az utóbbi időben ekörül forog minden. Itthon is, külföldön is. Azért az nagyon érdekes, arról beszélünk, hogy nincs sajtószabadság, ha nem lenne, nem beszélhetnénk róla, ebben ugye egyetértünk. A külföldi lapok előszeretettel szólaltatnak meg olyanokat, akik most nem a szekéren ülnek. Amikor fent voltak a szekéren, akkor bezzeg volt sajtószabadság. Hogy nincs szabad sajtó az azért egy kicsit túlzás. Én úgy mondanám, nem elegendő számú tollfogató él a szabadság adta jogokkal. Ugyanis, joga lenne a sajtó munkatársainak akár „igazat” is írni, mondani. Nem országos sajtótermékeket olvasva különösen kilóg a lóláb, mert nem azt lehet kiolvasni, hogy ezt meg azt nem szabad megírni, hanem úgy gondolják, hogy csak a jó megírásával lesz jobb az olvasónak, meg persze a „szépet-jót-írónak” is. Talán nem egyedi példa, kisvárosi blog olyan látogatottsággal, hogy a szépet-jót-írók a nyomukba se léphetnek, de a helyi média negligálja. Nem vitatkozik, nem cáfol, úgy tesz mintha nem is lenne.

Ha megszűnik, vagy megnehezül egy sajtótermék megjelenése, akkor odakint a nagyvilágban azt mondják -nem piacképes- és vége. Attól Németország még demokratikus ország maradt, mert megjelent a Financial Times Deutschland legutolsó száma, azaz megszűnt. Itthon, ha nehézsége támad egyik-másik, magát már fenntartani nem tudó sajtóterméknek, akkor veszélyben a sajtószabadság, holott csak veszélyben az ott dolgozók állása, ahogy sok-százezer ember állása volt és van veszélyben, de az nem hír. No, hát emiatt van veszélyben a sajtószabadság, hogy nem az a hír, ami hír kellene, hogy legyen. Ezért meg nem a „cenzor” a felelős, hanem a fejekben bent ülő „ön-cenzor”. Ez oldalelkötelezettség független, mert csak a másik hibája a hiba, a mienk, az a „fejlődési folyamat része”. Időnként vannak címszavak, azután elhal mindegyik, mint a tóba dobott kavics hullámai: plágium, nem-tandíj, külföldi munkavállalás, szabadon folytatható a sor.

Hogy mi lesz így velünk? Ha a választáson való részvételi szándékot vesszük alapul, akkor majd csak lesz valahogy. A rendszerváltást követő várakozásokat választásról választásra sikeresen kéz a kézben lerombolták az éppen uralkodó és majd uralkodó pártjaink. Mára már csak a hívek várják, hogy ismét kedvenceikre voksolhassanak, mert olyan jól csinálják, mert olyan jól megmondják.

Új pátok megjelenése talán adna egy kis lendületet, mert új arcok, új célok megmozdítanák azt a tömeget, amelyik nem passzív, csak nincs a párt-palettán számára szóba jöhető csoportosulás. Ráadásul ez egy olyan igazi európai dolog lenne, mert bizony ott is alakulnak új pártok.

2013.04.24. 20:40:24

@savanyujóska:

"Hát nem. A szolgalét jó, kényelmes és könnyű. "

Kicsit hosszú, de hát ez egy könyv:

www.apaczai.elte.hu/~14cwm/osztaly/Szep_uj_vilag.pdf

Fejesrob 2013.04.24. 20:43:23

Már hogy gondoltad? Elmegyek egy ellenzéki párt gyűlésére, még csak nem is tüntetés, csak gyűlés okt. 23-a alkalmából.

Aztán amikor vége van, mennék haza, elkezdenek lőni a rendőrök, később kiderül azzal az indokkal, hogy ide menekült be aki megdobta őket.

Később a kivizsgálások folyamán a bíróságok futószalagon ítélik el az embereket 2 rendőr tanúvallomása alapján, akikről látszik, ott sem voltak, az egész helyzet életszerűtlen. Többen kínjukban röhögnek, a bíró azonban EU tagállamhoz méltóan komolyan veszi magát és osztogatja a felfüggesztett és pénz büntetéseket.

A szabadságszerető liberálisoknak nem hogy egy szava sincs ez ellen, de keveslik a büntetéseket, a szanaszét vert fideszes képviselőn a liberális vezér társaságával együtt jókat röhög.

Ezerszer inkább Orbánék, mint ballibsik újra.

2013.04.24. 20:43:56

@HaFr:

Egész jó írás!

Blogger Géza 2013.04.24. 20:46:33

Nos, én élvezem a szabadságot, azt teszek, és írok, amit akarok, és mellette élvezem a rezsicsökkentést is. Na, erre mit léptek?

Mesterlövész 2013.04.24. 20:57:21

@Blogger Géza: Azt, hogy vedd már át a fizetésedet a pártközpontban.

Mesterlövész 2013.04.24. 20:58:00

@Fejesrob: Pont a hozzád hasonló hülyék tömege tartja fent ezeket a rendszereket.

I_Isti 2013.04.24. 21:00:13

@Blogger Géza: Rubasov elvtárs is élvezte.

Bolsi Buster 2013.04.24. 21:12:17

''Szabadnak lenni annyi, mint felelősnek tudni lenni a saját sorsomért. Nem félni (a váratlantól, az erőszaktevéstől, mások döntéseitől). Szabadság, felelősség, a beláthatatlan függéstől való mentesség, a félelem nélküli élet: ezek mind összefüggenek egymással. Szabadság nélkül nincs biztonság. Se életbiztonság, se létbiztonság, se szellemi biztonság. A szabadság a biztonság egyetlen garanciája.''

- Ez nagyon szép én is támogatom az egyforma adót mindenkinek VAGY a befizetett adó szerint súlyozott választójogot.
- Bajnai és a többi komcsi szabadságeszményét elméletben sem kívánom megismerni.

Mindfield 2013.04.24. 21:13:48

"A szolgalét jó, kényelmes és könnyű."

Naja, ezért döglődik a magyar nép, mert a felelősségvállalás a fasorban sincs. Pedig minden embernek főnöknek és nem szolgának kellene lennie a saját életében és mindenkinek küzdenie kellene magát előre, a vezetőket pedig nagyítóval vizsgálni, és ha már egy kis problémát is találunk, zavarjuk őket a francba, jöjjön a másik amíg jó nem lesz.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.04.24. 21:20:26

Az emberek nagy többsége erre nem vevő, ugyanis nem akar szabad lenni.

Tessék megnézni a Fideszt. Amikor jobboldali polgári demokrata liberális párt volt, éppenhogy be tudott jutni a parlamentbe. S amikor ezzel teljesen szembefordult, akkor nagy párt lett belőle. De az MSZP-re is igaz ez, akkor nyert nagyon, amikor a kádárizmus visszaállításával kampányolt, most meg - hogy demokráciáról és más elvont dolgokkal hozakodik elő - a közelébe se tud érni a Fidesznek. De azt is mondhatnám példának, hogy polgári demokrata jobboldali párt Mo-n teljesen esélytelen.

dany82 2013.04.24. 21:23:04

Te is olyan bünözö vagy, mint portik, hogy megvetted a szabadságod az mszpnél és most rettegsz?

szar lehet.

én nem függök sem az államtól, se egy párttól.

ha Te igen (mert mondjuk pályázati pénzböl vagy pártpénzböl élö müvész vagy "közíró vagy), akkor szívás.

az pedig, hogy betiltottták a náci höbörgést? hát ez legyen az ország legnagyobb gondja. és miközben igen, ez kicsit necces a szabadság szempontjából, mégis inkább azt mondom, hogy tiltsák be, mintsem hogy viperás, azonosító nélküli rendöröket küldjenek a tömegre rendet tenni.

fura és ideológiailag biztos elveszteném a vitát, de azáltal, hogy nyugodtan kimehetek bármilyen politikai tüntetésre, vagy a hajógyári szigetre bulizni anélkül, hgoy a félnem kelljen a rendöröktöl számomra annak ellenére a szabadság magasabb fokú érzését adja, hogy közben tudom, hogy betiltottak egy politikai megmozdulást.

itten van ugyebár ez a laborc-portik találkozó. Mesélj nekem az abban elhangzottakról egy kicsit. A szabadság szemszögéböl.

I_Isti 2013.04.24. 21:28:13

@dany82: Ugye a lényeg nem is az, hogy mi történt ott. A lényeg a hit. Az abban való hit, hogy az mszp az csak és kizárólag korrupt lehet, és a bűnözői körökkel csak az mszp-nek lehet kapcsolata, a fidesznek nem. Mert az a gyilkosságért elítélt fazon, aki "megvédte" a fidesz székházat, az nem bűnöző, nem gyilkos, ugye? Te nyugodtan kimehetsz tüntetni, de azok, akik viktátor ellen emelnék fel a hangjukat, azokra rá lehet uszítani a fradi b közepet?

pocaklakó minimanó 2013.04.24. 21:29:18

A ciprusi bankbetétek lájkolják a szabadságot. A kisbetétesek nemkülönben.

dany82 2013.04.24. 21:34:49

izé, Isten ments, hogy itt illúzióromboló legyek

de a Fidesz a rezsicsökkentés nélkül, az elött is messze a legerösebb párt volt

tudjátok: akkor, amikor adóemelések, meg telekomadó, meg csipszadó, meg tranzakciós adó volt, egykulcsos adó, amivel a kiskeresetüek rosszul jártak, 2011-2012ben csökkenö reálbér.

kérdés: ha pár ezer forint miatt szavaznak szerintetek az emberek a Fideszre, tehát csak a pénztárcájuk érdekli öket, akkor hogy lehet, hogy a törzsközönség akkor is kitartott a Fidesz mellett?

furcsa, mert nekem pont úgy tünik, hogy a 2002es kampányból tanulva pont hogy nem lehet már ezzel megvenni az embereket. pedig az mszp (rezsicsökkentés, meg áfacsökkentés meg tb csökkentés) meg az a 40 éves nyugdíjas az bajnai-brigádból nyomja ezerrel... oszt mégsem müxik. pedig ezek mind-mind többet ígérnek, mint pár 1000 ft.

vagy lehet, hogy csak már nem hisznek már a baloldalnak? végülis ez is egyfajta magyarázat lehet.

zobod 2013.04.24. 21:37:10

Érdekes, mert én pont így éreztem a baloldali kormányok alatt. Akkor nem lehettem szabad, mert jövedelmem pofátlanul magas, sarc jellegű SZJA-val sújtották, sőt, egy részére ezen felül még 4% különadót is raktak. Még jó hogy a padlásomat nem söpörték át, és nem vertek meg puskatussal, mint elődeik tették. Abban az időszakban cselédnek, más igényeinek kiszolgálására dolgoztatott szolgának éreztem magam, nem pedig szabad(abb) embernek, mint most.

nyisziati 2013.04.24. 21:39:49

@explanatus: "Ha egy usa polgár kiteszi a hazája zászlaját, akkor hazafi (patriot). Ha kiteszi a konföderáció zászlaját, akkor se néz rá senki, hogy mit akar ezzel mondani. Ha azonban a tv, az újság olyan képeket mutat, ahol magyar zászló látható, akkor mi nacionalisták vagyunk, ha székely zászló, akkor revizionisták, ne adj isten piros-fehér sávos, akkor … "

Anélkül, hogy részletekbe bocsátkoznék:

Amerikában van mire büszkének lenni.

Magyarországon jelenleg szinte semmire nincs.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.04.24. 21:40:21

@dany82: Ott a pont egyébként (egy félpont, na)

I_Isti 2013.04.24. 21:42:21

@zobod: Mennyivel jobb az, hogy áfában nyúlnak le, mint az, hogy szja-ban?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.04.24. 21:45:02

@zobod: MA nagyobb az elvonás és az adóék, mint bármikor korábban, csak helyetted mások viselik

2013.04.24. 21:45:27

@dany82:

Kérdezz meg néhány Fidesz szavazót!
Ha te magad az vagy, mondd meg te magad!

pocaklakó minimanó 2013.04.24. 21:46:23

@nyisziati:

"Magyarországon jelenleg szinte semmire nincs."

A félig tele pohár számodra teljesen üres.

Ez alap.

dany82 2013.04.24. 21:50:15

@HaFr: oszt mégis a Fideszre szavazna minden második választó.

na ezt magyarázd el.

ha szerinted csak a saját pénztárcájuk érdekli az embereket és pár ezer forintos rezsicsökkentésért eladják a szavazatuk.

zobod 2013.04.24. 21:51:10

@I_Isti: a fogyasztásom összetételét, illetve a fogyasztás - megtakarítás arányt én döntöm el. Egyébként is, válságidőszakban nem infláció van, hanem defláció. Az ÁFA emelés ellenére is, a nagyobb, vagy akár közepes értékű javak ára stagnált (reálértéken csökkent), vagy nominálértéken is csökkent. Csökkenni fog most a rezsi is. A megtakarításokon pedig az utóbbi egy-két évben kiváló, pozitív reálkamatot adó hozamot lehetett elérni. Ez a gyarapodás, a perspektíva, nem az hogy hiteleket veszek fel, meg úgy akarok minimális vagy névleges szja-t fizetni hogy másokat meg hülyére adóztatnak a progresszív kulcsokkal.

zobod 2013.04.24. 21:52:40

@HaFr: Így van, így végre méltányosan kiveszik a maguk részét a közterhekből azok is, akik korábban nem igazán.

tundrazuzmo (törölt) 2013.04.24. 21:53:24

"Tegye fel a kezét, aki élvezi az állami mesét!"

Nekem bejön. És elég szabadnak is érzem magam. A végtörlesztés szabadsága jobban bejön, mint a frankhitel szabadsága, amit a szoci kormány nyújtott.

Orbán óvatos és nem óvatos manőverei az EU ellen, az IMF ellen pedig százszor inkább bejönnek, mint a világsegget nyaló, mindent elfogadó, hazánk ellen uszító szoci gerinctelenek akciói.

2013.04.24. 21:55:16

@zobod:

"Egyébként is, válságidőszakban nem infláció van, hanem defláció."

Ezt unortodoxiában tanítják? :))

"A megtakarításokon pedig az utóbbi egy-két évben kiváló, pozitív reálkamatot adó hozamot lehetett elérni."

Ez konkrétan a 3 kérdőjeles állítás! :))

I_Isti 2013.04.24. 22:00:54

@zobod: Igazad van, én például sokkal több autót vettem a fidesz kormány alatt, mint a szocialista kormány alatt...
A falunkban pedig most is papíron az a vállalkozó a legszegényebb aki most cserélte le a mercedes suv-ját egy másik mercedes suv-ra...

zobod 2013.04.24. 22:02:27

@MikeBoy:

"Ezt unortodoxiában tanítják? :))"

Nem ott. Bár Neked alighanem hiába magyaráznám. A talponállós italmérésben felszedett ismereteid keretei közt nehéz volna megérteni :))

"Ez konkrétan a 3 kérdőjeles állítás! "

Ez konkrétan tényszerű állítás, legfeljebb megint csak a szűk látóköröd korlátai teszik számodra hihetetlenné :))

I_Isti 2013.04.24. 22:04:33

@tundrazuzmo: Minden kutya szabadnak érzi magát, a nyakörv rántása szemükben nem a szabadságuknak a korlátozását jelenti, hanem egy újabb lehetőség az imádott gazdi akaratának a végrehajtására...
A május elsejei felvonulásra is önként, és dalolva mentek az emberek Kádár elvtárs elé...

2013.04.24. 22:09:50

@zobod:

Látom magas színvonalat képviselsz a vitakultúrában.
Mondd ez a talponállós szöveg, meg szűk látókörű honnan jön? Ezzel lesz előnyöd a vitában, ha nincs érved?
Magyarázd el nekem, honnan vetted ezeket a tényeket?

Főleg a deflációra lennék kíváncsi, mert a másik "tényednek" semmi füle meg farka sincsen. Nagyjából annyi információ tartalma van, mint amikor nyáron kisüt a nap és ezt szóvá teszed.

Remélem érzed, hogy az "italméréstől" azért nem lesz igazad.
Lássuk hát, hogy mitől lesz mégis?

tundrazuzmo (törölt) 2013.04.24. 22:15:21

@I_Isti: "Minden kutya szabadnak érzi magát, a nyakörv rántása szemükben nem a szabadságuknak a korlátozását jelenti, hanem egy újabb lehetőség az imádott gazdi akaratának a végrehajtására... "

Köszönöm, hogy savanyújóska jó hasonlatát egy újabb kiegészítéssel velem is megosztottad. Örülök, hogy a kutyán és pórázon jár az agyad, és annak is, hogy ezt nekem elmondod.

De mi köze ennek ahhoz, amit leírtam?

Kádárról és május egyről meg annyit, hogy én éltem akkor, ki is mentem ilyen felvonulásra, és beteges volt a hangulat. A mai napig emlékszem arra, hogy a vállalatok vezetői ott rohangáltak, hogy mindenki ott van-e a kötelező táblákkal, és aki rosszat mondott vagy gondolt a vezérről, azt elvitték.

Orbán Viktor megvalósította azt, amit a baloldal sohasem tudott. Fenyegetés és pénzen megvásárlás nélkül összefogást teremtett. A Fidesz összefogás receptjének a tizedrészéért Mesterházy vagy Bajnai a fél tüdejét odaadná. Látszik mire képesek ezek a "szabad" és "független" balos urak, amikor a hátuk mögött álló tőkések diktálják nekik, hogy hány lépést tehetnek, és ettől mulatságosan botladoznak a politika színpadán. Szánalmasak, no, mondjuk ki. És ebben hasonlítanak a Kádár rendszerhez.

dany82 2013.04.24. 22:19:13

@MikeBoy: azért, mert a Fidesz bevezette, hogy csak az kapjon családi pótlékot, akinek jár a gyermeke iskolába.

azért, mert a segélyeket feltételekhez kötötte

azért, mert bevezette, hogy akinek a képzését a társadalom fizeti, annak kötelessége a megszerzett tudást egy ideig ennek a társadalomnak a gyarapodására fordítani.

azért, mert Portik Tamás börtönben van.

azért, mert visszaadta a határokon túl élö magyaroknak a magyar állampolgárságot

azért, mert határozottan kiáll az általa vélt magyar érdekekért (vita elkerülése végett írtam az "általa vélt" kitételt valamint hozzátenném, hogy sokszor szerintem is túl sok konfliktust vállal, sokszor értelmetlenül. de az elmúlt idöszak után már az is szép, hogy van kormány, amely konfliktust vállal az ország érdekében)

azért, mert több százezer frankhiteles családon segített

azért, mert a baloldallal ellentétben mindent megtesz az államadósság csökkentéséért.

azért, mert képes olyan költségvetést készíteni, ami 3%nál kisebb hiányt tartalmaz.

azért, mert Magyarország és a magyarok külföldön történö köpködése helyett betiltja inkább a náci felvonulást.

azért, mert büszke Magyarországra

azért, mert nem tartja rasszistának, antiszemitának, nácinak, barmoknak, szolgalelkünek, genetikailag alattvalónak a magyarokat. (talán a cikk írója ezen a ponton kicsit elmerenghetne. pár percre. csak úgy magában. hátha)

azért, mert betiltotta a játékautomatákat.

azért, mert végre megtette azt, amit az mszp kormány 8 év alatt kb 35 nekifutásra sem volt képes: betiltotta zárt helyen a dohányzást (30 éves nemdohányzóként had egészítsem ki ezt vmivel: a dohányzás betiltása talán az életminöségemen legnagyobb mértékben javító parlamenti döntés volt. EVER)

azért, mert bíznak Orbán Viktorban (tudom, hogy az összes közül ez a leggázabb, de ez van)

2006 ösze miatt.

azért, mert a nyugdíjak svájci indexálásról áttért az inflációkövetöre (amely garantálja az értékmegörzést, de nem ró túl nagy terhez a kötségvetésre, ha végre elindul a gazdasági növekedés)

persze nyilván van még sok, de most ezt így hirtelen. egyébként meggyözödésem, hogy ezek közül sokkal Te is, de még a cikkíró is egyetért. és tudom hogy nyilván itt mindenki valaki (cikkíró nyilván Fidesz) ellen szavaz, de egy pillanatra elgondolkodva azon, én személy szerint abban sem vagyok biztos, hogy az mszp mellett több érvet tudni felhozni, mint amennyivel az én Fidesz melletti felsorolásomból egyetért. Na jó, lehet hogy még egy pár dologgal ki kellene egészítenem a listát :)

2013.04.24. 22:23:09

@dany82:

Nem tudsz szavazni valaki ellen!
Ez a Fidesz vs Mszp gondolkodás elég nagy gáz.

I_Isti 2013.04.24. 22:26:52

@tundrazuzmo: Persze, összefogás. Mondom, ez ugyanaz a rendszer, csak sokkal rosszabb, mert kádár elvtárs mögött nagyon sok, nagyon jó minőségű szovjet tank volt, Orbán mögött meg csak kádár elvtárs népe van. Itt vagy pl te is, aki a tőkésekről ugyanúgy beszélsz, ahogy annak idején a pártrendezvényeken volt szokás. A világ normálisabb részén az a szó, hogy "tőkés" egyáltalán nem pejoratív kifejezés.
Egyébként meg dehogy vitték el azt, aki rosszat gondolt! Hogy vitték volna? Azér' annyira gondolatolvasók nem voltak!

dany82 2013.04.24. 22:28:13

@MikeBoy: gondoltam, a franc egye meg, írok valami rendes hozzászólást. márminthogymerthogy jókedvem van. utálom a reált. mindennek megvan az oka, na. :)

hátha, egy kis empátiával megérted, mit akartam mondani és jön valami érdemi reakció.

hát... ez van :)

tükörfúró 2013.04.24. 22:29:10

Szabadság...?.., ami itt sosem volt, egymásnak adta a kulcsot a török, a labanc, a náci, a ruszki a stb...

Saját kőbunkó dzsentri-elitünk is ezeket a rabló módszereket látta, ezt követi, s történelmi-kontinentális sorsunk is folyamatos laza gyarmati sors.

Nem véletlenül a szinte folyton vesztes(!) harcainkat, forradalmainkat, nemzeti tragédiáinkat ünnepeljük, énekeljük, jegyezzük, magyarázzuk, mantrázzuk.

A blogpost lényegét itt oly kevesen értik mélységében.

Mert az ,hogy elolvasom s a szavak jelentését ismerem, még nem értő-olvasás, nem értelmiségi befogadása egy gondolatnak, kulcsszavakat, politikai lózungkapaszkodókat keresni, s arra a saját szájaize szerinti előrecsomagolt genypatakkal "reagálni" bárki tud.

A maga szinvonalán, s ez lehet látszólag katedrai szintű magasságban is, holott ugyanaz a primitív retorika és gondolkodási séma húzódik meg mögötte, ami a társadalom legeslegalján is helyénvaló és elfogadott nívó.

S a legtragikusabb, hogy akik mégis, valóban értik és mélységében megértik mindezt, jórészt azonnal ellenzik is.

Mert pontosan annak a mindent a központi megmondásnak és tekintélyelvű közhatalomnak alárendelő tékozló-elitnek a részei, alkatelemei, kivételezettjei, feltörekvő kiszolgálói, amely ezt az országot ide juttatta, s a folyamatnak még messze nincs vége.

tundrazuzmo (törölt) 2013.04.24. 22:34:36

@MikeBoy: "Nem tudsz szavazni valaki ellen!
Ez a Fidesz vs Mszp gondolkodás elég nagy gáz."

Annál is inkább gáz, mert nem egy súlycsoport. Mesterházy és kis csapata már a Jobbikkal kell, hogy küzdjön a szavazókért. Az való nekik, hiszen a Jobbik az ő szavazőikat szívta fel, nem a Fideszét. Az MSZP-nek ideje volna előrukkolni valami Jobbiknál is ütősebb demagógiával, mert az agyatlan paraszt szavazók pillanatnyilag Vonáékat támogatják.

luis5 2013.04.24. 22:37:08

Hát öregem sz@r lehet neked-főleg ha az állami csöcsből most nem folyik semmi számodra.
Te félsz tehát nem vagy demokrata, mert a szabadság elsősorban bennünk születik. Nem függ Gyurcsánytól, Orbántól.
Egy nyilvános blogon rinyálsz a sajtószabadságért? Nevetséges....mutasson valaki EGYETLEN ellenzéki véleményt ami nem kaphat fórumot, benne marad a véleménye!!!!
Maffiát javallom ne emlegess a Portik-Labancz umbuldák fényében.
Életemben egyszer tartottam a hatalomtól (akkor se magam miatt) 2006 októberében, mikor a 80 éves anyámat úgy kellett kimenekítenem a könnygázfelhőből!
Úgyhogy ezt a ballibbancs diktatúrás mainstream rizsát hagyd meg az agyatlan zombiknak. Mert úgy tűnik neked is megmondták a frankót, hogy mi a csapásirány e 4 évben. További jó rettegést!

zobod 2013.04.24. 22:38:59

@MikeBoy: inflációt meghaladó hozamú, átlagember számára is hozzáférhető pénzügyi terméket tényleg nem tudsz mondani az elmúlt mondjuk két év távlatában? Komolyan, nem piszkálásból kérdezem, tényleg nem? A válság miatti deflációs hatást pedig saját bőrödön nem tapasztalsz? (pl. ingatlanárak) Nem látod-e hogy pl. nemhogy Magyarország, de az egész EU különösen az eurozóna számára a legvalószínűbb hogy belecsúsznak egy likviditási csapdába (tudod mi az?), és a csökkenő kibocsátás és árszínvonal visszaesés (gyk: defláció) spiráljába (ezt komoly kutatók kutatják, nem értem mit szeretnél, tudományos - nem unortodox - tanulmányok címeit amik ezzel foglalkoznak? Meg fogod vajon érteni, amit olvasol?)

burakefendi 2013.04.24. 22:39:05

"Ha nem vagyok szabad, bárki bármit művelhet velem."

Ha szabad vagy, akkor is bárki művelhet veled bármit. Mert a szabadsággal - mivel az egyáltalán nem abszolút - nem szűnik meg a kiszolgáltatottság. A szabadság sokkal inkább belső dolog, nem jogszabályok kérdése, ott is ott van, ahol zsarnokság van. Az ember végeredményben menthetetlenül szabad, és éppen ezért ez az egyik legnagyobb egzisztenciális szorongása. Akarni és vállalni a felelősséget végül helyettünk senki nem fog és nem is tud. A szabadságot elvenni nem lehet, csak odaadni.

2013.04.24. 22:41:51

@dany82:

Nézd! A listádat nem akarom minősíteni, mert az úgyis szubjektív lenne tőlem.
De mi az, hogy a fidesz ellen szavazni?
Kit érdekel, ki van a hatalmon? Az a lényeg, mit tesz, nem?
A másik, ha nem Fidesz, akkor miért Mszp. Nincs más opciónk?

tundrazuzmo (törölt) 2013.04.24. 22:46:48

@tükörfúró: Oly kevesen értik, hogy a vágyott francia szabadság hogyan vezetett ahhoz, hogy most Párizs egyes kerületeiben nem lehet kimenni az utcára az agresszív, és kompromisszumképtelen bevándorlók miatt. És hogyan szavazták meg a napokban a melegházasságot.

Oly kevesen értik, hogy a vágyott amerikai szabadság hogyan vezetett ahhoz, hogy az utcán döglenek meg az emberek, ellepik őket a bevándorlók, akik ma már komoly szavazóbázist jelentenek és azon vannak, hogy kitiltsák a kereszténységet mindenhonnan, pedig az alapítő atyák szabadságeszménye jórészt bibliai alapokon épült.

Oly kevesen értik meg, hogy a liberális Kossuth szemen köpné a mai liberálisokat és szocialistákat, akik nem az ő örökségét képviselik, hanem sokkal inkább Jelasics és Haynau örökösei ők.

Nem elég a szabadságról alkotott lózungokat bevenni. Meg kell nézni, hogy az ilyen Gyurcsány, Kuncze, Bajnai urak kezében mivé forrta ki magát a nagy szabadság. Na erre mondtak nemet az emberek 2010-ben. Az ő általuk meghonosított szabadságra.

FÁSSISZTA mert szeretem 2013.04.24. 22:52:01

A post egy baromsag. Magam reszerol nincs az fasiszta diktatura, amit ne valalnek be, 10 % rezsicsokkentesert.

I_Isti 2013.04.24. 22:55:14

@tundrazuzmo: 1) nem az emberek nem mondtak nemet a szabadságra, hanem csupán kormányváltást szerettek volna
2) nem általában az emberek, hanem a szavazók kb 52%-a
3) igen, a szabadságban benne van a bukás lehetősége is, a diktatúrában viszont csak bukás lehetősége van.
4) minket pont az Orbán kormány miatt fognak ellepni a bevándorlók, ugyanis Orbánék árulják off-shore cégen keresztül a magyar állampolgárságot gazdag kínaiaknak, és bárkinek, aki hajlandó érte magyar eurós államkötvényt venni.

tükörfúró 2013.04.24. 22:55:47

@savanyujóska: Ez egy illúzió, újabb kádárrendszer nincs, nem lesz mégegy víg barakk. Itt elképesztő sanyarú világ jön, valahol fekete afrika és észak korea szintjén, hogyha az alkalmatlan ország jelent és jövőt nem értő népének kell a világban önállóan helytállni.

Pl első körben azért, mert az illuzionásták és az illúzióvágyó szabadságiszonyos hülyék maradnak, a többi meg világgá megy örökre.

Meg ezért is, mert legyen bármekkora géniusz is a gazda, a főnök, az uralkodó a posztkádár, vagy jóég tudja micsoda jelzők és titulusok jönnek még, csodát tenni nem tud, bármennyire is ugytesz, azt sejteti, mintha igen.

Nem fog áram jönni a drótból ingyen és nem fog kőolaj fakadni a sziklákból, és nem lesz okostévé a polcon, ha valaki meg nem termeli azt a konvertibilis értéket, amiért azt legyártják és idehozzák,...

Önellátásra, önszabályozásra, tényleges önrendelkezésre képtelen nullák vagyunk, egy országnyi pukkancs, de azért "szabadságharcokat" meg jóégtudjamit "vívunk",,,...lázálom.

Nem győzünk hol keletre, hol nyugatra koldulni, léccilécci tőkét, hitelt, befektetést, valamit...
...egy négyes csavart nincs aki legyártson, hiszen minden ipar és termelő ágazat vagy rég a múlté, vagy a csunyagaz mutik saját zárt, maguk hasznára termelő 2perc alatt elszállitható könnyűszerkezetes üzeme.

2013.04.24. 22:57:39

@zobod:

"inflációt meghaladó hozamú, átlagember számára is hozzáférhető pénzügyi terméket tényleg nem tudsz mondani az elmúlt mondjuk két év távlatában? "

Mondj olyan két évet, amikor nem tudok ilyet mondani!
Egyébként mi relevanciája van ennek?

"Meg fogod vajon érteni, amit olvasol?) "

Az a kérdés, Te megfogod-e érteni?

"Egyébként is, válságidőszakban nem infláció van, hanem defláció."

Nem is tudom, az utóbbi években volt gazdasági válság idehaza? Bizony volt!
Defláció volt? Nem!
Tudod a kritikus mondatodnak csak két hibája van!
A deflációs hatás nem egyenlő a deflációval.
A gazdasági válságnak lehet deflációs hatása, de nem mindig van az (gondolom alapvetően erre gondoltál).
Javaslom, hogy ne viselkedj "politikusként", ha itt vitázol, mert kaphatsz nehéz keresztkérdéseket ellenben velük
Ezenkívül, ha legalább féltudományos állítást teszel, akkor az azt jelentse, amit és ne közelítőleg legyen értelme.

tükörfúró 2013.04.24. 23:13:16

@tundrazuzmo: A szociknak ugyanugy fingjuk nincsen a szabadságrol, mint a másikfajta nemzeti(bb)szocilaista bandának.
Tudod, akik közvetlen állami irányítás alá, állami kézbe adják még az évszázados önrendelkezésű egyetemeket is újra.

Nincs reveláns összehasonlítási alap, hogy Párizsban a rosszabb most, vagy néhol Borsodban, nekem azért vannak tippjeim melyikre szavaznék..

A világot nem lehet megállitani és nem lehet belőle kiszállni. Ideig, óráig lehet ezt játszani, hogy de én mindeki ellen, majd én megmutatom, a világon mindenütt xar csak itt lesz minden biztonságos, csodálatos, perspektivikus és jövőbemutató.

A valóság az, hogy mint fentebb írtam, ez egy ostoba illúzió, egy trükk, egy szemfényvesztés.

Aki elhiszi, hogy az usa majd jól tönkremegy, nyugat-eu egy pocsék, élhetetlen, stb borzalmas hely, bezzeg itt ez maga már most a kánaán, hátmég nemsokára,.... az egyszerűen kezeltesse magát.

Nem a jelenben és nem a valáságban él, hanem valami általa a valóság eltakarására képzelt hamis mesében, illúzióban. Saját démonaival hadakozva, mert pl az a pár meleg, vagy az ő házasságuk aztán rohadtul nem befolyásol semmit.

tundrazuzmo (törölt) 2013.04.24. 23:13:58

@I_Isti:
1) - az emberek nemet mondtak. Kormányváltást akartak. Így van. Nem a szabadságra mondtak nemet, hanem a szabadság elmúltnyolcéves értelmezésére.
2) - egyetértünk, a tények azok tények. A szavazó 48%-a pedig hallgatólagosan átadta a döntést az 52% kezébe.
3) - a szabadságban is csak a bukás lehetősége van benne. De ez inkább már filozófia, és az emberi természet sötét oldalát is érinti. Gondolatkísérlet: a történelem során melyik "szabadság" állt fenn legtovább? És melyik diktatúra? Hány évet is bírtak ezek?
4) - kínait mindenhová! Ezerszer inkább dolgos népük lepje el országunkat, mint az indiaiak késői leszármazottai. A kínai legfeljebb textilnagyhatalmi múltunkat veszi tőlünk. A dolgogtalan és lusta indiai viszont a segélyeket pumpolva a jövőnket...

tükörfúró 2013.04.24. 23:20:20

@MikeBoy: a szabadság szolgaság, a tudatlanság erő..
;)

zobod 2013.04.24. 23:26:22

@MikeBoy: a kérdéseimre sajnos egyre sem válaszoltál, helyette olyan fogalmazási igényességet kérsz számon, aminek magad sem felelsz meg. Az, hogy a mostani krízisre jellemző likviditási csapda deflációba torkollhat és alighanem fog is - amit írtál az ezt nem cáfolja - az szerinted unortodoxiában tanított dolog. Sajnálom, de az rendesen megkutatott terület.

tundrazuzmo (törölt) 2013.04.24. 23:27:00

@tükörfúró: "Tudod, akik közvetlen állami irányítás alá, állami kézbe adják még az évszázados önrendelkezésű egyetemeket is újra."

Ó, csodálatos időutazás! A jelenlegi egyetemek nem évszázadok óta, hanem a rendszerváltás óta önállóak, de az önrendelkezésnek (jó magyar szokás szerint) eddig csak a "mik a jogaim" oldalát fújják a sajtóban, a "mik a kötelességeim" oldalát azt nem.

A világot pedig meg lehet állítani. Változásokat lehet nem tudomásul venni. Lehet a változással szembe menni.

- Vajon vaskalapos hülye-e az, akinek ma nincs mobiltelefonja? Vagy pont ő a forradalmár, és mellesleg egy nyugodt ember
- Vajon szentségtörés-e az, ha valaki nincs fent a fészbukon? Vagy pont az a normális?
- Vajon ókonzervatív idióta-e az, aki a melegeket mint embereket elismeri, de a közöttük lévő kapcsolatot nem ismeri el a normálissal egyenrangúnak? Vagy éppen ő a progresszív, aki a jövőért, az emberiség következő évszázados fennmaradásáért küzd?

Ezek mély és filozófiai kérdések. Amikkel a jobboldali szavazók szemlátomást többet foglalkoznak, mint a baloldaliak. Elég összehasonlítani a mai Népszabadságot és a Magyar Nemzetet. Vajon a kettő közül melyik a konzumidióták ideológiailag átitatott lapja, és melyik a "szellemi táplálékot" is nyújtó sajtóorgánum?

percenként százhuszat verő gumibot 2013.04.24. 23:32:20

"Ez a blog ... alternatívát keres azoknak, akiknek elegük van a félelemből és a szabadság hiányából"

Bocs, de a blogban egy árva kukkot se írsz arról, mi volna szerinted az alternatíva? Biztos szörnyen félhetsz hogy nem mered eldalolni szabadítónk hősi nevét

Megpróbálom kitlálni: csak nem a kordonépítő Bajnai neked a szabadság bajnoka? Akkor inkább tartsd titokban, mert még kiröhögnek

percenként százhuszat verő gumibot 2013.04.24. 23:34:34

"Vissza a szabadságunkkal! Vissza a biztonságunkkal!"

Ez önmagában ellentmondás. Biztonság a Kádár rendszerben volt, szabadság meg nem (csak korlátozottan, ugye evtásak)

tundrazuzmo (törölt) 2013.04.24. 23:45:42

@percenként százhuszat verő gumibot: "Megpróbálom kitlálni: csak nem a kordonépítő Bajnai neked a szabadság bajnoka? "

Igen, bajnaimessiás hívei ezt mantrázzák. Hátha lesz legalább egy olyan közöttük, aki elgondolkodik:
"Amikor Orbánra szavaztam, akkor neki meglett a 2/3, nekem meg a 10% rezsicsökkentés. Mire Bajnaira szavaztam, addigra a rezsicsökkentésem elérte a 2/3-ot, a Bajnai támogatása viszont nem érte el a 10%-ot"

percenként százhuszat verő gumibot 2013.04.24. 23:45:57

"És most tegye fel a kezét az, aki úgy véli, függésben biztonságban érezheti magát. Aki szerint a függés inkább biztonságot, mint kiszolgáltatottságot hoz. "

Ekkora öngólt rúgni!
Emlékszünk, hogy az összes libsi, miközben a szabadpiac mindenhatóságát hirdette, saját maga jól jövedelmező állami csecsen szívta degeszre magát. Bezzeg nem is volt jajgatás a kiszolgáltatottság miatt, ameddig jött a tápláló lé a csecsből!

Most már nem jön nekik, tessék akkor élvezni a szabadságot

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.04.24. 23:49:12

"- Úr vagy? Avagy szolga?
- Úr vagyok a saját házamban, itt meg az Isten szolgája."
Fehér Ló c. könyvből egy részlet
ilyen egyszerűen kellene létezni

percenként százhuszat verő gumibot 2013.04.24. 23:51:00

@tundrazuzmo:
Aki Bajnait választja, a szabadságot választja: szabadon alakíthatják a multik az energiaárakat, a közműdíjakat, ő meg szabadon dönthet arról, hogy kifizeti vagy lekapcsolják

Közbiztonság Szilárd 2013.04.24. 23:54:05

Kedves cikkíró idióta!

Olyan ország, hogy Belorusz, nincs.
Fehéroroszország van.

Innentől fölösleges volt továbbolvasnom, mert aki ennyire hülye, attól miért olvassak el bármit is?

2013.04.25. 00:01:31

@zobod:

"helyette olyan fogalmazási igényességet kérsz számon, aminek magad sem felelsz meg."

Jesszusom! Felejts el! :)
Várj még valami:

hu.wikipedia.org/wiki/Nagy_gazdas%C3%A1gi_vil%C3%A1gv%C3%A1ls%C3%A1g

Idézek kiemelem a fontosat:

"Az első világháború befejeztével, a gazdasági kimerülés, az anyagi és emberi erőforrások pusztulása, a fedezet nélküli pénzkibocsátás és a kereskedelmi kapcsolatok szétzilálódása miatt gazdasági világválság jelentkezett. Ennek következtében JELENTŐS MÉRTÉKBEN MEGNŐTT AZ INFLÁCIÓ és a munkanélküliség, valamint a közszükségleti cikkek hiánya."
.......

A kialakult új gazdasági rendszerben az egész világ az USA rövidlejáratú kölcsöneitől függött, de ő továbbra is csak a belső piacaira koncentrált és folyamatosan változtatta a hitelpolitikáját. Végül 1928 januárjában a Federal Reserve (FRS vagy Fed, az USA jegybankrendszere) úgy értékelte, hogy a részvénypiaci árak túlságosan magasak és túlzottak a spekulációk is, így 3,2%-ról 5%-ra emelte az alapkamatot. Ennek hatására az USA-ba áramlott a tőke, erre válaszul a többi országban is felemelték az alapkamatot, AMI DEFLÁCIÓHOZ VEZETETT.

Na most akkor te válaszolj!
Mit okoz a válság inflációt vagy deflációt?

2013.04.25. 00:19:54

fú, dübörög a kampány, vagy mi.. kezdődnek a sületlenségek...
biztonságot az ember elsősorban megszerzi magának.

Szalmonella 2013.04.25. 00:40:46

Még mindig ilyen sokan elhiszik, hogy van ingyen ebéd? Nem gondolkodik el azon senki, hogy miért éppen a választások előtti évben gondoskodik rólunk ilyen szépen kormányunk? Újabb precedenst teremtve a potenciális befektetőknek, hogy ide véletlenül se hozd a pénzed, mert holnap a népszerűségért Orbán majd elveszi?
Tényleg ilyen nehéz ezt felfogni?

komplikato 2013.04.25. 01:39:31

@Blogger Géza: Azt, hogy te vagy a "NER kompatibilis" felső 10% azon része aki jól érzi magát, jól él és mindeközben a maradék életnedveket is kiszívja az országnak már alig nevezhető gazdatestből. Hogy utána mi lesz? Özönvíz? Az nem számít ...

komplikato 2013.04.25. 01:41:23

@Közbiztonság Szilárd: Ja, ruszkik se léteznek csak oroszok, de tévedésből 89-ben rosszul írták ki. :D

komplikato 2013.04.25. 01:43:12

@percenként százhuszat verő gumibot: Szóval elismered, hogy most a rezsicsökkentés egy kurv*nagy kamu, hiszen EDDIG IS a kormányon múlt az ár? :)

komplikato 2013.04.25. 01:50:30

@Szalmonella: Ingyenebéd egy rossz, pénzközpontú egoista jenki felfogás.
Inkább úgy kéne megfogalmazni, hogy aki elhiszi egy megoldásról annak csak előnyei vannak, az szimplán hülye. Vagy megkérdezni egy bármilyen esemény, gazdasági manőver esetén "KI FIZETI VALÓJÁBAN"?

braue 2013.04.25. 04:49:01

Ha valaki nem érti miért ostobaság a rezsicsökkentés ellen küzdeni, az nagy hiba.

braue 2013.04.25. 04:50:47

@komplikato: Itt meg is van, ki az aki fizet valójában. Most épp az, aki eddig csak, és minden körülmények közt nyert.

hot-spot (törölt) 2013.04.25. 05:20:20

Nincstelenek fölött nincs hatalma senkinek.

braue 2013.04.25. 05:40:02

@hot-spot: Csak a kardlapnak. (Vagy az élének.)

regress 2013.04.25. 06:15:26

a narancsvírus sok embernél komoly károsodást okozott.nem csak a gerincük,az agyuk is takonnyá vált.10%-ért eladták magukat

Lexa56 2013.04.25. 06:37:59

Az olyanok, akik egyetértenek ezekkel a gondolatokkal sajnos a magyar társadalom mérhetetlenül szűk kisebbségét alkotják. Ajánlom olvasmányként Illyés Puszták népe c. könyvét. A mentalitás azóta sem változott. Sem a társadalom tetején, sem az alján. Szabadság és autonómia legfeljebb belül lehet, amíg a hatalom mániákusai ki nem találják, hogy hogyan faragják át az agyunkat is. (ld. 1984). Addig meg húzzuk meg magunkat. Az Istenadta népet nem lehet akarata és hajlamai ellenére boldoggá tenni. Ők az éjjeliőr állam és a rendőrállam közül biztos az utóbbit választják, mert az erőt mindaddig istenítik, amíg azt remélik, hogy az vélt vagy valós ellenfeleik ellen fordul. Mire pedig őket is összezúzza, már késő.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.04.25. 06:50:45

De szép gondolatok hullanak ilyen terméketlen talajra.

A szabadság felelősség és ez az a szó, amitől Kádár népe irtózik.

2llkedő 2013.04.25. 07:00:27

@braue: "Itt meg is van, ki az aki fizet valójában. Most épp az, aki eddig csak, és minden körülmények közt nyert."

Ezt jól megetették veled.

2llkedő 2013.04.25. 07:06:44

@percenként százhuszat verő gumibot: "Biztonság a Kádár rendszerben volt, szabadság meg nem "

Ez a kór jön vissza. Az egyetemistáknál már elkezdődött.

braue 2013.04.25. 07:11:59

@regress: Íme egy átlagos, kulturált, baloldali hozzászólás. Gratulálok! Nem lehet, hogy többek közt ezért nem tudjátok megközelíteni sem a fideszt? Ki akar ilyen stílusú és intellektusú emberekre országot bízni! Már megtettük és nagyon rábasztunk.

WhyCantITouchIt? 2013.04.25. 07:13:50

Jaj, de unom már ezeket az üres lózungokat...

braue 2013.04.25. 07:14:07

@Lexa56: Melyik államban is vannak többségben a valóban szabadok? Egyet, csak egyet mondjál! Aki csicskás valmilyen cégnél soha nem lehet szabad. Szabad csak a tulajdonos lehet, az is csak korlátozottan.

Mr. Waszabi 2013.04.25. 07:21:46

@Fejesrob: ennek a majom propagandának mikor lesz már vége? Akkor néhány száz embert érintett közvetlenül az általad említett esemény, pár embernek lőtték ki a szemét (mert rosszkor volt rossz helyen, nem mérte fel a kockázatokat, mert nem is akarta, de ezt csak zárójelben jegyzem meg), most meg 10 milliónak lövi ki a szemét a FIDESZ,csak ők nem gumilövedékkel, hanem jogi úton vakítanak. Nagyon nem mindegy az érintettek számát s különösen az eredményeket tekintve. Persze, ki, mit tart fontosnak. Mindenesetre, aki nemzetről beszél, nem hivatkozhat pár száz ember sérelmeire 10 millióval szemben, mivel a nemzet fogalma az utóbbihoz áll közelebb.
Nem ártana elkezdeni gondolkodni, s nem csak beszopni a propagandát.

Lexa56 2013.04.25. 07:28:59

@braue: nem a kötöttségektől mentes emberekről beszélek, hanem akik lélekben szabadok és akarják is a szabadságot. Azok sincsenek többségben, de ez nem a tulajdonosi vagy foglalkoztatási láncban elfoglalt helytől függ, ez belső tulajdonság. Egy ősi fríz mondás szerint "inkább legyek halott mint rabszolga" - no ez ritka tulajdonság, és az evolúció sem ebben az irányban taszigálja az embereket.

esefe 2013.04.25. 07:30:51

@Mr. Waszabi: Te jó isten! Van aki még mindig itt tart a propagandában! Nincs jövőtök ezzel "elvtárs"! Korszerűbb, nem ennyire átlátszóan primitív duma és propagandista kellene nektek. Csak erre futja? Szar ügy. Remélem neked személyesen legalább megéri, ha a pártodnak nem is!

kettőbé 2013.04.25. 07:33:08

demagóg, torzító, unalmas ajvékolás. Nagy hiba, ha valaki ezt megeszi.

braue 2013.04.25. 07:33:57

@Lexa56: Lélekben bárki szabad lehet. Az is aki szereti, ha a maga által megválasztott kormánya nem csak mások érdekét, hanem az övét, a választóiét (is) nézi!

Az a fríz mondás, meg sokkal ősibb mint maguk a kihalóban lévő frízek.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.04.25. 07:35:59

@braue:

"Aki csicskás valmilyen cégnél soha nem lehet szabad. Szabad csak a tulajdonos lehet, az is csak korlátozottan."

Marx sem mondhatta volna szebben.

Mr. Waszabi 2013.04.25. 07:43:31

@esefe: ócska duma. Szerintem a számok, mennyiségek beszélnek, a kutyák ugatnak.
Néhány száz ember kereste a baj magának 2006-ban, hagyta magát Orbántól forradalmasítani, aztán a kedves vezető nem volt sehol, amikor ők bajba kerültek miatta. Most meg az is megszívja, aki nem kereste a bajt, aki becsületesen, tisztességesen élt itt mindenkor. Ehhez képest elszarom az ilyen sértett retorikát, nem fontos. Most az a fontos, hogy a 10 millióból hányan hánynak a szemét fogják kinyomni. Ez is lényeges különbség. Ezt a helyeztet Orbánnak köszönheted, vele pörölj, légyszi. Én a légynek sem ártottam, nem engem illet hát. De a hülyeség ellen azért felemelem szavam, mert abból még nem lett semmi értelmes sosem. Szeretem a nemzetem, azért. Verstehen Sie? Remélem.

2llkedő 2013.04.25. 07:44:30

@braue: "Aki csicskás valmilyen cégnél soha nem lehet szabad."

Akkor vagy szabad, ha van elegendő forrásod arra, hogy képes legyél saját utadat járni, és élni a saját életedet, ahogyan neked tetszik.

sörtelen 2013.04.25. 07:50:09

HaFr, ennek a mondatodnak nagyon örültem:
"Szabadnak lenni legalább annyi, mint az irracionális, beláthatatlan, kiszámíthatatlan függéstől mentesnek lenni"

No, ne azért, mert e formájában egyetértenék vele, hanem mert ez a "szabadság - függetlenség" a legfontosabb disztinkció.
A szabadság nem azonos a függetlenséggel. A kettő közötti különbséget tartom az elmúlt 25 000 év lényegének.

sörtelen 2013.04.25. 08:05:19

@hot-spot: Így van. Tőlük már csak egyetlen dolgot lehet elvenni (egy dologgal lehet büntetni) - az életüket.
A társadalmon kívülre kerülők minden jogukat elvesztik (lakcímkártya, TB kártya) de a kötelességek jó részét megkövetelnék tőlük. Mire fel? Akinek nincs joga - nincs kötelessége sem.
Tekintettel arra, hogy ma már csak levegőt lehet venni ingyen (!!!), az élet jövedelemköteles lett. Ez az orbáni "munkaállam" dekódolt értelme.
Ha nincs jövedelmed, akkor az államnak nincs semmilyen kötelezettsége feléd.
Na, innen gyönyörű, hogy neked viszont van az állam felé.
De ez már az erkölcs "mocsarába" visz.

Rémbódess 2013.04.25. 08:06:55

@dany82: "...én nem függök sem az államtól, se egy párttól..."

Biztos vagy benne? Nem is olyan régen még azok a többgenerációs trafikosok is azt gondolták, hogy bejáratott helyen lévő üzletükkel generációkra megalapozták a családjuk megélhetését. Ők sem a pártközpontból kapták a fizetésüket és teljesen függetlennek gondolták magukat.

Mostanáig...

I_Isti 2013.04.25. 08:22:47

@tundrazuzmo: neked 10% rezsicsökkentés, a közgép tulajdonosainak meg 10 millió eurós bankbetét. Ez is 10, az is 10. Valaki jól járt!

percenként százhuszat verő gumibot 2013.04.25. 08:32:39

@komplikato:
A lakossági energiaárak mindig hatósági jogkörbe tartoztak, így volt már az előző kormányok idején is. Amiből aztán sorra áremelés lett, soha nem árcsökkentés. Az utóbbi 1 évben jelentősen csökkent a villamos energia nagykereskedelmi ára, ami lakossági árcsökkentést tett volna indokolttá, de ezért valahogy nem lobbiztak ugyanúgy az energiacégek, mint korábban az áremelésért, hanem megtartották volna az extraprofitot maguknak. Természetesen.

Szerinted mit kéne tennie a mindenkori kormánynak egy ilyen helyzetben? Ki képviselje a monopolhelyzetben levő szolgáltatóval szemben a fogyasztó érdekeit? A rezsicsökkentés tálalása persze éppolyan politikai marketing, mint most már szinte bármi bármelyik politikai erő részéről Magyarországon, de tartalmilag helyénvaló hogy meglépi a kormány. Szerintem

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.04.25. 08:33:14

A nyerőgép ügy a következő.
Szima Gábor nyerőgép király a debreceni focicsapat fő és gazdag támogatója volt. Szárnyalt a Loki.

O. Viktornak a Videoton a szívügye.

Mit csinált Orbán sunyi Viktor, bezáratta kétharmaddal a nyerőautomatákat, elzárta a Szima szponzor pénzcsapjait.
Nincs lóvé, a Loki vergődik, a Vidi majdnem bajnok. Bár a Fradi jól pofán vágta orbánt!
Így működik az fideszes orbáni gépezet.
Lásd. földügy, trafik ügy, ócsai fidesz gettó, Kossuth tér, kerényi ámokfutás....!
A fidesz szarháziságának, aljasságának, gőgjének nincs határa.
Könyörgöm a népnek és az ellenzéknek fogjunk össze, mert ennek a diktatúrának nagyon rossz vége lehet.
A fideszszoci csaló, hazug, simlis bandákból elég volt!

A napi jelszó: Oberszar Barna Péter MTV1

percenként százhuszat verő gumibot 2013.04.25. 08:39:25

@félázsiai 2llkedő:
Éltél a Kádár rendszerben? Szerinted mi történt volna, ha egyetemisták megpróbálják elfoglalni az MSZMP székházát (a Jászai Mari téri "Fehér házat") akkoriban?

Gondolodj el a különbségen, aztán belátod mekkora csacsiságokat beszélsz

Csetepaté márki 2013.04.25. 09:04:26

Fiatalkoromban, az iskolai törtenelemoräk alatt kialakult bennem az a meggyözödes, amivel szerintem nem vagyok egyedül, hogy a szabadsäg egy olyan dolog, aminek a megszerzeseert küzdeni kell, söt a megtartäsa is folyamatos küzdelem.
Amit tälcän kinälnak, vagy egyenesen räeröltetnek valakire, az pedig sok mindennek nevezhetö, de szabadsägnak biztos nem.

A poszt arrol (is) szol, hogy ennek tulajdonkeppen epp az ellenkezöje az igaz. Sok sikert!

Egyebkent zseniälis, kettö az egyben: ha a posztban a jelenlegi kormänyt szimplän kicsereljük „kizsäkmänyolokra“, a Tanäcsköztärsasäg egy szorolapjät is elvezhetjük, amit a kedves posztolo bizonyära megtalälna a nagypapa vagy apuka lädäjäban, nehäny szdsz-kiadväny alatt.

„Tegye fel a kezét, aki élvezi az állami mesét! Tegye fel a kezét, aki ezután is jobban hinne a pártvezéreknek, mint a saját szemének, fülének, és szívének! És akkor tegye fel rögtön mind a két kezét, és adja meg magát, mert a következő körben akár lőhetnek is rá.”

Ez meg kitöl van? Lenintöl? Kun Belätol? Szamuelytöl?

Virt02 2013.04.25. 09:05:04

@explanatus:
"A legszemléletesebb példa, hogy milyen nyelvezetet erőltetettek ránk, a zászló. Bármilyen zászló. Legyen mondjuk amerikai. Ha egy usa polgár kiteszi a hazája zászlaját, akkor hazafi (patriot). Ha kiteszi a konföderáció zászlaját, akkor se néz rá senki, hogy mit akar ezzel mondani. "

Ez nem így van.

Éppen elég filmben szerepel poénos figuraként a saját háza előtt amcsi zászlónak tisztelgő amcsi :)

A konföderáció zászlaja is nagyon jól tudjuk, hogy mit jelent, és hogy mennyire jelent(het) törést két ember között, ha valakiről kiderül, hogy ezt a zászlót teszi ki a házára, stb.

És ne felejtsd el az sem, hogy hány figura öltözik amcsi zászlóba (akár úgy, hogy más nincs is rajta), hányszor égettek amcsi zászlót is,hányan és hogyan dolgozzák fel pl. az amcsi himnuszt (míg nálunk, egyből hörögnek egyesek)...
Szóval az valóban más világ - de nem úgy ahogy gondolod...

De hová tűnt Columbo felesége? 2013.04.25. 09:06:53

@dany82:
"oszt mégis a Fideszre szavazna minden második választó."

Pontosan:
nem minden választó, csak azon választók negyven akárhány százaléka, akik most úgy érzik, elmennek majd szavazni.

Pont úgy van ez, mint a 2/3-os támogatottság, meg a nekik 2/3-juk van szöveg.

nem nincs, soha nem is volt ekkora fidesz-támogatottság, a fenti arány csak a választási rendszerből fakad.

A Fidesznél leginkább az a baj, hogy nincs tiszteletben tartva a magántulajdon és jobboldali párthoz képest erősen túldimenzionált az állam szerepe.

Ja és az, hogy minden egy emberen múlik.

A fidesz nem demokratikus párt.

Moin Moin 2013.04.25. 09:16:00

Kedves HaFr, milyen érzés "állampénzen lebzselő ballib értelmiségi nyomorultnak" lenni?

Új a feeling, nem?:-)

Amúgy: alig-alig foglalkoznak a kommetezők azzal, hogy a szabadság nem "az én szabadságom" (egzisztenciális függetlenségem mindenkitől), hanem valami "kolletktív műfaj"... Csak keveseknek van az meg fejben, hogy a demokrácia = a magukat az egyenlő szabadok közösségeként felfogó emberekkel. Sok magyaráznivalód lesz itt még!:-)))

2llkedő 2013.04.25. 09:24:53

@percenként százhuszat verő gumibot: "Éltél a Kádár rendszerben? "

Képzeld el, éltem. Mint amennyire Piktorunk is élt akkor.

"Szerinted mi történt volna, ha egyetemisták megpróbálják elfoglalni az MSZMP székházát (a Jászai Mari téri "Fehér házat") akkoriban?"

Várd ki a végét, eljő még az az idő is.

Piktorunk megaszondta, hogy nekije nem a diktatúrával volt a baja, hanem azokkal, akik csinálták, azaz ha ő csinálja, akkor semmi gond.

De hová tűnt Columbo felesége? 2013.04.25. 09:26:29

@percenként százhuszat verő gumibot:
"Ki képviselje a monopolhelyzetben levő szolgáltatóval szemben a fogyasztó érdekeit?"

Fidesz 10% rezsicsökkentés???
Móka és kacagás...

napikerdes.postr.hu/mennyivel-emelte-a-gaz-arat-2010-ota-a-fidesz-kormany

"Éltél a Kádár rendszerben? Szerinted mi történt volna, ha egyetemisták megpróbálják elfoglalni az MSZMP székházát (a Jászai Mari téri "Fehér házat") akkoriban?"

A Kádár rerndszer deklaráltan egypártrendszer volt egy szocialista (értsd: nem demokratikus államban, a Vörös tenger szélén.

Most demokrácia van (állítólag) és hazánk EU tagország. Pont ezek miatt a mindenkori kormány nem is léphet fel úgy, ahogy Kádárék tették. Még az egyetemistákkal szemben sem.

De persze, egy büntetett előéletű gyilkossal és izmos haverjaival szemben sem, akik épp úgy birtokot háborítottak, mint a diákok.

De azért van párhuzam.
A fidesz és az mszp egy tőről fakad, aki az egyikre szavaz, az a másikra is.
Ezt nem én mondom, hanem Stumpf István.

Pont arra megy ki a játék, hogy e két tábor szapulja egymást (ez a blogokon sokszor érezhető is), ezzel legyen elfoglalva és még véletlenül se jusson eszébe senkinek új pártot alapítani és új politikát, célokat megfogalmazni és új társadalmi egyezséget kötni.

Fejesrob 2013.04.25. 09:36:29

@Mesterlövész: Te hülyegyerek. Ha Bajnaiékra szavaznék, éppen azzal azt mondanám, megismételhetitek 2006.október 23-át.

Az pedig a magánügyed, ha te zombi vagy.

Jeanne d'Arc 2013.04.25. 09:38:36

Fantasztikusan jó írás, és biztos vagyok benne, hogy 2014-ben elzavarjuk a picsába az egész mocskos, HAZAÁRULÓ, NÉPNYÚZÓ fidesz-jobbik bandát !!!!! Hogy miért ? Mert hiszek benne, hogy a magyarságban van SZABADSÁGVÁGY !!!!!

braue 2013.04.25. 09:39:53

@I_Isti: Már a bolsik alatt is a Közgép volt az egyik legnagyobb kivitelező, soktíz milliárdos megbízással!

www.kozgep.hu

braue 2013.04.25. 09:44:15

@Fidesz banda simlizte el a trafik bizniszt is!: Ja. Az ért kapnak a makik annyi állami lóvét. A Főgáz, a Főcsat a szponzoraik, a Szerencsejáték Rt. csak nekik ad támogatást a fociban évi 200 millert (van akinek annyi az összes elkölthetője), meg az OTP (aki ligát is pénzeli) biztosítója is százmillerekért a mezszponzoruk (nyilván a pártatlanság jegyében), mert csak a Videotont akarják elsőnek. Hát hogyne, nép egyszerű gyermeke.

Jhonnyq 2013.04.25. 09:54:55

@Fejesrob: Látom mindenhol terjeszted az "igét"
Hiába nyomod itt marhaságot vedd észre,hogy egyre kevesebben vagytok.
Ha a fidesz nem csalja el a választásokat akkor esélyetek sincs 2014-ben...

Fejesrob 2013.04.25. 09:59:14

@Jhonnyq: Hülye vagy kishaver, én nem vagyok ballibsi. Egyszerűen leírom a véleményem.

Lasombra 2013.04.25. 10:01:19

ez a 10% rezsicsökkentés kb olyan, mint amikor kiírják az 1000 forintos termékre, hogy "1400 Ft (áthúzva), 1260 Ft. AKCIÓ! 10% kedvezmény."
dől rá a plebsz.

ja, és mellesleg a körülötte levő termékek is drágábbak, amivel bőven behozzák az árát.

Marketing 101.

aki ma fidesz szavazó, az csak szimplán gáz.
aki havi 354 forintért* fidesz szavazó, na az durván gáz.

* mármint látszólag 354 forintért, mert valójában bukik, csak nem látja. (ld áfa, eur árfolyam, infláció, új adónemek stb.)

2llkedő 2013.04.25. 10:03:41

@Fejesrob: "Ha Bajnaiékra szavaznék, éppen azzal azt mondanám, megismételhetitek 2006.október 23-át."

No meg 56-ot.

braue 2013.04.25. 10:07:26

@Lasombra: Akkor a bolsik miért emeltek folyamatosan, húsz százalékokat. Jó, tudom hogy buták, de ha ennyire egyszerű, akkor miért nem?

Zka77 2013.04.25. 10:12:59

@zobod: uh jaj uh jaj. Defláció fogalmának nézz utána. Ilyen itt kurvarég nem volt. SZJA meg csak egy adó a sok szar közül ami a béreden van. Jelenleg is csak a felét kapod meg annak, amibe kerülsz. Lehet ennek örülni, mert jobb mint a semmi, de még mindig állatira pofátlan. Főleg ha azt nézzük, hogy mostmár a kiskeresetűek is ennyit fizetnek, pedig a gonosz szocik alatt megúszták 35-40%-kal.

braue 2013.04.25. 10:19:02

@Zka77: Sokkal kevesebb pénzből.

tobias2 2013.04.25. 10:19:29

Ó Istenem, ha minden országot mintaszerűen vezetnének, rettenetesen nehéz lenne olyan országot találni, amelyben még ér valamit a kis magyar nyugdíj. Itthon szépen csökkentik a rezsit, emelik a nyugdíjakat, a boltok polcai tele vannak, ... nem panaszkodunk. Ha gond lesz, pár országgal majd odébb megyünk. Nem ajvékolunk.

Elijah_Baley 2013.04.25. 10:23:25

nem gyütt le a hatósági áras rezsi csökkenése és a szabaccság közti összefüggés.
de amúgy van benne sok jó gondolat. épp csak nehéz globális igazságot mondani, ahány ember, annyi viszony az állammal, van aki jobban rá van utalva van aki kevésbé.. fene tudja, a nagy többség mit is akar az államtól -főleg aki bőszen jár szavazni olyanokra, akik 2 évtized alatt bebizonyították h alapvetően egyformán leszarják minden választópolgijukat-
akar-e 1átalán az élettől valamit az ember, mert sztem nem, nagyrészt tökre elég az, amit a mindenkori kormány leoszt. és ebből a szempontból nézve, a fidesz jobb és gondosabb patron mint a korábbi gazdáink, van közmunka.

Lasombra 2013.04.25. 10:23:27

@braue: segíts már ki légy szíves, hogy ezeket a köcsög húsz százalékokat emelő bolsikat újra megszavaztuk vagy elzavartuk?
köszi.

apropó, az "ennyire egyszerű" vonalra:
hogy is volt a fidesz szöveg ellenzékből az üzemanyag áráról, az adótartalmáról és az állam lehetőségeiről?
most mennyi is az üzemanyag? ebből mennyi az adó?
ha annyira egyszerű, akkor miért nem...? szóval érted.

még két kérdés az ötösért:
1. a 25% ÁFA-t is a bolsik "csökkentették" 27%-ra.
2. a huszonnyolc új köztehert is a bolsik találták ki ebben a ciklusban ellenzékből?

hajrá! én meggyőzhető vagyok.

Elijah_Baley 2013.04.25. 10:24:20

@tobias2: nem is azok ajvékolnak, akik arrébb tudnak állni :)

braue 2013.04.25. 10:30:30

@Lasombra: Elzavartuk. Örülök, hogy egy egyerű embernek segíthettem.

braue 2013.04.25. 10:32:46

@De gustibusaut bene, aut nihil: Én nem álltam tovább és nem is ajvélkodok. Én ugyan nem szavaznék a fieszre, de a szavazni szándékozók fele még mindig rájuk szavazna. Azok se nagyon ajvélkodnak. A volt vöröskönyves nyuggerek, viszont nagyon ráérnek és ők valóbban ajvélkodnak. Csak már mindenki tesz rájuk, hiába olyan szorgalmasak.

Lasombra 2013.04.25. 10:50:35

@braue: szuper. akkor ezt bolsi dolgot ki is pipálhatjuk.
esetleg jelezd, ha lejjebb jutottál a kommentemben. hátha van még itt elzavarnivaló.

Elijah_Baley 2013.04.25. 10:51:08

@braue: monnyuk én úgy vok vele, h ami engem személyesen érint, az nem releváns, a többség érdekeit köll figyelembe venni...

Elijah_Baley 2013.04.25. 10:54:17

@Lasombra: üresen nem marad a hely, és az eddig megismert felhozatalt figyelembe véve, inkább ezek, mint az előző brancs :)

notib 2013.04.25. 10:58:48

HAFR: HA NEM LENNÉL ENNYIRE DINNYE, RÁJÖNNÉL, HOGY A ROSSZ ÚTRA 1947 UTÁN LÉPTÜNK, ÉS AZÓTA MINT A SÍNAUTÓ...

TUDOD, MOST REZSICSÖKKENTÉS, KORÁBBAN 13. HAVI 14. HAVI NYUGDÍJ, NEM LESZ GÁZÁR EMELÉS, MINDEN NYUGDÍJASNAK 16.000.- Ft A VÁLASZTÁSOK ELŐTT,
ÉLELMISZER CSOMAGOK - AZTÁN JÖTT A BOKROS CSOMAG, AZTÁN A MEGSZORÍTÁSOK, MOST MEG A KIIGAZÍTÁSOK...

MINT VALAMIKOR A FEJVESZTETT MENEKÜLÉS, RUGALMAS ELSZAKADÁS VOLT...

ITT KORLÁTOZOTT SZABADSÁG, CSAK A RENDSZER KEDVENCEINEK VOLT IDEIG-ÓRÁIG, AZ ELNYOMOTT BALFÁCÁNOK MEG BAL- ÉS JOBBOLDALRA SZAKADVA-SZAKÍTVA, EGYMÁST ÖLVE LELKESEN MENTEGETIK KIFOSZTÓIKAT...

AKI EZEK UTÁN BAJNAIBAN REMÉNYKEDIK, ELÉG NAGY LÚZER...

Elijah_Baley 2013.04.25. 11:00:44

@notib: a tizenharmadik fizu azé alakult ki mert régen hetente fizettek és az ötvenkettő nem osztható tizenkettővel. a komcsikhoz nincs köze

Reszelő Aladár 2013.04.25. 11:07:30

Egy olyan országban élsz, ahol az emberek a mindennapokért küzdenek. Ahol 2013-ban a pénz egyésége a 100 forint és nem a 10000. Szabadságra vágysz. De kiktől félsz? A TEK-től mert drogos bűnözőkre törik rá az ajtót. Azért teszik, hogy akinek kell, az igenis féljen. Ha neked nincs okod, akkor nem kell. Az adóhivataltól félsz? Ha minden papírod rendben van, akkor nem kell.
A médiahatóságtól félsz? Nem hallottam még, hogy a blogod ellen bármilyen vizsgálat indult volna. A rendőrségtől félsz? Néhány hallgatónak pár hónapja engedély sem kellett, hogy hidat, egyetemet, közterületet vagy pártszékházat foglaljanak. A motorosoktól félsz? Most tiltották be a felvonulásukat kétszer is. Mert ugye a vészkorszaknak nem szabad megismétlődnie. Viszont mindnen kisérletét csírájában kell elfojtani. Ha egy rendezvény betiltásával, akkor úgy. Kivéve, ha egy provokációról szívesebben írtál volna.

Ajánlanék egy külföldi utat először nyugatra. Rögtön túl a ócenánon A vidéki amerikába, ahol még figyelnek egymásra az emberek. Na ott nem festheted a házadat olyanra amilyenre akarod. Mert megszólnak, sőt büntetnek is. Ha nem nyírod a füvet akkor is, sőt ha koszos a kocsid akkor is. Pedig ezek alapvető szabadságjogok nem? Bármikor hívják a 911-et, és fegyverük is van, néha használják is. És igen, ha törvénytisztelő vagy, nincs félnivalód. Még ittasan is lehet vezetni. De ha elkap, akkor lecsuknak. Kérdés nélkül. És minden vagyonod elmegy ügyvédre. Ha beteg vagy, és nincs biztosításod, akkor még a gyerekeid is a te adósságodat nyögik majd.
Bizonyos területeket meg kerülj el, mert nem leszel biztonságban. A bőrszíned miatt vernek/ölnek meg. És nem a gazdag fehérek.
Svájcban is régi a rendszer, de még a gyereked is bevándorló lesz. A dédunokád lesz kb először igazi svájci. Az állampolgárság igénylésekor pedig légy nyugodt, megkérdeznek minden embert a környezetedben (szomszéd, kolléga, főnök, körzeti orvos, óvónő, stb), hogy alkalmas vagy-e... Szabadság mi?

Vagy indulj keletre? Ott majd már a határon fogod tapasztalni, hogy mennyire nincs jogod egy korrupt vámossal szemben. Ha akarja napokis tart ott, és csavarra szedi szét az autód. Ügyintézés, megfelelő szánkópénzzel nem gond. Bármit megkapsz. Szabadság mi?
De ha el is hutsz Kínáig, hát ott politikailag eleve nem túl szabad a helyzet. Ott tényleg lecsuknak. Még a mindenható internetet is szűrik. Észak-Koreában pedig érkezéskor leszek nyugati kém. Ha mázlid van kiválaszthatod a munkatábor számát. Szingapúrban tilos rágózni, néhány gramm heroin a zsebedben pedig drámaian rövidítheti az életed. Hamar kivégeznek.

Afrika sem jobb, elrabolnak, váltságdíjat kérnek, lepuffantanak, mivel a helyi állam nem igazanán tudja garantálni a biztonságodat.

Ezek kétségkívül kiragadott példák a világból. Szép dolog a szabadság, de mint láthatjuk, közel sem valósul meg mindenhol, sőt néha a sikeres társadalmak maguk korlátozzák azt, a közösség, netán a többség érdekében.
A mai jogvédő világban (ahogy elképzeled) a többség számára kedvező szabályokat hozni már-már egyenértékű a kisebbség elnyomásával. Ezt gondold végig.
Aztán ha végtelen szabadságra vágysz, akkor csapkodj a karjaiddal, hátha menni fog a repülés (nincs tiltva), ha nem megy akkor piknikezz az M1-M7 kivezetőn péntek délután. Jó szórakozást.

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 11:08:03

@Jhonnyq:

"Ha a fidesz nem csalja el a választásokat akkor esélyetek sincs 2014-ben..."

Jó látni, hogy már előre elkészült a magyarázat. :)

braue 2013.04.25. 11:19:22

@Lasombra: Ember!

A bolsik vitték le először az ÁFÁ-t. Majd mikor újra megszavazta őket a nép felvitték 25-re a megelőző húszról. Egy hónap alatt. Ehhez képest 2% plusz, semmi. Az áfa egyébként az államé, a most, a te érdekedben is elvont pénz viszont nem az államé. Nem tudom érted é a különbséget. Az egyiket magunknak gyűjtjük, a másikkal elszelel a német állami cég, hogy ott olcsóbb lehessen a szolgáltatás. Magyarul te támogatod a szegény németeket.

A benzin ára éppen lefelé megy. De mivel nem hatósági áras, így a kenyeret, vagy a Opel Astrát is számon kérhetnéd, mert láthatóan ez neked mindegy.

A huszonnyolc új közteher kire vonatkozik? Azt is tudod, vagy csak az tudatlanok határozottságával nyomod a pártbrossúra szövegeit.

Azért nem válaszoltam ezekre először, mert annyira buta kérdések voltak, hogy gondoltam, csak szórakozol. Rá kellett jönnöm, te ezt komolyan veszed. Mindegy, magadat minősíted.

braue 2013.04.25. 11:20:11

@De gustibusaut bene, aut nihil: Hát akkor elégedett lehetsz. A többségnek így jó.

notib 2013.04.25. 11:22:09

@De gustibusaut bene, aut nihil: nem figyeltél eléggé, én nem 13. - 14. havi "fizuról" írtam, hanem "nyugdíjról", ami azért nagy különbség...

braue 2013.04.25. 11:22:13

@De gustibusaut bene, aut nihil: Na nem! Nekem havonta fizettek addig a rövid ideig, míg állami alkalmazott voltam. 12 hónapot, soha nem 13-at. Az a legújabb kor találmánya.

braue 2013.04.25. 11:23:02

@pocaklakó minimanó: Van ember aki komolyan veszi? Szerintem önmaguk sem.

tobias2 2013.04.25. 11:27:16

@Reszelő Aladár: "drogos bűnözőkre törik rá az ajtót" Drága Aladár, kérlek gondold át, mitől lesz egy drogos bűnöző. Nem attól, hogy az állam önkényesen illegálisnak nyilvánította a drogokat és ezzel az egekbe hajtotta az árukat? A jómódú drogosok nem bűnöznek, mert drágán is meg tudják fizetni, és egyéb gond se nagyon van velük. Kevesebb bajt okoznak mint az alkoholisták. Ha a csóró drogosok olcsón és jó minőségben meg tudnák venni a kedvenc drogjaikat, ők sem bűnöznének. S ha nagyon csórók és ráadásul jellemhibásak, lelkileg betegek vagy egyszerűen ilyen a kultúrájuk, akkor drog nélkül is bűnöznek.

braue 2013.04.25. 11:30:12

@tobias2: Vagy mégis, mert dolgozni nem nagyon van kedve annak, aki be van lőve. Pénz meg, ha kevés is kéne folyamatosan.

braue 2013.04.25. 11:33:38

@tobias2: CSak szólok. Egy unokatestvérem, a bécsi magyar követségen dolgozott. A magyar átlaghoz képest tízszeres pénzért. Elkezdett drogozni. A végén már az anyja lakásából adogatta el a cuccokat. Aztán egyszer jött az aranylövés. Az anyja többször szerepelt a tv-ben, mert azóta a drog elleni felvilágosító harc élén jár.

Egy kifejezetten jóeszű, hasznos emberből lett egy nyomorult senkiházi, csak mert a drog fontos volt neki.

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 11:48:16

@tobias2:

"Ha a csóró drogosok olcsón és jó minőségben meg tudnák venni a kedvenc drogjaikat, ők sem bűnöznének."

Igen, mindig mások a hibásak. :)

Ez alap. :)

tobias2 2013.04.25. 11:51:09

@braue: "dolgozni nem nagyon van kedve annak, aki be van lőve. Pénz meg, ha kevés is kéne folyamatosan" Csak nem az alkoholistákról beszélsz, braue? :)

"A végén már az anyja lakásából adogatta el a cuccokat." Nem ezt mondtam? Az állam az egekbe hajtja a drogok árát, országokat tesz tönkre (Mexikó), terjeszti az AIDS-t és túlzsúfolja a börtönöket (Amerikában él a világ börtönlakóinak a negyede).

Ne érts félre, én utálom a drogokat, és még dohányozni sem dohányzok, de úgy vélem, az államnak semmi köze ahhoz, mivel szórakoznak a polgárai, amíg másoknak kárt nem okoznak.

Egyelőre úgy néz ki, hogy a világ nem a kábítószerekbe, hanem az ellenük folytatott szélmalomharcba döglik bele.

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 11:59:09

@tobias2:

"...amíg másoknak kárt nem okoznak."

És amikor a károk definiálásáról van szó, akkor jön a meglepetés, hogy milyen eltérő nézetek is lehetnek ezt illetően.

Mert a károkozás hiányára hivatkozók legtöbbször úgy érzik, hogy az általuk vallott definíció a legigazibb.

Aztán ha jönnek a kínos kérdések, akkor meg gond van. :)

fehérfarkas 2013.04.25. 12:03:51

@explanatus: "Ha egy usa polgár kiteszi a hazája zászlaját, akkor hazafi (patriot). Ha kiteszi a konföderáció zászlaját, akkor se néz rá senki, hogy mit akar ezzel mondani. Ha azonban a tv, az újság olyan képeket mutat, ahol magyar zászló látható, akkor mi nacionalisták vagyunk, ha székely zászló, akkor revizionisták, ne adj isten piros-fehér sávos, akkor … "

Talán azért mert az USÁ-ban nem sajátották ki politikai pártok a nemzeti zászlót úgy mint nálunk. Ott nem csináltak a nemzeti zászlóból pártzászlót. Vagy akár a kokárdát is említhetném, amiből a 2002-es választási kampányban csinált a Fidesz párjelképet: már március elejétől egészen a választások végéig kint hordták a fideszesek a kokárdát jelezve, hogy ők és a Fidesz az igazi magyarok, a többiek pedig nem azok (akkoriban a "hazaáruló" kifejezést a parlamentben is sokat emlegették a fideszes politikusok a másik oldalra). Így akik emlékeznek még az I. Orbán-kormány idejére, a kokárdáról és a nemzeti zászlónak a nemzeti ünnepeken kívül való fitogtatásáról a Fidesz jut az eszébe, hogy a Fidesszel való szimpatizálást jelenti.

A ballib oldal hibája, hogy ezt hagyta és nem szólalt fel ez ellen minden fronton erélyesen. Ez súlyos hiba volt, hogy hagyta a Fidesznek a nemzeti zászló és szimbólumok kisajátítását, pártpolitikai céljaira való degradálását.
Mert amíg csak a MIÉP próbálta kisajátítani, addig ez nem osztotta meg a társadalmat, mert a MIÉP csupán egy marginális törpepárt volt. De Fidesz kormánypárt lett hatalmas kampánygépezettel - és így már nem egy marginális kispárttal, hanem a kormánnyal vagy vagy ellene jelentést kapott nemzeti zászló.

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 12:08:56

@fehérfarkas:

"Talán azért mert az USÁ-ban nem sajátották ki politikai pártok a nemzeti zászlót úgy mint nálunk."

Vagy talán azért, mert akik most nyavalyognak emiatt amúgy sem voltak túlzottan lelkesek a nemzeti színek láttán.

Mert az olyan kis nacionalista-soviniszta érzést kelthet az önmagukat multikulturalitásra törekvő, európai és demokratikus érzelműnek hazud... definiáló ballib-proletárok számára.

braue 2013.04.25. 12:11:52

@tobias2: Dehát éppen azt meséltem (személyesen átélt példából), hogy egyáltalán nem biztos, ha sok pénzed van, vagy akár kevés pénzért kaphatod a drogot (ugyanaz bizonyos szempontból), akkor nem lesz semmi bajod. Itt a sok pénz megvolt (még a magas IQ-is), mégis ilyenek történtek. Nyugodtan mondhatom, hogy az unokatesóm a drogozással elszúrt öt életet, méghozzá helyrehozhatatlanul. Megéri?

tobias2 2013.04.25. 12:15:45

@pocaklakó minimanó: "És amikor a károk definiálásáról van szó, akkor jön a meglepetés, hogy milyen eltérő nézetek is lehetnek ezt illetően." Ez az egész "1000 LEÜTÉS / Szabadság és biztonság" izé és alatta az összes hozzászólás a károkozásról szól nem? :)

braue 2013.04.25. 12:17:22

@tobias2: Az alkoholizmusról. Én életem egy időszakában rengeteget ittam, de nem a családomtól kellett elvenni a pénzt,mert gazdag vagyok. Az unkoatesómmal ellentétben ma is boldogan élek a családommal. A gyerekeim diplomások, nyelveket beszélnek, és sokat keresnek itthon is. Gondtalanul, kifejezetten boldogan élünk. Az ő özvegye ma is egy komplett idegbaj, a gyerekei élete is kisiklott, csak kallódnak, az anyja is lelkibeteg.

Mindketten kb. ugyanonnan indultunk. Én ittam, ő drogozott. Ki járt jobban szerinted? És kinek a családja?

fehérfarkas 2013.04.25. 12:19:23

@pocaklakó minimanó:
Ez így nem igaz.
Látod,pontosan azt teszed amíről írtam: kisajátítod a nemzeti lobogót, és megmondod ki az igazi magyar és ki nem.

Nem a nemzeti zászlóval van a bajunk, hanem annak az általatok való meggyalázásával. Mert tudod nem attól leszel hazafi, hogy a fideszes korrupciót és rablást a nemzeti zászló lobogtatásával palástolod, hanem azzal, ha nem lopsz, hanem értéket teremtesz. Ehhez pedig nem kell nemzeti zászló.
És ha már az előbb az USÁ-val való összehasonlításról volt szó, akkor érdemes az USA szlogenjét is hozzátenni: "Ne azt kérdezd, hogy Amerika mit ad neked, hanem Te mit adhatsz Amerikának!"
Majd, ha letettek valami hasznosat az ország számára, majd akkor lobogtathatjátok a nemzeti zászlót, addig el a kezekkel tőle! Így is elég sok kárt tettek Magyarországnak azzal, hogy kisajátították a nemzeti szimbólumokat, és megosztottátok a társadalmat, és lehazaárulóztátok a veletek egyet nem értőket.

A szocik bűne, hogy nevezett titeket a neveteket. Hogy nem mutatott rá a bűnötökre, hanem hagyta, hogy a nemzeti szimbólumaink kisajátítását tovább folytathassátok. De én nem a szocik vagyok, hanem egy öntudatos magyar állampolgár, akinek lege van belőletek és azt szeretné, ha az ordas 1940-es évekbeli eszméitekkel végre a történelem szemétdombjára kerüljetek végleg. És utána végre Magyarország virágozhasson és sikeres legyen.

tobias2 2013.04.25. 12:23:57

@braue: "Megéri?" Nem éri meg. Ugyanez a válaszom a több százezer magyar alkoholista szerencsétlen családjának.

Az állami alkoholtilalomról azonban már bebizonyosodott, hogy több a kára mint a haszna. A drogháborúról szuverén országok lerohanása és tönkretétele, megtévedt emberek százmillióinak kriminalizálása és jövőtlenítése ellenére senki sem meri ugyanezt végre kimondani.

Lássuk be, vannak emberek, akik legnagyobb ellensége saját maga. Ezeken a törvény nem segít, csak ront. Más megoldás után kéne nézni. Így van ez.

braue 2013.04.25. 12:27:54

@fehérfarkas: Szerintetek meggyalázás, de ti nem vagytok elfogulatlanok a kérdésben. Sőt, direkte rámentek a kérdésre, hogy aki jobban szereti nálatok a nemzetét (vagy külsőségeiben minimum ezt jobban mutatja), az egy szemét, nemzetgyalázó, mert az az egyetlen üdvös dolog, ahogy ti szeretitek.

Ez egy primitív marhaság, de egyszer kitalálta a pártpropaganda és azóta sem vagytok képesek leszállni róla. Még jó, hogy ép embert nem nagyon fog meg ez az ostobaság, ti meg képtelenek vagytok váltani. Egyre kevésbé van hatásotok ezekkel a bornírt szövegekkel, ezért maradtok ellenzékben annak ellenére, hogy a fidesz rengeteg dolgot kifejezetten szarul csinál.

tobias2 2013.04.25. 12:29:06

@braue: "Mindketten kb. ugyanonnan indultunk. Én ittam, ő drogozott. Ki járt jobban szerinted? " Ha mindjárt az elején kivégezték volna, mint Szingapúrban, akkor nyilván az özvegye, gyerekei és édesanyja is gazdag és boldog lenne ma, ugye?

braue 2013.04.25. 12:31:29

@tobias2: Az alkohol sokkal jobban kezelhető egy családban is, mint a kábszer. Az alkoholtól azok a primitív parasztok lesznek antiszociális vadállatok, akik egyébként is azok lennének, ha valami probléma nem úgy oldódik meg, ahogy ők szeretnék, a kábszertől meg a használók 90%-a, még akkor is, ha keveset kell érte fizetni. Sokkal gyorsabban leépíti az önkontrollt, mint a pia és kevésbé van visszaút.

braue 2013.04.25. 12:34:37

@tobias2: A gyerekei lehet, mert nem kellett volna végigélniük az apujuk teljes elállatiasodását és nem lettek volna tőle torz személyiségek. A felesége is ugyanazért. Az anyja biztos nem, de ő ma is az ellen küzd, hogy bárki drogozzon, nem azért, hogy lehessen szabadon drogozni. Pedig ő a legközvetlenebbül érintve volt.

tobias2 2013.04.25. 12:47:53

@braue: "ő ma is az ellen küzd, hogy bárki drogozzon" Nagyon helyesen teszi! A kábítószert én is útálom és ellenzem. Csupán azt gondolom, hogy az a módszer, ahogy ma államilag harcolnak ellene, fokozza a bajt, nem csökkenti.

Meg azt is gondolom, hogy a saját életét mindenkinek magának kell kézbe vennie -- nem hagyhatja azt az államra.

fehérfarkas 2013.04.25. 12:49:12

@braue: "Sőt, direkte rámentek a kérdésre, hogy aki jobban szereti nálatok a nemzetét (vagy külsőségeiben minimum ezt jobban mutatja), az egy szemét, nemzetgyalázó, mert az az egyetlen üdvös dolog, ahogy ti szeretitek.
Ez egy primitív marhaság, de egyszer kitalálta a pártpropaganda és azóta sem vagytok képesek leszállni róla. "

Pont erről beszéltem, hogy megmondjátok ki hogyan szereti a nemzetét. hogy megmondjátok másoknak, hogy ők kevésbé szeretik a nemzetüket mint ti: "aki jobban szereti nálatok a nemzetét (vagy külsőségeiben minimum ezt jobban mutatja), az egy szemét, nemzetgyalázó, mert az az egyetlen üdvös dolog, ahogy ti szeretitek.". Mi az, hogy valaki jobban szereti nálam a nemzetét? Kifejtenéd? Honnan tudod hogyan szeretem a nemzetemet, te... Honnan veszed a bátorságot, hogy az én nemzeti érzelmeimet elbíráljad? Ismersz engem? Tudod, hogy amikor külföldön éltem hogyan és mit tettem a nemzetem, hazát jóhíre érdekében? Tudod, hogyan viselkedem külföldiekkel, hogy ne hozzak szégyent a hazámra? Egy lóf@szt tudsz erről bármit, hiszen nem is ismersz engem. De kijelented, hogy ti jobban szeretitek nálam ezt a nemzetet? Milyen alapon jelentitek ki?
Nem gondolod, hogy pont ezellen a viselkedés ellen szólaltam fel, amit te is képviselsz? Hogy az ellen lépek fel, amikor megmondjátok szerintetek ki mennyire hazafi?
Köszi, hogy alátámasztod, hogy csak az igazat írtam le veletek kapcsolatban :)

Nem a ballib oldal kezdte a magyar zászlók pártlobogóként való lengetését, és nem a ballib oldal tette a kokárdát pártjelképpé.

braue 2013.04.25. 12:50:07

@fehérfarkas: Nem. Éppen azt magyaráztad, hogy más rosszul szereti a nemzetét. Csak észre sem veszed.

braue 2013.04.25. 12:52:07

@tobias2: Az állam viszont tilthat. És az jó. A teljes szabadság nem jó, mert akkor lehet, te halnál meg először, ha mindenkinek mindent szabad és az állam csak beszedi az adót, de mindet megenged.

fehérfarkas 2013.04.25. 13:00:02

@braue: "Nem. Éppen azt magyaráztad, hogy más rosszul szereti a nemzetét. Csak észre sem veszed."

Látom, annyira el vagy szállva magaddal, hogy ti szeretitek másoknál jobban a nemzetet, hogy meg sem értitek, amikor valaki pont ezt a mentalitásotokat kritizálja. De nem is várom tőled, hogy megértsed és felfogjad miről írtam. Lengesd a zászlót és tűzdeld csak ki jan 1-től dec 31-ig a kokárdát, és folytasd csak a máshogy gondolkodók lehazaárulózását. Nem baj, ha azt sem fogod fel, hogy pont ezt a viselkedést bíráljuk, és pont emiatt a viselkedése miatt vonjuk kétségbe azokat amiket mondasz (ugyanis aki valóban szereti a hazáját, annak ezt nem kell naponta külsőségekben bizonygatnia, hanem csak azok bizonygatják külsőségekben, hogy ők másoknál mennyire jobban szeretik a hazájukat, akik semmit sem tesznek érte, és ezzel a kivagyisággal akarnak kompenzálni).

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 13:11:10

@fehérfarkas:

"...kisajátítod a nemzeti lobogót, és MEGMONDOD ki az igazi magyar és ki nem."

Vö.: "Mert tudod NEM ATTÓL LESZEL hazafi, hogy..."

Mert vannak megmondások, amelyek egyenlőbbek a többinél. :)

Vö.: "MAJD, HA letettek valami hasznosat az ország számára, MAJD AKKOR lobogtathatjátok a nemzeti zászlót, addig el a kezekkel tőle!"

Semmi megmondást nincs ebben, csak érző aggodalom. :)

"...ha az ordas 1940-es évekbeli eszméitekkel végre a történelem szemétdombjára kerüljetek végleg."

Milyen dizájnerdrogot szedsz, amitől ilyen időutazásaid vannak? :)

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 13:13:02

@fehérfarkas:

"Nem baj, ha azt sem fogod fel, hogy pont ezt a viselkedést BÍRÁLJUK, és pont emiatt a viselkedése miatt VONJUK KÉTSÉGBE azokat amiket mondasz..."

Íme példa a bírálatra és a kétségbevonásra: "...végre a történelem szemétdombjára kerüljetek végleg."

Képzeljük csak el, ha ilyen a bírálat, mi lehet akkor, ha ezen túllépnek. :)

Köszönjük, Emese! :)

fehérfarkas 2013.04.25. 13:25:06

@pocaklakó minimanó:
Olvasgassad és értelmezzed csak a hozzászólásaimat.
De örülök, hogy nem tetszik nektek amikor a fagyi visszanyal!

Örülök, hogy nem tetszik nektek az, amikor egy 1998 óta lehazaárulózótt féregnek tartott ballibsi azt mondja nektek, hogy nem hazaáruló, hanem pont azok a hazaárulók, akik a fél országot lehazaárulózták: vagyis ti!
Ésd nem azért mert ezt mondom, hanem mert így viselkedtek! Tisztességes hazafi nem hazaárulózza le a másikat, nem osztja fel a lakosságot igazabb és nem igazi magyarokra. Aki így tesz, az pont olyan mint amivel másokat vádol. Vagyis te pont az vagy amivel másokat vádolsz! Én pedig ezt a szemedbe mondom, és nagyon örülök, hogy látom mennyire nem tetszik neked.
Hidd el, nekem sem tetszik, hogy 1998 óta folyton ezt kell hallanom tőletek, hogy ti mennyire jobb hazafiak vagytok nálam. De most végre az emberetekre akadtatok, aki a szocikkal ellentétben a szemetekbe meri mondani az igazat ti rólatok. És el is hiszem, hogy nem tetszik nektek az igazság. És örülök is ennek, mert az igazság nagyon fájdalmas számotokra. És majd milyen fájdalmas lesz az, amikor meg is értitek a szavak jelentését, és a tükörbe fogtok nézni, és meglátjátok a saját valódi arcotokat.

Remélem 2014-ben az általad támogatott politikai párt a történelem szemétdomjára kerül, és többé soha egyetlen olyan párt sem kerül kormányra, amelyik az állampolgárai hazafiságát az alapján vonja kétségbe, hogy vele szimpatizál-e vagy az ellenzékkel. 1998-tól kormányon és ellenzékben egyaránt a veletek egyet nem értők hazafiságát folyton megkérdőjelezitek, de jövőre remélem megkapjátok a méltó büntetéseteket ezért: a választási buktát, hogy végre a történelem szemétdombjára kerülhessetek az 1940-es évekbeli aszott horthysta ideológiátokkal együtt! És végre 2014-től ne mételyezzétek többet az országot, hanem elkezdhessen normálisan élni és fejlődni ez az ország.

fehérfarkas 2013.04.25. 13:32:54

@pocaklakó minimanó:
aki hazárulózik és a hazafiságomat kétségbe vonja, vagy ilyen pártot támogat, az csak azt kapja tőlem amit megérdemel. Nem nyivákolni kell, hanem kulturált emberként viselkedni. Képtelen voltál erre, ahogy a pártod is képtelen erre. Most akkor ne ugassál, hanem élvezd ki a hátralevő 1 évet, hogy még 1 éved van a honfitársaid hazafiságát megkérdőjelezni. 1 év múlva jön az váltás. Örülj neki, hogy a korrupt szocik váltanak le titeket, akik nem fognak az 1998 óta elkövetett bűneitekért számon kérni. Örülj neki, hogy a történelem szemétdombjára kerüléssel megússza a pártod.

És örülj annak, hogy azok a milliók akiknek a hazafiságát kétségbe vontátok nem hagyták itt ezt a szellemű bűzötökkel teli országot! Mert akkor az általad védett politikusaidnak nem lenne miből milliós fizetéseket megszavazni maguknak, és nem lenne miből a Közgépet, Nézőpont Intézetet, Századvég Intézetet és a többi pártudvarbeli céget milliárdos megrendelésekkel kitömni. Ugyanis mi, a ti általatok lehazaárulózottak termeljük meg nektek azt a GDP-t, amiből a politikusaid és klientúrájuk milliárdossá válhattak.

De ha 2014-ben megint ti nyertek, akkor én megyek innen. Ahogyan előttem is már több százezren elmentek, és milliónyian fognak még elmenni 2014 után, ha maradtok hatalomban. És akkor tényleg nem lesznek hazaárulók, mert nálatok kevésbé igazi magyarok itt, mert csak ti maradtok. Csakhogy ki fog titeket eltartani?

fehérfarkas 2013.04.25. 13:40:25

@MikeBoy: "Mit okoz a válság inflációt vagy deflációt?"

Mind a kettőt okozhatja:
ha defláció van, akkor recessziónak hívjuk a válságot, ha pedig magas infláció, akkor meg stagflációnak. Ez utóbbi a rosszabb, mert a GDP csökkenéshez, termelés csökkenéséhez, munkanélküliség növekedéséhez még magas infláció is jár. Vagyis a megélhetés is drágul közben. És nehezebb is ebből kimászni.
Nálunk tavaly stagfláció volt. Ami unortodox Tündérmese országban óriásplakáton hírdetett sikernek számít :D

Elijah_Baley 2013.04.25. 13:50:16

@braue: mér, ha nyugger vagy, addigra kiegyenlítődnek hónapok, vagy mi?

Elijah_Baley 2013.04.25. 13:54:32

@braue: ja, bocs, félrenyomtam.
lehet, volt egy időszak amikor nem járt, aztán de, meg megint nem, de őszintén szólva nem tom pontosan az emeszempé melyik nevű utódszervezete hozta be v vonta ki és mikor.. csak használgatják, mint minden más eszközt a saját portájukon.

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 13:55:30

@fehérfarkas:

"...aki hazárulózik és a hazafiságomat kétségbe vonja, vagy ilyen pártot támogat..."

Ezt tettem volna? És hol?

Ui.: Az "én azt gondoltam, én úgy értelmeztem" típusú blablák nem számítanak. Valami konkrétum kellene. Bár nem fűzök nagy reményeket esetedben a konkrétumokkal való operáláshoz, hiszen logikai úton elég jól levezetted a múltkor, hogy mivel a sarki boltban és a környékbeli boltokban megdrágultak az élelmiszerek számodra, ezért nem hiszed azt, hogy országos szinten csökkent volna az infláció. :)

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 13:58:21

@fehérfarkas:

"De ha 2014-ben megint ti nyertek, akkor én megyek innen."

a) "Mi" (én) biztos nem fogunk nyerni. Ezt már most elárulhatom. Ahhoz ugyanis az kellene, hogy olyan párt is induljon, amely még nem is létezik. :)
b) Még nem toltad el a biciklit? Talán visszatartottak? Talán személyesen bayerzsóti és debeczenijóska könyörgött neked, hogy maradj? :)

"Ahogyan előttem is már több százezren elmentek, és milliónyian fognak még elmenni..."

Heveny nostradamitiszben szenvedsz netán? :)

fehérfarkas 2013.04.25. 14:01:57

@pocaklakó minimanó:
Én a hozzászólásaid alapján ítélem meg a hozzászólókat. Ha nem tetszik a rólad kialakított kép, akkor azon könnyen tudsz változtatni: változtass a hozzászólásaid tartalmán és stílusán. Ennyi. :)

savanyujóska 2013.04.25. 18:01:44

@tükörfúró:
Nem szó szerint értem a Kádár rendszer újbóli eljövetelét, hanem az új rendszer általános jellegét tekintve. Én még jól emlékszem a Kádár kor utolsó tíz évére, és most nincs olyan nap, hogy ne fogna el a déja vu érzés, különösen amikor valami közszolgálati híradóműsort hallgatok.
A diagnózissal és az előrejelzéssel egyetértek, és ez különösen akkor elkeserítő, ha visszagondolok arra, milyen reményekkel kezdtük a rendszerváltást, amikor biztosak voltunk benne, hogy 20 év múlva mi leszünk Kelet-Európa Svájca.

2013.04.25. 18:05:22

@fehérfarkas:

Kösz a felvilágosítást, de valójában csak rá akartam ébreszteni erre a kollégát....:)

2013.04.25. 18:08:22

@pocaklakó minimanó:

"Mert az olyan kis nacionalista-soviniszta érzést kelthet az önmagukat multikulturalitásra törekvő, európai és demokratikus érzelműnek hazud... definiáló ballib-proletárok számára. "

Mi kell ahhoz, hogy valaki egy ilyen általános, semmitmondó és hát nincs rá jobb szó idióta mondatot összerakjon??

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.04.25. 18:57:28

@notib: Nem tudlak értelmezni, bocs, tényleg dinnye vagyok. Hogy jön ide Bajnai?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.04.25. 19:00:43

@Moin Moin: Szokom az érzést. Kicsit csikar még a hasam, de legalább a hajam korpás már. (Van az a pénz.)

fehérfarkas 2013.04.25. 20:32:15

@MikeBoy:
Szívesen :)
Sajnos a fideszdroidok nem fogják fel mi a helyzet, és 1-1 kiragadott mutatószámot tapsikolnak meg győzelemként.

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 21:05:09

@fehérfarkas:

"Én a hozzászólásaid alapján ítélem meg a hozzászólókat."

Ha csak ennyin múlna az egész, akkor te sátánista nekrofil lennél.

Csak szólok. :)

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 21:07:42

@MikeBoy:

"Mi kell ahhoz, hogy valaki egy ilyen általános, semmitmondó és hát nincs rá jobb szó idióta mondatot összerakjon?"

Sok tapasztalat abban, hogy az ember kiszűrje a ballib médiajobbágyok által nagy előszeretettel használt lózungokat, továbbá nagy ügyesség, hogy ezeket olyan formában pakolja egymás után, hogy annak csekély értelme is legyen.

Persze csodát nem lehet várni, amikor az ember hozott anyagból és tiszta ballib forrásból táplálkozik.

Örülök, hogy neked is feltűnt a drágajóbolgárúri, mihancsikzsófiai, vásárhelyimáriai és bartuslászlói terminológia idiotizmusa. :)

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 21:09:56

@fehérfarkas:

"...és 1-1 kiragadott mutatószámot tapsikolnak meg győzelemként."

Roppant élvezetes ezt éppen tőled olvasnia az embernek. Pont te kifogásolsz ilyesmit. Te, aki a sarki közértben lebonyolított vásárlásaid (mandula és energiaital) megdrágulása miatti felháborodásodban kétségbe vontad a statisztikai hivatal által közzétett inflációs adatokat.

Érti mindenki: Ha fehérfarkas szerint a sarki közértben drágult az energiatial, akkor nehogy már csökkenjen az infláció. :)

Köszönjük, Emese! :)

marxlakó 2013.04.25. 21:16:50

@savanyujóska: S az elkeseredésen túl, mit érzel azok iránt, akik ezt a reményt keltették benned, és elhitették veled ezt lehetetenséget?

marxlakó 2013.04.25. 21:20:54

@savanyujóska: S az elkeseredésen túl, mit gondolsz azokról, akik elültették benned a reményt és elhitették veled ezt a képtelenséget?

2013.04.25. 21:21:46

@pocaklakó minimanó:

Ezzel a dumával egyszer még jó politikus lehet belőled.
De emlékezz majd rá, hogy végül Anakin is "visszatért" a sötét oldalról....

Moin Moin 2013.04.25. 21:28:19

@HaFr: Nyugi: a legtöbb komcsi forradalmár jó, konzervatív középosztálybeli családból származott, beleillesz a sorba! Gondolj csak Leninre, Pol Potra!:-)

Korpásodás: lehet, hogy a Gyurcsányé is korpásodott és mintha a múltkor Bajani zakógallérján is kis, fehér morzsácskák lettek volna! Látod: Orbán ebben is jobb, ui. a korpát a fejről foci közben lemossa az izzadság.

pocaklakó minimanó 2013.04.25. 21:28:30

@MikeBoy:

"Ezzel a dumával egyszer még jó politikus lehet belőled."

Á, dehogy. Van az a szint, amire még a te kedvedért sem süllyedek. :)

stoic79 · http://liberatorium.blog.hu 2013.04.26. 09:14:03

„Nem érdemelnek sem szabadságot, sem biztonságot azok, akik lényegi szabadságukat feladnák egy kevés átmeneti biztonságért.” - Benjamin Franklin

savanyujóska 2013.04.26. 20:15:29

@marxlakó: Nem lehet rámutatni senkire, hogy ő hitette el ezt az emberekkel. Egyszerűen ez volt az általános vélemény. Úgy gondoltuk, most hogy végre felszabadultunk az elnyomás alól, kibontakozhat a magyarság tehetsége, kreativitása, és végre nem a Szovjetunióba szállítják amit termelünk, úgyhogy most csakis valami csodálatos fellendülés jöhet. A magyarságnak egyébként tényleg van valami különleges tehetsége, ez csúcsosodik most ki Orbán Viktorban...
süti beállítások módosítása