Facebook comments? Komolytalan.

Szí jú der!

Kár hogy nem veszed észre, hogy a hvg mennyire elfogult (és vállalhatatlan) lett az elmúlt években. Szomorúan, de nem követlek oda :(

Nekem legalább 25 évig volt HVG előfizetésem. A vége úgy lett, hogy talán 2017-ben mondtam a feleségemnek, hogy én ezt a propaganda szennyet többet nem vagyok hajlandó előfizetni. Mire ő azt mondta, hogy akkor majd ő és előfizette.. 1 évvel később jött, hogy hát izé ő ezt már nem fizetné elő. Mondtam hogy jó. Tetszik érteni??
(PS: és a pénz ebben nem játszott szerepet, az van annyi, hogy nem tudjuk hova tenni)

Ha rosszindulatú akarnék lenni, azt is gondolhatnám, hogy készülsz a 2022-es kormányváltásra. Good luck!

@ricardo:

Az.

@Rodney_2: nem készülük én semmire, csak innen el, szép volt, jó volt, elég volt

@Rodney_2: Évekig voltam HVG előfizető. A végén már annyira nem érdekelt, hogy az íróasztalomon sorakoztak a lapszámok úgy bontatlanul, lefóliázva, ahogy a postaládából kivettem. Az online oldalt még szegről-végről látogatom, jóllehet évekkel ezelőtt jókorát zuhant a nívója.

@Rodney_2:

22-es kormányváltás...jó vicc:)

@poszt: Az Erő legyen veled (a fityiszmarkecingesek biztosan veled lesznek ;-) ).

@Rodney_2: "(pénz) van annyi, hogy nem tudjuk hova tenni"
ebben pont tudnék segíteni!
@HaFr: "csak innen el," mondom én baszki, fel Montenegróba! @Gery87: "22-es kormányváltás...jó vicc:)" ez viccnek is rossz.

"olyan nyolc évvel, aminél kártékonyabbat nem látott még a rendszerváltás időszaka, de a megelőző évszázadok se sokszor."

mert:

"Életét így tengi által;
Bár apái nékie
Mindent oly bőven hagyának,
Soha sincsen semmije.
De ez nem az ő hibája;
Ő magyarnak születék,
S hazájában ősi jelszó:
"Ej, ráérünk arra még!"

így lesz ebből újabb 8 év
ne kétkedjen senki se.
hogyha rajtunk múlik mindez
marad minden régibe.
mert a sorsunk magunk fonni
azt se tudjuk miben áll.
Nem műveli azt a magyar
merthogy neki derogál.
Így veszejti esztendeit
napról napra Pató Pál
S ülnek nábob férgek rendre
rá nyakára, míg feláll.
De felállni nem fog lelkem
gyáva ahhoz már rég.
Csak annyit mond nyaktekerve:
"Ej, ráérünk arra még!"

@Rodney_2:"a pénz ebben nem játszott szerepet, az van annyi, hogy nem tudjuk hova tenni"
Háryjánoska küldöm a tízezer linket ahova küldheted a pénzt azoknak a gyerekeknek és szüleiknek, akik az életben maradásért küzdenek olyan állami szociális intézményekben, ahol pàr százezer forint adomány után olyan köszönő leveleket küldenek, hogy végre vehetnek maszkokat, fertötlenítőt (most egy osztrák határ melletti intézményről beszélek), hogy az ember keze ökölbe szorul, miután kisírta magát, hogy mennyire magukra hagyják a ezek utolsó tolvajok még a legszerencsétlenebbeket is. Persze küldhetsz nekik levelet is, h örüljetek, mert gyurcsány idejen rosszabb volt és a románoknál és bolgároknál, van olyan módszer, amivel számolva nálunk sokkal jobb.
@Hafr: Jól írsz. Érdemes téged olvasni, ezért követni is.

@HaFr:

Mi az, ami MÁS lesz számodra? Mert akkor nekünk is az lesz.

Schade.
Mármint az index.hu és indamedia sztori az maga a mai Magyarország és szomorú, hogy idáig jutottunk.. és hol van még 2034!
Ifjúkoromban nagy HVG olvasó voltam, aztán a távolságtartó szkepszisem akkor ért révbe és mondtam le végleg az éves előfizetésem, amikor a mértéktartó szakértők Ferenc testvér sokadik / akárhanyadik reformprogramjáról is megmagyarázták, hogy az miért lesz jó. Nem lett jó.
Online pedig a Hírszerző mindig is jobb portál volt mint a HVG. Az egybeolvadás után előbbiből nem sok maradt, a HVG pedig túl lassan és unalmasan tolta a kontentot az akkori index.hu-hoz képest. Azóta persze sok víz lefojt.. időnként ránézek, de rémisztően elfogultan van ott tálalva minden, a hozzátartozó népes és barbár kommentszekcióról nem is beszélve.
Nyilván ilyen szabad blog platformot kevés honi oldal tart fenn és nem jöhetett számításba sok más lehetőség. Ugyancsak szomorú.
A viszont látásra! - mondanám, de a diskutálásnak innentől vége.

@screpes: nem kell megalkudnom egy helyzettel

@FreeTibet: @ricardo:

Örülök hogy ti is így látjátok a HVG dolgot. Szerintem HaFr egy mindenki által látogatott platformról elviszi a jó blogját egy visszhang kamrába. Schade...

Érdekes hogy az extrán szélsőséges Vincent (a többi jelzőt lespóroltam, hátha szellemi kiskorúk is olvasnak) egyelőre valahogy elvan a blog.hu-n

@FrVili: Banki felsővezetőként dolgoztam több országban, szociális érzékenységem nulla.

Amikor a fiacskám kb 4 éves volt, akkor a játszótéren a következő történt. Játszótársa nyavalygott hogy nagymama vegyen neki valamit. Nagymama nyavalygott hogy nincsen pénze. Fiam beszólt nagymamának hogy ha nincs pénz, akkor dolgozni kell :) Nagymama sokkot kapott :)))
Aztán néhány év elteltével elkövette azt, hogy úgy ment el a Müncheni Műszaki Egyetemre (az EU-ban az a legjobb) tanulni, hogy felajánlottam neki tetszőleges összeget, de erre azt mondta hogy az úgy nem kihívás és úgy ment ki hogy a szülőknek egy fillérjébe se került (talált kint óradíj alapú programozói munkát ami pont nagyon érdekelte). Az én kicsi fiam :)
Szóval nem nyafogni kell meg segélyért kunyerálni, hanem dógozni. (miért szimpatikus nekem a munka alapú társadalom??)

@Rodney_2: Ez nem szimplán politika. Egyszerűen ráunsz. Előre tudod, hogy Farkas Zoltán mit fog írni. Egy idő után minden lap kiismerhető lesz.

@ricardo: Ez olyan dolog, hogy ha egy sajtóorgánum valamiről mindíg csak jót ír, az gyanús. Ha mindíg csak rosszat ír, az is gyanús. Én láttam olyan tenderértékelést legnagyobb multiknál, hogy a legolcsóbb és legdrágább ajánlatokat automatikusan kidobták, mert gondolták, hogy ott valami nem stimmel. Best practice :)

HVG akkor volt utoljára a kezemben amikor a debreceni BMW beruházáson sopánkodtak a "szakértők", hogy az mennyire káros Magyarországnak. Ilyenbe még uzsonnát sem csomagolok :(((

Én az origót régebben migráns-hiradónak hívtam, a 444-et és hvg-t pedíg soros-hiradónak :) A Schmidt Mariska (asszem ő vette meg) előtti Figyelő, az jó volt.
Azért a régi index is inkább volt soros-hiradó. Példa:
Index: Egy svéd megerőszakolt és lemészárolt egy 15 éves lányt.
Origo: Ahmed nevű majommigráncs megerőszakolt és lemészárolt egy 15 éves svéd lányt. Ahmed különböző bűncselekmények miatt már 3 EUs országból ki van tiltva és másik 3-ból vesz fel segélyt mint menekült. És a cikkben linkek az eredeti cikkekhez (forrásmegjelölés)
Na most akkor melyikből lehet jobban tájékozódni??

@Rodney_2: Nem gondolnám, hogy ennek az egésznek bármi köze van a HVG-hez. Ennek a nertől való meneküléshez van köze és a "mindenki által látogatott platform" hamarosan az origo szintű propaganda kiadvánnyá silányul. A legolvasottabb blogok mind el fognak húzni innen és tökmindegy hova. De te maradj nyugodtan, engem például egyáltalán nem érdekel. @HaFr írásait pedig nem azért olvasom, mert a blog.hu-n lehet olvasni, hanem mert sokszor olyan gondolatokat, megközelítéseket tartalmaznak, amelyek nekem nem jutnak eszembe és ennek semmi köze a te viszonyodnak a HVG-hez. Ezt ugye te is tudod?

Megértem. Undorító ami ebben az országban folyik.

Jó volt itt olvasni.
Még soha nem jártam a hvg blogfelületén, ezért most odakukkantottam, és amint látom fizimiskás notesszel lehet oda kommentelni, az pedig nem az én világom (még).
Szeretek néha reagálni arra amit olvasok, de egyre kevesebb ilyen lehetőség van, vagy ami van is, azzal napokig lehetne vitatkozni értelmetlenül.
Itt volt sok olyan poszt, amit elolvastam, és csak annyit reagáltam rá magamban, hogy oké, ezen nincs mit hova tovább ragozni.
Köszönöm ezeket a posztokat, és azokat is persze, amik ösztönöztek a kommentelésre.

Nagyon elfajult sajnos ez a történet, a két szekértábor szekta idegei a pattanásig van már feszülve, így viszont lassan már tényleg nincs semmi értelme reagálni semmire, mert jön egyből a náci vagy az elvtárs billog, és onnantól szinte mindig egy derűs anyázásba torkollik csak a "párbeszéd".
Ez a hvg-n hatványozottan igaz, ott a 444-es szekta tombol az online felületen, a blogban nem tudom ott vannak-e, de ahol facebookos profillal szoktak kommentelni, ott általában még cifrább is szokott ez lenni.
Hogyan is fogalmazzak, nem egy polgári konzervatívnak való vidék, de talán ez még változhat idővel.
Sajnos mostanra a blog.hu se az, tehát megértem a váltásod okát.
Nagyon félreérti a kormány ezt a polgári jelzőt. Szerintük az a polgár, akitől lojalitást várnak el, majd jól kitömnek zsetonnal, és várják tőle ezek után, hogy villantson is valamit.
Pedig mennyivel egyszerűbb lenne ez fordítva.
(Mondjuk ezt a polgári szót a jelenlegi ellenzék se érti, a sajtójuk se, szóval lesz majd egyszer egy itt a vége a hvg blogon poszt is :D)

Egy szónak is száz a vége, két gyerek legyen három szobába, és négy kerék a fejben.

Küldök egy kis hvg-re ráhangolódó frekvenciákat, hátha könnyebb lesz majd így a váltás. :D
youtu.be/goyZbut_KFY

Felére csökkenti ideiglenesen a dagadt az iparűzési adót! Megint más f@szával veri a csalánt!
Cél, megfojtani az ellenzéki településeket! Ez az illiberális kleptokrácia!

Nem örülök neki, hogy így alakult, de megértem. HVG-ről nem tudok nyilatkozni, már régóta nem olvasom, így nem tudom, most mi a helyzet arrafelé. A blognak maradok olvasója, de sajnos a FB miatt a kommentelés ezután nálam is kiesik.

@poszt: Van valami mód az eddigiek (posztok, kommentek) megőrzésére? Mondjuk wordpress-blogként való exportálására? Korábban valamikor találkoztam valami ilyesféle lehetőséggel, csak nem tudom működik-e?
Amúgy nem értem a Facebook-kommenteléstől való idegenkedést; anonim/fake FB-profilt semmivel sem bonyolultabb csinálni, mint egy indamédiásat -- és súlyos jogsértés esetén (de csak akkor) mindkét platformon – és a szintén népszerű Disquson is – könnyen elképzelhető az anonimitás feloldása.

@Khonsu: Sajnos, Facebook kommentelès nem túl alkalmas a vèlemènyek rèszletesebb kifejtèsère, ráadásul sokan fèlnek akik magasabb társadalmi pozícióban vannak , hogy lefigyelik őket...Az egyik legjobb barátom - ELTE docens- inkább megszüntette a Facebook profilját , mert attól fèlt , a rendszer utánköveti a magánèletèt...Tisztára mint Illyès Gyula : "Egy mondat a zsarnokságról c. versèben " ...Megèltük ezt is... A kommentszekciót ki kellene kibővíteni , hogy ne csak face- el lehessen elèrni...Vagy fiktív profilt kell nyitni...Ki szeretnè, ha a rendőrsèg " rèmhírterjesztèsèrt " bevinnè egy napra...

@Reding Roli:..es sajnos ez így is van! Emlékszünk mikor saját szolgájukat az mtva élén, is lehallgatták!

@Bogomil: "Amúgy nem értem a Facebook-kommenteléstől való idegenkedést;" Nem kell mindent érteni ;-).
Amikor azt szoktam írni, hogy az elmúlt 60-70 év rendkívül gyors technikai fejlődése kitermelt egy rakat problémát, többek között a "FB & al"-ra is gondoltam. Nem a létezésük, hanem a használat módjának társadalmi hatása. De majd kinövik a társadalmak. Én meg kikerülöm őket, de még mobilt is ritkán használok. Aki nem frontend-et programoz, abban sokszor kialakul némi egészséges paranoia :-).
Az (elvi) lehetőségek elég ijesztőek tudnak lenni :-/.

"Thank you for the music, the songs and singing...!"

@Reding Roli: ELTE-docens asszonynak vagy úrnak eleve nem kellett volna, hogy legyen igazi FB (előtte meg akár iWiW) profilja. Bizonyos szint főlött az ilyen aszociális média mókákból célszerű kimaradni.

@Reding Roli: "ráadásul sokan fèlnek akik magasabb társadalmi pozícióban vannak , hogy lefigyelik őket" - nem kell ahhoz magasabb társadalmi pozíció, hogy kellemetlenség érjen valakit a munkahelyén (vagy új munkahelyre jelentkezés során)

@alöksz róz:

Micsoda nóvum! :DDD

@Billy Hill: A Facebook egy kiváló közössègi kommunikációs platform lehetne, hiszen hatalmasra nyitotta az emberek közötti kapcsolattartás \ èpítès lehetősèget, csak tömegesen visszaèlnek vele a felhasználók, de már a kormányok, a hatalom is , hiszen a lehető legyorsabb ès hatèkony manipulációs eszköz, plusz kiváló adatgyűjtèsi lehetősèg, zsarolási potenciál ..
Ezért nem a barátság\kapcsolatok èpítèse vagy a vèlemènyek kulturált kicserèlèse ott a fő cèl , hanem a másik -vèlt vagy valós ellenfèl - legázolása megsemmisítèse... Sokan ezt " háborút " már nem vállalják fel, vagy fiktív profilt nyitnak ...
Ami biztos : rossz úton jár a társadalom, olyan szinten vannak a felgyülemlett ellentètek, a frusztrációk...
Ez a blog azért volt jó, mert a többsèg - mèg az egymással egyet nem èrtők is - viszonylag kulturált formában cserèltèk ki vèlemènyüket ...Kicsit családias is volt ...:) Kár, hogy megszűnik ebben a formájában!

@Billy Hill: :) én is

@Bogomil: igen, a hvg-s blogba exportáltunk mindent, remélhetőleg, valahogy majd megoldjuk a kommentelést is a maihoz közelebbi formában

@dare: köszi, igyekszem autonóm maradni a hvg-n is

@ijontichy: köszi, tárgyakat már tudok lebegtetni no touch módban

@Khonsu: köszi az eddigieket, beüzemelünk majd valamit

@miért: a tanácsrendszer visszaállítása csak egy újabb lépés a végkifejlet felé, de közel sem akkora lépés, mint az, hogy az ellenzék mindent egy lapra tesz fel, a (talán be se következő) 2022-es választásra (ami persze lesz -- ha úgy állnak majd a számok), addig meg impotens és elkamarillázgat az ajtók mögött. Azt hiszi, itt jogi eszközökkel, társadalmi mozgalom nélkül győzni, utána meg kormányozni lehet. Egy vicc.

Kedves HaFr, további kitartást, jó munkát!

Engedd meg, hogy a visszakozóknak összefoglaljam:
A fenti url címen (hafr.hvgblog.hu) el lehet majd érni, nem kell az újságot olvasni.
Kommentelés:
Bármelyik gyors e-mail címszolgáltatónál kérsz egy ideiglenes címet (pl. guerrillamail)
Ezzel a címmel készítesz egy Disqus-os profilt, ha akarod az eddigi nick-kel és avatarral.
Kb. 2 perc az egész.
Belépsz és kommentelsz.

Viszlát a hvgblog-on 2 nap múlva!

@abdul hackeem: Vagy mégse :-( bocs, tévedtem.
Így a cikkekhez lehet kommentelni.
Elnézést kérek.

@HaFr: Én meg a munkádat, a gondolataid megosztását köszönöm. És persze továbbra is olvasni, esetenként vitatni fogom posztjaidat.:-)

@HaFr:
majd jön a vármegyerendszer. ahogy most a gazdasági ágazatokat, úgy ossza le a vazallusoknak a megyéket, régiókat. kinek kinek érdemei szerint :D
mert ő a SIRÁLY

@Bogomil: Nekem egyszerűen nincs facebook profilom. Azért mindennek van határa.

@ricardo:
Hagyjuk ezt az értelmiségi sznobizmust: nekem nincs autóm, nekem nincs tévém, nekem nincs személyi igazolványom, nekem nincs Facebook-profilom! Van valami hasonló. Mellesleg, amit te szoktál írni, az névvel-címmel is vállalható.

@abdul hackeem: köszi a segítséget :)

@kistót: Sőt nekem még az arcom is látszik emellett a hozzászólás mellett. (Amivel a magam részéről erősen kimerítem az exhibicionizmusom.)

"Ain't got no home, ain't got no shoes
Ain't got no money, ain't got no class
Ain't got no friends, ain't got no schooling
Ain't got no wear, ain't got no job
Ain't got no money, no place to stay
[...]
But what have I got?
Got life, I got my life"
;-)

@Reding Roli: Amikor valaki új állást szeretne találni (a versenyszférában is) akkor a recruiter / HR-es egyik első dolga az, hogy megnézze a delikvens facebook és linkedin profilját. Ott elég durva dolgok derülhetnek ki az emberről. Ezért sem jó ott politizálni (pl "normális" helyeken meg is van tiltva hogy politizáljanak), képzeljük el hogy valamelyik multi magyarországi vezetéséből egyesek a blogszférában ismert stílusban szólnak be a felcsúti cigány minidúcsénak. Simán kirúgják mert nem felel meg a stílusa az elvárásoknak (pl cigányozás = rasszizmus) és akkor még a politikai állásfoglalásról nem is beszélve. Engem pl még fiatal koromban majdnem kirúgtak, mert szerepeltem egy interjúban az újságban, ami úgy született, hogy egy fogadáson a multi országigazgatója odavitt egy újságíróhoz, bemutatott minket egymásnak azzal hogy az újságíró "a barátunk" (bazmeg) és beszélgessek vele. Mivel nem vagyok hülye csak tankönyvi lózungokat és nyilvánosan elérhető információkat mondtam és utólag mégis magyarázkodnom kellett. Ez ilyen.

@kistót: Nekem nincs autóm (utálok vezetni), nem nézek TV-t és van ugyan facebook profilom mert 5 földrész kb 400 emberével így tartok kapcsolatot, de gyakorlatilag nem posztolok semmit. Most képzeld el hogy nekiállok "majommigráncsozni" amikor van egy csomó szinesbőrű barátom :))) Csak hát ők a habitat-ban tenyésznek és nem Európában flangálnak lefejező késsel :))) A facebook meg egyből lefordítja angolra a külföldi nyelvű hozzászólásokat, biztosan örülnének muszlim barátaim "az adjunk a migráncsoknak disznószendvicset" jellegű kommenteknek, azt gondolnák hogy ez a fasz evett a halal kajánkból a mecsetben és most tessék :))) egyből kimondanák rám a fatwát :)))

@ricardo: szép magyar ember vagy, így könnyű :)))

@ricardo:

A Facebook-iszonyt sem megerősíteni, sem megcáfolni nem tudom. Én is ritkán használom az Fb-t. A fiókomat mindig megszórják távol-keleti hirdetésekkel, mintha nem tudnák bemérni, hogy hol élek. Másban is félreismernek. Szóval, ha az Fb háttérhatalom, akkor túl béna ahhoz, hogy félelmetes legyen.

@Rodney_2:

A majommigráncsozás nemcsak a színesbőrű barátaidnak nem tetszik, hanem a fehéreknek sem.
Nagyon naiv elvárás, hogy az ember a személyes-bizalmas közléseken kívül csak olyasmit mondjon, ami bárki előtt vállalható?

@Rodney_2: White male Hungarian.
Nincs a világon nagyobb privilégium.

@kistót:

nem úgy hatalom, mint ahogyan félünk tőle.
nem egyenes szándékok, direkt rámenések uralják le sorsunkat, hanem másodlagosan, az algoritmusok láthatatlan uralma által. Igaz, aligha mondhatjuk hogy láthatatlan, mert nagyonis visszaolvashatók (egyes) menetek, mögöttes megvezetett preferenciák. A halmozódó adatok, mennyiségek privát módszereinkkel nem is követhetőek, de egyébként kínálkoznak.
Kínában amikor "bementek a multik,, s köztük a tömeges cipőtermelő/ osztó világcégek, sor került a piacfelméréseikre. annak során ütközött ki, hogy mely vidékek konzervatívak. (ezt hívják emergencia-jelenségnek, illetve az foglalkozik az ilyen felbukkanó összefüggséekkel).
ugyanis, szembetűnő volt, hogy egyes tartományokban kisebbek az emberek lábai.... A félrehallás oka az a hagyomány, hogy a nők lábát porcellán cipőkbe szorították, hogy kisebb maradjon, szebb legyen ( idézőjel).
Aminélfogva szokás maradt, hogy ahol tehetik, kisebbnek mondják a méreteiket a nők, a marketing felmérések igazi örömjátéknak számítottak ebben..
Így aztán az elmaradottabb (konzervatívabb) vidékeken statsiztikailag kisebb volt az asszonyok bevallott lába...Ott inkább engedtek ennek a hagyománynak.
Na most, a cipőtermelők, vagy a felmérés természete eredetileg nem tudott erről, nem is ezt vette célba, de ezt dobta nekik a gép...
(zárójelben jegyzem meg, hogy az összefüggések természete azt a tévedést kínálja, hogy ez a nagy számok törvénye, számszerűség, mert annak mentén ütközik ki... Holott a sokkal kisebb mennyiségeknél is megfoigyelhető, vagy jelen van, elvileg felismerhető. Most már.

-------------

--------

@FrVili:

Itt nem csupán arról van szó, hogy Hafr "jól ír". úgy vagyok ezzel, hogy soha nem írnám le, dícsérőleg sem, mert nem kritikusa vagyok, hanem elvárom tőle ezt a teljesítményt.. Ellenkező esetben nem olvasnám, nyolc év után is.

Ne kerülgessük a forró kását, ami rég kihűlt: több alkalommal olvastam már, hogy ez az egyik legjobb színvonalasabb ellenzéki blog. Megerősíteni (vagy cáfolni) nem tudom, mert ahhoz ismernem kéne a TÖBBIT is, alaposan.
Ebben az eredményben (sikerben) csak egyik, eredendő érték a szerzői anyag, a blogtulajdonos esszéi, publicisztikái.
Amikre szükség van ahhoz, hogy aztán bármiről kritikailag nyilatkozhassunk, egy közösségi élmény keretében. A sikeres szerzői munkának nagyon sok eleme van, például a termékenység is, hozzágondolva, hogy sohasem csúszik az erőltetettség vagy mondvacsináltság birodalmába. Szóval aktualitása van: sikerül olyanokat közbeszédig emelni, amik oda is valók. Tematizáló ereje van, nem utánlövései.

Hozzászólóinak is sokat köszönhet, (neveket nem írok, nehogy valaki kimaradhasson). És jó, hogy mindig vannak fideszt magasztaló, rendszerhű sunyi firkászai is.
Mindazonáltal azoknak NEM a rafinált kormánylihegés az értéke, hanem az, hogy ők csak egy apropó. Számomra nem a konzervatívizmus alaphangja az első számú hatóanyag, hanem a színvonalas baloldalias tónus, amikből nyomjeleknél többet tartalmaz. (Ijontichy, FrVilli, Reding Roli. ... stb)

A csúcsot azok a cikkek / bejegyzések jelentik amiket máshol nem olvashattál volna el: az eredetiség alapvető szerzői érték, a bloggazdától is, de igaz ez a hozzáfűzésekre is.

@kistót: Nekem a facebookkal az a problémám, hogy közönséges.

@screpes: verging on sentimentality, azért ez jól esett, Ô Timothina Labinette! ("szív dobog a reverenda alatt"). Azt mindenképp megerősíteném, hogy a blognak csak a kommentelőkkel van értelme, ezért a hvg-s döntés jelentős megalkuvás (két megalkuvás között választanom)

@kistót: Jó de én csak hülyéskedek ami a mai világban nem megy. Amikor komoly embereket meghurcolnak olyasmiért ami abszolút igaz, de nem tetszik valamilyen "haladár csőcseléknek", akkor eléggé vigyázni kell.
A másik része meg az, hogy migráns és migráns között van elég sok különbség. Pl amikor én Londonban dolgoztam befektetési bankárként a 90-es években, akkor engem "levadásztak" a fejvadászok és a munkáltató intézte nekem a vízumot, stb.
A kinaiakról, indonézekről ritkán hallod hogy fejeket vágnak le az utcán és segélyeken élnek. Ők szorgalmasan dolgoznak mint a güzü. A majommigráncs az meg olyan hogy nem kívánom hogy találkozzál velük. Nekem vannak érdekes személyes tapasztalataim pl Délolaszba érkező nagyon durva figurákkal, hát nem szerettem meg őket. És azon kívül hogy illegálisan érkeznek (Soros-NGO hajókon :))) ) menedékjogot sem kapnak, de azért (baloldali kormány alatt) maradhatnak mert ilyenkor nem számít a jogállamiság (ki kellene őket toloncolni, de akkor Gyuri bá szomorú lenne és nem küldené a csekket :p ) . Szóval sokféle van, valahogy , meg kell különböztetni őket "hasznosság szerint" hiszen itt gazdasági, társadalmi kérdéseket feszegetünk.

De ez olyan mint a szerencsétlen román furball bíró, aki a saját román kollégjához románul beszélve rámutatott a fekete bőrü játékosra hogy "a fekete", ezzel vége is lett a karrierjének. Ez egy elmebaj és nyilván a fehérember hibája, hogy hagyta idáig fajulni a dolgokat. Nyilván ha a francia "nemzeti" 11-ben rámutatott volna az egyetlen fehér játékosra hogy "a fehér" akkor nem lett volna semmi gond, pedíg az pont ugyanakkora rasszizmus.

@ricardo:
a facebook közönséges?
lépj be a tagjai közé, és akkkor az lesz az érzésed, hogy csak mások azok.

--------

@ricardo: "White male Hungarian.
Nincs a világon nagyobb privilégium."

Ehhez képest azért 6-7 éve besétáltam egy jobb executive search emberhez azzal hogy van-e valami állás nekem Magyarországon. Mondta hogy épp most jött egy keresés, ami gyakorlatilag rám van szabva. Aztán ahogy végigolvasta a profilt, a végén lekonyult a füle és azt mondta. ÁÁ inkább nem is mondja a részleteket, mert a multinál bevezették a női kvótát, a magyaroországi felsővezetés mind férfi és ezért kérték hogy csak női jelölteket küldjön. Puff. Na ennél mondjál tisztább diszkriminatív szexizmust. És ez Magyarország. Képzeld el ha ez a hülyeség elharapódzik, akkor ez praktikusan azt jelent, hogy majd egyes fehér férfiak minimum 5 évig nem találnak a tapasztalatuknak megfelelő állást, amíg szexista diszkriminatív alapon le nem zajlik a "board"-ok átrendezése. Szép új világ, mi :) Az ember így tanulja meg, hogy a fennen hangoztatott szép elvek mit is jelentenek a gyakorlatban.

@screpes: "ez az egyik legjobb színvonalasabb ellenzéki blog"

Ez tuti. Nézd meg hogy mi folyik a B1 vagy Szegedi Kattintós vagy egyéb ilyen helyeken ahol a poszt író szép stílusban kifejti a (teljesen elfogult propaganda) véleményét, aztán a komment szekcióban megy a kurvaanyázás és faszszopózás. Egy élmény :))) Ezen kívül vannak azok akik nem engednek kommentelni, mert minden posztjukban akkorát hazudnak, hogy a kommentelők egyből a fejükre borítanák az egészet. Szóval HaFr tényleg jó szolgálatot tesz a blogjával. Kár hogy a legtöbb szövege szerintem még egy átlagos magyar diplomás számára sem érthető, így a felvilágosító jelleg erősen limitált.

@Rodney_2: Ez diszkriminatív, valóban. Amire lehet persze mondani: ha nem lenne női kvóta, az is diszkriminatív lenne. Mármint a nők implicit diszkriminációja –– a férfiak által. Nem könnyű. Én mindazonáltal ellenzem a női kvótákat.

@ricardo:

"Nekem a facebookkal az a problémám, hogy közönséges."

Cáfolhatatlanul szubjektív álláspont. Meg aztán, aki unja a HVG-t és előre tudja, hogy mi lesz az ÉS-ben, azzal úgysem tudnék vitatkozni. (Egyébként az. Mármint közönséges.)

@screpes:

Amit megértek, azzal egyetértek az eszmefuttatásodból, mint mindig. Valóban "nem egyenes szándékok, direkt rámenések uralják le sorsunkat," de látnivaló, hogy sokan pontosan ilyen direkt uralmat feltételeznek. De a példa más szempontból is érdekes a kínai nőkről, akik a felmérésben kisebbítik a lábukat.
A kis láb szerintem örök szépségideál, csak az változik koronként és tájanként, hogy a nők mekkora áldozatot készek hozni érte. Vagy ha áldozatot hozni már nem is, legalább hazudni. Hogy egy normális ember miért hazudik magáról egy anonim felmérésen, az felfoghatatlan, de mindenesetre jó sokan csinálják. Sose értettem például, hogy ha magyar nőket és férfiakat kérdeznek a heteró kapcsolataikról, hogyan jöhetnek ki a két csoportnál különböző arányok. Pl. hogy lehet egy országban több feleség, mint férj, és nem egy-kettővel, hanem több százalékkal! Valamelyik csoport, vagy mindkettő a vágyait, az elvárásoknak való vélt megfelelését "vallja be" a valóság helyett. Vagy hogy kisebb a lába a ténylegesnél, ami valóban konzervatív attitűd, még ha Hafr nem is vállalná fel...

@Rodney_2:

"migráns és migráns között van elég sok különbség. ...
A kinaiakról, indonézekről ritkán hallod hogy fejeket vágnak le az utcán és segélyeken élnek. Ők szorgalmasan dolgoznak mint a güzü"

Ez csak a Te különbségtételed, Magyarország általad is támogatott bevándorláspolitikája nem differenciál lusta és szorgalmas migránsok között, sőt még muzulmánok és keresztények közt sem. A hivatalos álláspont az, hogy "ide ne gyüjjön senki".
Ha tudnánk, kik a szorgalmasok, akkor sem azokat engednénk be. Amerikában talán az első náció, amelyiknek a bevándorlását leállították - még az 1880-as években - a kínai volt! Féltek a melósok a konkurenciától, és ez nálunk is munkál. Nemhiába plakátolta Orbán, hogy "nem veheted el a magyarok munkáját".

@kistót: "A hivatalos álláspont az, hogy "ide ne gyüjjön senki"." Kivéve a̶ ̶g̶y̶e̶v̶i̶b̶í̶r̶ó̶t̶ ha ner-oligarcha üzemébe kell melósnak.

Btw. @cívis megkerült. Úgy tűnik, most @jotunder olvasóinak idegeit fogja cincálni ;-)

@ijontichy: Jotunder mar parszor kirugta. Nem szokott addig varni, mint hafr.

@kistót: Ó nem, az ÉS-nek sosem voltam rendszeres olvasója.

@ijontichy: @nagyonunalmas:

Szerintem Cívis kincset ér Jótündérnek. Úgyis túl egyöntetű volt a kommentszekciója, kevés volt az ellenvélemény, az igazi vita. Hát, most már lesz.
Itt is sokaknak hiányzik Cívis.

@Rodney_2:

"6-7 éve besétáltam egy jobb executive search emberhez azzal hogy van-e valami állás nekem Magyarországon. Mondta hogy épp most jött egy keresés, ami gyakorlatilag rám van szabva. Aztán ahogy végigolvasta a profilt, a végén lekonyult a füle és azt mondta. ÁÁ inkább nem is mondja a részleteket, mert a multinál bevezették a női kvótát, a magyaroországi felsővezetés mind férfi és ezért kérték hogy csak női jelölteket küldjön."

Hogy van ez? Amikor besétáltál, nem látta rögtön, hogy nem vagy nő? Végig kellett olvasnia a profilt?

hafr.hvgblog.hu/2020/12/22/a-kapitalizmus-konzervativ-apologiaja/

@libernyákirtó: Áldott, békés Karácsonyt!

Nem nagyon gyűlnek a hozzászólások az új platformon...Az emberek nem merik felvállalni az identitásukat...

@Reding Roli: ez van, ezek vagyunk

@all: Békés Karácsonyt, valamint bio- és digitvírus mentes ;-) Boldogabb Új Évet.

Megdöbbent, hogy a magyarul is tudó értelmiségiek bátorsága miként illan el, milyen változatos módokat találnak gyávaságuk, hitványságuk, semmirekellőségük takargatására - természetesen a kommentszekció eltartott kisujjára lettem dühös, amit most legszívesebben letörnék! Ez volt a legundorítóbb a rendszerváltásoknál is: ez a rengeteg tehetséges "partizán"... Jhhaa, hogy kellemetlenség lehet a munkaadónál, meg a pályázgatásnál, ha kiderül, miként is szemléli a jelenlegi helyzetet a FŐOKOS!! Ezért tart is ez az ország, mert ilyen írástudói vannak, voltak és lesznek! Csak legyen csöcs, amit rizikó nélkül szophat...

@ricardo: A nyilvános vécé nem közönséges, amikor megment? A pórnép - akiknek szellemi nívóját emelni kellene - nem közönséges?!! Te lenézed azokat, akik a hátukon hordják el az általad is termelt szemetet!? Melyik arisztokrata kasztba tartozol, hogy a közönségestől undorodva fordulsz a hova is?

@stupidity: Igazad van, de ennèl kicsit bonyolultabb a helyzet ...Most a "fortèlyos fèlelem igazgat", nem feltètlenül a hatalom közvetlen csapásaitól fèlnek sokan , - persze ez is lehetsèges - egyszerűen csak szeretnèk megőrizni a magánszfèrájukat, az identitásukat, úgy szabadabban- könnyebben tudnak írni, mert ma már a közvetlen ismerősi szfèrában is olyan indulatok forronganak, amelyek nem szívesen vállal fel az ember fel...Az igazán durva az, hogy 30 èvvel a rendszerváltás után olyan helyzetet teremtett a regnáló hatalom , hogy az emberek nyilvánosan nem szívesen nyiltakozak meg a politikáról könnyedèn ès szabadon ...
Èrdemi vita a politikai ellenfelek, de az èrtelmisèg között sem folyik.... Hogy is is lehetne vitázni , èrveket ütköztetni, amikor a sèrtettsèg, az irracionalizmus ès a gyűlölet tombol a magyar közbeszèdben ...Hogy ezt sokan nem vállalják fel a magánèlet, a nyugalmuk megőrzèse èrdekèben, azt is megèrtem...
Boldog Karácsonyt a blog írójának, íróinak, olvasóinak!

Too Late from the album Dehumanizer

“Soon it's never more
When you've got to pay for
Promises made in the night
Call the magic one
And with the magic comes
Forever chained to the flame
It's too late, too late for tears
Too late, no one hears you
Do you feel the touch of evil
It's too late
To wish and make it so
To feel the power growing
Stronger blessed by the dark
And when the candle fades
You can say it was a joke you played
So you must let me go, no
It's too late, you've said the word
Too late, something heard you
Too late, now the race is on
And you're run out of road
Too late for tears
Too late and no one hears you
Can you feel the touch of evil
It's too late
Oh, oh, oh, save me
I believe in your name
Oh, oh, I've fallen down
But now I've found
Nobody to take the blame
Misery
It's come to drag me away
And when the hunter cries
No alibis
Get ready for judgement day
As the candle fades
You can say it was a game you made
So you must let me go, let me go
It's too late, you've said the word
Too late, something heard you
Too late, the spell is gone
And this time you're the fool
It's too late for tears
Too late, no one hears you
Welcome to forever
Welcome it's too late
Too late”
Dio/Iommi/Butler

de jobb későn, mint soha, a hvg még mindig egy fénylő oázis a magyar fasizmus sivatagában

@stupidity:

Ha az ország jövője a kommentszekció véleményén múlik, akkor annál is nagyobb a baj mint hittem... Nyilván a vélemény esetleges "következményeivel" kapcsolatos aggodalom sem elhanyagolható szempont, de mint fentebb többen is írták, az eltartott kisujj sokaknál nem (csak) ennek, hanem a közösségi médiának szól. Vagyis egyszerűen nincs jelen azokon a platformokon, például a Facebookon. Például én sem. Ennek okait @ijontichy kommenttárs már leírta. Mai formájában a közösségi média még nem elég kiforrott. A kísérleti nyúl szerepét pedig nem mindenki akarja eljátszani. Várok még, hogy alakuljon a dolog. Sokat fog még ez fejlődni, majd ha már kinőtte a gyerekbetegségeit, akkor szerintem jó lesz, de még kell neki egy kis idő. (Szerintem 3 szakasza lesz a közösségi média fejlődésének. A mostani népszerű platformok még csak az elsőbe tartoznak. A másodiknak épp mostanában jelennek meg az előfutárai, ahol egy közösség már eleve világnézeti alapon épít fel magának egy privát, "kapuzott" platformot.) Meg úgy egyébként offline sem vagyok egy társasági ember... :)

Szóval lehetnek az embereknek egyéb okai is a távolmaradásra, nem csak a vélemény felvállalásától való félelem, bár az sem alaptalan. Elvégre a közelmúlt is bőven szolgált elrettentő példákkal, Magyarországon és a nagyvilágban egyaránt (ne hidd, hogy csak magyar betegség ez).

Boldog Karácsonyt Mindenkinek!

@HaFr: @stupidity:

Tisztázni kéne, hogy érhet e minket ezért hátrány. A puszta szereplésért, vagy a tartalomért, úgymond.. Amit itt álnéven, egyvalakinek, személyesen címezve firkantasz...
Szerintem érhet. Rosszul fogalmazunk: nem érhet hátrány, hanem ér...
Ez "nekik" , akikre árnyék vetül, nem csetelés, hanem kritkus álláspont, amely bosszúért kiált.
Akkor viszont mi az, amiért ezt el kéne vállaljuk?
Bátorság helyett demonstráljuk a vakmerőséget? A saját eszelősséget? És vele a rossz (nulla) hatásfokot, mint ostoba "baloldaliak"?

@Reding Roli: @Khonsu: @HaFr: Én akkor vettem az első (28.8k!) modememet, amikor Esther Dyson elhozta az Internetet (Compuserve-t) Mo-ra ;-). Nem ma volt (kb. mikor visszajöttem Kanadából, ami utólag nagy hülyeség volt). Szóval nekem a kommunikáció maradt az E-mail, a social networking meg a fórum/blog forma. Aki ismer tudja, hogy jelszavam: "Véssétek a síromra: Sose járt a Facebook-on". Tehát ez elvi kérdés (ezer km-ről meg PLSZ vicrottent és a bandáját).
@Khonsu: Amúgy számomra a No1. kommforma a face-to-face, fehér/kocsmaasztal mellett. Az ún. "emúttnyócév" alatt néhányszor sikerült is leülni egy kávé-üdítő-süti mellé pár, a netről megismert emberrel a különböző táborokból, és mindig hasznosnak bizonyult. Nem volt látványos pálfordulás soha, de ha valamit vicrotten kurvára nem szeretne, az pont ez: ti. hogy az emberek újra normálisan beszélgessenek. Szóval hajrá Mr. Cholesterol! ;-)

@all: Sokkal jobbakat 2021-re!

www.youtube.com/watch?v=sMFnqj6aFwY

@stupidity: "Gyűlöllek: távol légy, alacsony tömeg!", ahogy a költő mondja. Én ennél sokkal szerényebb vagyok.

A facebookot pedig nem tekintem politikai hadszíntérnek. (Pláne nem olyan hadszíntérnek, ahol nekem manicheus harcot kellene folytatnom a Sötétség ellen.)

@ricardo: Töriből a hadászat érdekelt gyerekként, sokáig nem értettem, miért volt a maga idejében a leghatékonyabb csapat a Wehrmacht. Mert szkszvez.-ként (MN) szereltem le, érintett a megfejtés: szinte az utolsó emberrel is megértették hova-merre, ha kidőlt vmelyik pk. Miért itt az agyalás, ha csak az arisztokrácia lecserélése a cél, s nem az "alacsony tömeg" megemelése? Anno a Krassóhoz jártam szamizdatokért, s 1x megjelent a Demszky, Gyuri meg kiterelt bennünket, a pórnépet. Kb. ott sejtettem meg azt a jövőt, amit ma látok. Ahol jó érzékkel OV erre az "alacsony tömegre" támaszkodva tolja még lejjebb a szintet.Kamu profilom még nekem is van, noha nő miatt kellett...

@stupidity: Szuper, tehát az elit elbábozott egy mòdszerváltást az elit ellen? Mert akkor is volt az elitnek két arca, minő véletlen. Mindegy is, ez az, amire azt mondtam, hogy itt nem változott semmi 1952 òta, mibden ugyanaz, csak most nem a nagy fekete autò jön a minisztérium elé az elvtárssal, hanem a X5-ös. A gond ezzel az, hogy el lett hazudva 70 év, és elveszett 5 generáciò a mòdszerváltás után. Közben meg hiteltelen lett itt minden, és mindenki. A háborù alatt elvitték a zsidòkat, a komcsik elvitték a kulákokat, és elüldözték a nemességet, kiosztották egymásnak a villákat. Ma, 2020 végén is ezekkel az árnyakkal küzdünk. Ez nagyon szánalmas. Még egy bábozás nem fér bele, roppant egyszerű ez.

@screpes: @Khonsu: Kisemberként a kisemberek jövője foglalkoztat valamennyire, az országé is csak úgy, mint a történelembe vetett kisember, aki akkor érezte magát aktív történelmi mellékszereplőnek, amikor az NDK-s migráncsoknak mutatott kivezető utat a határszéli városból, pedig tüntikre is eljárt(Duna-kör). Szerintem már van annyi pénz a közös(!) bugyellárisban, hogy név, (IP) cím szerint tudja a Kubatov(rólam pl. biztosan, bevallotta a kézbesítő), ki, hova, mit írkál. Csak még nem érzik ezeket annyira veszélyesnek, hisz kevesen mozognak e fórumokon, s mivel emelt a küszöb, kevesen is lépik át. Ha lesz olyan, aki lefordítja majd ezeket az eszmefuttatásokat "érthető, falusi kocsma /proli/ nyelvre" - akkor lépnek majd közbe. Popzenén felnőve sose értettem, miért lehet sláger egy-egy hibbant szó/dallam-füzérből, amikor a Soft Machine tizedszerre is érdekes lehet. Eltartott egy darabig, míg leesett: együgyű ember együgyű választ vár, ha érdekli is valami abból, ami történik körülötte és persze vele, ha egyáltalán tudatosul benne, hogy vele történik, amit a Parlamentben döntenek.

@Laptop7712: Tetszik ez a bábozás! Valahogy így... Sajnálom az elveszett generációkat, de ha a környezetemben forgó tanárokra tekintek... marad ez a spirál!

@Laptop7712:
ugyanazok nem lehetnek, mert 60-80 évesek, illetve lassacskán meghalnak.
Mindig azt írod, hogy mégegy bábozás nem fér bele.. De hiszen az történik.
Újabb bábozás.

@screpes: "mégegy bábozás nem fér bele" Ahogy egykori öreg latintanárom mondaná, @Laptop7712: "még ifjú és bohókás". Sokat kell még tanulnia ;-). Például, hogy mindig van lejjebb :-D

@ijontichy:
... ahogy tündéri első feleségem mondaná: "bohóckás"

@screpes: @ijontichy: Ugyanaz a tudat van hatalmon 70 éve, itt nem változott semmi. Persze, nem ugyanazok az arcok, hanem az unokák viszik tovább ezt a csodálatos hagyományt.
A mostani 20 - 40-es korosztály, aki mondjuk 10-15 éve nyugaton van, és pénzeli a tágabb családot, hogy ne haljanak éhen ebben a csodálatos demokráciában, most kezdnek kicsit felébredni, hogy akkor most mi is van itt, meg hogyan van. Az ország legnagyobb foglalkoztatója a Mészáros & Co... Menjünk már a ... nem is tudom hova.
Amit látok, az az, hogy nagyon nagy a szegénység az országban, és jön a következő hullám, ami lehet, hogy keményebb lesz, mint ami eddig volt. Ez meg el fogja söpörni a kisember nem létező megtakarításait. Lesz másfél éven belül olyan 4-7 millió roppantul kifosztott, és elkeseredett ember. Ha meg így nézem, nem fér bele még egy bábozás. A magyar alapban balfasz a demokráciához, mivel 70 éve azt tanítják neki, hogy fogja be a pofáját, mert elviszi a nagy fekete autó, vagy jön valamelyik kiskirály, és viszi a családi ezüstöt szerért- hugyért. Az egész társadalmi tudat megrekedt valahol a 70--es években. Ezért sikerült kifosztani a népet az elmúlt 30 évben. nagyon sok olyan család van kis hazánkban, ha nem utalna haza lóvét a kint dolgozó, akkor már rég éhen haltak volna. Ennyire balfaszok vagyunk önmagunkhoz. Szegénységi problémánk van, nem kicsi! A mérnöki kar külföldön, szerintem csak álom az, hogy lesznek itt jól fizető melóhelyek. ha ez megjelent volna az elmúlt 30 évben bármikor, akkor az azonnal veszélyeztette volna az elit hatalomgyakorlását, ezért ennek kialakulását meg kellett akadályozni. A lengyel testvérek meg odabasztak az asztalra pl.

@Laptop7712: az 1570-es években...

@HaFr:
megnéztem az itteni nótárius 1570-71-es jegyzőkönyvét.

egy napi bejegyzés:

Hosszú Gergely Kolozsvárról Nyíró Mátyás áruit és összes javait letiltotta 3,000 forint adósság miatt.
A bécsi Deák János Nyíró Mátyásnak, Márkus Gáspárnál és másutt is lévő pénzét, bármiféle javait tiltotta 1,000 forint adósság miatt.
Szántó Péter Mezei Mihály özvegyének, most Varga Sebestyén feleségének összes javait, amelyek az elhunyt férjéről maradtak, tiltja és visszatartja 393 forint miatt.
Foris Ambrus Nyírő Mátyás jószágát és összes javait visszatartja és tiltja 500 forint miatt.
Bornemisza Antal Csütörtök Pál jószágát és javait tiltja 2,000 forint adósság miatt.

1,000 magyar aranyforint a jelenlegi árfolyamon 200 ezer dollárnak felel meg. 100-500 ezer dolláros ügyleteket folytattak arany alapon. debrecen akkoriban mezőváros volt. az utcák választottak esküdteket. főbírót azzal, hogy két egymást követő évben senki se viselhette a főhatalmat. elválasztották a szenátust és a szenátorokat az esküdtszéktől és azt elválasztották az egyháztanácstól. magyar vallást hirdettek.

értem én, hogy arany alapon nem lehetett a fél világot gyarmatosítani. az angolok számára ez nem volt járható út. de tisztes polgári léthez a feudális világ is elegendő volt. ami ugye klasszikus liberális elven működő piacgazdaság volt és nem kapitalizmus. a kapitalizmus alapja az, hogy szűk kör pénzt teremt a semmiből. és abból féktelen módon gazdagodhat. hiszen bármennyi pénzt nyomhat korlátozott felelősségvállalással üzleti titkok mögé rejtve. és lölőnek mindjárt milliárdjai lesznek. vagy ha nem lölőnek, akkor tüttő kata barátjának. vagy ha nem neki, akkor akárkinek. ezeknek a polgároknak 1570-es évek elején jelenlegi árfolyamon csak százmilliói voltak. és egyébként a legszegényebb diák is mehetett hollandiába vagy svájcba. "migránsok" ügyében sem sok minden változott. idézem ez ügyben a protokollt

"Ugyancsak, hogy a városban itt lakás kedvéért beköltöző emberek közül a főbíró úr tudta és engedelme nélkül a gyepen senki sem építhet házat, azt el nem foglalhatja. Hanem a főbíró úrnak kell bejelenteni, aki azután meghatározza, hogy lehet, vagy nem lehet."

Darvas Tamás Bánkról (de Bank), ebben a városban való lakásra ajánlotta magát.

így lehetett jelentkezni. ilyen volt egy korabeli mezőváros.

@cvsvrs: a kapitalizmus alapja az, hogy szűk kör pénzt teremt a semmiből. és abból féktelen módon gazdagodhat. hiszen bármennyi pénzt nyomhat korlátozott felelősségvállalással üzleti titkok mögé rejtve. és lölőnek mindjárt milliárdjai lesznek..."

Valóban így van! Matolcsy elvtárs pènzt nyomtat a haveroknak , 1000 milliárdos èrtèkben , ami nem más mint egy hatalmas ès kiterjedt " nemzeti " lopás sorozat, amely keretein belül törtènelmi lèptèkben is pèldátlan , dollármilliárdos vagyonhoz juttatják a pártállami burzsoáziát...Emellett egy új privatizáció= rablás is folyik : magánalpítványoknak adományoznak szintèn dollármilliárdnyi vagyont , csak a Matthias Corvinus Kollegium 100 milliárd forint működèsi pènzt kapott az állampárttól, ès 10% Mol ès 10% Richter rèszvènyt ...Elkèpzelhetetlen mèrtèkű, aljas lopás sorozat törtènik ma Magyarországon , nem vèletlenül van brutális infláció a 10 èves használt autók ára emelkedik ! Egy 50 nm- es új lakás ára 40 millió forint Budapesten , az alapèlelmiszerek ès háztartási vegyiárú ára kb 40 % - al emelkedett a KSH pedig 3,9%- os maginflációt mutat ki ...
Ilyen nemzetrontó, tolvaj rezsim mèg soha nem volt a magyar törtènelem során , mint az Orbán , ezt ki merem jelenteni !
Ha ők maradnak hatalmon , akkor vège lesz az országnak : jön a 400 Ft os euro, óriási elhazudott infláció ès mèg tovább növekvő társadalmi különbsègek!
Ne legyen senkinek illúziója, az 1000 milliárdos lopások árát valakinek meg kell majd fizetni :a haveri szubvenciókat , a haveroktól megvett kötvènyeket , az ingyen hitelt, a megalomán szüksègtelen beruházásokat együtt fogjuk keservesen visszafizetni!!!

@HaFr:
akkoriban számtankönyvet nyomtathattak magyarul. ekkoriban debrecenben megjelent vásárokon kapható (nem vallásos tárgyú) könyvek:

Ilosvai Selymes Péter: Toldi Miklós | Nagy Sándor
Istvánfi Pál: széphistória Volter királyról és Grizeldisről
Ráskai Gáspár: a vitéz Franciscorul
Nagybánczai Mátyás: Hunyadi János
Valkai András: Bánk bán
Varsányi György: Xerxes persa királyról
Sztárai Mihály: Ákháb király | Cranmerus
érsek
Csanádi Demeter: história II. János királyról
Dézsi András: Tóbiás házassága
Hunyadi Ferenc: Trója veszedelme
Huszti Péter: Aeneas

ezek korabeli ponyva kötésű olcsó kiadványok. ezek maradtak fent. azt nem tudom, hogy a művelt nyugaton egy átlag amerikai kisvárosban egy átlagos blm tüntető vajon miről olvas.

a tesco kínálatában bödőcs tibit még meg se kínálták pálesszel című örökbecsűje a listavezető.
tesco.hu/akciok/akcios-termekek/termek/auto-otthon-szorakozas/konyvek-ujsagok/konyvujdonsagok-1/
jaj, de művelt nyugat ejrópában nem ilyeneket olvasnak. hanem? értem, hogy most van iphone 12 pro. technológiai előrelépés. a nagy előrelépés kulturálisan már nem ennyire egyértelmű.

Az új kormánynak vèget kell vetni az eddigi gazdaságpolitikának , a populista pènznyomtatasnak, az ingyen pènzek nyakló nèlküli adományozasának , egy szűk rèteg mások kárára törtènő èrdemtelen gazdagodásának !
Nem a kapitalista gazdasági rendszer alapvető működèsi elve a fő problèma, - bár az is reformálásra szorul - hanem az az igazságtalan pènzügyi rendszer , amelyet az állam , valójában egy szűk hatalmi csoport oktrojál a többsègre : galaktikus pènzeket osztanak szèt , úgymond "gazdaságfejlesztèsre" , ingyen hitel vagy szubenció , amivel 1000 milliárdok jutnak munka nèlkül a politikaközeli nagytőkèhez, akik megjelennek a piacon ès vásárolnak , majd a rèszvèny- ès ingatlan árak megemelkednek , de mire a többi emberhez eljut a pènz, már csak a megemelkedett árakkal szembesülnek ...Így lehet igazán igazságtalanul hatalmas vagyonra szert tenni , a vègletekig szètszakítani a vagyoni viszonyokat, nem pedig a munkamegosztásban betöltött szerep elsődleges következmènyekènt...
Ezt a folyamatot már Cantillon ír közgazdász is leírta anno ,vagy az osztrák iskola
www.austriancenter.com/cantillon-effect-populism/

A hazug , aljas populizmus fèlrevezeti a nèpet : könnyebb èletet ígèr amikor felfoghatatlan nagyságú pènzekkel támogatja a nagytőkèt , mondván hogy "- fejlesztik a gazdaságot "valójában szolgaságba , adósrabszolgaságba , igazságtalan társadalomba taszítják a nèpet ...
Ezt az erkölcstelen szolgarendszert kellene felszámolni 2022- ben minden eszközzel egy új kormánynak , ami sajnos szinte lehetetlen ...Már most el kellene kezdeni a felvilágosítani az embereket , hogy megèrtsèk az Orbán- rendszer szolgaság=szegènysèg egy új 21. századi perspektíva kell Magyarországnak !

@Reding Roli:
az is kapitalizmus, hogy ingatlanokban inflálódik a forint. a különféle alapkezelők ennek örülnek. a pénz a semmiből teremtik. és a vagyon a semmiből gyarapodik. ez a kapitalizmus leglényege. az nem a szabad piac, hanem a szabad tőkepiac.

akinél tartósan van pénzjegynyomda és a kassza kulcsa ahhoz kerülnek a kereskedelmi bankfiókok előbb vagy utóbb. és a kereskedelmi médiát is ugyanezek az érdekcsoportok vásárolják fel.

csak a művelt nyugaton a politikai pártok a hátsó szobában kiegyeznek. az a "demokrácia". itt meg nem. az a "diktatúra".

@Reding Roli:
a létező kapitalizmus államkapitalizmus. annak alapja az, hogy az állam adót szed, mindeközben eladósodik és pénzt nyomtat. és ebből lesznek a származékos pénzpiaci termékek. ami a közvélekedés szerint "csalás". mert hogy "tisztességes munka nélkül" temérdek pénzhez jutnak egyesek. ha az adóforint, akkor a választót kevésbé érdekli. mert direktben nem tőle vonják el. hanem a hiányból költik. és egyébként még a kereskedelmi bankok is adósságot adósságra halmoznak a lakossági, a vállalati és a kormányzati szektorban. és ezen lehet temérdek pénzt keresni. ez a kapitalizmus.

a feudális pénzrendszer volt a klasszikus piacgazdaság. 1570-ben debrecenben a legnagyobb összegű ingatlanügylet 500 forintos volt. akkor még éppen arany alapú volt a magyar forint. egy és egy háromnegyed kiló színaranyért. mai árfolyamon 33 millió forintot jelentett. ezek a feudális viszonyok teremtenek egy olyan polgári világot, amit a többség tisztességesnek vél. amiből lehet kisebb-nagyobb házakat venni. a gazdagodásnak van egy természetes korlátja. na most persze nincs annyi arany, vagy ha van, akkor nagyon fel kellene értékelni.

az a kérdés, hogy mi legyen a pénznek a fedezete. a kapitalista válasz az, hogy semmi. lehet teremteni. és nyilván a hatalmon levők ezzel visszaélnek.

errefelé 1849 januárjában volt az állami pénzjegynyomda. effektíve egy nyomdagépet a mészáros legények cipelték fel a kollégiumban az emeletre. és másnap a mészárosok céhe követelte a sózott és sózatlan szalonna árának emelését. limitációk voltak érvényben. a városi tanácsnak kellett engedélyeznie a termelő vállalkozások követeléseit figyelembe véve a fogyasztói érdekeket. ez nem kádár jános találmánya. hanem ez így ment a középkorban is. amikor úgy ítéltek, hogy volt elegendő hús a piacon, akkor próbavágást tartottak. termékek árát a piac beárazta. és a következő rendeletig fixálták az árat. kossuth lajos nagyon utálta a limitációkat. mert úgy képzelte, hogy a húsnak ne szezonális céhes ára, hanem folyamatosan változó céges árfolyama legyen. szabad versenyben. de kossuth lajost nem ezért szerették. hanem a népi nacionalista szólamai miatt. ezért lett "magyarok mózesse (sic)". már bocskai is az volt. errefelé a polgárosodás a reformációra van alapozva. amit budapesten tovább vitt a reformkor. az egy többé kevésbé még tisztességes piacgazdaságot eredményezne, csak abból nem nagyon lehet globális versenyképes világ. mert ahhoz százcsillió dollárt kell a semmiből elővarázsolni. és matolcsy mester azt mondja, hogy ő majd ezt megteszi. és a haverjaival szétosztja a pénzt. és ha ez nem eredményez államcsődöt, akkor a fidesz megnyeri a választást feltéve, hogy a médiában is képes lesz fölénybe kerülni.

és ez esetben majd a fidesz gondozza a tehetségeket. mol és richter részvények hozamából. de ha az ellenzéknek lesz alkotmányos többsége, akkor ezeket "független" intézményeket majd ők hozhatják létre. és közben megy a kultúrharc. a fidesz szerint mátyás magyar király volt, az ellenzék szerint román.

@Reding Roli:
de ez annyira nem új.
Inkább laknám Moldovába, Bukarestbe,
Mintsem a candra, pénz-sípos, fene Pestbe.
írta csokonai, vagy egyes irodalmárok szerint ez csak "álcsokonai".
Ez elegy-belegy népek sodomájába,
Török, zsidó, rác, német, tót rút nyájába
Ne rühesítsd, arra kérlek, erkőlcsödet,
Míveld, jobb lesz, eredj haza, öröködet.
ilyesmit írt és lehet csokonai egy kortársa.

de a probléma nem feltétlen az, hogy a különféle népek keverednek, hanem az, hogy a semmiből teremtett pénzt költik el. ez a liberalizmus. kossuth lajos is azt mondta, hogy a magyar nemzeti bank is így beizzítja a pénzjegynyomdát. és kivívják a szabadságot. ehhez kell egy nagy ribillió. csak kossuth attól volt liberális, hogy azt gondolta, hogy a piac szabadságát nem kell korlátozni. tehát a mészárosok emelhessék meg a sózott és sózatlan szalonna árát. és egyébként pedig az álljon be a nemzeti őrseregbe aki csak akar. és aki nem az ne álljon be. ettől volt kossuth liberális és kapitalista. és népi nacionalista is volt egyben. szózatot intézett a néphez. csak akkoriban egyetlen polgári háznak volt erkélye. a templomnak se volt magas lépcsője. péchy mihály egy kupolát is tervezett hozzá. aztán azt mondták a szenátorok, hogy elég lesz egy bádogtető is. de akkoriban még közadakozásból épült a templom és a városháza is.

most a templomban a harangjáték épült közakadakozásból. előtte évszázadokkal az egész templom. fazekas mihály volt a főgondnok. a probléma akkoriban is fennállt.
Inkább laknám Moldovába, Bukarestbe,
Mintsem a candra, pénz-sípos, fene Pestbe.
síbolják a pénzt pesten.

@Reding Roli:
a fidesz lényegében azt mondja, hogy majd ők fognak visszaélni a kapitalizmussal. mert hogy a szabad tőkepiac brutális kontraszelekciót eredményez. a dollármilliárdosok töredéke feltaláló. és akiket feltalálóként állít be a média azok se a legjobbak. messze nem.

a kapitalizmusban a pénzpiac diktál. a liberális közgazászok. liberális demokráciának nevezett izében a magukat liberálisnak mondó jogászok. de ebben a körben nincs műszaki elit. zéró. semmi. nincs programozó elit. zéró. semmi. és nincs katonai elit. zéró. semmi. nagyjából ez kell a modernizációhoz. ami fideszben legfeljebb nyomokban van meg. ezek a szakmacsoportok az ellenzékiek számára majdnem teljesen ismeretlenek. leszámítva néhány főokost. ahol ugyanez a teljes önfeladással társul.

a posztorbánizmusból lehet polgárosodás. amikor a fidesz másodvonala marad és nagy számban valódi függetlenek kerülnek az ellenőrző hatalomba a jelenlegi ellenzéki pártok helyibe. ezt nem olyan bonyolult látni. csak ezt a candra pénz sípos fene pestiek nem akarják. szegediek se akarják. és a pécsiek se. az ellenzéki törekvés is legitim. ezek álljanak össze. és a fidesz is. és csapjanak össze. ez a nulladik lépés. hogy ez eldől valahogy.

@cvsvrs: de a probléma nem feltétlen az, hogy a különféle népek keverednek, hanem az, hogy a semmiből teremtett pénzt költik el. ez a liberalizmus. "
Nem. A liberalizmus egy politikai eszmerendszer , a "semmiből" teremtett pènz , a hitelpènz pedig a modern kapitalizmus működèsi alapja , ahogy a belső èrtèk nèlküli pènz is. A modern ès hatalmas nagyságú világgazdaságot már nem lehetne működtetni a teremtett ès belső èrtèk nèlküli pènzek nèlkül , hiszen ezermilliárdos összegben fordul meg csak napi szinten pènz a bankközi devizapiacon , a kereskedelemben , ezt nem lehet aranyfedezettel lekèpezni , csak digitálisan ....A felek megoldják egymás között " okosban " a tranzakciókat, anèlkül hogy fizikai pènz gazdát cserèlne ....Erre való a bankrendszer ...A származèkos ügyletek pedig csak fedezetet kèpeznek sok esetben valamire ..." margin trade" hasznos ügyletek a pènzpiac stabilizálására..
A pènz mögött a kibocsátó állam áll, a jegybank , amely egy olyan váltó , amelynek az állam szavatolja a pènz èrtèket ès mindig visszaváltja ha kell...
Ahol erős a gazdaság , van termelès, kereskedelem , árualap, gazdagság ott erős a pènz , mert erős a pènzbe vetett ( nemzetközi) közbizalom...
Pl svájci frankba mèg úgy is befektetnek, hogy buknak a kamaton , mert hosszú távon úgyis erősebb lesz, úgy vèlik
A magyar pènz viszont egy semmirekellő pènz, mert nincs mögötte erős gazdaság, általános közbizalom...
Ha itt a jegybanki alapkamat alacsony , az főleg inflációt ès leèrtèkelèst indukál, ezért kellene mielőbb belèpni az euro- zónába, mert ott lenne valós pènzbiztonság ès alacsony kamatok együtt...

@cvsvrs:

Igen, az új elit felemelkedésének lehetőségét megnyitó legbiztosabb út az lenne, ha a mai, hibás elit két táborra szakadva kölcsönösen "megsemmisítené", kioltaná egymást. És/vagy legalábbis belefeledkezne annyira az egymással való harcban, hogy miközben ez a felemelkedés máshol megtörténik és terjedni kezd a civilizációs tömbünkben, felkészületlenül, védtelenül, megosztottan érje őket. Így ne tudjanak a változással szemben érdemi ellenállást kifejteni, amikor az ideér.

@cvsvrs: " a fidesz lényegében azt mondja, hogy majd ők fognak visszaélni a kapitalizmussal. mert hogy a szabad tőkepiac brutális kontraszelekciót eredményez (.....)
a kapitalizmusban a pénzpiac diktál."

Az igazi kontraszelekciót , igazságtalanságot mindig az okozza, ha egy politikai erő bele próbál erőszakosan avatkozni a piac működèsèbe , hiszen amikor a " pènz diktál " ergo a piac szabadon , akkor előbb - utóbb , inkább előbb , beáll a piaci egyensúly
a sokszereplős szabadpiacon ..
Az " állam " az legtöbbször egy buta , önző hatalmi kört jelent a nem szabad demokráciákban ...
A " vège " az állami beavatkozásnak mindig ugyanaz: a nemzetvezető ( nemzetvesztő?) ès szűk köre dollármilliárdos lesz , lásd Erdogan , Putyin , Orbán ès társai körènek vagyonosodása...Lètrejön a Crony- kapitalista rendszer
Egyetlen egy ilyen államnak sem sikerült mèg utolèrnie a NYUGATOT , sőt inkább lefelè maradnak ...
A lènyeg : inkább a piaci mechanizmusok szabják meg a gazdaságot , mint nèhany ember idióta ès önös èrdekektől vezèrelt döntèse , a state controlled economy !
Ahol ezt felfogják , ott szèpen lassan fel lehet zárkózni, ahol nem , ott mindenhol lemaradás vár ...

@stupidity:

"együgyű ember együgyű választ vár, ha érdekli is valami abból, ami történik körülötte és persze vele"

Rátapintottál a lényegre. Csak az nehezíti a feladatot, hogy az igazság annyira bonyolult, hogy azt nehéz információvesztés nélkül lebutítani. Ha pedig ezt nem sikerül megoldani, akkor csak egy újabb hibás választ kínálnánk fel (lehet, hogy még rosszabbat, veszélyesebbet a maiaknál). Szóval a működőképes megoldás összetákolása eltarthat egy ideig, még akkor is, ha a szándék amúgy megvan rá.

@Reding Roli:
ha kifelé megy a közpénz az országból adósságszolgálat címszó alatt, akkor azt nem követi a transparency international vagy a k-monitor. mert hogy állítólag nagyon bonyolult azt megmondani, hogy a külső adósságszolgálat mikor és hol landol. ezt nem lehet kiolvasni az orákulumból. "elveszi közpénz jellegét". offshore cégek. és lehetne sorolni a "liberális demokrácia" és a "jogállam" vívmányait. amire a világgazdaság egyre inkább alapozva van.

és amíg ez megy, addig lesznek majd nyílt korrupción alapuló üzleti körök, amelyek felfestenek egy ellenséget. ami adja a rendszer leglényegét. azt, hogy temérdek pénzt teremtik a semmiből. mert ugye senkitől se kell elvenni aranyat és még adót sem kell elvonni. ez az a pénz az adósság terhére halmozódik. vagy egyszerűen a pénzből lesz még több pénz. anélkül, hogy bármiféle valós érték, legyen az materális vagy szellemi jószág létrejönne.

ebből persze egyre inkább egy hullámzó világgazdaság adódik. egy válságban nettó tőkeimportőr államok a veszteséget túl sok mindent nem tehetnek. a hiányt ráterhelhetik a népre. ezt csinálták a "liberálisok". kiszámlázhatják a külföldnek. ezt csinálták orbánék a különadókkal. budapest választói többsége a szegény kis multikat védelmezi. úgy a fővárost vihetik csődbe. vagy az ország. az is csődbe mehet. ezek az opciók. és eközben a tőkepiac helyébe egyre inkább az állam lép. mert a százcsillió ejrós mentőcsomagot hülyék lennének a bárkinek is átengedni. direktben vásárolnak meg vállalatokat. ezzel munkahelyeket teremtenek. és ha ezzel nem viszik csődbe az államot, akkor a reálgazdaság egyetlen tömegpárthoz kötődik. beáll az egypártrendszer. a népi demokrácia.

ebből ezt lehet csinálni. feudális pénzrendszert is lehet csinálni. de ahhoz a fogyasztást korlátozni kellene. a kínálati piacot szűkíteni. az is megszorítás ugyebár. az is, hogy leértékelik a forintot. a jövedelmet, a vagyont. de ezeket orbánék eladhatják úgy, hogy megvédik az országot. mert azt nem viszik csődbe. és nem védik meg budapestet. mert az nem magyar érzelmű.

@Khonsu: A tanulási folyamat lènyege az lenne, hogy az emberek èrtelmezni tudják a való világ információit , majd annak megfelelően alkalmazkodni a változásokhoz..Azok a kultúrák\ államok kèpesek csak relatív világhelyzetükön javítani , amelyek kèpesek alkalmazkodni , az alkalmazkodás alapja pedig a tanulás ...
Nálunk az oktatás teljesen lecsúszott, a kutatást nem támogatja az állam , ebből ès a politikai kontraszelekcióból adódóan nincs innováció, nincs vállalkozási kèszsèg így nem halad a magyar társadalom ...
Ezért a külföldi befektetèsekre vagyunk hagyatkozva: olcsó bèrű , összeszerelő- üzemcsarnok ország vagyunk , magas ipari állami támogatásokkal...
Ez nem fenntartható, a hagyományos autóipar átalakulása, a gazdasági szerkezet kènyszerű átalakulása miatt mostanában indiai ès kínai akkumulátor ès gumigyártók jönnek...
Ez nem a 21. századi digitalizáció , ès zöld gazdasági modell...
Soha nem èrjük be így Nyugat- Európát ....

@Reding Roli:
a tőkepiac is egy buta önző hatalmi kört jelent. orbán azt adja el a köznépnek, hogy ennek az érdekkörnek van egy határozott társadalmi programja. az, hogy betelepítenék a migránsokat és a labrisz egyesület érzékenyítsen az óvodákban. kisebbségek védelme, a pozitív diszkrimináció kiszorítja a többséget és megsemmisíti a kulturális tradíciót. és kétségkívül vannak ilyen érdekcsoportok. soros alapítvány is nyilvánvalóan egy ilyen hatalmi formáció. budapest ehhez ragaszkodik. racionálisan azt kellene mondani, hogy a picsába sorossal. fizesse ki az államadósságot, vagy elszedik a pénzt alextől. és sorost a halál faszára küldik. ővele magyarázzák meg a népirtást a közel keleten. ő lesz a hunyó. és a titkosszszolgálatoknál a dossziékban az van, hogy a soros alapítvány szította a délszláv háborút. budapesten képezték ki a felforgatókat. ezért van az, hogy vucsics, aki sesejl haverja volt, orbán haverja is egyben. és különféle okokból sorosra húznák rá a vizes lepedőt. merkel is. és lényegében mindenki. kivéve budapest választói többségének. akiknek erre pénzalapra és ez a társadalmi programra szavaz.

@Reding Roli:
például errefelé nyitott irodát a bosztoni mit. és a fidesz társadalmi programja is megfelelt neki. tehát szó nincs arról, hogy orbánizmus ne lenne kompatibilis a legnevesebb nyugati egyetemek vezetőinek elképzeléseivel. csak ezek nem a filozófuskörök. azok egyként kiálltak soros mellett és köpködik orbánt. csakhogy mondjuk a magyarságkutató intézet publikációit stanford és a columbia egyetemen legitimálják. onnan érkeznek a társsszerzők. persze lehet, hogy majd ezekre ráparancsol a biden adminisztráció. ahogyan török gábor mondja, hogy az amerikai barátaitól ezt hallotta.

@cvsvrs: ebből ezt lehet csinálni. feudális pénzrendszert is lehet csinálni. de ahhoz a fogyasztást korlátozni kellene. a kínálati piacot szűkíteni. az is megszorítás ugyebár. az is, hogy leértékelik a forintot. a jövedelmet, a vagyont."

Mièrt lenne jó a feudális pènzrendszer? A fogyasztás önmagától is korlátozódik, ha csökken az árukínálat, mivel a csökkenő kínálat adott piacon forgó adott pènzmenyisèg mellett árakat növel, ha az állam növeli a pènzkínálatot meg feljebb mennek az árak...Lásd: covid - válság - keveseb az áru az ellátási láncok szakadozása miatt így nőnek a fogyasztói árak...
Ilyenkor lehetne az államnak beavatkozni ès pènzt adni közvetlenül az embereknek fogyasztásra ès nem a termelőknek beruházásra , hogy azok majd èpítsenek egy gyárat ami 3 èv múlva fog termelni ...
Az állam egy gazdasági válságban akkor tud segíteni , ha azonnal pènzt ad a bajba került embereknek , ès likviditási hitelt a cègeknek ...
De, ha az emberek nem tudnak fogyasztani , már ma \ holnap , akkor csődbe mennek a termelő vállalatok is !
Általában a piac mindent megold magától, a lehető leggyorsabb módon , a fogyasztás korlátozása pedig a legnagyobb hülyesèg a világon , hiszen az rögtön a kínálat csökkenèsèt ès az árak növekedèsèt vonja maga után ...
Az állam őrködik a gazdaság működèsen , segít finomhangolni a folyamatokat , ( fiskális , monetáris pol.) válságot menedzsel , azonban tartósan soha nem vezet jóra , ha az állam átveszi a privát gazdaság szerepèt!

@Khonsu:
advent idején debrecenben 500 aktivista osztotta a helyi vállalkozók adományait. és 100,000 ezer háztartásból 5 ezren kaptak segélycsomagot. ez csak az adventi adakozás. amit a városi karitász végez. és ehhez társul még az egyházak tevékenysége. amelyik keresztényszocialista államiságot akar. de ezt megint csak a fidesz támogatja. a fideszben nemcsak kubatov lista van. pontosan tudják az egyedülálló idősek listáját. akik fele áron rendelhetnek ételt konkurens népkonyhákról. és az állam ezeknek adómentességet ajánl. és lehetne sorolni.

kiégett egy lakótelepi lakás. a fidesz ilyenkor ott terem. hordják a lépcsőházba az ételt. sikálják a lépcsőházat. megígérték a tulajnak, hogy ha igényli, akkor a lakását önkéntesekkel rendbe hozatják. ez ugyanis pr. a festékboltnak reklám. és a fidesznek politikai pr. a fidesz egy szocialista párt. vagy legalább is egy platformja. szocialistább a szocialistáknál. azt a szociális alpolgármester vezeti.

és van neoliberális platformja. a fidesz másodvonalában. a gazdasági alpolgármester. és az liberálisabb a liberálisoknál. és a kulturális alpolgármester a konzervatív. konzervatívabb a konzervatívoknál.

orbán és körei a népi nacionalisták. a fidesz 95%-a nem az. idejött mindenféle eu küldöttség. mert ugye kiosztják, hogy működjél együtt. és azok csak néznek ki a fejükből, hogy a fidesz most egy zöld párt, vagy mi. nem értik ezt a politikai pragmatizmust. azt, hogy a fideszben minden van, mint a búcsúban. és a pártok közül a technokrácia is a fideszben lesz. hacsak nem viszik csődbe az országot.

@cvsvrs: A MIT az egèsz világon indít társprogramokat , ennek nincs köze a politikához...Egyèbkènt Noam Chomsky az egyik leghíresebb baloldali -liberális filozófus ès nyelvèsz a MIT professzor emeritusa ....
A migráció pedig nem lesz elkerülhető , ha egyszer felzárkózik Magyarország a nyugathoz - tegyük fel ezt a fikciót - akkor ugyanúgy ahogy a többi jólèti ország , tömegesen fogad majd migránsokat ..egy fejlett gyáripar igènyeit- mert nálunk azt tolja a politika - ki sem tudja elègíteni az ország keresőkèpes lakossága ...Demográfiai fordulat pedig itthon nem lesz , az egy újabb delúzó!

@cvsvrs:

Vagyis ez a hal is a fejétől bűzlik. Attól viszont nagyon.

Èrdemes ezt a cikket elolvasni...
Az illiberális " demokráciák" pènzei különösen jól teljesítettek 2020- ban
A forint az egyik legrosszabb pènz Európában, igaz a nok is gyenge , de ott kit zavar , amikor a világ egyik leggazdagabb országa...
A román lej is jobban teljesített 2020- ban, mint a forint ! Kètlem, hogy valaha itt "èllovasok" leszünk , legfeljebb az illúziók világában...

www.portfolio.hu/deviza/20201229/nagyitoval-kellett-keresni-iden-europaban-a-forintnal-gyengebb-devizakat-463390?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

@Reding Roli:

Igen, de ahhoz, hogy egyáltalán rátérhessünk erre az útra, előbb meg kell győzni az együgyű emberek tömegét róla, hogy nekik ez jó lenne. Mivel az alanyok akaratlagos együttműködése nélkül a legjobb út is járhatatlan.

Ehhez jön hozzá, hogy a rendszer annyira komplex, hogy ahhoz képest tulajdonképpen minden ember együgyű. A legokosabb ember is legfeljebb csak egy kis részét képes megérteni, átlátni. Az érzékszerveink és az agyunk képességei limitáltak.
Szóval ebből kéne valami finomat kifőzni...

@Khonsu:
a fidesz egy hr/pr gépezet. egy példa. a színházi előadások leálltak. és azt mondták, hogy az ügyelő és a súgó álljon be telefonos diszpécsernek. és belőlük a mediaworks munkatársai hétköznapi hőst csinált. egyelőre nincsenek termelési riportok a keményen dolgozó kisemberekről. mert erre még nem jöttek rá. de majdnem ez megy. a budapesti "baloldal" azt mondja, hogy munkás, pfúj, gyár, jaj milyen fúj. meg hogy ne akarjál beavatkozni.

a debreceni fidesz cca. 50 multival áll folyamatosan tárgyalásban. és ha betelepül egy, akkor a fidesz épít az ipari parkot, ők adják bérbe az irodát, ők adják a cég hr/pr vezetőit. a fidesz veszi át a multik személyzeti politikáját, a csr programjait.

a fidesz annak városias része ezekre van alapozva. vidéken meg gyakorlatilag csak a fideszre lehet szavazni feltéve, hogy valaki nem elvakult gyurcsányista. határ mentén, határon túl megint csak. nincs választási lehetőség. vagy a fidesz, vagy senki. mégis kire szavazzon egy erdélyi magyar.

a fidesz támogatja, hogy legyen magyar egyetem nagyváradon és kolozsvárt. vagy a vidék. a fidesz mondja, hogy legyen egyetemi campus kisváradon is. színházi fesztivál. és ne csak focicsapat. az van mindenhol. tarpán is villanyvilágítással működik egy falusi pálya. de a fidesz nem csak ebből áll. orbán hóbortjaiból. soros és a foci egyház.

a fidesz egy pragmatikusan működő állampárt. és ebből nem kell kettő. az ellenzék is ilyesmit akar.

budapesten van 5 ezer önkéntes, akik személyesen keresik fel rászoruló családokat? simán lehetne. mert sűrűbben lakott település. járnak az ellenzéki önkéntesek a körúton túl soroksáron? és osztják a karácsonyi ajándékot? és vízkeresztkor is mennek. farsangkor is. budapest tárgyalásban áll 500 multival? lehet. elvben működhetne ez balliberális oldalról is. csak ott hiányoznak ezek. a jobbikban volt ez részben. elmentek marika nénikek fát vágni. építőtáboros világképpel. a bokros csomag idején lehetett látni, hogy orbán kihívója az lesz, aki megalapítja az mhsz-t. mert az éhező gyerekek felnőnek. és széljobbra szavaznak. és ez lett a jobbik és a gárda. de azt orbán szétverte.

persze lehet, hogy az ellenzéki aktivisták összeállnak. és a fideszt verik szét. ez egy modern kori polgárháború. a fidesz az utolsó faluba elmegy. és a köztévé bemutatja, hogy télen nyáron milyen csodálatos a táj. milyen szorgalmasak a fidesz vállalkozók. ez egy új hazafias népfront. és a helyi vezetők ha kell, akkor kinyalják a gyáriparosok seggét is. akik áradoznak róluk. idejön a kínai, hogy ővelük ennyit nem tárgyalt senkit. mert azt mondja, hogy shanghaj-ból jött. és földig leborulnak eléjük. a nyugati elé is. liberálisabbak a liberálisoknál.

és persze lehet mondani, hogy ez egy kispolgári alkalmazotti réteget termel ki. amivel nem lesz felzárkózás. de az ellenzéki pártok a legjobb esetben is ezt tudják.

@Khonsu: Az agyunk ès az èrzèkszerveink kèpessègei limitáltak, de ha jól megtanulunk gondolkodni , - erre kellene az iskolának felkèszíteni - aminek a lènyege a racionális gondolkodás, azaz: igaz premisszákból, pusztán logikai úton szinte bármit levezethetünk, ès ott van segítsègkènt már world wide web , ahol pillantok alatt lekèrdezhetünk szinte bármit , ha elèg bölcsek vagyunk hogy felfogjuk \ feldolgozzuk az infókat ès abból, akár a gèpi számításokkal megtámogatva , konklúziókat, tudást , "evidenciákat "kovácsolunk ...
Ha viszont megadjuk magunkat a hülyesègnek , világ törvènyszerűsègeinek leegyszerűsítèsnek , amit pl gyakran a propaganda kínál, abból nem jön ki társadalmi fejlődès ....Csak az, mit most látunk a világban ès itthon : irracionalis hitelvekből táplálkozó káosz, ès anarchia , a kollektív delúzók világa , amiből nem jön ki semmi jó...

@Reding Roli:
a fidesz külföldi partnerei nem társadalmi programokat indítanak. hanem a reálgazdaságban fejlesztenek. népegészségügyi alapkutatásokat kapcsolnak hozzá. a ceu a transzneműek mellékhelyiség használati jogait terjesztené ki. ahhoz nem kapcsolódik a richter. vagy a mol. a reálgazdaság a fidesz oldalán áll. ki az a barom, aki beáll a dk-ba? vagy a fideszbe áll, vagy sehová se. a momentumban sincs technokrata elit. momentumban nincs mérnök, nincs programozó és főleg nincsenek képzett katonák. ami nélkül nincs technokrácia. ahhoz katonai akadémia elengedhetetlen. az a kapitalizmus alapja.

és a polgárosodás ehhez képest a feudalizmus. annak a reformált változata. 1552-ben török jános azt mondta, hogy nem kell neki debrecen. mert úgyse tudja megvédeni. és a familiárisaival mentek egerbe. és ebből lett jelzálog alapú hitelezés, bizományi kereskedések. ezzel tudtak mai árfolyamon 30 millió forintos házakat építeni. 100 millió forintos árukészletet felhalmozni. így tudtak egy napszámos a munkabéréből 5 kiló szín marhahúst venni. ma se tud sokkal többet. ezt a feudális világ is tudta 1570-ben úgy, hogy az ország egyik fele oszmán-török megszállás alatt állt a másik fele időszakosan hadban állt a német-római birodalommal. fenntartották az egyházat és a piacot. a tisztességes szabad kereskedés feudális. a kapitalizmus az intézményesített korrupció. az a kérdés, hogy semmiből teremtett temérdek pénzt ki költse el.

@Reding Roli:
a gyenge forint az exportőröknek kedvez. az jelenti a versenyképességet. a fidesz exportvezérelt gazdasági iskolát követi. amit az mszmp is követett. onnan jönnek a gazdaságpolitikusai. a szovjet népgazdaság helyett a német gyáripart igyekeznek kiszolgálni.

a magyar gazdaság 500 forintos euró árfolyam környékén lehet versenyképes. feudális alapokon. mert úgy lehet megtermelni és eladni az agrárterményt. csak van vagy 1.750 millió ipari munkás ennek a tizede se végzett agráriskolát. és ennek egyensúlyban kellene lennie.

@cvsvrs:A boariusok, a marhakereskedők , civisek is "kapitalizmusból", az országok közötti komparatív előnyökön alapuló kereskedelemből gazdagodtak meg ès nem a helyi gazdaságból, a "cèhes buliból" ami korlátozta a gazdasági működèst ...A nagy vagyonok kèpződèse a tömegtermelèsen , a nemzetközi cserekereskedelmen alapultak akkor is , a modern kapitalizmus a teremtett pènze csak felgyorsítja a gazdasági folyamatokat, olajozza a működèst, de nem az a gazdagodás alapja...Bár, ha világszerte tovább folyik az eszement pènznyomtatás , akkor lassan az az idő is eljöhet amikor a gazdálkodás nèlküli vagyongyarapodás kerül teljesen előtèrbe

@cvsvrs: magyar gazdaság 500 forintos euró árfolyam környékén lehet versenyképes. feudális alapokon"

Feudális alapokon igen, de most a 21. századot írjuk, a nagy hozzáadott èrtèket termelő , tercier vagy kvaterner gazdasági szektorok idejèt ...
Búzát termelni Ukrajnában is lehet , azzal gazdasági előnyt szerezni , egy ország jólètet alapozni nem lehet..
Az 500 forintos euro a belorusz èletszínvonakat hozná el ...Plusz megállna a gazdasági hatèkonysag növekedèse, senki sem robotizálna, ergo lemarad az ország !
Ráadásul szinte minden export import jelentős hányadot takar , de min. a munkaerő árába gyűrűzik az infláció!
Forintleèrtèkelès= a világ legnagyobb káros hülyesège!

@Reding Roli:
az országnak két lehetősége van a kitörésre. az egyik a földművelés. a másik a szoftver. na most budapestre hosszú ideig nem megy kockázati tőkealap, mert a főváros választói többsége azt hiszi, hogy a soros féle társadalmi programokat kell ahhoz végrehajtania. dehogy is. egy pénztulajdonosok döntő többségét nem érdeklik a transzneműek mellékhasználati jogai. és nem akarja, hogy a labrisz egyesület érzékenyítsen az óvodában. a világot nem a pozitív diszkrimináció irányítja. hanem a politikai pragmatizmus.

ennek jegyében egyszerűen el kellett volna zavarni gyurcsányt. nem leváltani tarlóst. hanem és független reálértelmiséget kellett volna kiállítani melléje. csak erre budapest választói többsége képtelen volt. és még 25-ben is az párbeszédet fogja választani. ami ha országgyűlési választást nyer hozzá, akkor érthető. de ha nem, akkor nem.

@cvsvrs: Ha földművelèsre ès a szoftverfejlesztèsre alapozunk, akkor nagy bajban leszünk...
A földművelèsből már mezőgazd. feldolgozóiparral együtt is alig lehet megèlni magas szinten egy országnak , szoftverfejesztès nem elèg fejlett nálunk , bár van egy kèt nemzetközileg elismert cèg, de nem egy Èsztország ...
Talán a gyógyszeripar, elektrotechnikai ipar, orvosi műszergyártas ...ebben lehetne valamit keresni, a hagyományok alapján is..
Úgy nèz ki, a világon egyre több fegyverre lesz szüksèg, - sajnos - erre Orbánèk jól ráèreztek...

@Reding Roli:
a fidesz errefelé el akarja vezetni a tiszát és vizimalmokat akar rá építeni. nem búzát akarnak termelni, hanem skanzeneket építenének. ásni tudnak. fűrészelni is. amit sanyi is mond. csak ő még egy uszályt is úsztatna a magyar-szlovák-kisorosz hármas határra. a bányaipari nyersanyagot elcserélje agrárterményre. dmitro haverja úz. helyi gazdaság klasszikus liberális alapokon. vásárvárosi modell. 1570.

@Reding Roli:
hja és mindezt bizánci papokkal a görög keleti egyházzal. na most ezek a projektek olyanok, hogy nagyon béna létesítmények is lehetnek belőle. amit budapesten a médiaértelmség fikázni szokott. de ha beletalálnak, rátalálnak az élő hagyományra, akkor nagyon sok vidéki családnak a megélhetést biztosítják feudális alapokon. kb. azt lehet megteremteni, amit 1570-ben is a leggazdagabbak megteremtettek. 50 millió forintos kis családi házak, 100 millió forintos nagycsaládos árukészletek. és ezt nem lehetetlen megteremteni.

a kéréds, hogy a köznép akar-e egy ilyen magyarországot. de ha nem akar, akkor vajon miért szavaz a fideszre. persze lehet mondani, hogy ezek délibábos mesevilágok. a világ nem errefelé halad. dehogy nem. magyarországon high tech agropoliszokat lehetne mezővárosok helyébe építeni. és a fidesz ehhez keresi a mintákat. mert ez vidékies hátországával lehet többsége. amit budapesti ellenzék minden módon igyekszik felszámolni.

@Reding Roli:
de a fideszbe állt be a richter is. amelyik kábé az egyetlen magyar vállalat, amelyik a globális gazdaságba képes bekapcsolódni. talán még a mol. de az is fideszben van. még az mvm lehetne a paksi erőművel. az is fideszes. még a matáv lehetne. azt is a fidesz teremtheti újra azzal, hogy kiszorítja valamelyik multit. ezek az oligopol nagyvállalatok mind a fidesz félállami rendszerében képzelhetők el.

a startup cégek meg ugye függetlenek. elképzelni nem tudom, hogy egy ilyen cégvezető a dk-ba lép be, vagy a dk-momentum koalícióra szavazni. ráadásul a fideszben vannak a vidékies programozók. hogy ők is csinálnak egy facebook klónt és a béta tesztet orbánt viktor bejegyzéseivel indítják.

a fidesz-függetlenek kombó lehet a nyerő. majdnem nyilvánvalóan. csak budapest választói többsége éppen ezt nem akarja.

@cvsvrs: Eddig a Fideszre szavazott egy jelentős választói rèteg , elsősorban a kistelepülèsek lakossága , de a nagyvárosok nèpessège már máskèpp gondolkodik , írhatnèk polgárságot is ..
Hogy miért őriztèk meg a hatalmat ? Volt vagy 10 èv prosperalt Európa, jöttek a beruházások ingyen pènzek ami egyfajta látszólagos stabilitást teremtett , ès az állampárt "megdolgozta" a társadalmat - megvette a helyi vèlemènyformálókat, lecserèlte a teljes közigazgatást , populista intèzkedèseket hoztak, " szelïd erőszak" ès a közvèlemèny tematizálása, migráció stb ...
Miközben a nagyvállalkozókat megvettèk kilóra , a mèdiat lassan leuralták...
Csakhogy ezt a pártállami rendszert sem az èrtelmisèg sem a fiatalság " gyomra "nem veszi be ! Ezert lesz vège, hiszen nem ez a modernitás útja ,hanem èpp az ellentète , amivek a progresszió ès a józan èsz harcban áll...

@cvsvrs: ráadásul a fideszben vannak a vidékies programozók"

Vannak a Momentumban is, ès mèrnökök , orvosok is stb...
Èrdekes , miért van az, hogy a tanultabbak inkább az ellenzèkre szavaznak??
Egy pèlda : Debrecen vèrfideszes város , de az egyes választói körzet , az" elit Debrecen " ellenzèk szavazói többen vannak mint a Fideszè??
Más kerdès , hogy ott van a 3- as körzet, a környèkbeli falvak , akiket a Fidesz odagerrimanderingezett, mind a Fideszre szavaznak ...
A Fidesz már régen nem a polgárság és az èrtelmisèg pártja , hanem egy szűk elitè, amely a vidèki plebszet az orránál fogva vezeti!

@Reding Roli:
a modernitást hirdető potenciális cégek is mind fideszesek. vagy függetlenek.

a prezinek van társadalmi programja. hogy legyen labrisz óvoda. de a prezi magyarország hajdú megyében sem feltétlen férne be a top 100 vállalatba. és mondjuk a prezi nyilván dk-momentum tandemre szavaz. európai egyesült államokra, dr. dobrev klárára, stb. modernizáció és progresszió kombóra.

csakhogy a világot nem ez, hanem a politikai pragmatizmus irányítja. egy tőkealapot nem nagyon érdekli a labrisz egyesület se pro, se kontra. neki az a fontos, hogy az ilyen típusú politikát dőljenek el valamerre. a multik is a kvázi egypártrendszerben érdekeltek. az termet kiszámíthatóságot.

@cvsvrs: csakhogy a világot nem ez, hanem a politikai pragmatizmus irányítja. egy tőkealapot nem nagyon érdekli a labrisz egyesület se pro, se kontra"

Így van ! Ezért jó a liberális demokrácia ,mert ott a kormányt nem èrdekli mit csinál a Labrisz egyesület !
Amíg ezt a gender tèmát a kormány nem emelte a közbeszèdbe, èn nem is hallottam felőlük! Az ideológiai háborút a kormány vívja, hiszen nem mestersègesen ellentèteket szít a társadalomban...

a multik is a kvázi egypártrendszerben érdekeltek. az termet kiszámíthatóságot"

Egy kormány ne a multik , hanem a többsèg èrdekeit kèpviseleje ! A multiknak mindegy ki vezeti az országot, ha pènzzel is támogatják őket, nekünk viszont nem!

@Reding Roli:
az ellenzéknek úgy lenne esélye, hogy a szocialista lakótelepeket összevonnák egy elektori körzetbe. és úgy is volt eredetileg megrajzolva a határ. az mszp-nek kevezett. az mszmp rajzolta. és most meg mindet összekapcsolták a környékbeli jobbágyfalvakkal. ahol nem volt szinte semmi infrastruktúra. néhol vezetékes ivóvíz se. és éppen a fidesz volt, amelyik ebben a környezetben a mély szegénységet részben felszámolta. és most ezekre a telepekre visznek táblagépet és legót a gyerekeknek. időnként kijár a mentőszolgálat.

a fidesz messze a legbaloldali párt. persze a fidesz is jól jár, mert ez túlárzaott közbeszerzéseket jelent a haveroknak és mellette olcsó szavazatvásárlást a pártnak. ilyen.
video2.dehir.hu/1207_karitativ_adomany_mix.mp4
ilyen politikai pr akciókat a fidesz napi rendszerességgel szervez. a legszarabb a budapesti szociológus az akadémián. amelyik magasról leszarja ezeket a szerencsétleneket. és amelyik veri a seggét, hogy tombol a fasizmus. még az országot is lejáratja.

@Reding Roli:
a népet az óvodai nevelés érdekli. és mondjuk 100 családból 95 nem akar labrisz egyesületet. vidéken 100 családból 100. nagyjából ezek az arányok. és lehet, hogy budapest belső kerületeiben és a magyar tudományos akadémián ez nem egyértelmű. és ha bagdi emőke vagy ki azt mondja, hogy őszerinte jól van az, hogy mesében herceg és királylány van írva, akkor százával, vagy ezrével tiltakoznak budapesti pszichológusai, pszichiáterei. mondván, hogy ők a "szakma". de ez vallási kérdés.

@Reding Roli:
ezeket a kérdéseket a papok döntik el. és orbán a retrorgrád papságot hozta helyzetbe. és az szorítja ki a modernizációt és progressziót hirdető filozófusokat. csakhogy a reálértelmiség is a fidesznél köt ki. mert a reálgazdaság is a fideszben van. és ugyenezért a multik többsége is.

az ellenzéki pártokhoz nem kötődik termelő gazdaság, szellemi termékek előállítása se, semmi. csak fogyasztói piac.

@Reding Roli:
a dk és a momentum nem tud pest megyében falusi gyerekeknek legót osztani. ilyen környezetben fideszre és függetlenekre szavaznak. a dk és a momentum képviselőt se tud állítani. ahol a népi baloldalnak kellene toronymagasan nyernie. a fidesz tölti be ezt a szerepet. ebben környezetben még nemzeti radikális jobbik volt a fideszre veszélyes.

gyurcsány szociális demagógiája a városi kisnyugdíjast éri el. és a momentum azért elég erős budapesten, szegeden és pécsett is. csakhogy a reálértelmiség nincs ezekben a városokban. ezek leépíették az ipart. győr fideszes, és újabban miskolc is. a dk-s polgármester beállt a fideszbe. ahol ipar van ott a fidesz viszi a prímet. nem azért, mert a fideszesek akkora ászok. hanem mert a többi párt szóba se jöhet.

ahol reálértelmiség erős ott nincs momentum. és a fidesz kapcsolta össze az orvosi egyetemeket. miközben az orvoskamara gyurcsányistát választott. tehát ez nem dőlt el. budapesten egy mentőorvosok vezető tanácsadók. háziorvosok az ellenzékben a főokosok. ehhez képest merkely béla, szlávik doktor szuperszakértők.

@Reding Roli:
ez ellenzéki értelmiséget egy filozófuskör tartja össze. nincs reálértelmiség. ami a fideszben sincs. de nekik van egy gyakorlott bölcsész brigádjuk, akik valahogy el tudják vezetni az országot. a haverok tudnak betonozni. az is valami. az ellenzékben azt se tudnak. és lehet mondani, hogy a szellemi elit gyurcsányista. lófaszkarikát. a reálértelmiség nem momentumos. az nem áll sehol. abban érdekelt, hogy a pártpolitikai csatározások dőljenek el valahogy. ebben érdekeltek a mérnökök, a tőkealapok. a programozók, a hadsereg, ami ugye a modernizációban lényeges tényező. hány vadászpilóta szavaz a dk-momentum kombóra? vagy mennyi a dk-momentumus az ittebei kiss józsef hadnagy helikopter bázison szolnokon. aztán lehet mondani, hogy azok mit akarnak. harci helikoptert tudnak vezetni és szerelni. az lesz a fideszes. arra megy oda a multi. csak ki kell hozzá képezni a matematikust. és az lesz a független.

ez a kombó a nyerő majdnem nyilvánvalóan. hacsak egy államcsőd keretében a fidesz nem esik szanaszét. és akkor lőlőt elkergetik. az is lehet. csak úgy se lehet tudni, hogy mégis kire szavazna a nép?

@cvsvrs: A progressziót, a haladást nem lehet megállítani, a társadalom egy darabig pragmatikus a hatalommal, így volt ez a Horthy - , ès a Kádár - rendszerrel is , de vègül mindkèt rendszer valahogy elbukott, így lesz ez az Orbán - rendszerrel is...Volt 10 èvük , szerencsèjük , hiszen a nyugat pènzèn, befektetèsein valahogy ellavírozott az ország, de a nagy átlag olyan nagy èletszínvonal- növekedèst nem èrt el, mèg a közvetlen riválisaink is jobban haladtak...
Más kérdés , hogy közben szinte megszűnt a plurális demokrácia, a Momentum és a DK sem igazán jó alternatíva, de mar 10 èv után egyfajta hatalmi rotációra lenne szüksèg, ès a demokrácia alapjait , a politikai váltógazdálkodast valahogy helyreállítani , és már nagyon sok volt Viktorèkból: mindenhol az ő embereik ülnek, minden közpènzt ők visznek ès az erőszakos ideológiájuk mindent leuralt az országban ...
Nem konszolidálódott semmit a rezsim , már a " Hibrid rezsim " kategóriába kerültünk...Nem , nem Soros György miatt, hanem az objektív rendszermèrcèk alapján ...
Ezt magad is leírod sokszor , hogy állampárti rendszer vagyunk, az meg eleve nem lehet demokratikus , hiszen nem elszámoltatható vagy csak korlátosan a hatalom, a durva erőfölèny miatt ..

Engem az èrdekel most ,hogy 2022- től álljon fel a plurális demokrácia Magyarországon ès soha többet a törtènenelem során ne jöjjön lètre ilyen torz hatalmi rendszer ...Hozzám nem áll közel sem a Momentum sem a DK , sem az MSZP, sem a Párbeszéd ...
Mégis az ellenzèki összefogásra szavazok, mert más esèly most nincs !

@Reding Roli:
a high tech iparfejlesztések jelenleg mind a fideszhez és függetlenekhez kötődnek. ehhez a kombóhoz. egytől egyig. leszámítva talán a prezit. amelyik az egyetlen cég, amelyik az ellenzék extrém liberális társadalmi programját kívánja megvalósítani és mindenféle tradíciót felszámolni.

és a fidesz az egyetlen párt, amelyik fejlesztéseket akar vidéken. alacsony technológiai szinten. az is ugye fejlődés. háziiparosság is fejlődhet. a magyar konyha is fejlődhet. és a fidesz az egyetlen párt, amelyik fejlesztéseket akar a határ mentén illetve erdélyben többségi magyar területen. az is fejlődés ugyebár. amit az ellenzéki pártok elleneznek.

a jelenlegi ellenzék szimplán egy ellenkultúra, a politikai underground, aminek brutális túlhatalma volt a kereskedelmi médiában, a magyarországi bankszektorban, az akadémikus bölcseletben. és az orbánizmus ezeknek az intézményeit veri szét. mondván, hogy ezeket nem magyar érzelműek vezetik.

@Reding Roli:
az ókori etatizmusnak a városállamiságnak nem meghaladása a középkori feudalizmus. és annak sem meghaladása az újkori kapitalizmus. kulturális értelemben legalább is. ez a marxista világkép. amelyik azt mondja, hogy ezeknek mind meghaladása a szocializmus. és ebből jön majd létre a kommunizmus. egy újabb forradalommal. a proletariátus győzelme világméretekben.

a liberálisok azt mondják, hogy nem, mert a szocializmus megbukott. és a liberális kapitalizmus és a burzsoázia győzött világméretekben. amiről manfred weber beszél. hogy nincs már német precizitás, cseh sör, magyar konyha. ezek a multinacionális világképben anakronizmusok. starbucks, mc donalds, kfc van és a többi. csakhogy a burzsoázia nem olcsó tömegtermékeket akar. hanem luxust. és azt még mindig az ókort jelenti és ahhoz közeli állapotokat a feudalizmus teremt. az is része a fejlődésnek. vagy legalábbis úgy tűnik. mert az hit kérdése, hogy mi a progresszió.

@Reding Roli:

nagyon izgalmas, mondhatni érdemi ez a pengeváltás, amit iderittyentettél CVSVrs sel. Ezúttal figyelemre érdemes az is, amit ő ír, és egységes "magyar világkép" bontakozik ki belőle (főleg, hogy ismerjük is korábbról). Miközben nyilvánvaló, hogy az érdemi magyar világkép óhatatlanul a kettő együtt, valahyogyan együtt kell létezzen.
Látható az érdemi eltérés: az övé leíró-elfogadó alapállás, tiéd pedig progressziv, kritikai. hozzágondolva, hogy mentalitásnál többről van szó. Cselekvési programig vezethető: elméletnek light-os, de
nálad aktivitásra sarkall, nála a magyarnak felcimkézett státusz elfogadtatását szorgalmazza.
Két elmélet, kétféle magyar jövővel koherens: egyik simán azonos a történelmi, Ady Móricz Szechenyi által képviselt vonallal, másfelől a maradival, a sérelmivel, aki egyetlen (fő) értéknek a kárpátmedencei státuszt terelgeti össze. Perspektíváink forrását, és célját - egyszerre.
Az infotársadalom, a kommunikáció megváltozott szerepe azonban újraértékelteti ezt a képletet.
A marxizmus közhelye szerint: (ha) az eszme behatol... a tömegek közé, anyagi erővé válik. Ez az igazsága inverzzé válik: eszménytelenség-eszméletlenség vált anyagi erőtlenséggé...oda-vissza igaz.
A bűnös pedig maga az információs társadalom, a kommunikációban rejlő megnövekedett esély: meg tudja valaki valósítani, amit egyébként "csak" mondogat, kellő erővel.
-----------

@screpes:
debrecenben a maradiság alapja a reformáció. budapesten a "haladás" alapja az ellenreformáció. a felvilágosult abszolutizmus. a kívülről vezéreltség. az orbánizmus célja valami olyasmi, hogy budapest "elszolnokosdjon". olyan legyen, mint az ország. szolnok és a kisújszállás is kineveli az elitet. lásd karikó katalin. akit "elüldözött" a magyar tudományos akadémia. leépítették a munkahelyét szegeden. nem budapesti beágyazottságú kutató volt ezért elküldték. a párttal aligha lehetett konfliktusa a népköztársaság ösztöndíjasaként. az akadémia is elüldözi a tudást? itt van rá a precedens. az mtva (a közmédia) már egy díjat is alapított. amit meg is kapott karikó katalin. interjút készítenek vele. az mta honlapja nem is méltatja.
mta.hu/kereses?search_txt=karik%C3%B3

két népcsoport viaskodik. és az egyik magyar, a másik nem magyar érzelmű. az egyik a nemzeti idealizmust hirdeti, a másik az identitásvesztésre alapoz. mert abból következik a kívülről vezéreltség.

hallgattam tölgyessy legújabb előadását.
www.youtube.com/watch?v=himF_sTGAEE
ami arról szól, hogy a nyugat a jó. a kelet a rossz. nem érti szerencsétlen, hogy "a nyugat alkonya" mit is jelent. nem azt, hogy lesüllyed és vége. mert nem kel többet fel a nap. mert úgy kelet sincs. hanem azt, hogy a nyugat időnként letűnik és az feléleszti a kelet. a "nyugat alkonya és a keleties kultusz" együttesen adja a civilizációt. nem érti ezeket a természeti képeket. a napfelkelte és az alkony együttállását.

és ezzel szembeni világkép az, hogy a föld forog. és a nap nyugaton áll. és ebből következően az egyetlen igazodási pont. amit az akadémikus bölcselet a mai napig hirdet.

@screpes:
tölgyessy történetével analóg történet. jóval korábbról. luxemburgi zsigmond amikor megvette belgrádot, akkor többek között eladta debrecent. bevezették a magánföldesúri rendszert. tkp. a kapitalizmust. mert az adásvétel értékpapírkereskedelemhez, záloglevelet állítva adta el. és így debrecen szerb despoták birtokává vált. őket helyi polgárság perelte. mondván, hogy van még bíró budán, aki nekik ítél. az úriszéken a földesúr által választott literátus bíró állt az esküdtekkel. akik mind helyiek voltak. a szenátorok is a helyi polgárság tagjai közül kerültek ki. hiába adta el a király a várost. az idegen magánföldesúr kénytelen volt a polgárokkal egyezkedni és azoknak engedni. lazarevicsék és brankovicsék magyarrá váltak. utóbbiak összesküdtek a hunyadiak ellen. (és úgy lettek később szociáldemokraták lettek). így aztán a kormányzó felesége, később a király anyja igazgatta a várost. asszonyi igazgatásnak is van hagyománya.

nem a brankovics féle szociáldemokráciával van a probléma. rendszerváltás idején a petrasovics anna félével. ha az győzött volna, akkor most nem lenne kultúrharc. csak az ugye a korabeli médiaviszonyok közepette a parlamentbe se tudott kerülni. kiszorította az mszp. mellé állt az szdsz. és úgy lettek keresztény ellenes szocialisták. nemzetellenes liberálisok. és csatlakoztak hozzájuk a jobboldal árulói. az államellenes konzervatívok.

és a másik térfélen maradt az mdf, az fkgp, a kdnp radikális irányzata. és azt vezeti most orbán. a népfőiskola idealizált világképe áll szemben az akadémikus bölcselet nyílt magyarellenességével.

ami egy modern kori vallásháború. amit tölgyessy hideg polgárháborúnak nevez. a sajtóban kultúrharc. az egyik azt mondja, hogy éljen a magyar vallás. vivát. ez ugye nemzeti idealizmus. a "maradiság". a másik azt, vagy ilyen nincs, vagy ha van az, akkor az nem európai és különösen nem hirdetheti az általános emberséget. és ez ugye hit kérdése.

persze tölgyessy is a kapitalizmust a piacgazdaság szinonimájaként említi. ezek szerint már az ősközösségben is kapitalizmus volt. mert ugye volt önkéntes árucsere. az egyiknek volt baltája. a másiknak pattintott kése. meg is ölhette volna egyik a másikat. a baltás nappal, a késes éjjel. de aztán elcserélték az árut. a köveket, a fát. bogyókért kaptak cserébe húst. és a tűvel varrták a bőrt. az ősközösségben is volt árucsere. ami aztán az ókori városokban intézményesült. az a piac.

nem a nyugat intézményesítette elsőként, hanem sokkal inkább a kelet. és ez már kapitalizmus? nem. a kapitalizmus nem klasszikus liberális elvek szerint működő piacgazdaság. olyan kb. 1570-ben volt magyarországon. utána el kezdték rontani a pénzt. és abból háborúk, polgárháborúk lettek. maga a reformáció is a pénzrontás ellenében indult el. a búcsúcédula egy a medici pápa által kibocsátott pénzügyi termék volt. ami nem tetszett a fuggereknek. aztán ez kapott magyarországon népi nacionalista gellert stephano bochkay de kismaria vezetésével. magyarul meséljenek, misézzenek a papok. a városi polgárság és vidéken a parasztok is választhassanak saját papságot. az egyház legyen félig világias. ne legyen teljesen elválasztva az államtól. de legyen elválasztva az igazságszolgáltatástól. azért, hogy ne idegenek ítélkezzenek. és lehetne ezt hosszasan sorolni.

van egy népellenes elit nagyrészt a fővárosban. és az ő intézményeit kell előzetesen szétverni ahhoz, hogy meginduljon a magyar polgárosodás. és ebből lesznek a függetlenségi háborúk.

@screpes: Azok a magyarok akik sorsfordító hatással voltak az elmúlt több mint 200 èv törtènelmère, mint progresszív gondolkodásúak voltak, vagy mondjuk úgy : liberálisok
A legnagyobb magyar , aki a legnagyobb hatást gyakorolta az ország fejlődèsre , Szèchenyi István , a " Hidember" volt . Ő "hidakat ácsolt " a magyar jövőbe , felülemelkedve az akkor általános korszellemen , átvève a társadalmi haladás megteremtèsènek legmodernebb nyugati nèzetit, de nem szèlsősègekbe esve , miközben Angliába ment eszmei társával Wesselènyi Miklós báróval, hogy tanulmányozza az ottani gazdasági- társadalmi rendszert ...
Ő ès a többi nagy reformer , sorsfordító mind kèpes volt felülemelkedni saját társadalmi helyzetèn\ nèzőpontjan - èppen ez az alapja - a racionalista , kreatív gondolkodás ès a közössèg irányába mutatott altruizmus - a nyugatias világszemlèletnek ..
Szèchenyi ès reformer társai nem hittek az elitek ès az állam felsőbbrendűsègben , a kiváltságok megőrzèsèben,de hittek a demokratikus hatalommegosztásban ....Szèchenyi a szabadpiaci híve volt, èrdekes módon Kossuth nem , és az akkor törtènelmi visznyokat tekintve az is egy ervènyes álláspont volt...Akkoriban a romantikus nacionalizmus lètezett , amit " inkorporált" a liberalizmus is...folyt...

@cvsvrs: No akkor szögezzük le, mi lesz (tökmindegy, hogy holnap, vagy húsz év múlva). Vitya exit, NER-Fidesz szétesik, Mo. megszabadul. A nyugatnak nincs "alkonya", problémái vannak, ahogy minden korban megvoltak a maga problémái. Az, hogy Mo. bedől egy bolsiparaszt dumájának, nos az elég kínos így a XXI. században (főképp, hogy tudjuk jól: "a kapitalizmus már évtizedek óta a szakadék szélén áll", de azért kuncsorogtok a pénzéért, meg a fél tökötöket odaadnátok az életszínvonaláért). Slussz!

" az orbánizmus célja valami olyasmi, hogy budapest "elszolnokosdjon". " Vagyis a fidesz az invazív faj, aki nem képes másokkal együttélni. Nem probléma, csinálhattok magatoknak skanzent is, de ez mit sem változtat a fentieken. A skanzen mellett persze lehet BMW-gyár is, de ott a tulajok írnak elő, akiket egy fikarcnyit sem érdekel, hogy a szabadidőtökben kopjafa állítással, lovasíjászattal foglalkoztok (persze az üzem területén kívül), vagy saját pénzt verettek, a főispán uram arcképével. Budapest már akkor egy köcsög-buzi-kozmopolita nagyváros volt, amikor Petőfi Sanyi Nemzeti Dalt szavalt a Pilvaxban. Budapest tudja, hogy mennyi a vicc terjedési sebessége. Ez téged zavar? Nem baj, majd megtanulsz vele együttélni (vagy nem, kit érdekel?), ahogy Budapest - hazudozz bármit - simán együtt él a te "cívisvárosi mentalitásoddal". Valójában ez utóbbi az, amitől nem bírsz nyugton létezni, ti. hogy valójában az "akadémikus bölcselet" le se tojja a nagyszerű "cívisvárosiasságodat". A "kisebbségi érzésetek" forrását magatokban keressétek, mert ott van a gyökere, és nem fog attól elmúlni, hogy egy bolsiparaszt bekötözött a Várszínházba. Utóbbi ugyanis tényleg elmúlik majd, mint a nátha, Budapest, meg marad Budapest, ahol kétségtelenül beletelik majd pár évtizedbe, hogy eltűnjenek a grandiózusvadász (és persze közpénzlopásra optimalizált) fidesz-építészet melléfogásai.

"az mtva (a közmédia) már egy díjat is alapított" Mivel annak idején még max az osztály csajait stírölted (hacsak nem voltál "elhajló" ;-) ), így fingod sem lehet, miért repült Karikó (ami jól jött neki, mert magyarföldön egy Nobel-díj született csak). Ami pedig a díjat illeti: ha van a fidesznek igazán gusztustalan vonása, az épp az, hogy minden "szakrális" dologhoz odadörgölőzik, hátha rá is vetül egy kevés a dicsfényből. Tisztességes magyar embernek hányingere támad attól, hogy a fidesz már mindent összekent a gusztustalan csiganyálával, kokárdától a St. Steve Koronájáig. Nem kevés "All Fabric Bleach" fogy majd, mire a jövő nemzedékei lemossák a fidesznyálkát (meg a gyalázatot).

Lehet, hogy Karikó Katalin más lesz, de Andy Grove (RIP) mindig példamutatóan és nagy respectre méltóan hajtotta el a magyar származás ürügyén közelébe férkőzni akaró dicsfényvadászokat. Amúgy meg kár díjat alapítgatni, ha minden egyéb tevékenységetekkel most űzitek el a jövő "Karikókatalinjait". Jól szocializálódott fiatal nem igazán ott képzeli el a jövőjét, ahol a zseton seggnyalás útján bizonyított lojalitásból jön, és éjszaka nem lehet egy jót aludni a permanens disznóröfögéstől. Nektek maradnak a kispalkók, rogennyek, gulyásgerik, meg a ménesgazdák és egyéb szájjártatók. Nem valami költséghatékony felhozatal.

Az a szerencsétek, hogy a nyugat jelen nemzedéke eléggé udvarias, pedig ez tök fölösleges egy olyan megveszekedetten opportunista társasággal szemben, mint a fideszmagyar. Dehát mindenki a maga hülyeségének a kovácsa, és amíg Átlag 23. János hajlandó fizetni a fityisz kontraszelektált idiótái által okozott károkért, miért érdekelje ez a nyugatot?

Na BUÉK belétek :-).

Az egyik fő kèrdès akkor az, hogy egyetèrtünk- e azzal a törtènelemszemlèlettel, hogy " hanyatlik a nyugat " , sőt nincs fejlődès - (ezt mondja Cívis )
vagy van progresszió , haladás ....
Oswald Splengler - aki nacionalista , antidemokratikus gondolatokat hirdető filozófus volt , a fasizmus előfutára ( bár a nácizmussal harcban állt ) azt hirdette, hogy a nyugati civilizációnak bealonyult, hiszen a civilizációk születnek , virulnak , majd elpusztulnak ....Azt is hirdette , hogy vannak magasabb rendű emberek, akiknek termèszetes kiváltsága a társadalomban társadalomban betöltött pozíció vezető pozíció - ebből adódóan az egyenlősègben sem hitt ...

Ezzel szemben mi törtènik durván az elmúlt èvtizedekben ( lehet mondani elmúlt pár száz èvben ) ?

A nyugati civilizáció fokozatosan teret nyert a világ minden pontján a kultúrák ezt tartják az igazodási pontnak , a jólèt a demokrácia ès az emberi jogok szempontjából, hiszen minden felvilágosult ember termèsztes törekvèse hogy szabadon ès jól èljen ....A felvilágosodást pedig nem lehet megállítani, hiszen az információs társadalom korszakában vagyunk . A versenykèpes tudás megszerzèse ma már evidencia ,hogy az egyèn alkalmazkodjon a globális versenyhez ..
Az gondolkodasi evidenciákat pedig ma is a nyugat írja ès globális társadalmi mozgalmakat is onnan indulnak ...

Egyszerűen nincs más alternatíva az emberisègnek mint elfogadni a racionális gondolkodást , ami a nyugatias szemlèlet alapja , ebből következik a nyitottság, az elfogadás ès az altruista gondolkodás ...
Mi lenne ennek az ellentète?
A befordulás, az elutasítas, a nemzeti önzès ? Ugyan már ! A 21- ik században vagyunk , az új globális kor küszöbèn, nem a nemzetisègi vagy vallási identitás számít , hanem hogy ki mit " tesz le " a társadalomnak , mennyit tud adni a közössègnek...A különböző identitások csak arra jók, hogy elválasszák egymástól az embereket , ès ellentèteket szüljenek....
Persze , ápolja mindenki a hagyományt , de elsősorban embernek fontos lenni , ès nem valamilyen identitás rèsze lenni...

@Reding Roli: "mondjuk úgy : liberálisok" De hát a liberalizmus nem ideológia. Ott volt kódolva az első egysejtűben, hogy legyen belőle az, ami majd később kimászik a tengerből. A liberalizmus "vette rá" az őst, hogy lemásszon a fáról. A "liberalizmus" egyik legnagyszerűbb ábrázolása ez itt la:

www.youtube.com/watch?v=WufKsOhkTL8

Yin és Yang. A mágnes két pólusa. Kell mind a kettő.
:-)

Btw. index.hu/sport/2020/12/31/orban_viktor_miniszterelnok_evertekelo_sport_interju/
Mondom, hogy nem épeszű (de az az igazán hülye (vagy számító, "idegenszívű" gazember), aki nem röhögi ki hangosan). Épeszű ember azt szeretné, ha Mo. átlagos életszínvonala Ausztriához lenne hasonló. Kérdezd meg a Rio-i favela lakóit, mennyire jó is nekik Rio 2016?

2020. Szilveszter napja. Két idős férfi az utcán. Bizalmasan egymáshoz hajolva, mindazonáltal hangosan, beszélget. Maszk nélkül. Az egyikük azt magyarázza, hogy az orosz vakcina veszélyes.

Én meg arra gondolok, hogy a magyar emberek többsége naponta szed valamilyen gyógyszert. Vannak akik, főként az idősek, többféle gyógyszert. Ugyanakkor gyanítom, hogy az emberek messze-messze túlnyomó többségének halvány fogalma sincs arról, hogy az általa rendszeresen szedett gyógyszereket hol gyártják, vagy azokat épp hol fejlesztették. Azok, aki azt mondják, nem oltatnák be magukat az orosz vakcinával, könnyen lehet, hogy valamilyen problémájukra orosz gyógyszert szednek, csak épp fogalmuk sincs róla. Amikor az emberek kiváltják a gyógyszert a patikában, meg sem fordul a fejükben, hogy az veszélyes lehet; a gyártóra sem gondolnak. És ez a tudatlanság egyáltalán nem irracionális: épp elég annyit tudniuk, hogyha a gyógyszer forgalomba került, akkor azt a megfelelő magyar szakhatóság biztonságosnak ítélte.

Szerintem Kalmopyrint se szedjen senki. Végtére Magyarország sosem volt mintademokrácia.

@ricardo: Ennek van egy korrekt megoldása. Petike nem nyilatkozik a levegőbe, hanem megszervezi, hogy 133 bátor ember (mínusz az igazoltan súlyos allergiában szenvedők, mert nem vagyok kegyetlen) sörbenáll a Duna-parti kupolás épület folyosóján, oszt a nemzetiszín fityulás nővérke beléjük bök egy Szputnyik márkájú rakétát (TV meg közvetít). Legalább lesz valami fogalmuk, hogy ment ez annak idején, ti. amikor beléptem a szobába és már a vállamba is lőtték a "lószérumot" (de nem közvetítette a TV), ami akár orosz is lehetett (tény, csak két napig zsibbadt kicsit a karom).
Aztán körbeállnak és csapatépítő tréning gyanánt elénekelhetik a régi bakanótát:
"Ingem-gatyám levágom a pallóra
bátor szemmel nézek a főorvosra" (és még meg is úszták csak egy ümögujj föltűréssel :-) )
Militáns szpícs rulez. Ennyit erről.

@ricardo: Van egy olyan általános magyar percepció, hogy ami nyugatról jön az jó minősègű, ami pedig orosz az rossz ...
A magyar ugye " nyugati kocsit " vesz ...Korábban elèg volt valamire ráírni hogy "made in Germany " az eladta magától a termèket Kelet- Európában...Ma már csak szerènyen annyi van ráírva hogy made in P.C.R...ezt a cipőbolt vásárlóinak 95%- a nem tudja mit jelent, a cipőt így vígan megveszik...
Nálunk megy az ideológiai ...agymosás , a keleti haverkodás, de valahogy az emberek mègis fèlnek az orosz vagy a kínai vakcinától ...Èn is fèlek, pedig jók az orosz orvosi egyetemek , a kutatók, csak a transzparencia teljes hiánya miatt nem tudjuk elfogadni az ezekben az országokban kifejlesztett vakcinákat ...Kína pedig az aktuális " Gonosz Birodalma " ...
Az emberek egyúttal most nemet mondtak az államilag kontrollált gazdaságra, ès hitet tettek a szabadpiaci kapitalizmus termèkei mellett..:)

@ijontichy:
Jövőre az lesz Orbán èvèrtèkelőjènek tárgya , hogy " Fènyes győzelmet arattunk a járvány felett "
Orbán a valóság " lèghajlításának" legnagyobb bajnoka !.:)
Vajon hány millió ember fogja bevenni ezt a narratívát, ugyanúgy amikor azt mondta , hogy " megmentünk mindenkit"
Magyarország a kollektív delúziók országa...

@Reding Roli: made in P.C.R"
Bocsánat , ez egy " freundi " elírás volt!
Nem P.C.R , az a covid - teszt, hanem P.R.C ...:)

@Reding Roli: Értettük :-)
Btw. PRC... jó nyolc éve tértem át az analógról a digitális bagóra, s - akkor még odahaza - mint minden becsületes árérzékeny magyar, "csájnából" vásároltam (mert hiába kínai találmány, a minőségi készülékek USA/Germany voltak 100-300+ dolcsiért). Ezt a kínai ipar 20-30 dolcsiért hozta, a szokásos "besülő" Lada dugattyú minőségben (méretpontatlan menetek és társaik, de a magyar finesz megoldotta :-D, átméretezett O-gyűrűkkel etc...). Nomármost, pár év után elég sokat javult a minőség. Tehát nem nézem én le az orosz-kínai vakcinát (volt tök jó román gyógyszer is annak idején, by Elena), de a régi jó cucilista versenyszellem ismeretében hajlamos vagyok azt hinni, hogy hajlamosak némi in vitro + klinikai tesztek (inc. megfelelő visszacsatolások) elnagyolására (hajlamosabbak, mint a transzparenciával és szabadsajtóval sújtott nyugat). És nem az a kínos, ha beledöglök, mert akkor már mindegy. A kínos az, ha a cucilista versenyszellemből adódóan, a hátralévőket mondjuk súlyos egészségkárosodással (bénulással) kell abszolválni. Szóval erre kéne azt mondania az egészséges életösztönnel megáldott embernek: Petike! Játssz a saját pöcsöddel! Azzal pont egyidős vagy.

@screpes:
az oxfodiak összevetik a hindueurópai szavakat. és arra jutnak, hogy az ősiségben: Proto-Indo-European *kʷel: to move, to turn around, to revolve around.

a népfőiskolán hozzáteszik, hogy a természeti körforgás alapja a napkultusz. ez a napkelte. ez is magyarul van. őseink a napfelkeltét várták a vártán. a keleties fejlődés alapja a természeti körforgás. és ezt nem érti tölgyessy péter. az akadémikus bölcselet kizárólag a linearitásra van alapozva. ami a kereszténységben az üdvtörténet. és ahhoz kapcsolódik a ciklikusságból eredő természetfilozófia. az a népvallás. jézus minden karácsonykor megszületik a jászolban. pedig ugye egyszer született meg. vagy van aki szerint egyszer sem. de ez minden évben megtörténik. újra és újra. és ezt eljátsszák a parasztok. az akadémián a prosztoj a paraszt. a népfőiskolán a priest a pásztor. eljátsszák a megszületést.

adjacent az a szomszéddal játszani, ahogyan a faluban szokás? így fejtik meg a gyügyei parasztok. amikor tanulják az angolt. kérem szépen ez egy latin szó. ad- azt jelenti, hogy valakinek, valaminek az irányába. a kapcsolódó ige? magyarul: ad. ez csak véletlen összefüggés. iacere azt jelenti, hogy "to lay, throw". pihenget és dobálózik. az magyarul játszik. ez is véletlen. ennek semmi köze a magyarhoz. nem az, hogy a szomszéd gyerek játszanak.

neighbour. ezt is megfejti a priest, a paraszt. a nője, neje fekszik mellé este. neah close together. de hogy az miből ered? ezt nem tudják az oxfordiak. csak azt, hogy close together. és köze van az estéhez. nigh és night. de hogy az kicsoda, vagy micsoda? a gyügyei paraszt vajon mi lehet az, hogy hogy szorosan együtt, közel (close ez is magyarul van) és este. unknown origin. ez a nő. így megfejtik.

a latin szomszéd a gyerekek játszadoznak. az angol meg a nőbőr vagy valami ilyesmi. hol válik ketté a test. a vállnál. és a valagodnál. és a nőknél. latinul vulva. ketté van a nő válva. még ez is magyar. mint a valley. a völgyben ketté válik a táj. a wall ketté választ.

a népfőiskola magyarosít. az akadémia magyartalanít.

@ijontichy: @Reding Roli: Idén beoltattam magamat influenza ellen. (Soha korábban nem tettem. Idén azért, mert a körzeti orvosom javasolta. Én ui. I-es típusú („inzulinos”) cukorbeteg vagyok.) Vajon érdekelt, hogy az influenza vakcinát hol gyártották? Nem érdekelt. Feltételeztem, hogy a körzeti orvosom nem feketepiacon vett mérget ad be nekem, hanem a magyar hatóságok által bevizsgált influenza vakcinát, ami megfelel a gyógyszerészeti standardoknak. (Utána nekem is fájt egy kicsit a vállam, ami azért van, mert izomba kapjuk az oltást.) Megjegyzem, amikor felnyitom a gyümölcsjoghurtot, nem gondolok arra, hogy megmérgeznek vele. Pedig azzal is lehetne.

Szóval, ha az orosz vakcinát a megfelelő hazai szakhatóság biztonságosnak ítéli, akkor én nem látom okát annak, hogy kételkedjem benne, és be is oltatnám vele magamat (ahogy bármelyikkel, amelyiket biztonságosnak ítélnek). (Ön gyermekként nagy valószínűséggel „szovjet” oltásokat kapott, amit Hruscsov meg Brezsnyev idején gyártottak.)

@Reding Roli:
a nyugat alkonya azt jelenti, hogy éppen most hanyatlik a nyugat. és olyan felkel a kelet. előbb jön az éjszaka. éjszak. délben a nap delel. esősen süd. ciklikus fejlődéselmélet. nem arról van szó, hogy a nyugat örökre elvész. mert úgy nem lesz kelet se. hanem a keleties kultusz minduntalan ahhoz, hogy a civilizáció újraegyesüljön. ez természetfilozófia. ősműveltség. népvallás.

az akadémikus bölcselet ezt negligálja. újabban az a kulturális marxizmusra van alapozva. keresztény üdvtörténet jelentette a linearitást. és a ciklikusság a népvallásból adódott. és ebből adódik a kultusz. hogy bár jézus egyszer született meg. de minden évben újraszületik a lelkekben. ezt hirdetik a papok és a pápa és ebből lesz a patriarchátus. szűzmária vajúdik az jászólban. matriarchátus is hozzákacsolódik. és a gyermeki jóság. jézus zsidó neve jóshua. a gyermeki jóság. és ezek így együtt vannak. a szent ünnep. és minden évben van. velünk élő isten. felszállt a mennyben de még mindig velünk van, akárcsak a szeretteink. az örök visszatérésre van alapozva a kultúra. érted-e?

@ricardo:
egy ismerősöm fideszes polgármester akart lenni egy faluban. a magyarok meg vannak osztva a médiában, hogy bal és jobboldal. és a cigányok döntik el a választást. elég sok faluban. arrafelé is. ami a haveroknál megmaradt azt szétosztják a cigányok között. mi maradt meg? a joghurt. a gyerekek megették a joghurtot. aztán jöttek a szülők, hogy ezzel a rohadt tejjel megmérgezik őket. nem is lett belőle polgármester. a dk-st választották. viszont az meg ugye betelepítené a migránsokat a faluba. úgy, hogy az ismerősöm jó eséllyel indul legközelebb. ez a népi demokrácia.

na most ehhez hány párt kell? szerintem nulla. vagy legfeljebb egy. a nyugatos fejlődés az, hogy több. minek? nem elegendő egy banda? pártatlanok kiállnak ellenükben.

bond, a kötvény. az is magyarul van. csak nem így tanítják az iskolában. elhallgatják az ősiséget, az ősműveltséget. bongy. na ugye.

@Reding Roli:
manfred weber szerint a fejlődés éppen az, hogy nincs már német precizitás. nincs már made in germany. azt ugyanis felülírták a multinacionális vállalatok. ezt hívják úgy, hogy fejlődés. ennek része ez a kulturális önfeladás manfred weber szerint. ez a nyugat alkonya a gyügyei parasztok szerint. hogy a nyugat németek nem akarnak németek lenni. felkelnek a keletiek. meghirdetik a keletiességet, a kultuszt és a civilizáció újraegyesül. ez az idea. a nemzetközösségbe vetett hit. ezen alapul a európaiság. a keresztény államnemzeteken. ez a népvallás. ezt hirdeti orbán. (túl azon, hogy lölő lopik). és ez egy hitvita. a többségi német tulajdonú multik orbán mellé állnak. a magyar német nemzetiség is. az identitást vesztettek ellene fordulnak.

@Reding Roli:
a force is magyarul van. forth. th-t az ugye d-nek kell ejteni. fordít. szlávos igeképző. -ity. az ít. az akadémia szerint ez ismeretlen eredetű.

Of uncertain origin. Perhaps from Proto-Uralic *pürke (*pᴕrγɜ-) (“to turn, revolve, spin”) + -dít (causative suffix).

frrr: forog. prrr: pörög. közönséges hangutánzás. ősműveltség. ezt őrzi a magyar. te meg ezt nem érted. mert nem vagy magyar érzelmű.

@ijontichy:
a liberalizmust is lehet magyarul olvasni. a magyar lét alapja. levés. lenni. let's. leszen. legyen. na ugye. listen. figyelsz. hiszed. look. nehogy a lukon át nézzed. szemléld. seem. ne szájalj. say. liver. az a májad. azért, mert az a lebeny. leves. az soup. mert ezek a franciák folyton hús a csontot, a cubákot a szopogatták. ez mind mind magyarul van. vagy legalább is lehet magyarul is olvasni. és úgy is van valami értelme.

jézus vizen jár. levitál. magyarul lebeg. b/v zöngés-zöngétlen pár. lebegő levegő. vsceco jedno. light. könnyű, légies. a magyaroknak a világon mindenhez közük van. minden magyar, még az is, a nem. ez a nemzeti idealizmus.

@cvsvrs: Annyi megjegyzést tennék, hogy az élelmiszereket is hatóságilag bevizsgálják. A joghurtokat is.

A „bond” magyarul „kötvény”, azaz "kötelezvény". Az angolban is ez az eredete: „bound”, „bind”.

@ijontichy:
a magyar tudományos akadémia szerint a magyar mindez finnül van. mert ők amit csak lehet magyartalanítani akarnak. a népfőiskola amit csak lehet magyarosít. ahogyan orbán. itten van ez a karikó katalin. feltalálta az ellenszert. és ugye magyar. megint ugye a magyarok. és ráadásul nem a nácikok üldözték el. hanem az akadémia. csak mert nem járt iskolába pestre és leépítették a munkahelyét. a komenisták.

az orbánizmusban a kutatás-fejlesztés visszakerül az egyetemekhez. a sote és a három vidéki orvostudományi egyetem összekapaszkodott. és ami eddig az mta intézeteinek tudományos közleménye volt az beszámít a egyetemi rangsorba. és a magyar egyetemek mindjárt előrébb kerülnek nemzetközi összehasonlításban.

az akadémia antimagyarjai azt mondják, hogy ezek a magyar egyetemek lefelé zuhannak a nemzetközi összehasonlításban. nem valók semmire se. persze, mert nincsenek saját kutatóintézeteik. nem lehetnek. az orbánizmusban több egymással versengő, a népegészségügyi programok keretében együttműködő kutatóbázisok jönnek létre. mindjárt épül az oltóanyag gyár. mindjárt fejlesztik az orvosi műszereket. svájci mikroelektronikai gyár települ ide. mindjárt irodát nyitott a bosztoni mit. az a nagyon híres amerikai egyetem.

és a szegeden is rájönnek majd, hogy ha az akadémai intézetek hozzájuk tartoznak, akkor előrébb lépnek a nemzetközi rangsorban. nekik is az orbánizmus a jó. és a sote majd megszerzi a koki-t. universitätsklinikum kutat. svájci-német egyetemi modell. ez a nyugatos intézményrendszer valójában. az, hogy van egyetlen akadémiai központ egy tagköztársaságban. az a szovjetunió modellje.

@ricardo:
na de a BOND, a kötvény, a kötelezvény magyarul olvasva: BONGY. lefogadom, hogy tót vagy. tótosan mondom: pongyola, az is össze van kötve, mint magyarosan a pendely. németesen pánt. ez gyügyeiül bongy. a bugyi, a bugyelláris. annak rokona az angol bag. a táska az olyan bugyelláris féleség. csak az oxfordi angolok nem értik ezeknek az ősi hangutánzó, hangfestő jellegét. csak a gyügyei parasztok. mert őrzik az ősműveltséget. értik a magyart. és angolt is.

@ricardo:
az angol beg magyarul könnyezik, könyörög. de miért beg? saussure professzor elmélete szerint azért, mert csak. lehetne akárhogy. így mondják és kész.

csakhogy a reformkori értelmiség szerint a nyelvek ősi hangutánzó, hangfestő szavakból erednek. az angol beg rokona a magyar bőőőg. ez egy ősi hangfestés. az angol beg az ilyen bőgicsélésből ered. legalább is a reformkori értelmiség és a magyar népfőiskola szerint. az, hogy tear. könnyezik. és azt is jelent, hogy szakad. kiszakadnak a könnyei. miközben kiszakad belőle valami. tűr. tűri a fájdalmat. tűűűr. ebből fakad. ebből a gőgicsélésből. csak ezt nem értik az angolok.

a magyar kultúra ezt az érzelmi többletet adja hozzá. ezt az érzelgősséget. és erre mondják a németek, hogy köszönjük, nem kérjük. de az angolok ezt szeretik. a magyar kultúra az angolszászokhoz áll közelebb. a brit konzervativizmushoz.

@cvsvrs: Amiről te beszèlsz , azok hitelvek ,èrzületek egy irracionális világkèp , de nem a kultúra elsődleges összetartói
Nem azt mondom , hogy a transzcendencia nem fontos , hogy átlèpjen az ember a valóságból a termèszetfeletti , az isteni világba , mert egyèbkènt nehezen tudna az ember a gyakran magasabb szintű erkölcsi èletre az önmaga önző genetikusan determinált mívoltából adódóan ...Hozzá lehetne tenni , hogy a nyugati kultúra ès maga a liberális gondolkodás is Isten lètènek- de legalább valamilyen transzcendencia lètènek elfogadásán alapul ...

De nem szabad azt az intèzmènyes rendszert sem figyelmen kívül hagyni , amit már az elmúlt èvszázadokban èpítettek ki az emberek , a felvilágosodás ès a progresszió következmènyekèppen..
A mai világunk - mèg akkor is , ha ezt a kort posztmodern kornak minősítik sokan a filozófusok- a racionalizmusra , a racionális gondolkodásra elfogadására , a modernitásra, a technikai civilizációra , ès társadalmi- gazdasági haladásra alapozott hitre èpül!
Az emberek felkelnek reggel ès elindulnak dolgozni, hogy haladjanak, ès haladjon a társadalom is ...Pedig, az emberek egy fügefa alá is beülhetnènek ès munka helyett filózhatnának a magasabb rendű transzcendens lèt erènyeiről is...
A cselekvő ember nem a múltba rèved folyton , nem az identitását keresi ès saját lètállapotának analízisèt vègzi ( ilyen főleg akkor van , ha alkoholt iszik...) hanem megpróbál a ma ès a holnap kèrdèseire proaktív választ adni ...
Hogy ez sikerüljön , ahhoz el kell fogadni a racionális gondolkodás alapjait, így - jobb esetben - eljutnak igazságokhoz , a törvènyszerűsègekhez, amelyek levezethetők igaz premisszákból kiindulva, pusztán következtetèssel logikai úton ...
Az egyik út a felvilágosodás elveinek , a racionalizmus útjának elfogadàsa - ebből következik a liberális ès nyitott világszemlèlet ,a változtatni \jobbítani akarás szándèka , èrzetek szintjèn mások elfogadása, hit az egyenlősèg mellett ès az altruista vilagszemlèket...
A racionalizmus+ a változtatás iránti vágy + altruizmus ezek együtt adják a nyugati lèt kvintesszenciáját ....
Ezzel ellentètesek a különböző tradicionális filozófiák ès az ezek alapján èpülő kultúrkörök...
A hinduk pl. azt mondják , hogy a születès determinálja az egyènt, aminek születtèl , az predeszinál örökre ...

@cvsvrs: Mint olyan sok mindenhez, úgy a hangutánzó szavakhoz sem értek.

BÚÉK!

www.youtube.com/watch?v=R0aK-_d8ZL0

@Reding Roli:
a kultúrát egy alapvetően irracionális világképre van alapozva. a kultúrát az érzelmek tartják össze. mesékben, regékben, a mítoszokban, a legendákban túl sok racionalitás nincsen. a pál utcai fiúkban sincs. elég nagy hülyeség, hogy a fiúk háborúznak egy játszótérért. amiről persze tudják, hogy sose lesz az övék, mert úgy is beépítik. és mégis háborúznak. boka is. aki a legokosabb. még ő is. nemecsek belehajszolja magát. és ő bele is hal. ebben mi a racionalitás? és ezt a történetet imádják a magyarok, az olaszok. a kultúra az ilyen. jedi lovagok vannak. yoda mester. leia hercegnő. han solo. és egy wuki, egy muki, majomféle. ebben mi a racionalitás? a császár azt mondja: daark side. dörög az ég. szétterülnek a villámok a keze ügyében. és ezek összevissza lövöldöznek a galaxisban. ebben mi a racionalitás?

@ricardo: Lehet hogy jó lesz az orosz vagy a kínai vakcina is , de ahogy az ember szívesebben megvesz egy BMW-t vagy egy Teslát ,mint egy Ladát vagy egy kínai Geelyt , úgy oltóanyagban is a nyugatit fogja a többség előnyben rèszesíteni, mert abból indul ki, hogy a nyugati technológia fejlettebb , ergo így biztonságosabb , nagyobb transzparenciával teszteltèk stb...
A pártállamok kutatólaborjaiban ," titokban " fejlesztett oltóanyag beadása kicsit meredek ...

@Reding Roli:
csakhogy a természettudomány nem a racionalitáson, hanem a naturalitáson alapul. orbánnal a felvilágosult abszolutisták állnak szembe, akik mindent racionalizálnák. a természettudomány tele van irracionális problémákkal. a természettudomány a valóságot nem feltétlen racionálisan közelíti. a racionalitás közönséges osztást jelent. nem a jót, vagy a rosszat.

@cvsvrs: Azèrt fordulnak az emberek a transzcendeciához, mert sem a világegyetem törvènyszerűsègit nem èrtik, sem pedig saját èletük , lètezèsük attribútumaival nincsenek tisztában...Hogy mi az emberi èlet cèlja, ha az èletet csak ajándèkkènt kapja , majd talált tárgykènt visszaadja ...Ezt az ember kèptelen elfogadni, így nagyon sokan abban hisznek, hogy lètezik az emberi lèleknek valamilyen kozmikus túlèlèse....Az mègsem elfogadható, hogy az ember csak szerves vegyületekből álló öntudatra èbredt anyaghalmaz ....
De most annak van ideje, hogy az ember belèpjen a transzcendens lètállapotba...,:) Bontson mindenki egy üveg italt, hogy ez könnyen sikerüljön...
BÚÈK a blog olvasóinak!

@Reding Roli:
orbánnal egy filozófuskör áll szemben, akik nagyrészt nem természettudósok. hanem az akadémikusok egy kívülről vezérelt országot akarnak. akik a felvilágosult abszolutizmust, a nyugat felsőbbrendűségét, ellenreformációt hirdetik meg. és ezeket orbánizmus szétveri. ami egy illiberális átmenet.

és ezek után a naturalitás, a természetfilozófia, a népvallás és az isteni abszolútum a kiindulási pont. ami a racionális közelítést és az irracionális gondolkodást is megengedi. a tudományos problémák döntő többsége irracionális. a fizika alaptételei hétköznapi értelemben is meglehetősen ésszerűtlenek.

egy test egyenes vonalban egyenletes sebességgel halad feltéve, hogy nem hat rá erő. ez eléggé ésszerűtlen. miért haladna csak úgy egyenesen. magától is halad egyenesen? ezt eléggé ésszerűtlen. szemben áll a haladás eszméjével. newton azt mondja, hogy egy testet nem kell tolni. mert minden megy magától is. csak odavonzza a föld. de a holdat mégse vonzza ide, egy kibaszott nagy kő, mégse esik le, hanem azt ugyanez az erő bekanyarítja. ez nem tűnik túl ésszerűnek.

az angol buy az bújik igéből ered. mert őseink bebújtak a boltba. a boltív alá. innen a neve, mint tudjuk. ez is magyarul van. na ugye. buék.

@cvsvrs:

Az ember nem "bújik" be a boltba. Egyáltalán semmi olyat nem csinál ott rendeltetésszerűen, ami ezzel a szóval szinonim lenne.
Értem, hogy ez csak egy szilveszteri vicc a részedről, de amiket komolyan állítasz, az ugyanilyen abszurdan hangzik. A munkásságod egy torz esztétikai törekvés, hogy közismert tényekből a közfelfogással, a "kézenfekvővel" ellentétes következtetéseket vonj le.

@kistót:
a buy múlt ideje: bought. a boltív a "bó't". ez a rokonság újabb bizonyítéka. és erre lehet mondani, hogy ezek megint csak a laikus, sarlatán, kripli, kretén, fasiszta, náci népfőiskola képzelgései.

az oxfordi nyelvészek összehasonlították az indo-európai szókincset. és arra jutottak, hogy az angol buy a legvalószínűbben az ősi *bʰūgʰ szógyökből ered. jelentése: to bend. ez ugye nagyon úgy hangzik, mint a magyar búj. hajlik, lehajol. bújik.

aztán lehet mondani, hogy ez belemagyarázás. ez a "bought", nem az a "bót". csakhogy az indoeurópai nyelvészet is ilyen. az ónorvég "bót" azt jelenti: "fine". és a nyelvészek úgy gondolják, hogy ez a is "buy/bought" rokona. mert fine, finom, fincsi dolgokat vásároltak bó'tba. az akadémikus nyelvészet is úgy kapcsolja össze az angolt és a norvégot, ahogyan a gyügyei parasztok. bought ~ bó't. na ugye.

@kistót:
persze értem, hogy a nyelvészet ebben a formájában áltudomány. mert hogy ez a fajta gondolkodás előfeltétezi azt, amit bizonyítani akar. ez esetben azt, hogy a magyar és az angol nyelvek rokonok. általában ilyen a bölcselet. kepes andrás nyilatkozta az indexnek, hogy ő nem beszél a levegőbe, hanem egymásnak ellentmondó (!) tudományos (!) cikkeket is elolvas. tényleg nem a levegőbe beszél. hanem elhiszi az egyiket. és a másik a másikat. kérdés, hogy ezek közül melyik uralja az akadémikus bölcselet. és ez valójában vallási kérdés.

világias hiten alapul. van nagyon sok tapasztalati tény, ami az elmélet helyességét igazolja. és ezeket fel lehet sorolni. hogy kérem szépen ez itt a "bizonyíték". azokat, amelyek az elméletet erősítik. és persze nem sorolják fel azokat a tényeket, amelyek az előfeltevéseinket gyengítik.

így beszél a gyügyei paraszt. gyenge vagy még fiam. young. jelentése: fiatal (gyönge). erősödjél. arm. két jelentése: (erő)kar és had(erő). na ugye. sor, sors. serio(u)s. na ugye. fel lehet ezeket sorolni. soros ármádiája ezt nem hiszi.

persze értem, hogy mindez előfeltételezi azt, amit bizonyítani akar. és ez a módszer szigorúan véve áltudományos. de a nem formális-axiomatikus nyelvészet és általában véve a bölcselet ilyen műfaj. mű. move, movere: mozgat, művel. tessék. a kőkori földművesek nyelvezete. amit őriznek a gyügyei parasztok. persze lehet mondani, hogy ez áltudományos képzelgés. na jó, de az akadémikus nyelvészet is ilyen és általában véve az akadémikus bölcselet. értem, hogy az fel van világosodva. annál inkább vallás jellege van. a kereszténység és a népvallás eredendően nem evilági. a bölcselet világias. de attól még az a hitre van alapozva.

és ami az elképzeléseinket igazolja azt felsoroljuk. és ami nem, azt nem. a no és ne is nyilván rokona a magyarnak. na jó, de az annyira általános. a now olyasmi, mint a "no" vagy a "na". az óangol hőseposz a beowulf úgy kezdődik: "hwæt". és az oxfordiak nem tudják, hogy ez mit is jelenthet. a gyügyei paraszt rávágja, hogy ez egy felütés, "hát", így kezdődik a mese. az angol határozatlan névelő az "a" olyasmi, mint a magyar "ööö?". a határozottság meg az, hogy "the", "de!". falusi magyar. this, that. aztat, eztet. in, on. itten. ottan. where? merre? at. át, által mensz. when? men, mikor, mennyikor? what? mit? itt a bizonyíték. which? melyik? ez már nem hasonlít. na de a ká-t a szerzetesek átírták ch-ra és azt csé-nek ejtették. az óangolban ott van az l. az oxfordiak szerint a which egy ősi összetétel: who+like. csakhogy a melyik az nem "ki", hanem a "mi illik"? like. illik, illeszkedik. tetszik, hasonlít. why? mi???? miért? what time? milyen tájban? how many? hány mennyi? who. az oxfordiak szerint az ősiségben *kwo. ki. i will. úgy vélem. a magyar vél, a vélekedés rokona az angol jövőidő? let's. lesz. legyen. ez is magyarul van. a múlt idő: -ed. magyarban: -t, -tt. d/t zöngés, zöngétlen pár. na ugye. és ezek nyelvtani hasonlóságok. of. övé. owe. birtokol. oda van írva, hogy "övé". és azt jelenti, hogy birtokol. his. hozzá tartozik. azé. hangtanilag összekapcsolható esz isz. this is.

ez kérem szépen nyelvtan. ebben van "rendszer". legalább annyi, mint a finnugrizmusban. csak magyar-finn relációban kevesebb a hasonlóság. és lehet azt mondani, hogy mert sokkal régibb a kapcsolat. hú, de rafinált. nem hasonlít. éppen azért abból ered. az a gyanús, ami nem gyanús. és ez komoly tudomány. lófaszkarikát.

mindenkinek feltűnik, hogy a magyar igenév képzők kísértetiesen hasonlítanak a leggyakoribb indoeurópai toldalékokra. az angol -ing hangtanilag ugyanoda esik ahová az -ik. a szláv -it(y) párja az a magyar -ít. a latin -ere párja a magyar -el. és a görög -os(z) párja a magyar -oz. a magyar igenevekben a leggyakoribb indoeurópai toldalékok váltakoznak. ez is elég erős nyelvtani és rendszerszintű hasonlóság. és ez illeszkedik abba az elméletbe, hogy a kárpát-medencében élő népcsoportok valamilyen vélt, vagy valós ősiségre alapozva alkottak közös nyelvet. indoeurópai képzőket ragasztottak hozzá. drag. ránt. ragad. hangfestés. hangátvetéssel angol. grab. elránt. megragad. megfogja a grabancát. hangfestés. és ezt a keletiességet, ezt az érzelmi többletet akarják elvenni.

a keresztények abban hisznek, hogy emberek mind egy közös nyelvet beszéltek. vagy ha nem is szóról szóra ugyanazt, de hasonló nyelveket. a földkerekség minden nyelve minden másikkal rokon. a magyarnak rokona az angol? ez hit kérdése. tegyük fel, hogy igen. és vannak hasonlóságok. és persze a magyarnak rokona a finn is. arra is van "bizonyíték". bölcseleti irányzatok világias vallások.

és ilyen a politika is. a nyugat kultúrája is. night. az napnyugta. kultúrája. azzal rokon az éjszak. na de a napkelte, a keleties ősiség. az ancient. régi regék, ami old az ódon. a mesék, a mítoszok. az európai kultúra alapja a keleties kultusz. és meg lehet magyarázni, hogy harctéri hasonlóság azért van, mert a hunok és az anglik is íjfeszítő népek. a gyügyei parasztok megfejtik az angolt.

@kistót:
van az divatos kifejezés, hogy "fine dining". és a gyügyei parasztnak azt mondja, hogy a "fine" az kérem szépen "finom". a dining étkezés. magyarul: dínom-dánom. nem, az nem lehet. az eat nem az étek.

finom az átvétel. latinul fino, finito. azt jelenti, hogy finom, véges, vagy vége valaminek. finom volt valaminek a vége. na jó. phainos azt jelenti, hogy fényes. ez a dics fényes vég. így függ össze a fine és a finish. a fényességgel függ össze. ősiségben napkultusz. az élvezkedő latinok kitalálták, hogy a vége mindennek fincsi. így lett a finomkodó dínom dánom: fine dining.

így volt, nem így volt. égből pottyant mese volt.

@cvsvrs:

Vajon a gyügyei parasztok tudják, hogy a delfin nem rokona a cápának, hanem a lónak, az egérnek és a denevérnek, pedig ezekre az állatokra sokkal kevésbé hasonlít? Ha tudják, akkor ismerik a varázsigét: a KÜLSŐDLEGES hasonlóság nem utal közös eredetre. Ennyit tudok mondani a buy-bújik, brother-bátor és hasonló szó-"azonosságokra", amiket ti, pontosabban valamilyen algoritmus talál a szótárban.
Nem érzed ellentmondónak, hogy miközben minden lehetséges módon elhatárolódunk a "hanyatló" Nyugattól, aközben vért izzadva próbálunk valamilyen nyelvrokonságot kimutatni ezekkel a hanyatlókkal?
Mellesleg, az indoeurópai nyelvcsalád felfedezői miért nem soroltak oda minket? Derogált nekik a rokonságunk? A cigányoké nem derogált?

@cvsvrs: Wow! Mi van @cívis, a főni extra adag liofilizált exkrementumot küldött Karácsonyi jutalom gyanánt? Mert ennyire megszaladt szabad-asszociációhoz elég vastagon tolhattad a sör-unimukk mellé :-) BÚÉK a Makkhetes Népfőiskolai különítményének :-D.

@cvsvrs: Vannak etimologizáló filozófusok. Pl. Heidegger vagy Derrida, kicsit Nietzsche. Akik elképesztő okfejtéseket képesek kerekíteni ógörög szavak kalapálásával. Egyszer írtam egy nyúlfarknyi paródiát. Íme:

Az ember nem hagyja el a hazáját. Mert odatartozik. Tartozik a bankjának, adóssága van. Nem mehet el, az adósság visszatartja. Egy helyhez odatartozni, tartozni oda. Aki odatartozik, annak tartozása van oda. Adósa annak, amihez tartozik. Az odatartozás az adósság visszatartó kötése. Aki adós, kötelessége visszaadni adósságát. Odatartozni: tudni azt, hogy tartozunk annak, amihez odatartozunk. Az ember a hazájához tartozik. A haza eredendően az otthon. Az ember az otthonhoz tartozik. Az odatartozás mindenekelőtt az otthonhoz tartozás. Az ember eredendően otthon tartózkodik. Az otthon az ember tulajdonképpeni tartózkodási helye: sohasem tartózkodik attól, hogy otthon tartózkodjon. Az adósság: adósság az otthon felé. Odatartozni: tudni azt, hogy tartozunk az otthonnak, ami visszatartón köt, amíg az adósság fennáll. Az otthon eredendően az anya. Az ember az anyához tartozik. Az anya nem tartózkodik otthon, az anya az otthon maga. Az anya az odatartozó-oda-tartozás-visszatartó-kötése. Az anya nem tartozik másra. Az anya nem van. Az anya a törleszthetetlen adósság.

@kistót: A magyarok a Siriusról jöttek, teljesen egyedi (unique) nép. A nyugat csak másolta a nyelvet :)

Egy ismerősöm megcsinálta a DNS alapú eredet vizsgálatot. Találtak benne 1.4% "gujarati"-t. Megnyugtattam, hogy az a cigány. Látod a hasonlóság mégis fontos lehet. Carl Linne is ez alapján csoportosította a fajokat. Nála Obama a Makik közé kerülne és milyen igaza lenne :)))

@kistót:
lehet mondani, hogy a hasonló hangzású rokon értelmű szófejtések kétes értékűek. mert utal ugyan valami arra, hogy a boltban a boltív alá bebújtak. de hogy ezzel ténylegesen rokon lenne a buy és a bought azt valójában nem tudjuk. azonban hihetjük. és az oxfordi nyelvészet is ilyen különösen a szláv irányú rokonítások. ki kell dumálni, hogy az közös gyökerű az angolszásszal. a hangtanilag elég távol áll a germán nyelvektől. mégis megmagyarázzák, hogy összekapcsolja őket a közös nyelvtan. és az micsoda? hiába ismeri valaki az ógörög nyelvtant. ha ószászt akar tanulni, akkor azt kenheti a hajára. annyi a hasonlóság.

vagy a magyar és a finn relációban. kibaszott sok toldalék van a magyarban és abból összesen 1 hasonlít a finnre. mondhatni, hogy ez rokonság. de ugyanannyi nyelvtani hasonlóság van az indoeurópai nyelvekkel. mert az, hogy ez agglutináló az meg nem az. ezek is mesterkélt kategóriák. és vajon évezredekkel ezelőtt milyen nyelvtana volt ős obi ugornak, amivel a magyar állítólag a legközelebbi rokon. úgy, hogy ezeknek a népeknek 1930-as évek óta van ábécéjük. azelőtt nem írtak. nem ismerték az írást. van olyan. és a népfőiskolán azt mondják, hogy rovás az nyilván rokona a rúnáknak. annak, hogy write. hihetjük. éppenséggel. persze. miért ne hihetnénk? és erre a válasz az, hogy mert a magyar finnugor eredetű. és nem lehet rokona semmi egyéb nyelvnek. miért ne lehetne?

@ricardo:
az indoeurópai nyelvészet is tele van ilyen és ehhez hasonló szófejtésekekkel. a szlávok beszéltek egy közös ószlávot. a germánok ősgermánt. és ezeknek volt egy közös nyelvük. amiből eredt az ógörögök és az ólatin. van egy rekonstruált ős hindu európai nyelv. szófejtésekből adódik. de ez egy álomfejtés. mire gondolhattak 6 ezer éve, amikor elneveztek valamit. ki tudja? a nyelvészek ezt próbálják megfejteni.

és erre lehet mondani, hogy nyelvemlékek hiányában fingunk nincs. a finnugorral is ez a helyzet. fingunk nincs az ősobiugorok nyelvéről. a hantik és a manysik ma sem nem értik egymást. a manysi nyelvjárásterületek sem. miből gondolja azt akárki, hogy ezeknek egy közös ősobi ugor nyelvét vették át árpád vezér felmenői. mentek mendegéltek és eléjük ugrott egy ősobi ugor. vagy hogy kell ezt elképzelni. az archeogenetika szerint évezredes együttélés nem valószínű. mert annak lenne élettani nyoma. de az nincs.

és a számítógépes modellezés azt mutatta ki, hogy árpád vezér ősei baktriából baktattak bagdadba. és ezt a magyarságkutatók a nature-ben jegyzik a columbia és a stanford egyetem vezető archeogenetikusaival. és a helsinki egyetemen újabban megindult a proto-indo-urali nyelv rekonstruckiója. tehát az indoeurópai és az urali nyelvek közös ősét kitalálják.

a finnugrizmus tele van viccel dolgokkal. észak-kelet manysiul a madár farka pons. és levezetik, hogy ebből lett a magyar farkas. aiko mikkapekkalaki akárki. és újabban az van, hogy a finn is belső ázsiából eredt. honnan eredjen? összehasonlítják a finnt a mongollal és találnak valamit. a nyelvtan egész eurázsiában hasonló szerkezetű. ragozó jellegű. csak a ragok nagyon különbözőek. mert kicserélődtek. aha. és a szavak is kicserélődtek. aha. és ez bizonyság arra, hogy ez vagy az lesz az eredet. lófaszkarikát.

ez vallás, kultúrpolitika. hogy a nyelvészek a politika szolgálólányai. hogy most akkor odin volt az egy isten a normannoknál avagy a ruszoknál. és az orosz ogyin ezért egy. de ugye ezzel meg rokonítható a magyar egy is. mert a hunok és a vikingek sose kalandoztak egymás ellenében. ez politika. hogy ezt így kidumálják. hogy a skandináv kölyök, a kid, ami a kiskecskéről van elnevezve az a magyar gida. és az unoka ünőke. ezek hasonlóságok a néprajzban. és erre lehet mondani, hogy drága norvég testvéreink. mert az éjszaki végekről. mert way az ugye a kimenő út, a vég. és ha mondhatják azt is, hogy drága magyarjaink. ősi véreink. ez politika. ahogyan orbán ugyanezt mondja a kipcsákoknak. ugyanúgy mondhatnák ezt a norvégek a magyaroknak. csak nem mondják.

és ettől válik a politika túlzottan keletiessé. miközben vikingekkel is lehet rokonságot találni. barbarizmust is persze. kupából ittak. de az ugye vagy egy kúp alapú szaru szarv volt, vagy koponya. skol. az a skull rokona. legyőzött ellenség vezérének fejéből. na de ezt ne tanítsuk a szegény kis norvégnek, ne ezen szocializálódjon. lehet, de ez politika. amiben a nyelvész a politikus szolgálólánya. a bölcsészek általában.

@cvsvrs:

A franciák térden állva hálálkodnának, ha találnának Szibériában egy rénszarvaspásztort, aki a nyelvrokonuk. Nekünk viszont ez derogál, mi dicső őst keresünk.
Az "ősi dicsőség" oximoron, ezért szaladsz mindig önellentmondásba! A bibliai zsidók nem kreáltak maguknak szuperhős elődöket. Ábrahámnak sem tulajdonítottak semmiféle csodálatos tettet. Úgy gondolták, éppen elég csoda az, hogy évezredek múltán még egyáltalán tudnak a hajdani létezéséről. És alighanem helyes volt ez a "stilisztikai" döntésük, mert a Bibliában még mindig elég sokan hisznek, a csodatévőkkel teli görög mítoszokban pedig senki.
Summa summarum olyan eredetben hiszel, amilyenben akarsz, de a dicsőség helyett a hitelességet kellene keresni.

@cvsvrs: Csak össze ne tévesszük a Gizikét a gőzekével.

@ricardo:
oké, és azt honnan tudjuk olyan biztosan, hogy mordvin nyelven a pal (jelentése sövénykaró) ténylegesen a magyar fél szó eredete (mert az lehet ugyebár ajtófélfa is). mert pl. ez is bizonyság arra, hogy 6 ezer évvel ezelőtt a magyarok és a finnek egy közös nyelvet beszéltek. szóról szóra ugyanazt. ez nem gizike-gőzeke?

vagy a bevezető példa. a magyar ég szó eredete: Proto-Finno-Ugric *säŋe (“air”). ebből keletkezett a finn sää (“weather”). a finnek ültek a tűz körül. és elhagyták az ősi szó végét. és a magyarok mentek-mengdegéltek. és ők a szó elejét hagyták el. és úgy lett a magyar ég. jelentésmódosulással. ez ugyebár nem gizike-gőzeke, hanem egy kibaszott nagy baromság. ami éppenséggel lehet igaz, csak korántsem biztos. erre jött rá budenz jószef. még egyszer ez a bevezető példa. és ezt az elte bölcsészkarán simán benyalják, mert ezt az akadémia mondja.

a népfőiskolán előadják, hogy az egy, ami az égen éget. az ugye a napkultusz. és az őseink a napfelkeltét várták a vártán. így függnek össze ezek az égi igével. igen. és erre lehet mondani, hogy egy áltudományos faszság, egy ezoterikus baromság. oké. csak mégis inkább hihető, mint a "komoly" "tudomány". az elte bölcsészei is csak hiszik, hogy a magyar ég őse a "säŋe" szó volt. ez is csak hit.

a népfőiskolán megfejtik, hogy az air az valójában légáramlat. mert ősműveltség az, hogy lebegő levegő áramlik. ebből van az air. az ájer az áramlást jelent. valóban valami olyasmit. na de zürjénül šor azt jelenti patak. és azzal rokon a magyar ár, hogy kiáradt a zürjén patak. valaki hiheti ezt is. és azt is, hogy az angol air és a magyar ár rokonok. a lebegő levegő áramlott. a latin levitálás és lebegés. v/b kicselédőnek. róma és bizánc. basil és a vaszilij. v/f zöngés-zöngétlen pár. a levegőből még a luft is levezethető. a lufi is ottan libeg, lifeg. mint a levél a fán. leaf. v/f hangváltás. csak most épp ellenirányba. lehet? hogyne lehetne. csak előfeltételezni kell, hogy a magyar és az angol erősen összefüggnek. és ezek után lehet hinni benne. a finnugrizmus is ilyen. csak gyengébbnek tűnik a kapcsolat.

@kistót:
a népfőiskola elmélete szerint a magyar nyelv ősi. ez azt jelenti, hogy a magyar népnek és a magyar nyelvnek rokona a finn is. ahogyan kádár jános konszolidált. hozzátette, hogy is. rokona a török is. és a mongol is. van egy asszonyság a népfőiskolán, aki képzett orientalista. és ő megállapította, hogy a magyar és a mongol is rokon. egy néni indiában járt. mert a férje kereskedelmi attasé volt bombay-ban. és ez időtájt ő képzett indológussá lett. és ő megállapította, hogy a magyarnak rokona az ind.

de ők azt mondják, hogy rokon nép és rokon nyelv a finn is. magyar-finn szakos higgyen abban. a magyar-mongol szakos keressen azt kapcsolatot. az indológus keresse a hindu-európai kapcsolatot.

és ennek alapja a biblikus hit. az, hogy a földkerekség összes nyelve egy tőről fakad, vagy legalábbis rokon nyelvek. az összes nép és az összes nyelv rokona a magyarnak is. és ez is egy hitvilág.

és az is, hogy kérem szépen ezt csak finnül lehet olvasni. és a török nem rokon. mert aki szerint meg de az erdogánista putyinpincsi azaz náci.

@kistót:
a víz finnül vesi. az rokon. és a wasser? az elte bölcsészkara szerint ez nem. a ház finnül kota. észtül koda. és a magyar ház rokon. k/h hangváltással. a t > z hangváltás évezredek alatt törénhetett. de csak ebben azért hinni kell, hogy a magyar ház is finnül van. a germán haus szóhoz semmi köze.

a népfőiskola elmélete az, hogy rokon ez is, az is. aztán ki miben hisz. hogy ezt így kell érteni, azt úgy kell. ha a nyelvi jel önkényes, akkor a jelrendszer is legalább részben önkényes. a kérdés, hogy mi a néphit. a népvallás. a dedó. az óvodai nevelés kérdései ezek. általános iskola alsó tagozat.

az ásik rokona az angol ask? kérdez, kérdezősködik, áskálódik. rokon szó mondja a népfőiskola. ennek feltételezett rokona a szláv iszkáty. keresni. az úgy hangzik, mint az izgat. keresi az igazát, izgatja. melyik a rokon. hihetjük ezt is, azt is. van rokon értelmű párja ennek is, annak is.

és az akadémia azt mondja, hogy a rokonság nem ezen alapul. hanem a toldalékoláson. a magyar és a finn toldalékok egyeznek. nem. egy hasonló van. a többi nem. ez a bizonyíték? igen. a rokonságra éppenséggel lehet bizonyíték. de kizárólagos eredetre aligha. a finnugor eredet, ami kizárja a török, vagy akármilyen rokonságot.

@kistót:
tehát hogy érthető legyen az oxfordiak mondják azt, hogy: angol ask ~ szláv iskat' ("to seek").

az angol kérdezni és az orosz keresni őszerintük egy tőről fakad. jelentésátmenettel. a magyar népfőiskola szerint az angol ask rokona a magyar áskálódik és a szláv iskat' rokona a magyar izgat. ugyanaz a módszer.

csakhogy az akadémikus nyelvészet szerint nem ez az elsődleges. hanem a nyelvtan. milyen volt az ősi szláv és az ősi angol nyelvtan? és mennyiben hasonlítanak ezek? annyiban, hogy vannak elöljáró szavak. a magyarban igekötők vannak. mind toldalékol. de az angol flektáló, hajlító nyelv. sing, sang, song. hajlítgatással éri el a jelentésmódosulást. a népfőiskola szerint közönséges hangfestés. a magyar is tele van hajlítgatással. és ennek párja a zeng, zsong. na de ebben nincs múlt idő. zengett vagy zsongott. valóban. részben az angol is agglutinál. és esetenként izolál. elöljárókkal. az összes nyelvben van inkorporáló jelleg is.

valószínűleg előbb voltak tőszavak. és utána alakult ki a rendszeres nyelvtan. nem hülyeség a szavakat sem hasonlítani. csak abból ez lesz, hogy minden mindennek a rokona. mert találni rokonszavakat. tell. valaki elmondta. kitalálta. toldott hozzá valamit. told. ezt is lehet magyarul olvasni. és lehet mondani, hogy ezt így nem lehet. csak akkor magyar és finn relációban sem kellene ugyanezt alkalmazni.

@ricardo:
ma vízkereszt van. az ugye angolul epiphany. mi fán terem ez? ἐπί (epí, “upon”) + φαίνω (phaínō, “I shine, bring to light”). az epi, upon, éppen? és -phany fényes. mindenkinek megjelent a fényes csillag a zsidóknak és a nem zsidóknak is. a napkeleti bölcseknek. a három királyoknak. akik betértek betlehembe.

ez a fényosz ez görögösen a fényez? úgy tűnik. nincs egy latin-görög szakos, aki azt mondaná, hogy ezt magyarul is lehet olvasni. vannak persze. csak azok a népfőiskolások. akik azt mondják, hogy ez ősi napkultusz, a keleties népvallás lett elgörögösítve, ellatinosítva. csillagászati fényjelenségek után megmagyarázták, hogy téli napforduló után világosodnak a nappalok. a teremtő, a természet a fenyőünnep után a természetes fényt. és ekkor jézus megkeresztelkedett a jordánban. ma ammanban 18 fok volt a maximum. januárban jordánban lehet fürdeni. erre a napra eset a cana wedding egyesek szerint. ez a menyegző, ahol hat korsó víz borrá vált véletlen nem valami mennyei vendégség? magyarul úgy hangzik. megvetik az ágyat annak, akit vendégül látták. hivatalosan abból ered, hogy a vendégek velencéből jöttek. és mondták, hogy jöttek ezek a veniciai digók. a vendégek. és az őrségből a vendek. és azt mondták: örvendek. az is lehet. gyügyére nem sok velencei gyütt. úgy fejtik meg, hogy megvetik az ágyat a vendégnek. nekik is van joguk azt gondolni, hogy ez kérem szépen ezt jelenti. kinek kinek az ő hite szerint.

@Rodney_2:

:)

Amúgy a gujaratiak vajon hány százalékban gujaratiak? Biztosan nem 100, hiszen az ismerősöd sem volt 100 százalékban az, ami.
Látom, Obamát még mindig szereted.

@kistót: Franc tudja. Azt remélem érted hogy ez egy gén típus amit valahogy el kellett nevezni. Pl a zsidó génből is van 4 vagy 5 féle és egyik sem fedi le Izraelt. Pl a szefárd zsidó gén az kb megegyezik a berberrel, erre van nagy arcuk :))) Érdekesek ezek a dolgok :))) Nézegessed:

www.myheritage.hu/ethnicities/europe/continent-country-list

Amit itt látsz az annyiban torzít hogy azok adatai alapján van akik megcsináltatták a vizsgálatot. Ha egy etnikum alulreprezentált abban hogy befizet erre a szarra, akkor a térképeken is alulreprezentált lesz. De ami kijön az egyénnek, az pontos. Ja és a MyHeritage természetesen Izraeli cég USA postacímmel. A tuggyukkik figyelnek minket :)))

Obama semmit nem tett az elmúlt időszakban azért, hogy megszeressem. Rasszista alapon nyert kétszer is, mert úgy nézett ki mint egy Maki, ezért a feketék és a degenerált libsik rá szavaztak. Közben elkúrt amit lehetett. Ugyanaz a trükk nővel már nem jött be, így kaptuk Trumpot. Kb mint hogy Gyurcsánynak köszönhetjük Orbánt a 2/3-dal. Ez van. Ja és még Nobel díjat is kapott elnöksége első évében, mert Maki. Trump előttig a legszarabb elnök volt (és nem azért mert Maki, hanem mert szar volt). Szánalmas :((( Most sikerült elérni, hogy hamarosan lesz egy ottani mércével kommunista "woman of color" elnök. Drukkoljunk neki :) Mindíg az van hogy amikor valami World No 1 már egy ideje, akkor onnan már csak lefele van :)))

@Rodney_2:

Szóval akkor Orbán Gyurcsány bűne, Trump pedig Obamáé? Hát nem! Ki-ki arról tehet, amit tesz. Ha részegen karambolozol, az a te sarad, és nem a kocsmáé, ahol itattak. Orbán és Trump szavazóit senki sem kényszerítette, hogy így szavazzanak. Ezt "a társadalom bűne, hogy öltem száz forintért" típusú mentegetőzést hagyjuk meg a progresszívoknak!
Szerinted a fehér, aki feketére szavaz, "degenerált libsi"? Ha mindenki mindig a saját fajtájára szavazna, akkor a Kongresszusban nem lenne fekete. A népesség tizenvalahány százalékát nem képviselné senki. Szerintem az lenne degeneráció.
Megoldás lenne az arányos választási rendszer, megalakulna a négerek pártja, mint Erdélyben az RMDSZ. Amíg ez nincs, addig az ország vezetése csak úgy lehet reprezentatív, hogy a fehérek egy része átszavaz. És lám, a rendszer működik. Amerikát nem kell temetni, sem sajnálni, Amerika végül mindig megoldja a gondjait.
Kár a Los Angelesben őrjöngő négereket mutogatni, annak ránk nézve semmi konzekvenciája nincs. Legföljebb annyi, hogy a jobber kormányunk arra hivatkozva fog szívatni minket. Negyven évig azzal indokolták az itteni terrort, hogy Amerikában verik a négereket, most majd azzal fogják, hogy a fehéreket verik ott.
Amúgy a végére egészen megbékéltem Trumppal. Felőlem maradhatott volna.

@kistót: Kicsit félreértetted. Az a degenerált, ha ideológiai alapon szavaznak feketére, nőre, homoszexuálisra és nem azért mert őt tartják a legalkalmasabbnak. Remélem ez így tiszta. Néha érdemes olvasni a The Guardiant pl. Ott van ilyen hogy előkerül a semmiből egy leszbikus önjelölt, erre mindenki örvendezik hogy hú mennyire nagyszerű lenne ha egy leszbikus lenne a polgármester/pártelnök stb. Aztán kiderül hogy az illető totál esélytelen, mindenhez hülye és akkor sajnálkoznak hogy de kár, milyen szép liberális győzelem lett volna. Így érted hogy mi a probléma??
A másik a "rassziszta" és szexista szavazás. Bidennek szinesbőrű nőt kellett alelnöknek választania, ezt előre meghatározták a spin doktorok, hogy így tudják maximalizálni a szavazatokat és utána néztek körül, hogy akkor ki is legyen az (vagyis még egy fekete férfit is kizártak nemi alapon, ez a szép új világ). Ez a normális demokrácia halála (ugyanúgy mint bármiféle kvóta, ne azért legyen valaki miniszter mert úgy néz ki mint egy majom vagy mert buzi, hanem azért mert alkalmas a feladatra, pl a konzervatív brit kormányban senki nem gondolja hogy azért vannak szinesek, hogy kvóta legyen, pl a Sajid Javid látványos 18 éves banki karrier után elég gazdagon ment át a politikába).

"Szóval akkor Orbán Gyurcsány bűne, Trump pedig Obamáé?" Ezt meg százan megírták előttem mindenféle elemzők, nem én találtam ki. Most is ha visszajön Gyurcsány az Orbán bűne lesz. Épelméjű ember nem bízná mégegyszer rá az országot meg arra a borzalmas vegyes söpredékre akit maga köré szervezett. De megy az agymosás hogy Orbánnál mindenki jobb. A Béndek is ezt nyomja, pedíg nem hülye csak frusztrált. Hát majd fognak kurvára döbbenni. Akkor meg majd az lesz a baj, meg a legsötétebb korszak :))) Én még emlékszem a Vincentre meg a Kettős Mércére amikor a ballib kormány baromságait ekézték. De ők már úgy látszik nem emlékeznek :(((

@cvsvrs:

Értsd meg, az angolok Európa legsikeresebb népe, mindenki az ő rokonuk szeretne lenni. Éppen ezért bármilyen angol-magyar rokonsági teória röhejesen vágyvezéreltnek tűnik.
A Te esetedben duplán gyanús egy ilyen elmélet, hiszen nyilvánvalóan anglomán kultúrájú ember vagy. Még a Bibliát is folyton angolul idézgeted.
A dicső múlt kergetése a lúzer kis népek sportja, a románoknak ott van a dák eredet, nekünk a hun, és most már az angol. Bezzeg maguk az angolok nem akarnak a rómaiaktól származni, ők felvállalják, hogy egy vad germán horda voltak. Gondolván - jogosan -, hogy minél nyomorúságosabb a kezdet, annál fényesebb a későbbi siker. Már a zsidók kapcsán is ezt pedzegettem, de nem vetted a lapot.

@kistót:
ez a reformkori értelmiség elképzelése. hogy van mondjuk a van a "fény" szavunk. ahhoz kapcsolódik a fenséges, fennkölt, fényűzés, a finomság. ami a fine.

a fémet fényezték, fenték a fegyvert. amivel feddtek. ezzel függ össze a fine másik jelentése.

ehhez kapcsolódik téli napforduló után (amikor lehosszabb az éjszaka) a fényesség, a fenyő ünnep. és ezt követi a dicsfény. a finálé. az úr megjelenése. epifánia.

erre lehet mondani, hogy múltba révedés. mert hogy ez a keresztény üdvtörténet is beemeli a népvallásba. valóban. ezek teologikus érvelések. epipahnia domini. mi az a domini. a domus. magyar rokona a támasz. ház falát támasztották, tapasztották. dam-dam-dam. így verték a gátat. és ide kapcsolódik a domb. amin ha lesiklik valaki, akkor azt mondja: down. domboldalban a town. az ősi tanya.

na most lehet mondani, hogy ez egy kibaszott nagy baromság. áltudományos faszság. ami az ünnepekhez kötődően beilleszthető az évkörbe. az ad neki rendszert. ökumenikus rendet úgy, hogy abban jelenhetnek meg helyi (városias és vidékies) sajátosságok is. illetve a szógyökökhöz kapcsolódva az a kulturális egyveleg egy félig logikus rendszert alkot. az igényszintet megemeli azzal, hogy ebből az iskolázatlanokra is ragad valami.

ez ugyebár a tradicionalizmus. ami az akadémikus bölcselet egy részét háttérbe szorítja. akik ezt fasizmusnak élik meg. mondván, hogy az felvilágosult gondolkodás. amivel szemben a fasizmus áll. ez azonban nem a fasizmus, hanem a reformáció hagyománya, ami reformkorban vált majdnem teljessé. a szabadságharc idején is volt kultúrharc. azt leverték bécsből. az akadémia bölcseleti intézeteiben a mai napig a bach huszárok szellemi örökösei vannak a kommunistákkal. és ezeket szorítja ki orbánizmus. nem a nyugatos műveltséget. nem az angol-amerikai intézeteket számolja fel. a népfőiskolának van egy kifejezetten anglomán része.

az első angol királyok az aetel- előnevet viselték. ami nemest jelentett. és azt mondják, hogy ezek az uralkodók attila a hun királytól eredeztették magukat. vagy hogy a york az viking yorick névből ered. ami a király megfordítása. a yarl az előljáró. a yard is járőr. a guard az karddal védi a kertet. az udvart. a szláv udvor: az vár. várnál védik a vártán. vértben, amit vertek.

a népfőiskolás elmélet alapja az, hogy van egy magyar gyökrendszer. aminek elemei a környező nyelvekben is meg vannak. a király, a korona és a körbe kerített kert is a krr hanfestésből ered úgy, mint a circle vagy circus. és ennek az elméletnek a kidolgozával bízott meg széchenyi egy papköltőt. és ezt írta felül a finnugrizmus a bach korszakban.

@kistót:
a népfőiskolás kultúra amúgy közel áll a zsidókhoz. ahogyan a reformáció is közel állt a zsidóság egy részéhez. nem véletlenül a városi reformátusság volt, amelyik befogadta őket. csakhogy pesten a többség nem mózes hitű magyarok akart lenni, ahogyan kossuth a liberális nacionalista vagy nemzeti liberális magyarországot elképzelte, hanem kommunisták akartak lenni, kapitalisták, kisemmizni a magyar nemességet, szétverni a magyar feudalizmust. hangsúlyozottan egy részük. és budapest választói többsége ebben hisz a mai napig. hogy ez hozza el a progressziót. egy nemzetellenes liberalizmus, államellenes konzervativizmus és keresztényellenes szocializmus. ez ugye az szdsz, az mdf mérsékeltjei és az mszp alkotta "antifasiszta" nagykoalíció. ami valójában kultúrmarxista. protestáns nézőpontból ellenreformált. nem katolikus, mégcsak nem is zsidó, hanem egy a magyar hagyományt minden elemében tagadó magát felvilágosultnak mondó nemzeti identitását vesztett csoportosulás a nemtelenekkel. akik azt mondják, hogy apa férfi, anya nő. ez valami szörnyűség. orbán azt mondta, hogy asszonyság. ez megalázza a nőket.

az, hogy asszony állat se alázza meg a nőket. mert az állat a régi magyarban minden teremtményt jelentette. hangsúlyozva annak az állapot szerűségét. az asszony állat asszonyi áldott állapot jelent.

errefelé amikor a helyi uralkodó család férfiágon kihalt és a király eladta a várost idegeneknek, akkor a nőági örökösök szanaszét perelték a magánföldesurat. 15. század elején. nem igaz, hogy a nőknek nem voltak jogai. dehogy nem. és utána asszony igazgatás volt egy ideig. azzal együtt, hogy nem volt egyenjogúság. a refomáció idején nem a férfiak szavaztak, hanem a házak. minden polgár családnak a cselédeivel volt szavazójoga ahogyan a nemesi házaknak. a gazdagabb polgári családnak több civisháza volt. kiházasította a családját. több cseléddel. familiárissal. az orbánizmus is ilyesmi. csak annak budapesten nincs kultúrája. debrecenben van. erdélyben is van. a falvakban is van. budapest ellenreformált.

@Rodney_2:

Azt honnan lehet tudni, hogy Sajid Javid nem kvótamuzulmán? A szakmai múltjából? Kamala Harrist sem takarítónőből emelték ki alelnökjelöltté, neki is van szakmai múltja (már ha a politika szakma, és miért ne lenne az?).
Fura, amit erről a Javid gyerekről írsz. Gyurcsány, Kóka és Bajnai is gazdag emberként csöppent a politikába, de náluk valahogy ez nem számít pozitívumnak. Nincs itt valami kettős mérce? Mellesleg az eddigi szösszeneteidben Anglia mindig negatív példaként szerepelt.
Abban egyetértünk, hogy alkalmatlant nem kéne megválasztani csak azért, mert színes. De mi van, ha egy alkalmas feketére csak azért nem szavazunk, hogy ne gondolják, hogy csak azért szavazunk rá, mert fekete? Ez a nyakatekert mondat az álláspontod lényege.
Gyurcsányról már tényleg sokat írtak, de nem eleget. Főnix például vagy ötvenszer leírta, hogy Gy. idejében kb. ugyanannyi volt a gazdasági növekedés, mint Orbán alatt. Persze, lehet mondani, hogy az a növekedés külső forrásokra támaszkodott. A mostani is, csak most segélyként kapjuk azt, amit akkor hitelként kellett felvenni.

@kistót:
matolcsy pénzt nyomtat ezerrel. és az államosított bankok hiteleznek. és így ez a familiáris kör pénzügyi értelemben kevésbé nem függ a külföldtől. technológiai függés van. a munkagépeket behozzák külföldről. és ipari parkokat hoznak létre. infrastruktúrát fejlesztenek. beruházási adókedvezményeket vagy adómentességet kapnak a befektetők. és ezzel a kormány úgymond munkahelyet teremt. és cserébe a fidesz emberei kerülnek a multik hr/pr vezetői pozícióba. vidéken legalább is. a multikat kiszolgálják a szakképzésben. ide értve a szakközépiskolákat, a szakfőiskolákat és egyetemeket is. kihelyezett tanszékek vannak a multiknál. és ezt vezeti a gazdasági alpolgármester. nemzeti liberális.

a fidesz uralja a multik csr programjait is. ehhez kapcsolódnak a helyi vállalkozók, a beszállítói marketing, a családi vállalkozás és az egyház. keresztényszocialista városállamiság jön létre. amit a szociális alpolgármester vezet.

és ebben az önkormányzati kulturális alpolgármester a polgári konzervatív.

ezeket fogja össze a polgármester, aki az önkormányzat képviselő testületet vezeti. és ezek mellett működik a kormányhivatal. ami a kapcsolat a miniszterelnökség és a minisztériumok irányába. és mellette működik a magisztrátus.

ez egyébként egy tradicionális parlamentáris berendezkedés azzal a különbséggel, hogy az ország legnagyobb részét egy állampártként képesek uralni csángóföldtől hegyeshalomig.

a fideszen belül több egymástól független hatalmi kisközpont jön létre. a város, a vidék, a megyei önkormányzatok, az egyházfelekezetek, a helyi igazságszolgáltatás részben független, az egyetemek karai is ilyenek. az országgyűlési képviselők hivatala és a kormányhivatalok mellett. szakképző központok is tipikusan helyzetben vannak hozva, vagy az akadémiának nevezett központi sportiskolák. és ezek mind mind legitimálják a középponti államot a kegyelmes kormányzót, amihez az államfő hivatala is asszisztál.

ez egy klasszikus európai parlamentáris berendezkedés. azzal, hogy ez egypárti keretek között jött létre.

és ezzel szemben az ellenzék egy sehol sincs világban hisz. abban, hogy a politikai pártok majd függetleneket neveznek ki az intézmények élére és nem párttagokat vagy pártoló tagokat. valamint azt is mondják, hogy bizonyos országos intézetek állami tulajdonban függetlenek lehetnek az államtól. dehogy is.

@kistót:
ez a rendszer budapesten túlközpontosítottnak tűnik. vidéken alulközpontosított. a minisztérium nem nagyon tudja, hogy egy járási vagy akár egy megyei párttitkár milyen kapcsolatokat épít ki. a pártközpont nem nagyon tud beleszólni egy vidéki város, vagy egy vidéki egyetem működésébe. egy-egy projekt keretében persze igen. személyzeti politikába is. de az általános napi működésbe nem nagyon. és ez konszolidálja az orbánizmust. ahogyan a kádárizmust is ez konszolidálta.

ács elvtárs rájött, hogy majdnem mindegy, hogy miről határoz a központi bizottság. annak tényleges végrehajtásáról a járási, a megyei, a városi párttitkárok döntenek. és ebből jött létre az, hogy papíron minden rendben van. hányat fialt a disznó? hányat fialjon. és azt beírják. teljesítettük a tervet papíron. ha kiderül, hogy mégsem, akkor módosítják a tervet. és megint csak teljesül. amíg csődbe nem megy az ország.

ehhez kell az, hogy a bankok helyi potentátok kezébe kerüljenek. illetve a jegybank élére ebből a körből kerüljön valaki. mert ő teremti a pénzt a semmiből. amit aztán többszörözve szét lehet osztani hitelként. ezzel azonban oligopol vállalatokat lehet létrehozni és azokkal ágazatokat lehet uralni.

ez a klasszikus államkapitalista berendezkedés. ami szintén nyugatos. az egyetlen pont, amiben a fidesz ellentmond az elméletnek, hogy az uralma egypárti jellegű. az "antifasiszta" koalíció ebből kiszorul. akik összefogtak az egykori neonáci párttal. és ez a demokratikus párbeszéd, összefogás, vagy nem tudom micsoda.

@cvsvrs:

Valahol olvastam, hogy az ország ipari termelésének 17 százalékát Budapest adja. Az azért egy nullától erősen különböző érték, márpedig tőled úgy tudjuk, hogy Budapest nem termel semmit. Matematika, kérem, matematika!

@cvsvrs:
Lehet, hogy az ország "Budapesten túlközpontosított", de akkor a Tiszántúl meg Debrecenben túlközpontosított. Iskolák, kórházak, hivatalok, egyházak tekintetében is több van a cívisvárosban, mint amit népességarányosan érdemelne. Egyedül színházakból vagytok alulfejlettek, de hát egy hithű kálvinista városban tulajdonképpen színház nem is lehetne - Genfben sem volt. Színpadon csak a romlott pápisták illegetik magukat. De ezt már kitárgyaltuk.

A "túlközpontosítás" egyrèszt a főváros termèszetes gazdasági adottságaiból adódik, másrèszt Trianon következmènye, ezen mestersèges eszközökkel nem kellene változtatni , főleg úgy , hogy azokat büntetik akik a legtöbb adót fizetik a közösbe , mert ugye Budapest ès az agglomeráció nèpe ma a legjobb módú Magyarországon , ők az " ellenzèk "vidèk jelentős rèsze - sok esetben azokban az elmaradott kistèrsègekben ahol a legszegènyebbek- a kormány támogatói ....
Budapest mindössze a GDP 2,7%- ával gazdálkodhat ,más forrás szerint ez kb 6%...ha a központi költsègvetès pènzeit is beszámítják ...
Bècs a GDP- je 15-, Berlin 20%-al gazdálkodhat ....Bècs költsègvetèse : 15,2 milliárd euro....Budapest: 3 milliárd .....Nem is egy dimenzó....Az a helyi autonómiák maximális szabadáságát figyelembe vevő rendszer, szemben a magára állampárti csökevènnyel, amely a règi kommunista újraelosztó módszereit alkalmazza , politikai alapon megbüntetve a jómódú ès fejlődő városokat ...
Miért kell nekünk a bánati, erdèlyi vagy èppen felvidèki vállalkozásokat támogatni a prosperáló magyar városok pènzèből??
Azt, hogy Kárpátalján segíteni kell a magyarság megmaradását megèrtem, de hogy Erdèlyben ahol több pènt van mint mondjuk a magyar " Èszak- Magyarország " vagy az " Èszak- Alföld " règióban, na az egy totális nonszensz!

A vidék Budapest ellen uszítása olyan, mintha valaki a jobbkezesekből akarna pártot szervezni a balkezesek kifosztására. A jobbkezesek elsöprő többségben vannak, de nem alkotnak valódi közösséget, és talán erkölcsi érzékük is maradt annyi, hogy ne legyenek partnerek egy ilyen tervben.

@kistót: Szerintem az egyesített ellenzéknek valaki elmondhatná, hogy basszák már ki maguk közül a letűnt korok hálózatainak képviselőit, vagy unokáit, vagy dédunokáit. Ha nem, akkor pár év múlva ugyanott fogunk tartani, mint most, csak kicsit idegesebbek lesznek az emberek, mivel rájönnek, hogy kb. 70 éve ugyanazok basszák át őket ugyanazzal a maszlaggal, és közben szépen elszegényednek.
Erről beszél Shiffer, hogy már megint ez van.

@Laptop7712: Nem látom, hogy sokkal jobb az "új" ellenzék, ezért -- mivel nem tud új ellenzéki paradigmát létrehozni -- simán megbékél a régiekkel

@kistót:
magyarország egységállam. ez az alapprobléma. de az összes párt egységállami keretek között képzeli el működtetni a közintézményrendszert. az ellenzék is. csak majd ők elosztják, hogy legyen dk-s a kórházigazgató, az iskolaigazgató, momentumos legyen a főosztályvezető. de az is olyasmi, mint a fővárosi kisz kb és az mszmp politikai bizottsága. amelyik kiszorítaná a hazafias népfrontot. akik a vidékies hátországgal megnyernék a választást. és ez a huzavona zajlik.

de az egységállam olyan, hogy az állami iskolában előírják, hogy jobb kézzel kell írni. ami nem jó a balkezesnek. de egy jobb, mintha azt írnánk elő, hogy bal kézzel kelljen. egy normális tanító a minisztériumi leiratot úgy hajtja végre, hogy a balkezes se járjon rosszul. és ha nincs normális tanító, akkor nincs. egy fokkal jobb az, hogy ha a kisebbség jár pórul, mintha a többség. és most ebből lehet választani.

@kistót:
és a fidesz is szocialista. csak eltér a családpolitikájuk. errefelé 6-8-10 fős családokban élnek az állami gondozottak. a nevelőszülők mellett vannak nagyobb gyerekek, akik besegíteni a kisebbek felnevelésében.

odamegy a fideszes szociális alpolgármester asszony. és azt mondja, hogy hozott a gyerekeknek egy tábla csokit. megy velük a lakájmédia. propaganda. a fidesz azt mondja a nagyobbnak, hogy jönni kellene legközelebb a lakótelepi lépcsőházat kifesteni. a közbeszerzésben túlszámlázzák a festéket. felajánlák. de azt fel kell kenni a falra. meg kell dolgozni azért, hogy a kisebbek megkapják a csokit. és a nagyobb gyerek lehet szociálpolitikus is. és ha azt mondja a nevelőszülő, hogy ez a gyerek elég jól tanul, akkor visznek táblagépet. és egy szocialista párttól nagyjából ezt lehet elvárni.

a fidesz érti azt, hogy az atomizálódott társadalmakban a kis közösségeket és a nagycsaládokat kell újrateremteni. nincs nyílegyenes társadalmi fejlődés. a fideszben van generációs összetartás. az a gyerek ha szociálpolitikus lesz, akkor nem fogja kiütni a szociális alpolgármestert. a fidesz tudatosan neveli ki a következő politikai generációt. ez a klasszikus állampárti működés.

a dk-ban ilyen nincs. azért jött létre a momentum. akik elsöpörnék a politikai szövetségeseiket. ahogyan az szdsz is kiszorította volna az mszp-t. és az mdf-et is. és az összes többi kiszorította volna a másikat. ahogyan a fidesz is.

egy ilyen politikai felállásnál jobban működik egy kvázi egypártrendszer. a fidesz szocialistább a szocialistáknál. errefelé legalább is a fidesz baloldali, a balkezes. és a jobbkezes is egyben.

@kistót:
és ha mennek lépcsőházat festeni, akkor hívják a sportiskolásokat. az olimpikont. azzal, hogy kislányom elég sokat feccölünk abba, hogy ugrabugráljál a gátak között. egy fotó erejéig megfognád az ecsetet a lépcsőházban. jön a mediaworks. és látják, hogy milyen rendesek sportolók. legközelebb a színészek adnak lakótelepi áriát. így működi a fidesz szociális tagozata. legalább is errefelé.

nem tudom, hogy budapesten gyé németh zsóka is ugyanígy gondolkodik? és ha igen, akkor a dk és a momentum mögött ott van a csokigyártó cég, vagy festékes. akinek a marketingje az állammal összefonódó szociálpolitikára van alapozva. a fidesz egy állampárt, tömegpárt, aminek van egy szocialista tagozata. na akkor a vak gyerekekhez menjenek ki csörgőlabdázni a kézilabdázós csajok. és ezt majd megtámogatja csapággyáros csr keretből. bevonják a multit. egy a helyi gazdasággal, kulturálisan az egyházzal szorosan összefonódó városállami jellegű társadalompolitika. mert a vak gyerek azt mondja, hogy ő az istent látja, vagy megtapasztalta. akkor odamegy a metropolita vagy annak szolgája tájékozódni. a reformált pap prédikál nekik. és még a kézilabdás csajok csörgőlabdáznak. és van specializált oktatás. ez a fidesz szociálpolitikája.

az akadémikus bölcselet azt mondja, hogy majd akkor a vak gyereket is bemegy a 2. számú általános iskolában az 1/a osztályba. és ő ugyanúgy fog tanulni és az udvaron futkározni, mint a többiek. ezt akkor lehet megtenni ha minden iskola speciális eszközökkel fel van szerelve. és specializált tanítók vannak szerte az országban. és amíg ilyen nincs addig az a jobb, hogy a vak gyerekeket speciális iskolába járatják. és egyébként a város apraja nagyja támogatja őket. a helyi sportiskola csörgőlabdázik velük.

ha egy vak gyerek szépen énekel, akkor mehet a templomi kórusba. és a bizánciak mennek rómába, hogy egyesítsék a kereszténységet. ettől a keresztényszocialista világképtől gyurcsány és a dk nímandjai nagyon messze állnak. mert ők abban hisznek, hogy az "új" "baloldal" kiszorítja a szociálpolitikából kereszténységet. mert ha a vallás magánügy, akkor az egyháznak nem lehetnek közintézményei. a papság döntő többsége nyilván beáll egy oldalra. határon túl meg szinte egyházi intézményeknek van esélyük a kisebbségeknek. mert a szlovák "baloldal" és a román "liberálisok" nacionalistábbak, mint a fidesz.

persze értem, hogy ez egy állampárti működés. a szocialista pártok már csak ilyenek. vagy a pártok szocialista tagozatai. és lehet akarni olyan pártot, amiben ilyen elem hiányzik. csak olyan nincsen.

a tömegpártokat médiafölényre, túlárazott közbeszerzésekre, olcsó szavazatvásárlásra lehet alapozni. permanens kampányokra. és nemzeti idealizmusra. amit nagyjából a fideszben értenek. azt, hogy ezt kell csinálni. mert egy tömegpárt mégis mi mást tehet.

@cvsvrs:

Olimpikonok ne fessenek lépcsőházat, az ilyen propagandával csak nevetségessé teszitek magatokat! Mindenkinek a szalmát bálázó Duce meg a szövőgyárban dolgozó Che Guevara jut róla az eszébe.
Remek ez a "médiafölényre, túlárazott közbeszerzésre és olcsó szavazatvásárlásra" alapozott rendszer, csak éppen tele van parazitákkal és normális embernek a jogérzékét is sérti. És mindenekelőtt nevetséges. Mit gondolsz, a gyügyei paraszt hogy éli meg, ha tízméterenként felavatja az utakat az országgyűlési képviselőtök? "Tömegpártod" pontosan az ellenkezője annak, amit normális ember vár a politikától. Közember a szavazatával politizál, és nem azt akarja, hogy a hétköznapjait politikusok szervezzék. A mindenütt jelenlévő párt nyomasztó és rossz konnotációjú. Ezért utáltuk az MSZMP-t.

@kistót:
miért ne fessen lakótelepi lépcsőházat az olimpikon. aki az év sportolója lett. megdöntötte a 36 éve fennálló országos rekordot. úgy, hogy a lakótelepen élők az adóforintjaikból támogatják a sportiskolát. aki őt kinevelte. és azt a városi sportegyesületet, amelyik őt versenyezteti. és felveszi a szponzor festékbolt trikóját. és az lesz az edzés része, hogy felviszi az emeletre a festékes vödröket. és megy velük a többi sportiskolás.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4277/200709festekadomany_ksz_(5).jpg
nem kötelező menniük. és ezt kihasználja a szociális alpolgármester.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4277/200709festekadomany_ksz_(32).jpg
mert így összegyűlnek vagy százan. és gyorsan kifestik a lépcsőházat.

az akadémikus világkép az, hogy az olimpikon futó fusson. és a politikus politizáljon. de a kettő nem kapcsolódhat össze elvekben. mert az propaganda. de összekapcsolódik a napi politikai gyakorlatban legalább is a fidesz esetében. és az eredményezi a szociális programokat. a festékes felajánlásával a

ha nincs összefonódás, akkor a politika a legjobb esetben is üressé válik. filozofikus dekonstrukción alapul. ne akarjál már lépcsőházat festeni. meg úgy általában véve semmit se. és úgy a politika kizárólag az ellenérzésekre alapozódik. abból lesz a gyurcsányizmus. és ennél egy fokkal jobb az orbánizmus. illetve a fidesz másodvonala. persze értem, hogy tele van kisebb nagyobb visszaélésekkel. mert lehet, hogy a festék közbeszerzésből maradt meg. és ez esetben ez ugye "lopás". és nem jár el az ügyészség, hanem azt mondják a lakótelepiek, hogy ezek milyen rendesek.

@Laptop7712:

Mindig a népet akarod leváltani, erről nem tudlak lebeszélni. Mindenki az unokája valakinek, honnan akarsz makulátlan embereket szerezni?

@Laptop7712:
Szabatosan úgy hívják a legnagyobb foglalkoztatót: Mészáros és Mészáros Kft ... De komolyan. nincs társa, a cégnévben...
Ha ki akarod mondani , hogy "ezek ugyanazok", akkor beszélni kell az elmúlt évek változtatási esélyeiről is. A körülmények is hozhatnak, jelenthetnek "változást".
Ebben viszont kegyes volt a történelem, a kilencvenes években, és legújabban 2010 óta is jelentős változásokra lett volna mód.
Ezek a maiak nem apáik "jogán" nyerték el lehetőségeiket, hanem részben véletlenül, ( a generációváltás egybeesett a politikában kínálkozó felismerésekkel, és fordulattal) részben saját erőszaktételeik által.

Ebben a tekintetben jelképesnek mondhatjuk OV beszédét Nagy Imre temetésén: ő mondta, hogy kikergeti az oroszokat, akik javában vonultak már...

Ugyanaz a tudat van hatalmon hetven éve - mondod, de vitatkoznom kell. Az én apámék ugyanis NEM csináltak ilyet hatvan-hetven éve, és én sem harminc, vagy akár ötven éve... Nem gyűjtöttünk vagyont, pedig uralkodó osztály voltunk, sőt sikeres értelmiségi elit.
Akkor tehát mégiscsak az a verdikt, hogy van aki csinál(t) méretes befolyást, és van aki nem.
Joggal várható el tőled (és tőlem is) hogy nevén nevezzük, ki az aki megtette (teszi) a nemtetsző dolgokat, és ki az, aki nem.
Mondd ki, hogy kik azok a jelen elitből, akik joggal felmenthetőek, azaz, kivételek. A maradék az, akik csináltak nemtetsző dolgokat.

Hangzatos, és jól fogyasztható az a megfogalmazás, hogy "ugyanaz a tudat van hatalmon, semmi nem változott"...
Valami mégsem stimmel, nekünk, akik már akkkor is felnőtt fejjel szemléltük az eseményeket, vagy azok hiányát.
Lejjebb ásva, mindjárt kínálkozik az ellenvetés: napjainkban NEM az a tudat , és nem is egy tudat van hatalmon: a mindennapi világunk nem szellemi kreatura.
(Ijontichy is imád lekomcsizni állapotokat, amit egyetlen személy pszichopátiája jellemez, és határoz meg. De aztán ő maga Ijontichy is kijelenti, hogy ez rövidítés, alkalmi szóhasználat nála, csak gyakori, és hevülete pedig indokolt).
A mai viszonyaink és mondjuk a hatvanas-(nyolcvanas?) évek közé ne tegyünk egyenlőségjelet, csak mert az olyan "könnyű".
Engem pont az foglalkoztat, ami másként van, azaz, a mostani "ezektől" függött, hiszen azokért a történésekért vonhatnók felelősségre is őket.
Az úgynevezett kommunista lózungokért nem amiatt vonnánk kérdőre (ha lenne kit), mert nem mondták a jót, hanem mert nem valósultak meg: nem bizonyiultak realitásnak, és persze menetközben sokan csaltak vele.
ÉN, mint kései unoka, nem csapnám erre rá az ő ajtajukat (az "öregekét"), és ma már azt is kijelenthetem: az én utódaim se teszik! Nem csapják rám az ajtót, noha külföldre gravitálnak, kritkusak.
Nagy különbség van aközött, hogy nincsenek, vagy hamisak e a normáid, és aközött, hogy nem valósítottad meg azokat. Amúgy persze mindegy: csak az ajtócsapkodás szempontjából mégse.
--------

@kistót:
budapest választói többségének világképe az, hogy adva van egy kislány luca. akinek az anyukája észreveszi, hogy átugrálja magánházban vagy a bérelt magánlakásban átugrálja a privát játékait. és az apukája azt mondja, hogy az óvodás korban járassák egy magán sportklubba. (vagy esetleg két apukája, vagy két anyukája van. de azt most hagyjuk).

és ezek után megtámogatja őt egy festékgyáros. azért, hogy kijusson nagy versenyekre. ezek nem lehetnek ugye nemzetköziek, mert államnemzetek már nincsenek. hanem az akzo nobel co színeiben indul luca. és versenyez a konkurens festékgyártókkal gátfutásban. vagy nem is lehet ezt érteni.

és a magyar társadalom döntő többsége nem akar egy ilyen állam nélküli világot. és inkább választja azt amit a fidesz kínál. azt, hogy lucára felfigyel a környezete. a családja, a kis közösség, hogy milyen ügyesen ugrálja át a kis sámlikat. és ezek után beiratkozik a városi vagy a vidéki (megyei) sportiskolába. majd elindul az országos bajnokságban. ott megdönti a 36 éve fennálló csúcsot. az év sportolójának választják. és kijut az olimpiára. és a politikusok odaállnak azzal, hogy a magyar az egy gátfutó nemzet. és ha luca megházasodik, akkor az egyház megáldja. és edző lesz a sportiskolában, hogy többi tehetséges és szorgalmas kislány ugrabugráljon nemzetközi versenyeken. aki meg nem annyira tehetséges és szorgalmas az meg csak futkározik. és örül lucának. és a város és az ország népe is örül, szurkol, hogy hajrá luca, hajrá magyaroszág, hajrá magyarok.

és ugyenez váratik el a tudósoktól, a művészektől, ami a sportolók számára természetes. karikó katalin munkatársa is kisújszállási. a földijével kutat. úgy, hogy a szülei is jó barátok, jó szomszédok voltak. nemzetközi csapatban dolgozik magyarként és kisújszállásiként.

csakhogy budapesten a tudósok része mondja, hogy ő már pedig ilyen világot nem akar. és a művészetek többsége azt mondja, hogy ilyenből nem kér. mert ez a "fasizmus". és orbán azt mondja, hogy hjó. akkor ők nem magyar érzelműek. és az országos közintézményeket, amiről alkotmányos többség birtokában legitim módon rendelkezik átengedi a haverjainak. majd ők értenek a színművészethez. ki kell állni a színpadra. talpra magyar. oszt jónapot.

és az ország inkább erre szavaz és nem egy seholsincs világra, amiben csak egyének vannak. nincs állam, nincs egyház. nincs árutermelés sem, csak fogyasztói piac.
ez az orbánizmus.

@kistót:
csakhogy a baloldalon max. ezer család váltogatja egymást az országos közintézményekben élén. és ezek többsége néhány utca lakóiból és baráti köréből jön össze.

és persze a fidesz felső vezetése is ilyen. csakhogy a fideszben van egy b és c liga. és azzal behálózzák az országot. a fidesszel nem az a probléma, hogy nincs hatalommegosztás. hogy mindent orbán irányít. lófaszkarikát irányít mindent orbán. a focit és még ami a hóbortja az aktuális "katonásdit" ami egyébként a miniszterelnökségnek a dolga. ezt irányítja orbán személyesen. a többi szanaszét oszlik. és aki akar az csatlakozhat ehhez. a fidesz működésének alapja a familiaritás mellett a hatalommegosztás. klasszikus állampárti működés.

és ezt csinálhatnák jobban, átgondoltabban, tisztességesebben, szakszerűbben. ők az egyetlen párt, amelyik érti a politika alaptermészetét. a többi ezt vagy tagadja és ugyanilyen. vagy tagadja és semmilyen.

@cvsvrs:

"a politika kizárólag az ellenérzésekre alapozódik. abból lesz a gyurcsányizmus."

Nem szakad rád a plafon, amikor ilyeneket leírsz? Hiszen éppen ti vagytok azok, akik mindig az ellenérzésekre alapoznak. A ti "igen"-etek mindig a tagadás tagadása. Soros, CEU, Pintér Béla, melegházasság - számára tökismeretlen dolgokat vertek bele a gyügyei paraszt tudatába, csak azért, hogy gyűlölködjön. Valóban meglévő konzervativizmusa tényleg szembefordítaná a parasztot ezekkel a dolgokkal, de csak akkor, ha megjelennének a falujában.
Orbán beszédei húsz éve mindig arról szólnak, hogy ki lesz megszívatva. A rezsicsökkentés azért hozott neki nagyobb népszerűséget, mint Gyurcsánynak az áfacsökkentés, mert az előbbinek meg voltak nevezve a kárvallottjai. Homo orbanicus örömébe káröröm vegyült, és igazából csak azt élvezi.

@screpes:
az mszmp baloldala volt politikai bizottság. jobboldala a hazafias népfront. és a központi bizottság volt a centrum. amelyik balra húzott inkább. ezért a hnf összefogott vidéken a történelmi egyházakkal. és ebből lett egy hazafias konzervatív irányzat. és a pb pedig a fővárosi liberális értelmiséggel. ők lettek az mszmp szociálliberális szárnya.

az mszp-szdsz koalíció már a késő kádár korban megköttetett. ezek az urbánusnak mondott értelmiségi körök összejártak egyfelől. és ugyanígy a népi szárny másfelől. és kialakult az őket őket támogató médiaértelmiség. 1997 késő őszén a varsói szerződés eldöntötte, hogy a szovjet csapatok kivonulnak kelet-európából. és ezek után kezdtek el szervezkedni előbb az mdf. 1998 májusában nyilvánosságra került. maga kádár jelentette. ezek után leváltották a saját sameszai. jött a rendszerváltás.

és az mszmp-n belül dúló ellentétek uralták a továbbiakban is a közéletet. és ezt a vitát dönti el, hogy a rendszerváltó elitben messze legtehetségesebb és leginkább ambíciózus fickó hová állt. és ha 94-ben a fidesz nem kerül be a parlamentbe és orbán elmegy államjogot tanítani, akkor most nem kellene előválasztást tartani. hanem a demokrácia egy fidesz nélküli világ lenne. pontosabban a népi nacionalizmus lenne politikai underground.

persze az is lehet, hogy mindezek ellenében a jobbik nyert volna választást. lehet, hogy nem lenne alkotmányos többségük. mert ahhoz orbán és köreinek húzásai is kellenek.

@screpes:
a rendszerváltás idején a haverjaimmal bementünk a helyi ifjúsági klubba. hogy hol van a legolcsóbb szállás, ami nem tisza medence. és azt mondták. velence. majdnem ingyen a kemping. és jár hozzá egy ingyenes belépő a összes környékbeli szórakozóhelyre. első országos fidesz nagytábor.

na jó, de mi szórakozni mennénk, nem politizálni. az ifjúsági irodában azt mondták, hogy ez a legolcsóbb. elmentünk. összes két szervező csaj volt, akik azt mondták, hogy még nem tudják, hogy meg lesz-e tartva. semmiféle politikai esemény nem volt. de kaptunk bianco belépőt és egy kitűzőt. és bármeddig maradhattunk a kempingben. mert a fidesztől jöttünk.

lementünk a strandra. ahol tolongtak az emberek. valami koncert volt. a biztonsági személyzet azt mondta, hogy több embert nem lehet bengedni. nem lehet több jegyet váltani. jöttek a rendőrök. és mi mutattuk, hogy a "fidesz nagytáborból" jövünk. és nekünk azt mondták, hogy ez a belépő bárhová érvényes. és a biztonságiak azt mondták. pardon. és tisztelegtek.

ezen a ponton majdnem nyilvánvaló volt, hogy a fidesz lesz az új állampárt. és orbán lesz az új pártfőtitkár. csak akkor azt hittem, hogy ebből széles körű kiegyezés lesz. 1867-2017 lesz a meghatározó. mert a németek az ndk-val lesznek elfoglalva. és 2017-ben magyarország-ausztria mérkőzéssel nyitják meg az új népstadiont. ilyeneket képzeltem naivan. de az nyilvánvaló volt, hogy orbán népvezérré válik. és a fidesz a politikai szövetségeseit állampártként magába olvasztja. a politikai ellenfeleit pedig kinyírja. nyilvánvaló volt, hogy a rendszerváltás nem lesz teljes úgy, hogy egy kitűzőt hordva akárhová beengednek. hanem az mszmp bal és jobb szárnya csap össze. csak azt gondoltam, hogy orbán ezeket egyesíteni fogja. mert hogy budapest ebben érdekelt.

a tévében maradnak a jusztlacik. és majd beállnak orbánizmus mögé. ahogy kádárizmust legitimálták. a rendszerváltás idején is nyilvánvaló volt az kulturálisan lejtmenet lesz. gazdaságilag jól jár a város, leszakad a vidék. mert járásokban nincs versenyképes ipar. de a megyékszékhelyeket csak feltőkésítik. mert azt meg lehet tenni. ahol főiskola van. gondoltam naivan. aztán kiderült, hogy nem. semmi ilyesmi nem lesz. budapest választói többsége szanálni akarja az országot. ennyi az elképzelés. fel kell számolni a magyar államiságot. vagy kiüresíteni.

@cvsvrs: Ha valaki ki akarja üresíteni a magyar demokráciát, vagyis már règen megtette, az èppen Orbán Viktor! Vissza kell olvasni , hogy milyen elkèpzelèseket fogalmazott meg anno , a rendszerváltás idejèn az Ellenzèki Kerekasztalnál , Tölgyessy Pèterèk, Kónya Imrèèk ès a társaik, vagy bele kell nèzni egy rendszerváltás előtti Beszèlőbe , ha nem világos valami ...
Orbán az, aki teljesen elfordította az országot az eredeti cèloktól, a plurális demokratikus rendszertől, a jogállamiságtól , a nyugati típusú szocaliális piacgazdaság kialakításáról, ergo: elárulta a magyar rendszerváltást
Orbán mára a liberális demokrácia alelnökèből, a világ egyik leghírhedtebb populista diktátora lett, akit Erdogánnal , Putyinnal említenek egy kártèkonysági szinten , pedig ez csak egy 9,7 milliós miniállam ...
A magyar törtènelem ès 56 szègyene , hogy az emberek feladták az autonómiájukat, ès erkölcstelen , nihilista módon legitimizálták az Orbán- rendszert ...
Más jövőbe vezetmút nincs : az állampárti " crony " kapitalista rendszert mindenáron el kell pusztítani! Ha ez ország tovább akar lèpni, ez minden fejlődès alapfeltètele....

Az is teljesen kristálytiszta volt, hogy a NYUGATHOZ akarunk csatlakozni , ès fokozatosan átvenni az ottani jólèti , szociális állammodellt és a plurális demokratikus , pártok váltógazdálkodásán alapuló politikai rendszert.
Szó sem volt - nèhány őrületet kivève, hogy valamifèle " magyar utat" vagy harmadik utat járjunk , hiszen a nincs a törtènelem során olyan fejlődèsi modell amely valamilyen országnak sikert hozott volna el a nyugati világrendben, amely a nyugati rendszer mèrnöki pontosságú lemásolása ...
Nekünk Nèmetorszag , Ausztria ès a V4- el a termèszetes szövetsègeseink , az oroszok pedig a törtènelmi ellensègeink ès Kína is sajnos ...
A lusztrációs törvènynek nem most , hanem 10-20 ève lett volna èrtelme...Gondoljunk csak bele, akik most 50 èvesek , azok 20-21 èvesek voltak 90- ben...A 2022- es " rendszerváltó" kèpviselőjelöltek túlnyomó vagy jelentős többsège gyerek volt 1990- Ben, vagy még sem született ...
A múltat el kellene már felejteni, mert szinte alig van relavanciája a jelennek kapcsolatban....

Most ki kell újra találni egy szabad Magyarországot, hogy legyen egy valóban közös alapokon , ès nem a megosztottságon alapuló jövő! Ez Orbán vezetèsèvel nem fog menni, hiszen ő józan belátásra már kèptelen , így konszolidáldódni sem tud rendszere ...
Most van itt a lehetősèg hogy az èlre álljunk, ès felszámoljuk a bal- jobboldali megosztottságot , eltüntessük az emberek mindennapi èletèből a politikát, a 21- ik századi jövő : teljesen elgyengíteni ès társadalmi kontroll alatt tartani a mindenkori kormányokat ...
Trump bukásával egy világnèzet bukott el : a hazug poplizmus, a fèligazságok, a fèlrevezetès ,a gyűlölet az irracionalizmus világa...
Jöhet az új kor , a racionalitáson alapuló megvilágosodás, a kiegyezès kora, ès ez hozza el majd a nagy nemzeti ès globalis konszenzusokat ...Győz az emberi èrtelem és az kölcsönös èrdekeken alapuló együttműködès , a pusztító nemzetvezetők ès a hozzájuk csapódó tömegek pedig fokozatosan eltűnnek !

valamilyen országnak sikert hozott volna el a nyugati világrendben, amely a nyugati rendszer mèrnöki pontosságú lemásolása ..."
Javítás : valamilyen országnak sikert hozott volna el a nyugati világrendben, amely NEM a nyugati rendszer mèrnöki pontosságú lemásolása ...

@Reding Roli:
a demokrácia alapja közakarat. és az gyakoralatban többségi akarat végrehajtását jelenti. abból adódik a szabad államiság. a szabad piacon is többségi elven működik. a kisrészvényesnek a piac működésébe beleszólása nincsen. ellenőrzési jogköre sem. sehol a világban jelenleg legalább is.

akkor mégis miért a magyar társadalomtól várod el azt, hogy legyen már demokratább a demokratáknál. és vegye figyelembe az akadémikus értelmiség és az ellenzéki pártok amúgy nyilvánvalóan népellenes elképzeléseit.

@cvsvrs:.....vegye figyelembe az akadémikus értelmiség és az ellenzéki pártok amúgy nyilvánvalóan népellenes elképzeléseit....."

Mièrt lenne az akadèmikus èrtelmisèg ès a vilagnèzetileg rendkívül heterogèn ellenzèk " nèpellenes" ?
A jelenlegi kormány akkor ezek szerint a nèp barátja , kizárólagos kèpviselője ? Milyen intèzkedèseik miatt a nèp barátai ? Vagy inkább csak a saját maguk barátai, ès színlelik hogy nèp barátai...Ez a populizmus lènyege ...ès az összes kollektív rendszer lènyege is: mindig a nèpre , annak akaratára hivatkoznak, ha eltörölnek valamit az autonómiákból, a jogokból....
Ha az akadèmiai èrtelmisèg megszólal valamely kèrdèsben , arra oda kell figyelni , az legyen a " sorvezető " inkább , nem pedig a gyügyi parasztok irracionalizmusra, ès a hitelvekre èpülő tudása...meg a " Nèpfőiskola " ...

Folyik a tudomány autonómiájának teljes felszámolása, az állami vagyon , a közvagyon átjátszása a haveroknak , magánalapítványoknak, ahol outsider elkurátorok döntenek majd a felsőoktatás , így követve az ország jövőjèről...

index.hu/belfold/2021/01/08/harom_egyetem_is_a_szinmuvaeszeti_sorsara_juthat/

PTE teljes klinikai vagyona kerülne át az alapítványhoz, amely szabadon rendelkezhetne vele, hanem az oktatás, a gyakorlati képzés, a gyógyítás és az ezekhez tartozó kutatás-fejlesztés is."

Ez ugye egy bújtatott "ingyen privatizáció" , ami szerintem alkotmányellenes is lehet....

@Reding Roli:
a magyar diplomácia centrista. éppen azt mondja, hogy középeurópai fed kellene. amit németország, ausztria, (svájc) és a visegrádi országok alkotnak. és ennek egyenlő távolságot jelent az atlanti-transzatlanti és az európai világtól. nato tagság mellett eurázsiai békepartnerség és páneurópai civilizáció kis ázsiával és a közel kelettel.

ezért az magyar diplomácia éppen annyira amerikai/orosz/zsidó barát, amennyire ezek támogatják a magyar középhatalmi státust.

@cvsvrs: A közèphatalmi státuszra csak Lengyelország pályázhat a règióban, mi túl kicsik vagyunk , az EU GDP egy százalèkát adjuk, a lakosság fogyatkozik, ès a katonai erő is èdeskevès, mèg ha fejlesztik is ...Románia lakossága mèg mindig 19 millió körül van , Ukrajna pedig 40 milliós állam , ők az " ellenfeleink " a nemzetközi politikában ...A hatalmi ábrándok kergetèse mindig az ott èlő nemzetisègeken csattan vègül, akiket nem tud megvèdeni a magyar állam, de jó ürügyet szolgáltatnak az ottani nacionalistáknak...

@Reding Roli:
ez az intézményi "autonómia". amit a fidesz azért hoz létre, hogy ha esetleg elvesztené a választást, akkor legyen egy elitista hátországa. amivel eddig nagyrészt az mszp-szdsz és az mdf mérsékeltjei rendelkeztek. és azt mondják, hogy az egyetemeket pénzeljék az oligopol piaci szereplők. ahol haverok ülnek az igazgatótanácsokban.

@Reding Roli:
a centrista alapja egy középponti, középhatalmi státus. a magyar diplomácia ennek megteremtésére törekszik legalább ezerszáz éve. és erre lehet mondani, hogy ilyet csak a lengyeleket illet. a cseheket és a magyarokat nem. vagy a cseheket is megilleti. csak a magyarokat nem. ez egy népellenes gondolkodás.

ez a nép így evolválódik, hogy erre törekszik elég régóta. és ebben budapest akadályozza. nem varsó mondja, hogy ez a státusz a lengyeleket illeti meg a térségbe. hanem budapest.

@Reding Roli:
melyik párt akar politikai váltógazdálkodást. melyik pártelnök mondja azt, hogy 22-ben választást nyerünk. de nyugi, 26-ban nagy valószínűséggel a politikai ellenfeleinknek gratulálunk majd. és ez így megy tovább. mert a politikai normális menete. ez a váltógazdálkodás.

errefelé az volt a szokásrend, hogy egy évre választanak meg valakit. aztán egy évig nem választható olyan pozícióba, amiből egy van. debrecenben és erdélyben ez a hagyomány.

most freund tamás az mta elnök. 2020 júliusában választották meg. 2021-ben lemond. és jöjjön egy újabb. aki majd megint lemond. és jöhet utána megint freund tamás. tartósan csak párba állva vezethetik az intézményeket. ez a keleti kulturális hagyomány. kettős fejedelemség.

a kormányfő mellett van egy erős államfői intézmény. ezt akarta a nép. jöttek az akadémikusok, hogy azt nem lehet. mert nyugat-európában nem így van.

@Reding Roli:
mutass már egy olyan politikust nyugat európából, vagy akár észak amerikából, aki azt mondja, hogy az 1 azaz egy évig lenne intézményvezető. igaz, hogy arra az időre jelentős hatalmat követel magának feltéve, hogy megválasztják. mert van egy elképzelése, amit a polgárság elé tár. és ha megbízzák, akkor azt végrehajtják. és ha az átalakulás sikeres, akkor ebben nyilván megerősíti a következő választott vezető. ha nem, akkor nem. a legjobb szándékkal is csinálhat valaki hülyeséget.

két egymást követő évben senki se viselhesse a főhatalmat. mondj már 1 politikust, aki ezt vallja. persze ehhez alaposan átgondolt előkészített programok kellenek. vagy az, hogy egy évig közösen gondolkodunk. és akkor ezt vezesse valaki. utána jöjjön egy újabb. mutass már egy ilyen pártelnököt. nyugat európából. ami a polgári hagyomány errefelé legalább is.

a hajdúk elképzelése a tanács felét évente lecserélik.

11. articulus. Az esküdt uraimról.
Mikor az Isten Sz. György napot elhozza, mint az előtt is jó végzés volt, úgy mint a fele az tanácsnak megmarad és az fele újabban állítódjék.

mutass már egy politológust, filozófust, politikai tanácsadót, aki ezt vallja. hogy a tanács felét évente váltsák le. cserélődjenek a politikai tisztviselők. és ha valaki valami jó dolgot talál ki, vagy csinál meg, akkor azt megtartják. ha nem, akkor nem.

hol van ilyen a nyugat-európai vagy az észak-amerikai politikai hagyományban?

@Reding Roli:
mutass 1 olyan vezető politikust, aki nem egységállamiságot akar. hanem valódi hatalommegosztást. azt, hogy legyen ellenpróba. legyen 20-30 színház és filmművészeti főiskola. és abból majd kiválasztódik az vezető színész és rendező gárda, akikre a közönség döntő többsége azt mondja, hogy na ez így lesz a jó. ezt valahogy így kellene előadni.

helyette az van, hogy legyen 20-30 vezető színház budapesten. azt pénzelje az állam és a többi magasról le van szarva. ők majd megkapják az értelmiségi társadalomkritikát, hogy milyen egy alávalók. és mellé a kereskedelmi média pöcegödrét. mert ezt diktálja a "piac". és ez a kultúrpolitika népellenes.

@Reding Roli:
mutass már 1 vezető értelmiségit, aki azt mondja. hogy legyen egy artikulus a tudós uraimékról és asszonyságokról. hogy mikor a teremtő atyaúristen el hozza szent györgy napját, akkor köztestület egyik fele megmarad, a másik fele újabban állítódjék. mutass 1 akadémikust, aki ilyesmit akar.

@cvsvrs: ez az intézményi "autonómia". amit a fidesz azért hoz létre, hogy ha esetleg elvesztené a választást, akkor legyen egy elitista hátországa"

Ez èppen az eddigi kulturális\tudományos autonómiák totális felszámolása, ami nem idegen a Fidesztől, hiszen a korábbi rendszerben ( 2010 előtt..) a felsőoktatás szenátusa maga választotta a rektort, amit megszűntek, ès ma már a Fidesz nevezni ki mindenhol a saját bizalmasait, nem pedig valódi alkalmassági alapon törtènik a kiválasztás
Az alapítványi kezelèsbe adás, pedig burkolt elprivatizákálasa az állami kultúr- ès közvagyonnak, ami után már valóban zèró autonómia lesz ...

...centrista alapja egy közèphatalmi státusz ...(....) ez a nép így evolválódik, hogy erre törekszik elég régóta. és ebben budapest akadályozza"

Miben akadályozza Budapest a magyar közèphatalmi státuszt?
Az egyedüli világváros , vagy legalább európai szinten jegyzett város Budapest , a többi nagyvárosunk túl kicsi ès \ vagy fejletlen ...
Az ország örülhet hogy van egy Budapest szintű városa, ahol összpontosul a kvaterner szektor ,azaz a K+F +I szektor 70-78% -a...
A valódi regionális ellenpólus státustól mèg nagyon messze áll Debrecen ....

@cvsvrs: Azt pedig tudomásul kellene venni, hogy a kultúra egy önálló szellemi entitás, ahol az államnak szinte semmi keresnivalója nincs !
El kellene fogadni , hogy a kultúra az túlnyomóan , ( már erről is voltak kiváló hozzászólások korábban ) progresszív irányultságú az adott korszellemhez viszonyítva ,ès a politikai hatalomnak inkább oda kellene figyelni erre, tanulni, ès nem megerőszakolni a már 100 ève is elvult eszmeisèggel amit SOHA többet nem lehet visszahozni már ...

A nyugat nemzedèkeinek ès a szerkesztősègnek ezek voltak az elvei : "a polgárosult Nyugat a példa; európai a nézőpont; a világirodalmat is figyelemmel kíséri; magas szintű esztétikai minőséget és meg nem alkuvó alkotókat követel"

El kell fogadni hogy a művészet az a progresszióhoz, a szabadelvűsèghez kötődik jobban , de ettől mèg nemzeti is egyben , csak nem a pusztító nacionalista módon ...
Bár a szèlsősèges kilengèsektől nem mentesek a művèszek, impulzív szemèlyisègük miatt egyszerre liberálisok, nacionalisták, internacionalisták, vagy kommunisták, nèha fajvèdők is...
De , ezt soha nem kellene az államnak kontroll alatt tartani , ès úgymond "egyensúlyt hozni az erőbe "
Majd a kultúra szerves módon fejlődik, magától, az állam bábáskodása nèlkül is !
Legyen Debrecenben Latinovits színház , de hadd legyen Budapesten is annyi , amennyi eddig volt ...
Az állam ha nem tudja támogatni a pesti színházakat, akkor hagyjon bèket a fővárosnak , majd Budapest önkormányzata fenntartja őket, csak akkor adjanak szabad kezet pl a saját adókhoz , így annyi pènz lenne az önkormányzatnak amennyire szüksèg van ....

@Reding Roli: "El kell fogadni hogy a művészet az a progresszióhoz, a szabadelvűsèghez kötődik jobban" BÚÉK te kis optimista ;-) Vogonnak a költészetről? Számukra a kutatóintézetek, a színházak, valamint a Sziporkákkal Ékesített Zsilipfúró Rákok szétverésének kivitelezése a magas művészet.
"Legyen..." Hát ez az! Őket a másság létezésének gondolata is zavarja. Hát még a tény, hogy az Alföldi teltházakat tudott csinálni, a vidróckinak meg (pedig nyája is van) ez nem igazán sikerül.
Legyen? "Ne legyen..." ;-)
youtu.be/ZQqZXqb1oH0?t=1248
(b+ Sülyi majd 50 év után is aktuális :-()

@Reding Roli:

"El kell fogadni hogy a művészet az a progresszióhoz, a szabadelvűsèghez kötődik jobban"

Ellenkezőleg, a nívós művészet mindig a rendet és a tekintélyt védi! A Rómeó és Júlia tulajdonképpen egy tanmese, hogy fogadjunk szót a szüleinknek. Az Aida vége meg tiszta happy end, sikerül megakadályozni az átkos fajkeveredést.
Abbahagyom, az irónia nem az én műfajom. A lényeget illetően természetesen igazad van, a hatalomnak távolabb kellene magát tartania a kultúrától. A mi kormányunk ezt időről időre megszegi, elfoglal vagy kinyír egy-egy ellenzéki médiumot. Derék jobbereink ilyenkor szemrebbenés nélkül kijelentik, hogy a kormány nem köteles olyanokat támogatni, akik szidják. Legutóbb Csontos Jánostól olvastam ilyet, azt hiszem, a Mozgó Világ kapcsán. Révész a Népszabiban egy apa türelmével elmagyarázta neki, hogy a kormány nem a saját pénzét osztogatja, hanem az adófizetőkét, azoknak pedig igenis igényük van a kritikai hangra. Falra hányt borsó, úgysem lehet őket meggyőzni. Annyiban azért ha nem is egyetértek, de együtt érzek Cívissel, hogy az ellenzékiség is válhat egyfajta ízlésdiktátummá. Legutóbb a 90-es évek elején volt ilyen a légkör.
Amúgy az egész színházi problematika egy kicsit túllihegett a közéletünkben. Kétszáz éve még volt ennek súlya, akkor előfordulhatott, hogy egy színház kitóduló közönsége forradalmat robbant ki, Belgium így vált függetlenné. Ma már ilyesmi szerintem nem fenyeget.

@Reding Roli:
a magyar kultúra a magyar államiságon alapul. magyarország gazdasági értelemben nyugatosnak mondható, a magyar társadalom kulturálisan azonban inkább keleties. az irodalom nyugatos, a történetírás keleties. a zene nyugatos, a néprajz keleties. a népvallás erősen keleties. és ez a döntő. a magyar kultúra klasszikus keleti vonásokra, az állami kultuszra van alapozva. abban nincs direkt társadalomkritika. lásd keleti ágnes csodálatos élete. keleti 100.

@kistót:
a kultúra az atlanti-transzatlanti világban is keleties. a legsikeresebb broadway darabok.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_longest-running_Broadway_shows
egyikben sincs direkt társadalomkritika. legfeljebb annyi megengedett, hogy a háború rossz dolog. és ez, az amit a magyar társadalom sokkal inkább elfogad, mint mondjuk az amerikai. magyarországon kultikussá vált a hair. amerikában a bugyuta hairspray jóval népszerűbb.

a hatalom ellen való lázadás, a direkt társadalom kritika nem a liberalizmus, hanem a politikai underground. amit egy jólétben élő belpesti sznob közönség ugyan kedvelhet, rajonghat ezekért a művészekért, de azt lenézi, megveti a pórnép. a gyügyei parasztok körében a nagy klasszikusok válnak népszerűvé.

@kistót:
az országos ismertségű "nagy" művészeket szinte kivétel nélkül a kádárizmus termelte ki. vagy a horthy korszak. a kereskedelmi médiumok lecserélhető, eldobható művészeket vonultatnak fel. elsődlegesen az állam teremt a kultuszt. a politikusok. és másodlagosan az egyház. a papság. a helyi társadalmakban fontosak a kis közösségek. és csak ezek után következik a piac. kulturálisan azt csak a korszellemet határozza meg, ami elillan.

@screpes: Na most persze, sikeresek voltatok az átkosban, mint értelmiség, ezzel semmi gond nincs. Csakhogy azóta eltelt 30 év. Az akkori értelmiség azt gondolta, hogy övék a világ, és az internacionálét énekelve szépen megkötötte a kis paktumját ott 89-ben, és minden hatalmát átmentette a nem létező piaci kapitalizmusnak hazudott felállásba. Ezt egy mostani 40-es azon mérte le, hogy nem volt rendszerváltás, csak a módszerek változtak, hogy amikor munkát keresett, akkor szembe találkozott a multiknál a volt személyzetis mancikákkal. Ezért dobbantott is a normálisabbja, olyan helyekre, ahol tényleg volt rendszerváltás, vagy a gyűlölt nyugatra ment. Persze, az akkori értelmiség kimentette a vagyon mellett az utódokat is nyugatra, akiket ugye nem hagyott az út szélén a feri korszak sem, meg a multik sem. Persze a plebsznek maradt a devitzahitel, mert normális fizetéseket nem osztanak errefelé. Oszt azt is beszopattátok ezzel a generációval. A ti generációtok kefélt kedvére az egyetemen, meg a porontyaitok is, a mostani 40-es generációnak meg maradt az "ámerikai típusú önéletrajz", meg mehetett kurvának, ha volt hozzá gusztusa, mert szétbasztátok a gazdaságot. Közben meg jött a fidesz, meg a srácok, akik eldöntötték, hogy most nekik lesz kánan, mert fel kell építeni a párhuzamos gazdaságot. A piac, mint olyan,. meg normális viszonyok errefelé csermanek óta valahogy hiánycikk.
Most itt van a 2020. Mit lát a szerencsétlen barom, ha felnéz a politikai térképre? Feri, meg a neje, klánok leszármazottjai, - Shiffer szerint ott lebzselnek az "impexesek" - meg pl. a fekete unoka.
Itt szépen egyenes vonalat ehet húzni 1949-től 2020-ig, nem változott itt semmi. Pedig azt gondoltam, hogy 20-25 év alatt elválik a szar a májtól, és ülepedik kicsit ez a pöcegödör, de roppantul nem lett igazam. Gondolom kell még ide olyan 20-30 év, franc tudja. Egyet látok, mivel járok kelek az országban. A fiatalok eléggé utálják az öregeket - persze tisztelet a kivételnek - pont ezért, mert egyszerűen egy most 50 feletti elárulta egy most 40 alatti jövőjét a papa, mama, meg a nagypapi, nagymami segítségével. "Mert a barátom barátjának a barátja majd megoldja okosban." Ez a szar duma megy állandóan. Komcsi tudat, ahogy kell, 30 évvel a módszerváltás után. Szóval egy mostani 40-es, és alatta az egész politikai osztálynak hazudott embertömeget a büdös halál faszára kívánja.
Hogy az ellenzéknek mikor lenne sikere? Ez roppant egyszerű. 4 generációra szépen végignézni, hogy volt-e komcsi a családban, ha nem, jöhet. Hasonlóan ahogy az észteknél tolták. Szépen végigvinni a lusztrációt, ami elmaradt 89-ben, éás felszámolni a komcsi érából átmentett soft hálózatokat, ahogy kell, az élet minden területén. Persze ezek átalakultak az évek folyamán, de azokat is fel kell törni a francba. Most mondják a fideszesek, hogyha nem sikerül megszólítani a vidéki fiatalságot, akkor bukta van. Ez így igaz. A fiatalok utalgatják haza a lóvét, hogy ne dögöljön éhen a család itt a pandéma kellős közepén. Azért vannak kint, mert a mancinénik akkoriban - a volt személyzetisek - még ott ültek a multinál, és nem vették fel őket alap melóra sem.
Szóval úgy néz ki, hogy 50 év mocska törekszik a felszínre, a kérdés az, mikor lesz belőle gejzír.
Nagyon komoly árkok vannak, olyan mélyek, hogy ember legyen a talpán aki megérti őket, és ha már megértette, elkezdjen tényleg olyan hidat építeni, amin lehet járni. Ez a feladvány.

@screpes: Ahogy fent olvashatod, ez amit írok, a nagy átlag véleménye. Ennél hallottam durvább, és keményebb hangokat is, próbáltam nagyon finom szavakkal összefoglalni azt, amit hallok úton - útfélen.

@Laptop7712:

Amint írtam, én nem mentettem át semmit sem...
Biztos tehetségtelen vagyok.
Rám de facto NEM áll, amiket leírsz. De nem is ez a lényeg, hanem amit mondani akartam: Olyan nincs, hogy egy generáció (sőt kettő...) visszaéljen a helyzetével, ami mellesleg nem is volt nyerő: Ez egyes emberekre vonatkozhat csak. Te tkp azt mondogatod, hogy pl Kunhalmi és Jakab péter meg Karácsony egyaránt szörnyeteg, és az is lesz, mert valakiknek az unokája.
Ami engem illet, egyetemi katedráig kapaszkodhattam, amiből összejött akár százötvenezer forint is havonta. SZÁMLÁZVA. A HR-es Mancika pedig bizonyos ismérvek alapján túrhatta ki az életrajzomat, mert valahol kellett az, aki a csődöt vidéki nagyvállalatnál kezelni is tudta.
De ismétlem, nincs jelentősége ebben a személyemnek, hiszen pont azt akarom mondani, hogy voltak ilyenek, meg olyanok is.
Te nem tudsz, nem akarsz ebben különbséget tenni.

@Laptop7712:

"4 generációra szépen végignézni, hogy volt-e komcsi a családban, ha nem, jöhet."

Miért csak 4 generációra? Az apámtól 10 keresztény (nem zsidó) felmenőről kértek igazolást, hogy őrvezető lehessen a M. Kir. Honvédségnél.
A stílusodhoz gratula, a tartalom nettó őrület.

@cvsvrs:

A musical nem a társadalomkritika hordozója. A Hair valóban kultikussá vált, az egyik gimis osztálytársamat Bergernek szólították a haverjai, de a pacifizmusa már akkor is bugyutának tűnt. Ha amerikai társadalomkritika, akkor nekem Tom Wolfe-tól a Hiúságok máglyája. Konzervatív szellemű, jól kiosztja a New York-i kisebbségvédőket. Olvasd el, tetszeni fog.

"a hatalom ellen való lázadás, a direkt társadalom kritika nem a liberalizmus, hanem a politikai underground."

Ez a mondat önmagában helytálló lenne, ha nem tudnánk, hogy a "liberalizmus" fogalom jelentésváltozásait milyen karaktergyilkolásra használják. Lettek ugyebár "valódi" és "ál" liberálisok (továbbá álellenzékiek, álbaloldaliak stb.). Mivel a "valódi" liberalizmus kritériumait nem árulják el, bármelyik szembe jövő liberális ellenfélre rá lehet sütni, hogy állibsi.

@kistót: @ijontichy: @cvsvrs:

A művèszet az szinte mindig formabontó, progresszív, a korát meghaladni akaró, ebből kifolyólag nonkomformista ès rendszerellenes ....A művèszet soha nem tud függetlenedni a korszellemtől, hiszen leginkább az egyfajta olyan önkifejező eszköz amely reflektál a kor problèmáira és megjeleníti az adott kor emberènek dilemmáit...A művèszek csapongó , autonóm , impulzív szemèlyisègek, a zsenik megzabolázhatatlanok politikailag...A nagy művèszek nem adják el magukat, mindig az igazságot keresik , vagy èppen a transzcendens èlmènyek világát , de a renegát èletet èlik, nem pedig a függősègek világát ..Mihelyst eladják magukat a politikának, azonnal elveszítik a hitelesègüket ...Ott van pl Herczeg Ferenc aki egy kiváló, irodalmi Nobel- díjra jelölt író volt, egyúttal a Magyar Revíziós liga elnöke, így emiatt soha nem vált Magyarországon elèg hitelessè...Most Orbanèk próbálják újra erővel felfuttatni az új NAT- ban...
József Attila pedig örök lázadó , rendszerellenes elègedetlenkènt zseniális költővè vált, a sajnos rövid èlete során ....Az " Eszmèlet " c. verse - kedvenc költemènyem - a világirodalom egyik legszebb verse , többet elmond egyszerre az emberi èlet alapvető kèrdèseiről, mint az összes egzisztencialista filozófus ...
Latinovits Zoltán előadásában pedig a" non- plusz ultra "....A legnagyobb költő ès a legnagyobb színèsz ....Mindketten tragikus sorsú , meg nem èrtett emberek voltak ...
Ez nekem a valódi művèszet....akik eladták a lelküket a Horthy-, Kádár-, vagy Orbán - rendszernek , azokat èn nem nèzem sokba , hiszen feladták a művèszi autonómiájukat ès nem tudom eldönteni , hogy most ők annyira jók, vagy a rendszer futtatta fel őket politikai alapon ....Illetve , el tudom ....
Jó lenne , a ha nem próbálná az állam megerőszakolni a művèszetet újra ès újra ....Az úgyis a globális művèszti trendekhez ,a korszellemhez fog igazodni , nem pedig a gumicsizmás tuskók elvárásaihoz ...

@Laptop7712: Netene... akkor az egész kormánypárt megy a lecsóba. Bár én benne vagyok, úgyis az kell, hogy a naribolsi párt szétessen. Az ún. "ellenzék" magától is szétszedi egymást, ha a jelenlegi minimális kényszer az összevisszafogdosára megszűnik. Azaz visszaáll a piaci verseny és slussz. A többi majd kialakul. Nagy magyar büszkeségre az adhatott volna okot, ha a narancsbolsikat már 2002-ben ki..sszák a Duna-parti kupolás épületből ;-).

@kistót: A Hair "ott és akkor" ütött. Hogy kultikussá vált, abban a korszellem és a zenéje is szerepet játszott. Ma már ilyen nem lesz (ahogy nem lesz Beatles, vagy Stones sem). A Broadway-előadás a maga korában úttörő volt. Az a fogás, mikor a banda + színészek tökmeztelenre vetkőzve énekelték a szabadság és függetlenség himnuszát, majd felgyúltak a nézőtéri lámpák, minden széksor mellett egy-egy "rendőr" állt, és egy ideges direktornak tűnő fazon a színpadról bejelentette, hogy a darabot betiltották, a megtekintői ellen pedig eljárás indul, az elég ütős élmény lehetett azoknak, akik még nem hallottak róla :-)

@ijontichy: @kistót:

Persze. ezt hozná magával a történet. El kellene váljon a szar a májtól. : )
Szerintem addig jó, míg az emberek nem tudnak "gyülekezni." Gondolom azért a választások előtt ki fognak nyitni a kocsmák, aztán az is lehet, hogy nem, ki tudja? Az tuti, ha a britek úgy lépnek ki, hogy nincs megállapodás, és másnap már nem lehet "hazautalni" akkor a negyed ország vidéken komoly bajba került volna így tél elején, ezt hidd el nekem! Azért, mert a családok kint lévő tagjai -gazdasági hazaárulók, ugye - tartják el az itthon nulla lóvét kapó, de keményen dolgozó kisember családtagot, aki pl. a vendéglátásban, és a szállodaiparban tolta ezerrel, oszt jött a pandémia. Oltásra várnak, hogy húzhassanak el.
Itt tartunk 2020-ban. A szél jobb meg "neveket akar hallani" Komoly lesz ez a kicsit több, mint egy év, ami még itten van az x-ig. Ha az ellenzék jól fogja meg a témát, akkor gondolom túlnyeri magát, ha béna, marad a narancs. Sok fiatal kezdi előveszegetni a 30 éves újságokat - mert a padlásokon hegyekbe állnak sok helyen -, pl. a Kurírt, a Reformot, meg a többit, olvasgatnak kicsit, hogy mi is volt akkoriban, amikor kb. megszülettek. Megy a ki mit tud. :), múvelődgetnek kicsit a a fiatalok. -

@screpes:
Amit írok, az nem az én véleményem, ezt hallom, ahogy járkálok erre-arra. Az embereket nagyon nem érdekli, hogy akkor hogyan volt, meg hogyan nem volt. Azt tudja, hogy át lett baszva a módszerváltással, és erre az átbaszós konszenzusra kenték fel a hazugságokat.
Gondolom a feri, amikor elmondta 2006-ban a "hazudtunk éjjel - nappal" beszédet, azt akarta mondani ezzel, hogy elvtársak: Kurva nagy szarban vagyunk, mert itt kibaszott sok közöttünk a keményvonalas őskommunista, és nem lehet végigvinni a dicső reformszocializmust a német elvtársakkal, itt 2006-ban uff. Amúgy meg a nép elégedetlenkedik. Nem kellene nyugdíjba mennetek, és átadni a hatalmat formálisan, és informálisan is? Nem volt elég b+? A válasz: Nem, oszt ellenzéki 2/3-ad máig.
Ezt mondatja velem a legmodernebb hálózatkutatási eredmények, meg az internet bugyrai. Ha átszakad a szargát, akkor az vinni fog mindent, meg kenődni fog mindenfelé. Ilyen ez. Az észtek 30 évvel vannak előttünk a témában, a románok is jól állnank ebben, a lengyelek is eléggé faszán adták elő ezt a játékot.

@ijontichy:
amerikában a hair sose volt olyan népszerű, mint magyarországon. a klasszikus darabokban általában nincs direkt társadalomkritika. legfeljebb annyi, hogy a háború rossz dolog. de amerikai társadalom ezt se vette túl jó néven. az imdb-n 7.6-os értékelést kapott. az amerikai nézők körében 7.1-es az átlag. a top 1000 véleményvezér szerint pedig 6.2-es. a te szavaiddal élve az kb. a "középszar".
www.imdb.com/title/tt0079261/ratings?ref_=tt_ov_rt

@Reding Roli:
hja, latinovits nagy kritikusa volt a kádár rendszerben. nála jobban csak ruttkai éva kritizált a nyilvánosságban. ugyan már. a nagy művészek csak mosolyognak, vagy búskomorak. nem érdekli, őket a rendszer.

orbán nyilván visszaállítaná a néphadsereg színházát is. ez kell ahhoz, hogy a katonák a színésznők lábai elé heverjenek. a cipőjükből igyák a pezsgőt azért, hogy legalább egy pillantásukat megkaphassák. ez kell ahhoz, hogy újra szülessenek a legendák. ez az illiberális átmenet. az orbánizmus.

az orbánizmus, a posztorbánizmus kinevel egy kis generációt. lölő helyi propaganda lapja ma ezt a zenekart promótálja. debrecenben kis-magyarország 2.5%-a él. és kb. hetente, havonta alakulnak ilyen zenekarok. ez persze nem jó, de nem is rossz. de a rendszer tömegével termeli ki. a fidesz csinálja ezzek a kántáláshoz a klipeket.
www.youtube.com/watch?v=CkiS2k_6qAA
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2021/ikonzenekar1.jpg
hja és ezek papok. a fidesz támogatja őket, mert ebben nincs direkt társadalomkritika. semmi. és kulturálisan ez konszolidálja a rezsimet. ha gazdaságilag nem omlik össze, akkor orbán tovább kormányozhat 2030-ig. addig szétverik az ellenzéket. és a posztorbánizmus hozhatja el a polgárosodást. ez a legjobb forgatókönyv. a néppártosodó fidesz és a függetlenek kombója. ami a jelenlegi ellenzék bukásával egyenlő.

@cvsvrs: Te a filmről beszélsz. Én a '68-'69-es Broadway/off-Broadway show-ról.

@ijontichy:
a hollywood, se a broadway sikeres darabjaiban szinte egyáltalán nincs direkt társadalomkritika. se az amerikai musical, se az amerikai mozi nem basztatja direktben az átlag amerikait. mert úgy ezek a színházi és film rendezések nem lennének népszerűek. épp ellenkezőjét hirdetik. amerika csodálatos. nincs is csodálatosabb annál. és ezzel az művészeti koncepcióval, üzletpolitikával tudnak, tudtak függetlenedni a mindenkori amerikai kormánytól. amelyiknek meg ugye ez esetben nem érdeke csesztetni a művészvilágot. amíg az amerikai elnöki rendszert ami állítólag olyan nagyon szabad direktben nem támadják.

@ijontichy:
a hair zenéjéban is direktben ott van a keletiesség és a népvallás. vízöntő (aquarius) és a hare krishna. good morning starshine. vidékies napkultusz. az amerikai népvallásnak része a nagyvárosi metropolitan életmód. az urbanizáció. az nincs szembeállítva a vidékiességgel. a hair nem csesztet senkit azzal, hogy kisvárosi tehát alsóbbrendű. ami budapest liberálisnak mondott pöcegödrére jellemző. vagy hogy jobbágy, arisztokrata vagy keresztény. és most már az is probléma, hogy valaki heteroszexuális, vagy fehér. apa férfi, anya nő. budapesten ezt a szart hívják liberalizmusnak. ami a politikai underground kategóriájába esik a legjobb esetben. és a többség azt mondta, hogy az orbánizmusnak annyi értelme legyen már, hogy ezt a szart az országos közintézményekből száműzi. ez előfeltétele a polgárosodásnak. a "világhírű" gender "tudósok", művészek, filozófusok tiltakoznak. és összefognak gyurcsánnyal és a jobbikkal. fogjanak össze velük. beállna még a momentum is. álljanak be.

orbán sose a szabadságot kritizálja, hanem a liberalizmust. ami magyarul szabadosságot és szarságot is jelent. a művelt nyugat ezeket nem különbözteti meg.

@cvsvrs: posztorbánizmus hozhatja el a polgárosodást"

Ha a " post" itt az Orbán - rendszer utáni időket jelenti , akkor igen....Ha a valamilyen kèsői orbánizmust, annak continuitását, akkor nem. A liberális demokráciában ,- a nyugati típusú társadalmi rendszerben - nem működik az " egysègállam ", a pártállam, vagy nevezzük bárminek ....Nincs rá precedens ....Ahogy nem működik a state controlled economy sem hosszú távon, max . óriási külső segítsèggel...
Az állam nem ismeri az innovációt, a kutatást ès vállalkozási versenyt , a korszakalkotó dolgok a privát , versenygazdaságban születnek meg ....( Kivètel Kína , de az egy más alapokon nyugvó társadalmi rendszer ....)
Oroszország , Törökország , de már Brazília is kezd egyre rosszabb helyzetbe kerülni, mert az autoriter államkapitalizmus egyenes út a csődhöz...Minket is csak az EU kegyelmi pènzei tartanak fenn, és nem a versenykèpes államkapitalista rendszer ...
Lehet kísèrletezni, hogy összefogják pl az egyetemeket ès a gazdálkodó szervezetet hogy megerősítsèk az innovációt, előre prognosztizálható , hogy semmi kèzzelfogható eredmènye nem lesz ...A koronavírus vakcina-fejlesztès ès koronavírus gyógyszer- fejlesztès egy nagy nèpámítás ! Hatalmas távolságra vagyunk a világ èlvonalától a tudományos kutatás terèn...
Pl itthon egy labor kap èves szinten 30 ezer dollár pályázati pènzt ( ha kap ) az USA -ban pedig negyedèvre 70 ezer dollárt , tehát nem is egy dimenzió...
Erre az Orbánèk válasza , hogy legyen alapítványi kezelèsbe vonva az egyetem ...Adjanak egy kis MOL,vagy Richter rèszvènyt ès majd a kurátorok , èrtsd: Fideszes sameszok , beemelik a SOTE- t a világ 100 legjobb egyeteme közzè...Ugyan Navracsics, Lezsák, vagy Varga Judit , vagy NER- es alvállalkozók mièrt működtetnèk jobban az egyetemet?
Ez a naív illúziók, a populizmus világa , tegyük fel a legnagyobb jóindulattal, ès nem egy burkolt privatizáció....

A túlterjeszkedő hatalom egy idő után agyonnyomja a maga alá gyűrt országot, mert olyan szinten beleszól az autonómiák termèszetes működèsèbe , amely egy idő után a már a kontraszelektáltan kiválasztott, politikai jelöltek öngúzsba kötött tehetlensège miatt működőkèptelennè teszi az országot ...
Ebbe a rendszernen mindenhol a familiáris viszonyok , a feudális függősègek uralkodnak, az számít, hogy ki kinek a haverja, volt kollègiumi szobatársa, rokona, párttársa ...
Ennek a rendszernek eklatáns pèldája Debrecen, ahol a mindenki ( aki valamilyen vehető pozíciót tölt be ) mindenkinek a fideszes haverja , elkötelezettje , üzlettársa ...
Debrecenben amióta világ a világ, mindig is hatalmas korrupció volt, ezèrt talált annyira otthonra a fideszes pártállami rendszer...
"Jó" magyar mentalitás ....
Ezután már annyi önkormányzatiság lesz mint eddig , mert lefaragták annyira az önkormányzatok bevèteleit, hogy ne tudjanak működni...
Kivètel azok, amelyek majd kijárják maguknak a klientúra renduszerben.... Így működik egy (mocskos ès rohadó) pártállam ....
Valójban romok közt èlününk Magyarországon :
- Nem \ rosszul működik az egèszsègügy
- Színvonaltalan az oktatás , kutatás -èpp most privatizálják
- Az önkormányzatiságnak, a helyi autonómiáknak annyi...
- A kultúra a hatalom fogságában vergődik...

Ebből ugye nem posztorbanizmus, hanem egy radikális rendszerváltás következik , hiszen nem lehet " átmenet" - nincs hová , hiszen ezek nem konszolidálódnak, így csak egy radikális fordulat segít, ahogy pl az USA- ban...

@Reding Roli:
debrecenben egypártrendszer van 1998 óta. ez azt jelenti, hogy ha valaki debrecenben politikai pozíciót akar betölteni, akkor belép a fideszbe. ha nem akar, akkor nem lép be.

na most ez mennyivel rosszabb annál, ami budapesten van. beléphet az mszp-be, vagy a p-be, vagy a momentumba, vagy az lmp-be, vagy akárhová. kétfarkú kutya pártba. ennyi hülyeségbe. semmivel se szabadabb mint az egypártrendszer feltéve, hogy szabad választások vannak.

debrecen, a kistelepülések és erdélyi magyarok döntő többsége egy néppártosodó fideszre és a függetlenek kombójára szavaz. csak ez nem a nyugati típusú többpártrendszer. ez nem az amerikai kétpártrendszer. ez egypártrendszer. na és.

@Reding Roli:
magyarországon volt jelentős gyógyszergyár. a richter mellett az egis, a chinonin, az alkaloida és a biogal. utóbbi négyet mind eladták. a fidesz preferálja azt, hogy legyen több magyar tulajdonú gyógyszergyár. amelyik képes megfizetni az alapkutatást.

a fidesz akar orvosi eszköz gyártást. a fidesz épített oltóanyaggyáratat, a fidesz épít mikroelektronikai gyárat debrecenben. ebből egy svájci-magyar vegyesvállalat lesz. a sárban.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4502/201212sensirion_(9).jpg
a fideszben a haverok tudnak betonozni. és építenek egy iparvállalatot svájci céggel. az ellenzék azt mondja, hogy a nép ne ezt választja. mert itt a haverok dúsgazdag építési vállalkozóvá válnak. ahogyan a strabag, vagy akármelyik francia cég vezetői. mehetsz te is betonozni. az összes építési vállalkozás vezetője kormányközeli. akik infrastruktúra fejlesztésből, közművek, közüzemek építéséből gazdagodnak meg. és magyarországon is van egy ilyen kartell. a fideszben. de ha valaki tud vagy akar betonozni, akkor abba beléphet. és rábíznak kisebb projekteket. ahogyan a nyugati oligopóliumok se engednek sokkal többet.

@Reding Roli:
ha a globális piac értékítélete a döntő, akkor az számít, hogy kinek a sameszai ülnek a világpiacon is sikeres magyar vállalatok igazgatótanácsában. a richter, a mol, az otp. ezek fidesz közeliek. ha a piac számít, akkor a fidesz a nyerő. a multinacionális vállalatok többsége is a fideszre szavaz szemben a jelenlegi ellenzékkkel.

a demokratának mondott pénzügyi körök, az ehhez kapcsolódó liberálisnak mondott világsajtó és akadémikus filozófuskör többségében kétségkívül fidesz ellenes. de a reálgazdaság inkább orbánt választja.

@cvsvrs:

Egy lószart érdekli a gyügyei parasztodat, hogy van-e Pesten CEU, meg hogy férfi-e az apja! Belengették neki, hogy több pénze lesz, ha a Fidesz nyer, vagy megfenyegették, hogy kevesebb, ha veszít, azért szavaz Orbánra. Figyel, hogy merre kell igazodni, melyik uraságot kell megsüvegelni. 2002-ben még az MSZP-re szavazott.
"Néppártosodó" Fideszedet Torgyán anno "üzenetrögzítős párt"-nak nevezte, annyira nem volt jelen sehol, az országos médián kívül. Most már persze akik bármilyen lehetőséget - nem is feltétlenül jogtalan előnyt - akarnak, azok csak a Fideszhez fordulhatnak. Te ezeket a kényszer-együttműködőket nem átallod támogatóknak nevezni. Mintha lekurváznál egy megerőszakolt nőt!
A kormányközeli céges összefonódásokból Nyugaton botrány lenne. Itt büszkeség tárgya.

@kistót:
a világon mindenhol kormányközeli üzletemberek uralják a gazdaságot. az ömv ugyanolyan oligopol vállalat, mint a mol. a strabag ugyanolyan kartell, mint a magyar "építők". az erste olyan, mint az otp.

a különbség csak annyi, hogy a fideszben nem egyszerűen belevizelnek a medencébe, hanem a trambulinról teszik. azt mondják, hogy a nyugat mégis hogyan akar ítélkezni. így működnek ők is. ott jólfésült lobbisták vannak. itt nyílt összefonódások van. és nem végzik előtte a havard business schoolt. nem veszik meg a diplomát még az ecserin se. mert nem az számít.

@kistót:
a fidesz minden egyes faluban ott van hegyeshatalomtól csángóföldig. mindenhol. ilyen hálózata korábban az mszmp-nek és utána az mszp-nek és később a jobbiknak volt. azért veszik be az összefogásba a jobbikot, hogy megkapják a támogatói címlistát. a momentum is egy üzenetrögzítős párt. a dk is az. és az szdsz maradványa is gyűjti az ellenzéki támogatók sorát. hogy aztán mozgósítsanak. de ezek a belpesti érdekcsoportok települések döntő többségén nincsenek jelen.

a fidesz familiáris hálózat. ugyanúgy családi összefonódásokból áll, mint belpesti elit. csak ők behálózzák a kárpát-medencét. egy klasszikus kereszténydemokrata párt a papokkal. egy klasszikus néppárt, tömegpárt. az ellenzék is az akar lenni. belpesti értelmiség vezetésével. egy állampárt bőven elég.

@cvsvrs: Csak hogy rögzítsük: Fekete Rock is ott volt minden kilométerkőnél. A bolsiknak annyi. Idő kérdése. Tudom, nagyon fékcsíkos a gatya (az EP választás óta az már), de lesz majd más meló is, mint egy ab ovo vesztes (és elég szar produktumot előállító) párt markecingelése. A Mutti megy, a potenciális utódok meg kaptak már két - nem is nagyon burkolt - üzenetet, hogy vadászidény van, a vadásztársaság lesz szíves biztosítani a körülményeket.
A többit tudod: száz év múlva torokfertőtlenítő...
Lesz dolguk a nemzedékeknek, hogy ezt a stigmát eltüntessék a "Magyar" névről :-(.

@cvsvrs:

"a világon mindenhol kormányközeli üzletemberek uralják a gazdaságot."

Erre még soha egyetlen nyugati példát sem tudtál felhozni. Egyszer felsoroltad a svéd milliárdosokat az összefonódás példájául, de harapófogóval sem tudtam belőled kiszedni, hogy melyikük kormányközeli. Ne kezdjük újra ezt a deprimáló vitát!
Remek ez a trambulin-hasonlat, már máshol is hallottam, de nem dicsérőleg! A nyílt disznóság tényleg kisebb bűn lenne, mint a rejtett? (Akkor Szájer miért nem melegaktivista? Az lenne az ő trambulinja.)
De a lényeg: ha a dolgok - mint romkocsma-cinizmusod sugallja - mindenütt "ugyanúgy" folynak, akkor az eredmény miért ennyire különböző? Ha a nyugatiak is a "medencébe vizelnek" - azaz korruptak és kontraszelektáltak - akkor miért működik jól a gazdaságuk?

@kistót:
aki nem feltaláló és dollár vagy eurómilliárdos az kormányközeli. csak nyugat-európában már ezek az ügyes üzletemberek választják ki a politikusokat. ezek a csoportosulások uralják a médiát. és ehhez kapcsolódik egy jogász-közgazdász és egy filozófuskör. a különbségek az induló állapotból adódnak és abból, hogy ez az értelmiség mennyiben hazafias. állam felemelkedésére vagy egyszerűen az állam felszámolására és összeomlására játszanak. és budapesten ez utóbbinek van többsége. a főváros elitje nem reprezentálja az országot. budapest többsége nem magyar érzelmű. és aztán erre a válasz az, hogy a magyarok többsége nem európai.

@kistót:
a nyugat-európai gazdaság sem működik jól. a francia sem. a déli országok kifejezetten rosszul teljesítenek. egész európában be vannak szarva, hogy jönnek orbán haverjai és a kormányközeli ügyes üzletembereket kiszorítják. a németek is attól teljesítenek viszonylag jól, hogy maguk alá gyűrik európát.

itt most egy nem létező bmw gyárhoz több száz milliárd forintért épült infrastruktúra. elképzelni nem tudom, hogy miért éppen kismacsot választották ki helyszínül akkor is ha debrecen környékén akartak építkezni.

gulyás gergely szerint azért, mert onnan nem messze van a nagyerdő szélén állami pénzből épült nemzetközi iskola, ahová a bmw gyárigazgatója íratta volna a gyerekét. és együtt jártak volna a polgármester kislányával. azért épül az európai uniós adófizetők pénzéből infrastruktúra rengeteg pénzből jó minőségű termőföldön, hogy a bmw gyárigazgatónak és gyerekének ne kelljen naponta negyed órával korábban kelni, mert ugye mennek a nemzetközi iskolába. és simán kijelölnek egy olyan területet, ahol nagyon sok pénzből a lehető legdrágábban lehet infrastruktúrát fejleszteni. és ezzel "mindenki" "jól jár".

vagy mondjuk kósa lajos azzal kampányolt, hogy ő elérte, hogy a m4-es autópályában legyen egy nagy kanyar. azért, mert a befektetőket az érdekelte, hogy egy város hány perc alatt érhető el budapesten autópályán. és debrecen ellenében 1 perc volt nyíregyháza javára. és a befektetőt az érdekli, hogy neki 1 perccel tovább kell autókázni. leszarják a cég egészének érdekeit. a részvényesek érdekeit. és kósa lajos kitalálta, hogy építsenek bele egy kanyarulatot. és úgy ez az 1 perc hátrány nincsen. a befektetők is önző egyének. nem a cég egészének érdeke számít elsősorban, hanem az egyéni érdeke.

és ez ugyanolyan korrupció, mint amikor a ner potentát a háza előtt építi meg a járdát. csak sokkal nagyobban. és ezeket hosszasan lehetne sorolni. nem kizárólag a fidesz a korrupt. hanem a rendszer ilyen. és ehhez alkalmazkodik a fidesz.

@kistót:
vagy mondjuk az adósságszolgálat is adóforint. az hová kerül. a k-monitort miért nem érdekli, hogy magyarország kiknek mennyi pénzt fizetett adósságszolgálat címen külföldre. és valójában mit is adtak kölcsön az államoknak. az is mind közpénz. ezt miért nem érdekli az átlátszó.hu-t. a transparency international miért nem akarja, hogy a nemzetközi pénzmozgások átláthatóak legyenek. "onnantól kezdve elveszti közpénz jellegét". úgy érvelnek, mint kósa. a rendszer ilyen. a fideszben egyszerűen alkalmazkodnak hozzá.

@cvsvrs: "a kormányközeli ügyes üzletembereket" "Szerencselovag", vagy "kókler", ez a helyes kifejezés. Az ügyes üzletember egészen más. A fideszkormány közelében kevés az ügyes üzletember, annál több a szerencselovag/kókler. De már hamarosan vége a bulinak. Ideje, mert szülőhazáját szerető magyar ember számára, a fideszbolsik elmúlt tíz événél nagyobb szégyen nincs az ezeréves (+) magyar történelemben :-(.

@cvsvrs:

Könyörgöm, honnan van azoknak a nyugati "ügyes üzletembereknek" annyi pénzük, hogy ők tudják kiválasztani a politikusokat? Valamit mégiscsak kiemelkedően kellett csinálniuk, valami legális tevékenységet, mielőtt lehetőségük lett volna befolyásolni a politikát. Nálunk az egész dolog fordítva működik, már az alaptőkét, az első fillért is csak lojalitással, nyalizással, igazodással lehet megszerezni. Nem csoda, ha nem működik egy normális szelekció, és nem jutunk egyről kettőre.
Amit a BMW-igazgatóról írsz, abba otthon belebukna. Szénné kompromittálod előttünk a Fideszt, csupa rosszat írsz róla, aztán kijelented, hogy mégiscsak az ország megmentője. Szerinted ez hatásos agitáció? Minél több okunk van utálni a kormányt, annál jobban szeressük? Ez a paradoxon csak nálad működik!
Nem gondolod, hogy az "állam összeomlására játszó" budapestiek maguk is veszítenének az összeomláson? És hogy ezt ők maguk is tudják?

@kistót:
a semmiből. a kapitalizmusban a pénz a semmiből terem. a jegybank a semmiből teremti a készpénzt. és ezek után a kereskedelmi bankrendszer a semmiből teremti a hitelpénzt. az első derivatíva. és aztán bonyolultabbnál bonyolultabb pénzügyi termékek jönnek létre. a pénz, a pénzpiaci termék a semmiből terem. ezt hívják úgy, hogy kapitalizmus. ez az, ami nem létezett a középkorban és az ókorban vagy legalább is nem volt általános.

@kistót:
ha 10% a tartalékráta, akkor 100 forint betétből 90 forintot lehet hitelezni. első körben. de utána a 90 forint hitel betétként kerül be a rendszerbe. mintha valós megtakarítás lenne. és abból már lehet 81 forintot hitelezni. összességében 900 forintot. ez a legegyszerűbb barba trükk.

@kistót:
az orosz oligarchák is megvehetnék fél londont. és az ottani brókerek is megvehetnék moszkvát. ehhez a jogrendet is uralni kellene. ahhoz pedig demokráciában a szavazatok kellenek, liberális demokráciában elegendőek a "független" intézmények. és ezeket rombolja le egy illiberális átmenetben o1g. alkotmányos többséget úgy szerezhet, hogy választást nyer. ahhoz a kereskedelmi médiát kell uralni szemben a "libernyákokkal". és ebből lesz ez a politikai handabandázás, ez a bandaháború. amiben a fidesz gazdálkodik ügyesebben. mert ők egyelőre nem vitték csődbe az országot. szemben a nem-fidesz kormányokkal. az antall, a horn-bokros és a medgyessy-gyurcsány-bajnai kurzussal.

------------

@kistót: @ijontichy: @cvsvrs:

A BMW vagy tizenöt (tíz?) évvel ezelőtt, amikor tervezte a terjeszkedést, akkor az a konkrét, stratégiai léptékű terve volt, (még az elektromos boom előtt), hogy úgy ad el hatvanezer autót, (amit itt gyártana), hogy azok eleve keletre mennek lábon, azaz keréken, valami turisztikai óriásprojekt részeként. Nem is jönnének vissza, hanem útvonalra kölcsönöznék őket, mindet. Aminek végén Ázsiában lesz rájuk vevő vagy továbbérlő.
Aztán az ukrajnai háború, majd pedig az hybrydautó-járvány keresztbe tett az elképzeléseknek, amiknek akkor része volt ez a zöldmezős-telepítés plusz az offenzíva. Ebben érthető prioritás, hogy nyugat-magyarországi, vagy keletmagyarországi határon legyen e a gyártás, a kibocsátás. Akkoriban lett debrecenben légikikötő is, oda repcsivel mentek volna az érdekeltek..
Ez az elmélet puszta kitalációnál több volt, megírták akkoriban, mint 60 ezer autó kapacitású bmw-tervet: ilyenkor már illik bemondani, melyik piacra szánják, és miylen típust.
A tanulság tehát csak annyi, hogy még az ismert (ismerhető) piaci elképzelések tudatában is képtelenek vagyunk az ő fejükkel gondolkodni, még a saját szájunkkal sem tudunk. Fel se büfögjük mindazt, amit maguk mondtak tiz éve... Még azt sem akarjuk tudni, hogy a korszerű marketingben a termelést és a piacra állítást egyszerre, együtt képzeljük el...
Hanem, csak annyit, "tudunk", hogy "biztos" az iskolába járatná a bmw-vezér a gyerekit...
mert ez olyan dzsentris, magyaroscchh...
------------
... és még valami, cívisesnek, a Debreceni kiváltság kreaturához...

Azt írod, nem kell, nincs szelekció.. Kezdd el bizonygatni, hogy az nem is rossz, nem baj.
Nem egyszerűen arról van szó, hogy a tehetségesek kevesebben vannak, kisebb a merítés, mint nyílt versenyek, próbahelyzetek esetében.
Előszűrés van, illetve volt, amiben olyanok jöhettek szóba, (kiemelkedéshez), akik orientációja igazoltan nem teljesítményalapú. Akik önérvényesítési technikájához nem tartotzik már bírálat, kontroll. Önkontroll sem.

@cvsvrs:

"ha 10% a tartalékráta, akkor 100 forint betétből 90 forintot lehet hitelezni. első körben. de utána a 90 forint hitel betétként kerül be a rendszerbe. mintha valós megtakarítás lenne. és abból már lehet 81 forintot hitelezni. összességében 900 forintot. ez a legegyszerűbb barba trükk."

Szóval akkor a fejlődés mindenütt beindul, ahol megvan a 100 forint induló betét. Utána már csak szaporítani kell a pénzt. Ha ilyen egyszerű, akkor te miért nem csinálod? Ne mondd, hogy vallási okból: Európa legjobb bankárai évszázadokig kálvinisták voltak. Persze nem debreceniek, hanem genfiek.
Bankót Kelet-Európában is nyomtattak, volt pénz, mint a pelyva. A fejlődés mégsem akart beindulni.

@cvsvrs: ha 10% a tartalékráta, akkor 100 forint betétből 90 forintot lehet hitelezni. első körben. de utána a 90 forint hitel betétként kerül be a rendszerbe. mintha valós megtakarítás lenne"

Ez hosszabb távon èrtelmetlen pènzügyileg, mivel a hitelkamat mindig magasabb mint a betèti kamat, ergo vesztesèges az ügylet a szabadpiacon . Ha nem így lenne , akkor rögtön learbitrálnák a befektetők, hatalmas vesztesèget\ csődöt okozva a banknak ....Ilyen ügylet nem a szabadpiaci rendszerben lètezik, , hanem az államkapitalizmusban! Ha mondjuk az állam az adófizetők kárára "ingyen hitelt " biztosít a haveri nagytőkènek, ès azt befektetik államkötvènybe ....Ingyenes hitel persze nem lètezik, csak valaki kárára adható, amiből mondjuk a támogatott államkötvènyt vesz , aminek a kamatait te is ,ès èn is fizetjük !
De nálad az rendben van, ha az állam több száz milliárd forint èrtèkben támogatja a haveri nagytőkès rèteget, kamatmentes hitellel , majd azt államkötvènybe fektetve , munka nèlkül hasznot húz ! Ez a valódi spekuláció !
Vagy: a nemzethy nagytökösöknek lehetővè teszi az MNB , hogy "junk bondokat " - szemèt vállalati kötvènyeket bocsátsanak ki, majd ezeket az állam megveszi több milliárdos èrtèkben, ami megint egy valós igazságtalanság...
A legnagyobb pènzügyi diszkrepanciák mindig az állam által erősen manipulált pènzpiacokon alakulnak ki, mert a szabadpiaci működès minden extremitást azonnal korrigál!

@kistót:
mert van bennem van minimális tisztesség. az, hogy az ilyen típusú pénzcsinálás csak és kizárólag közcélokra és közhasznú módon történhet. mivel nemzeti liberális vagyok, libertárius keresztény. errefelé közhasznú pénzintézeteket hozott létre a reformáltak. a reformáció és a reformkor idején és köztes időszakban. budapesten síbolták a pénzt. úgy vagyok vele, mint csokonai vagy a kortársa (mert budapesten megállapítják, hogy ez kérem szépen ezt nem írhatta a nagy magyar költő).
inkább laknám moldovába, bukarestbe,
mintsem a candra, pénz-sípos fene pestbe.

@Reding Roli:
a bankok brutális összegek után szednek hitelkamatot és a megtakarítások után is alig fizetnek betéti kamatot. ez az elemi érdekük. ez intézményesített csalás. és aztán jön a többi derivatíva. egyre bonyolultabb módon csalnak. ami a nettó tőkeexportőr államok polgárainak általában véve kedvez. mert az abból származó nettó tőkejövedelmek indokolatlan jólétet eredményeznek. a másik oldalon pedig indokolatlan mély szegénységet. ebből lesznek az autoriter rezsimek és/vagy polgárháborúk.

a nettő tőkeimportőr államok elemi közelítéssel két dolgot tehetnek. vagy a fővárost (das capital) viszik csődbe vagy a (feudal) vidéket. orbán rájött, hogy egy vidékies hátországgal könnyen választást nyerhet. akár még így is, hogy lala, lölő és társaik sorban nyerik a közbeszerzéseket. mert bennük bízik a tőkepiac. és valahogy mindig megérzik előre, hogy mi is lesz szabályozás. a fideszben nem vacakolnak a lobbistákkal. akik ugye nyugati típusú többpártrendszerekben közbe vannak iktatva. még lehet, hogy így is nyer. ez majd kiderül 22-ben.

@Reding Roli:
nagy összeggel mindenki legfeljebb csak haveri réteget támogat. van két konkurens haveri kör. amelyikből az egyik maradhat.

lölő lapjában reklámozzák az egyik havert.
www.dehir.hu/upload/images/hajduhus_2000_kft.jpg
3 milliárd forintból építenek hűtőházat. ebből 1 milliárd forint vissza nem térítendő támogatás kapnak. amivel 50 embert foglalkoztatnak. az ellenzék ezeket a vállalkozásokat viheti csődbe. olcsón felvásárolja a fideszt feltéve, hogy kormányra kerülnek. ha nem, akkor a politikai ellenfeleik gazdasági érdekeltségeit a fidesz vásárolja fel. és ők gyűrik maguk alá a reálgazdaságot.

@cvsvrs:

Ne tereljünk, kérem, Budapest nem pénzügyi központ! Budapesten azért van több bank, mint Debrecenben, amiért pályaudvarból és színházból is több van: az ilyesmi a nagyvárosban gyűlik. Az adós-hitelező ellentétet nem tudod vidék-főváros konfliktussá változtatni, bárhogy is szeretnéd! Az ország a Nyugat felé adósodott el, még a Perényi1, vagy milyen kocsmában sem az volt a téma, hogy a pestieknek ne fizessünk.
Ahol "közcélokra és közhasznú módon" csináltak pénzt, azok az országok tönkrementek. A "közérdek" a fedezetet pótolja.
Budapest csődjét csak azóta érzed a szebb jövő zálogának, amióta Karácsony a polgármester. Amíg a ti kutyátok kölyke dirigált itt, addig az ilyesmi szóba sem került.

@kistót:
az összes magyar és magyarországi bank székhelye budapesten van. és a fidesz többek között azért szerveződött, hogy nacionalizálja a közműveket, közüzemeket, közlekedést, távközlést. átvegye az irányítást a pénzügyi-kereskedelmi-szolgáltató szektor felett beleértve az országos közintézményeket. amit korábban az mszp-szdsz uralt. és ehhez kapcsolódott az mdf mérsékelt irányzata. és a fidesz ezt a csoportosulást verte szét. illetve 22-ben készül szétverni. és megfordítva. az ellenzék nyilván igyekszik visszavágni. és ez a háború arról szól budapest pénzügyi központja kinek a kezébe kerüljön. nagyrészt a fideszé legyen, vagy nagyrészt külföldé. mert az ellenzék ezeket kiszolgáltatná a "liberális" "demokratáknak". akik a nyugati kormányokkal összefonódó ügyes üzletemberek.

és erre a fidesz válasza az, hogy maga mellé állítja a multinacionális gyáripart. és termelő munkahelyenként 10-20-30 millió forintos állami támogatást nyújt. 30%-os beruházási adókedvezményt, a válság időszakban esetenként 50%-os visszatérítést. illetve megnövelik az agrártámogatásokat. vidékies hátországgal a fidesz tönkre vernék a fővárost.

errefelé a multik csr programját is a fidesz irányítja. egy mai hír. kismacson leégett egy családi ház. a 5 gyereket a városi karitász időlegesen állami gondozásba vette. és a családfőt most 1 millió forinttal támogatta meg a praktiker barkácsbolt amiből tavaszra rendbe hozhatja az épületet. és gyermekek visszatérhetnek a gyámságból.

ezt ugye tipikusan szociáldemokrata párti politikai aktivitás. ez a fidesz sajátja. a néppárti pragmatizmus része az olcsó szavazatvásárlás.

persze a momentum is szociálisan demagóg. járjon 100 ezer forint az oltásért cserébe. és nyilván gyurcsány vagy az összefogás is meg fogja ígérni a 14 havi nyugdíjat. a kérdés az, hogy budapest vagy az ország megy előbb csődbe.

@cvsvrs: ezt ugye tipikusan szociáldemokrata párti politikai aktivitás. ez a fidesz sajátja. a néppárti pragmatizmus része az olcsó szavazatvásárlás."

Igen, annyira olcsó szavazatvásárlás, hogy a demagógián kívül nem adnak semmit a többsègnek, ha csak az ingatlanpiacon okozott èrtelmetlen ès igazságtalan árinflációt nem tekintjük annak ...
Az igazi nyertesek a NER- oligarchák, a haveri\csaladi\ párttársi kitartott kör, Mèszaros Lőrinctől Rogán Cecikèig ...
Ezt a korrupt rendszert kellene szètverni ès transzparens alapokra helyezni a közpènzek elosztását, sokkal szèlesebb, szigorúbb társadalmi kontrollal...
A legjobb az lenne, ha az állam minèl kevèsbè szól bele a gazdaságba, mert annak mindig az a vège hogy elvesznek valakitől ès odaadják azoknak , akik közelállnak a regnáló hatalomhoz...
A nyugati multinacionális vállalatok persze nem ugranak el, ha valami ingyen forrást ajánlanak nekik , azokat nem èrdeki hogy itt "illiberalis rendszer "van, hiszen Kínával is üzletelnek tisztán pènzügyi alapon, az viszont nem legitimál politikailag egy rendszert hogy a hatalmas állami támogatások hatásra nyugati befektetők èrkeznek...Jöhetnek a gumigyártók ès az akkugyártók....A "21- ik századi" perspektívák...
Egy új kormánynak pont a mindent bekebelező, kontraszelektív állampárti rendszert kellene felszámolni ,ès alkotmányos garanciákat kialakítani a magyar köz-, és EU - források átlátható ès igazságos felhasználása...Ezen a fronton persze EU- szinten is sok a tennivaló: az eddigi strukturális ès kohèziós politika úgy volt szar , ahogy volt , hiszen a regionális különbsègek alig csökkentek, de a kelet- ès dèl - európai politikai maffia euro- milliárdos vagyonra tett szert ....Orbán körei is...

Pálinkás József az egyetemi modellváltásról:

hvg.hu/360/20210113_Palinkas_Jozsef_Egyetemi_modellvaltas_Fidesz_jovo_hatalom

"Nem reform ez, hanem a mögöttes állam kiépítésének újabb fázisa, míg végül a szegények gyermekei jók lesznek szolgáknak az uradalmakban vagy felszolgálhatnak a kuratóriumi ülések utáni díszvacsorákon..."

Ez a magyar állammodell , az egysègállam fenntartásának valódi cèlja : az ország erőforrásainak teljes leuralása, a hatalom mindenáron megtartása, ha kell piszkos trükkökkel, demagógával, vagy erőszakkal .

@Reding Roli: Nocsak, kispiás józanodik? Ha mindezt úgy tizenöt éve tette volna... nem hívnám kispiásnak.
(btw. sok hozzá hasonló notabilitás van, aki - konformizmusa okán - számomra már csak "szaralak" marad (és a szakmai minősége nem jáccik) :-().

@ijontichy: Igen , valószínű hogy igazad van , de legalább most igazat mondott...A politikusság, a közèleti szerepvállalás időnkènt köpönyegfordítással jár, vagy legyünk jóindulatúak : szemèlyisègfejlődèsen ment keresztül...Akárcsak a "főnök", aki volt már libsi vezèr, plebejus nèpvezèr, polgári konzi vezető, most meg szèlsőjobb- populista nemzetvezető...Legközelebb talán be fog zöldülni...:) Tipp...Ha az kell a hatalom további megtartásához...

@Reding Roli:
a külföldi befektetők is nyomják fel az ingatlan árakat. ők is féktelen módon gazdagodtak azon, hogy abban inflálódik a forint. és most ezen orbán és familiárisai nyernek. arra szavaz a nép, hogy inkább gazdagodjon tiborcz (akit le lehet váltani, meg lehet regulázni, közadakozásra lehet késztetni), mint egy külföldi (akit nem lehet).

@Reding Roli:
a fidesz az új állampárt, tömegpárt, néppárt. kinek kinek tetszése szerint.

@cvsvrs:

Folyamatosan hazaárulózod a korábbi kormányokat azért, amiért keveset kértek a nyugati cégektől az itteni letelepedés fejében. Közben pedig fényezed azt a kormányt, amelyik nemhogy kérne, de fizet a multiknak, hogy ide jöjjenek. Képtelen vagy bármilyen egységes mércét alkalmazni. "Erkölcsi" elved annyi, hogy amit ti csináltok, az erény, amit mások, az pedig bűn.
A hozzátok települő cégeket valamiféle zsoldosseregnek képzeled, amit be lehet vetni Budapest ostromához. Hogy ez hogyan viszonyul az általatok folyton harsogott nemzeti egység gondolatához, az már szóra sem érdemes. De a multik az állami befizetéseik zömét a központ felé teljesítik, a központ pixisében pedig nem lesztek mindig benne.
Hogy a Praktiker kirakatrászorulókat istápol, az nem pótolja sem a szociálpolitikát, sem az átlátható gazdálkodást. Szíriában egy csomó ötgyerekes család háza égett le. Ha a Praktiker azokat támogatná, akkor buzilobbista meg Soros-bérenc lenne. Mellesleg cigány volt a kismacsi család? Állandóan az a sirámotok, hogy a média ezt miért nem közli rögtön az elején.
Te is, és Rodney is folyton azt huhogjátok, hogy nem tudni, milyen lesz az új kormány politikája. 2010-ben mit lehetett tudni arról, hogy milyen lesz a Fidesz-kormány politikája? Amit sugalmazott, abból mit tartott be? Sem Paksot, sem a nyugdíj-konfiskálást, sem a becsalogatott multik özönét nem közölték előre. Pedig ezek nem váratlan helyzetekre adott reakciók voltak!

@kistót:
nem fényezem egyik kormányt se. a fidesz mellett nincs szükség még egy neoliberális pártra. mert a fidesz is neoliberális. egy mai hír, hogy befejezték a 2 kilométeres föld alatti csatornaelvezető építését a nem létező bmw autógyárhoz. és ez akár lehetne egy gyurcsányista projekt is a haverokkal. csak éppen a fidesz végzi el. a magyar építőipari kartellt a fidesz olvasztotta magába. ez esetben nem kell gyurcsány. nem kell 100 ezer forintot ígérni az oltásért cserébe. amit a momentum kínál. ezek már nem kellenek. ennél ugyanis okosabbak a fideszesek. ami nem egyenlő azzal, hogy fényezem a kormányt. hogy azt képzelném, hogy az orbánizmussal az ország fényes jövő előtt áll. ha gazdasági értelemben nem omlik össze, akkor már jó lesz. budapesten nem épül 2 kilométeres föld alatti csatorna elvezető. mert nem épülnek gyárak. termelő munkahelyek. ami a valódi piac. a pénzügyi kereskedelmi szolgáltató szektort lenyúlja az állampárt. a világon mindenhol. csak nyugaton ez egy többpárti nagykoalíció. magyarországon pedig egypárti.

@kistót:
a debreceni fideszben is van egy szocialista platform. amit a szociális alpolgármester vezet. kósa egykori kampányfőnöke. és van liberális gazdasági platform. amit a gépipari szakközépiskola igazgatójának a fia vezet. és kiszolgálja a gyáripart. mellette a fidesz létrehozott egy önkormányzati tanácsadó céget. amelyik tárgyal a multikkal. ennél liberálisabb párt nem kell. és a fidesznél konzervatívabb sem. ide római kulturális attasét szalajtottak. aki a béndek péter is által óhajtott modernizációs konzervativizmust képviseli. a fideszben van egy tradicionalista vonalvezetés is. azért, mert erre is van igény. ez a népfőiskolás irány. és ezeket egyesítik. a legkülönfélébb politikai áramlatokat. és ezzel becsatornázzák nagyjából a választói közönség felét. a másik fele független. ilyen debrecen.

budapesten meg még egy szocialista pártot akarnak. vagy még kettőt vagy hármat. az mszp, p, dk. és még az lmp is szocialista lenne. bőven elég egy. az a fidesz. orbán 13. havi nyugdíjat ígér. úgy, hogy a ksh alulméri az inflációt a nyugdíjas kosárral. tehát tulajdonképpen ez egy csendes kiigazítás. ennél szocialistább párt nem kell. hogy most 1,000 milliárd forintot utaljon ki a költségvetés 10 millió (papíron) beoltottnak. mert ha fizetnek, akkor (papíron) mindenki beoltatja magát. ennél egy fokkal azért jobban csinálja a fidesz.

@kistót:
a fideszben van egy városi keresztényszocialista irányzat (a városi karitász és a katolikus és protestáns egyházfelekezetek együttműködése). és vidéken van a népi baloldal. a megyei fidesz. és ezeket egyesítik. ez szocialista irányzatnak bőven elég.

mit tesz ehhez hozzá az mszp-p és a dk? legfeljebb azt, hogy szegény kis cigányok. az underclass nagy többséggel a fideszre szavaz. valójában a fidesz a balos párt. a munkahelyeket 10 millió forinttal megtámogatják. nem az oltásért cserébe. hanem tömegtermelésért cserébe. valójában a fidesz a kapitalista párt. feudális és kapitalista egyben. a fideszben is van fasisztoid vonal. az összes többi párt tele van brutális kultúrfasisztákkal. csak ők népellenesek és magyarellenesek ráadásul. budapesten a szociális elképzelések tanácsköztársaság népbiztosainak szellemi örökségén alapul. a magyar tudományos akadémián is. mert a rendszerváltással nem baszták ki a kommunistákat. mert ők kijátszották a holokauszt kártyát. és egy fél mondattal nem kértek elnézést a trianon és a gulág miatt. ha budapest választói többsége őket választja a mai napig. ez esetben ezeket az intézményeket szét kell verni. mert ezek országos közintézmények. nem budapest többségéjé hanem az országé.

@cvsvrs:

"kijátszották a holokauszt kártyát. és egy fél mondattal nem kértek elnézést a trianon és a gulág miatt"

A történelmi bocsánatkérések hazug, hipokrita gesztusok. De ha mégis elvárunk ilyeneket, akkor sem az általad kultúrfasisztának eufemizált zsidóktól. Ha azt gondolod, hogy a hadiszállítók bele tudták hajtani az országot az I. világháborúba, azzal komplett hülyévé minősíted a magyarokat. A Tanácsköztársaság sem lehet oka Trianonnak. A maga pár száz áldozatával csak lábjegyzet lehetne egy 10 millió halottas világháború mellett. Azért nem lábjegyzet, mert minden rezsim a legitimációját akarja erősíteni vele. A Kádár-korban azért nyomták a Tanácsköztársaságot, mert így demonstrálni lehetett, hogy a kommunizmust nem csak az oroszok hozták ide, hanem volt helyi hagyománya. A mostani jobberek meg Auschwitzot akarják igazolni vele.

PS.: A "szétverni" szó ismételgetése orvosi kérdéseket vet fel.

@kistót: "A történelmi bocsánatkérések hazug, hipokrita gesztusok" +1

@cvsvrs: A fidesz az elmúlt húsz évben elég sok ember életét nehezítette meg és/vagy tette tönkre, és hol vagyunk még a bocsánatkéréstől? Pedig az - ellentétben az országnak okozott károkért - "semmibe" se kerül Szóval ha a bocsánatkérés nem hipokrita gesztus ;-) akkor a főnököd kezdhet töprengeni. :-D

Na jó, a fékcsíkos gatya effekt már az EP-választás óta jelen van. Pannónia Delphoi-jósdájának jövendölése az altright-internaci-naci uralomról nagyon nem jött be. Most pedig még a narancs-cheetost is kibaszták a Fehér Házból az usák szavazók. A Mutti is nyugdíjba vonul hamarosan (hál'stennek). Alcsúti parasztbolsi gyerekre remélhetőleg rossz idők jönnek. Mert ő megérdemli a magyar társadalomnak okozott károkért ;-).

Btw. @cívis: Olvasom a Neten, hogy a külügyérnek látszó wckefe megkezdte a szovjet-kínai vakcinák számára a terep előkészítését ("Brüsszel botrányos módon nem küld elég Pfizer-Moderna-Astra vakcinát... blalbla"). Mondjuk ez várható volt. Te mivel szúratod seggbe magadat? Csak őszintén ám :-)

@cvsvrs: pénzügyi kereskedelmi szolgáltató szektort lenyúlja az állampárt. a világon mindenhol. csak nyugaton ez egy többpárti nagykoalíció. magyarországon pedig egypárti."

Dehogy a " világon mindenhol" A szabad ès demokratikus társadalmi rendszerű," normális " országokban kb. 1\1000- nyi korrupciós ügytől is megbukna a miniszterelnök, mint amit Magyarországon elfogadott normának vesznek. Nemcsak a koalíciós partner , hanem a saját pártja üldöznè el a miniszterelnököt , ha a saját családjából milliárdost csinálna ,mint Orbán ,akinek a veje, apja , testvére , lánya , már a fia is - tízmilliós, százmilliós, vagy èppen milliárdos közpènzeket akvirálna ! Ez lenne az általános normarend nyugaton is ?
Merkelről is azt hallani, hogy milliárdos lett a politikából, és a családtagjait is milliárdossá tette?
Ugyan már ! Ne vicceljünk !
Nyugaton is lètezik a korrupció , de közel sem mindent átfogó, rendszerszintű , ès a legtöbb esetben ha bebizonyosodik , politikai bukás \ börtön a vège ....
Nálunk meg a tekintèlyelvű vezető által irányított familiáris rendszeren , az èrdek-összefonódásokon , a hierarchiákon alapul az egèsz állam működèse
Ez lenne nyugaton is ? Vagy hasonló ? Kètlem!

@ijontichy: A kínai vakcina az olyan , mint az összes kínai termèk: megveszed, hazaviszed, és vagy működik, vagy nem ami pont 50%- os valószínűsèg, ahogy a becsült hatèkonysága is ...Legyengített koronavírus ...ez 70 èves módszer ....Ha csak ezt tudják kiajánlani, abból èn nem kèrek ...Ezzel oltassa be magát Orbán, ès fideszes vezèrkar!

Az 50%- os, az a másik kínai vakcina ..Orbanèk a hatèkonyabbat hozzák be , állítólag : "Sinopharm vakcinája a kínai hatóságok vizsgálata szerint 79 százalékos hatásosságú..." Valahogy mègsem biztató ez...

@Reding Roli:
mi a korrupció? az, hogy valaki munka nélkül jut pénzhez, jövedelemhez, vagyonhoz. ez a kapitalizmus alapja.

ausztriában dollár milliárdosok többsége kaszinós, ingatlanos. rene benko úrnak 6.5 milliárd dollárja, azaz 2,000,000,000,000 forintja van ingatlanok adásvételéből. legyen ekkora vagyona felőlem. de az ne magyarázza el senki, hogy ő nem egy ügyeskedő üzletember. azért lehet ekkora vagyona, mert ezt megengedik neki bécsben. illetve egy idő után ezek a pénzoligarchák döntik el, hogy kikből lesznek politikusok.

ezek az emberek ugyanolyan korrupt gecik, mint a politikusok. csak meg van magyarázva, hogy ez nem lopás. mert nem direktben fosztják ki az államot. nem a költségvetésből szerzik a vagyont, hanem a semmiből. azzal, hogy bennük bízik a tőkepiac. de ugyanúgy megbízzák a saját sameszaikat és ahhoz síbolják a pénzt. csak ezt nyugaton nem nevezik korrupciónak. hanem ez a fajta üzletemberkedés van példának állítva.

persze ettől nyugat-európa sincs a topon. de a nettó tőkeexportőr országok még azért nettó tőkejövedelmet realizálnak. ebből következően ennek a pénznek egy része megjelenik az újraosztásban is. és ebből adódik a jólét.

magyarország nettó tőkeimportőr. ami a kapitalizmusban a szopóág. és a fidesz a beruházásokat élénkíti. és ez egy fokkal jobb, mintha direktben a fogyasztásra akarná a jólétet alapozni. ezért van az, hogy a fidesz nem szokta csődbe vinni az országot. budapesten nincs árutermelés. nincs termelő beruházás. csak fogyasztás. így oda kevesebb jut. a pénzügyi-kereskedelmi-szolgáltató szektort lenyúlják. abból lesz az ingatlanos, akinek a kormány megengedi és a tőkepiac kiválasztja. ez bécsben is így van. benko úr se járt semmilyen iskolába. mert rájött, hogy ez így működik. a gazdagok közelében kell ügyeskedni. lölő legalább képzett gázszerelő.

@Reding Roli:
ennek a bécsi fickónak ez a személyes vagyona. mellette még van egy 20 milliárd dolláros ingatlanalapja. pontosan nem tudni, hogy ebből mennyi a hitel. a pénz a semmiből terem. és ez nyomja fel az ingatlanárakat. és a nyugat-európaiaik tapsolnak ezeknek a szaroknak. azok is, akiknek nekik 5 diplomával nincs saját lakásuk. vagy mondjuk éjt nappallá téve dolgoznak. és ezek vannak beszarva orbántól és a többiektől. akik azt mondják, hogy a kapitalizmus egy korrupct geci rendszer. és a fővárosban "baloldali" "liberális" címszó alatt az elit szemetje gyűlik össze. és ezekkel szemben megválasztják simicska lalát, mészáros lölőt is. a kultúrfasiszta rendezőkkel és liblingjeikkel szemben szarka ezredest.

amerikában egymás ellen fordítják a feketéket és a fehéreket. európa szanaszét esik. mert egy válságban a kormány dönti el, hogy ki menjen csődbe. illetve hogy ki kapjon százcsillió dolláros mentőcsomagból. kik jussanak mesés vagyonokhoz. ez így megy nyugat-európában is.

@cvsvrs:

"magyarország nettó tőkeimportőr. ami a kapitalizmusban a szopóág."

Amerika is nettó tőkeimportőr.

@ijontichy:
a debreceni egyetem éves működése cca. 2.5 millió számlával van igazolva. és azokon cca. 25 millió tételnek kellene szerepelne akkor ha mindenki mindent feltütetne. ki gondolja azt, hogy egy ilyen rendszer nem geci korrupt, mert nyilván az. ki gondolja azt, hogy egy ilyen rendszerben csökken a korrupció akkor, ha a "demokraták" kerülnek a hatalomba.

na most ha orbán a 20 ezer lélegeztető gép mellé rendel 20 millió adad kínai oltóanyagot és megbukik a kormány, akkor bukjon meg felőlem. csak azt tudom, hogy ebből a bagázsból legfeljebb egy maradhat. vagy a fidesz, vagy a demokratikus összefogás, párbeszédes lófaszkarika, momentum generáció mert ők mindenkinek 100 ezer forintot adnának az oltás mellé csak úgy, hogy ők üljenek be a minisztériumba és úgy minden überfasza lesz. ezek vannak.

@kistót:
az usa is a kapitalizmzus szopóágán van. az átlag amerikai család is szegényedik elfelé. ezért megy a balhé a tengerentúl is. csak ott a médiában a demokraták még eladják azt, hogy a szegény kis feketéket bántják a fehérek. halomra verik a négereket. illetve dehogy is. afroamerikaiakat. ez itt a probléma. no és még a "rasszista" lincoln. annak a szobrát kell ledönteni és az amerikai társadalom kettészakítottsága mindjárt megoldódik. ezzel még lehet választást nyerni. sanyi szerint a majomfiú (trump) megverte a majomlányt (clintonné) és most nyert egy vén majom (biden). és előtte volt a makimajom (obama), nagyjából ezt gondolja a kocsma népe. de ez már "rassizmus". és magyarázhatjátok, hogy az amerikai burzsoázia nem geci korrupt. és mindegy kit választanak. megy a majomkodás.

kibaszott sok dollár ki van generálva. amit el kell fogadni a nagyvilágban. mert ha egy politikus azt mondja, hogy őneki nem kell a fedezet nélküli usa dollár, akkor az amerikai hardsereg szanaszét lövi a palotáját körülötte 1 millió szerencsétlen civil áldozattal. mondván, hogy ez a "demokrácia". a kapitalizmus így tartható fent.

és ennek mintájára az európaiak is kigeneráltak százcsillió eurót. csak ezt a tagállamok kormányai osztják szét. és ebből egy konföderációs működés következik. mert a pártok túlhatalommal lesznek felruházva. olyan mindegy, hogy fidesz, vagy mszp, vagy akármi. európában a választott politikusoknál lesz a zseton. náluk lesznek a sajtótermékek is. merkel mondja azt, hogy a twitter csak ne cenzurázzon. mert ezt majd megmondja a cdu, hogy miben áll a liberalizmus és a kereszténydemokrácia.

@Reding Roli: Nyilván tisztában vagy vele, hogy a világ összes kormányának elsődleges célja (a szóvirágok mögött), hogy a népesség min. 50-60%-át mihamarabb beoltsák valamilyen épeszű hatékonyságú vakcinával, és tkp. az "addig ki pusztul meg?" (nem a vakcinától) kérdése nem elsődleges. Ez erősen lelassítaná a járvány terjedését, és jót tenne a gazdaságnak - és EZ A CÉL, a többi csak fecsegés.
Nyugaton a (sajtó)nyilvánosság miatt az elfogadott cuccok nyilván minden épeszű "tankönyv szerinti" vizsgálaton átmennek, míg keleten ez - a transzparencia hiányában - nem biztosított*. Életem jobbik fele - ha minden igaz - február első felében fog oltást kapni (az ergotherapie nem az Eü első vonala, most ész nélkül oltják a covid/intenzív és idősotthonokat) és az Pfizer vagy Moderna lesz.

Ha vicrotten és a bandája nem piszkos kis bolsigengszter banda lenne, akkor a regisztrációjuknak tartalmaznia kéne a vakcinaválasztás lehetőségét (akár méltányos térítés (10-30 Eur) ellenében, és időbeli csúszás elfogadásának ismeretében), de ha jól tudom erről szó nincs.

* Kínai ipar minőségbiztosítása nekem, mint 8 éve "digitális" bagósnak elég jól ismert :-) Annak idején (még Mo-on) 100 Eur (német) vs. 20 dolcsi (kínai klón) nem volt mindegy, és némi ügyességgel lehetett hangolni a nem épp pontos meneteket stb. Ez egy ilyen cuccnál elmegy. Ugyanakkor az egyik neves (USA) aromagyártó azzal indokolt egy jelentős áremelést, hogy kínai alapanyagbeszállítóját le kellett cserélnie svájcira (vegyipar), mert a kis sárga nem volt képes a megkívánt minőséget folyamatosan biztosítani. Na ez már egészségre is káros lehetett volna. Szóval nekem nem lenne mindegy, főképp nem, hogy mióta vitya pengeti a lantot, azóta valahogy már nem olyan fontos, hogy "a zembereknek tudniuk kell..." rizsa, mint 2010 előtt volt.

@cvsvrs: Ne rizsázz @cívis ;-) A főnöködnek annyi, meg egy bambi. De ne aggódj, a (bal)liberálisok sosem fogják akadályozni (persze tudod te ezt nagyon jól), hogy a hétvégi passziódként kopjafákat állíts, vagy magyar módra, lóhátrul hátrafelé nyilazva szerelj BMW-t, ha ez eléggé hatékony. Még "cívisbankót" is nyomathatsz lokális zsetonként, kit érdekel.

Az egypártrendszer - a homo sapiens jelenlegi tudati szintjén - nem muzérol igazán (avagy "mindig akad egy gazember"), a liberális demokráciának pedig momentán nincs alternatívája. Amit jelenleg látunk, az jól ismert (ti. a popdemagóg getra szarkeverők 120%-ra követelik a jogaikat, de ha hatalomhoz jutnak, rögtön elkezdik másokét megnyirbálni), csak épp - az evolúciós úton (ti. a társadalmak "nyájimmunisakká" :-) fejlődnek a vitya-trampli féle agykipárolgásokra) kívül - még nem tudunk liberális alapértékek felrúgása nélküli megoldást. De ettől még a fityisz-féléknek mindeképp reszeltek. Egy év vagy húsz - végső soron tökmindegy, legfeljebb az okozott kár mértéke lesz más.

@cvsvrs: Btw. az usákok nem a GOP-ot hajtották el (enbloc), hanem csak a tramplit (picit árnyal a képen, hogy ehhez esélyesen kellett vírus is, nomeg, hogy az adminisztráció képtelen volt betapasztani az e̶l̶s̶z̶a̶b̶a̶d̶u̶l̶t̶ ̶h̶a̶j̶ó̶á̶g̶y̶ú̶ nagyra nőtt óvodás pofáját vírusügyben). Van némi különbség. A GOP vagy tanul az esetből, vagy sokáig nélkülözni fogja a végrehajtó hatalom birtoklását. Szvsz. ha négy év nem elég nekik, hogy felépítsenek egy reményteljes ellenfelet, akkor talán az egész bagázs "ágyéka terméketlen". Nincs megírva az usa alkotmányában, hogy nem vergődhet talpra az elefántnál életképesebb konzervképződmény, ha van kereslet, szándék és zseton.

@ijontichy:
a magyar alkotmányba mit se írtak semmi olyat, amitől ne nyerhetne karigeri, fegyőr, fletó vagy dr dobrev klára, vagy mzp. csak ha ezek ellenében randalírozna a fidesz és a jobbik vagy mi hazánk vagy micsoda, torockai parancsnok és effélék, akkor újra orbán nyerne. vagy akár egy orbán nélküli fidesz is nyerhet lázár csapattitkár pajtás, szinte akárki. az ellenzékben annyi a balfasz.

@cvsvrs:

"ha egy politikus azt mondja, hogy őneki nem kell a fedezet nélküli usa dollár, akkor az amerikai hardsereg szanaszét lövi a palotáját"

Nekünk kell a fedezet nélküli USA-dollár!
Ezúton közöljük az Egyesült Államok kormányával, hogy nekünk küldhet dollárt! Csekk, kápé, bármilyen címletben és mennyiségben jöhet, nem kell minket bombáznia, elfogadjuk anélkül is.

@kistót: Én is korrupt vagyok, tessék nyugodtan próbálkozni!!! :-DDD

@kistót:
kadhafi azt mondta, hogy az usa adjon neki aranyat és ő cserébe ad olajat. le is lőtték. mert az amerikaiaknak aranyuk nincs. az olajért cserébe nyomják a dollárt.

@kistót:
matolcsy leüti az entert. és ott van a forint. készpénzben. és ott a temérdek forint hitel. ehhez ad a kormány beruházási adókedvezményt. és ebből épül most itt egy új vágóhíd, és a föld alatt vezeti a csapadékvizet a nem létező autógyár, stb. lehetne sorolni, hogy a fideszben éppen mit betonoznak. válság ide, válság oda még így is nőtt az ipari termelés hajdú megyében. a fidesz az árutermelésre van alapozva. járműiparra, mikroelektronikára, a biotechnológiára, hadiiparra. és földművelésre.

a többi párt az lófaszkarika. a többi abban gondolkodik, hogy majd ad az eu pénzt. de ha választást nyernének, akkor azt a pénzt a fidesz költené el. a fideszben tudnak betonozni, vagy gázt szerelni. a fideszben értenek valamihez. az ellenzékben semmihez.

@kistót:
a többi párt fogyasztói piacban gondolkodik. hogy hulljon a manna eső és ők meg majd elfogyasztják úgy, hogy nem képződik belőle csak szemét.

a fideszben a haverok rájöttek, hogy tudnak ők ipari parkot építeni. és ha ahhoz adnak beruházási adókedvezményt, akkor növekszik a reálbér forintban legalább is. az akadémikus elit megállapítja, hogy magyarországon nincs munkásosztály. tényleg? elég sok szakmunkás, szakközépiskolás van. és megmagyarázzák, hogy nincsenek munkások. azzal nyer a fidesz. a multinacionális gyáripart állították maguk mellé. klasszikus szociálliberális elképzelés.

@ijontichy:
Cívisből nem tudunk egy mosolyt előcsalni, ő csak folytatja nagy komolyan.

@cvsvrs:

Visszatérő, hamis tartalmú összefüggés köszönget vissza (nálad is), hogy a z állam (az ország) lehetőségeit azonosítja egyetlen pártéval. Ez azért van, mert túlhatalma van.
Bármelyik politikai csoport megvalósíthatna hasonló vagy azonos tartalmú lépéseket, ha uralná az eszközrendszert.
ostobaság az ellenzéktől ilyesmit számonkérni, mert igen korlátozottak a lehetőségei, és nem is feladata országos, felépítményi funkciókban mintegy versenyezni az erre létrehozott, központosított hatalommal, és szervezettel.
Egyes (gazdag) országokban ez másként fest, mert ott a kétpárti megosztottság és hangsúlyok ellenére az alul lévőnél is hatalmas források vannak, sőt gyarapodhatnak is, akkor is ha nincsenek kormányon. El kéne gondolkodnod azon, jó lehet e, hogy nálunk ez nincsen így. A riválist esélytelenné akrják tenni. Pikáns részlet, hogy összességében, létszámra-kilóra TÖBBEN vannak ezek a tehetségtelen ellenzékiek. Nem kéne csodálkozni ezen, ha tudjuk, hogy a NER kezdettől erre törekszik , kimondva is, tíz éve, sőt még azt megeleőzően is (például a fideszes többségű önkormányzatoknál).

@screpes:
van összehasonlításai alap. mert az ellenzéki pártok is kormányoztak. és a "felelős értelmiség" is. és nem volt olyan, hogy ha valakinek leégett a háza a tanyavilágban, akkor szalajtottak egy multit, hogy az 5 gyermekes családfőnek vigyenek építőanyagot. és lehetne ezeket sorolni. ezekből az mszp nem csinált politikai pr-t. a fidesz másod, harmadvonala a baloldali. ez majdnem nyilvánvaló. függetlenül attól, hogy ezeket lehet ezeket olcsó szavazatvásárlásnak minősíteni. és pragmatikus pártvezetés számára ez nyilván ezt jelenti. a többi pártban szemernyi szociális érzékenység nincsen. még annyi sem, hogy a szavazatért kimenjenek tanyára. legfeljebb a jobbikban volt ilyen. hogy ők ellenzékben is hordták az időseknek tüzifát. és fejszével hasgatták. a momentumból hiányzik ez az építőtáborosdi. a fidesz váltópártja a jobbik-lmp kombóból jöhetett volna létre. csakhogy ezeket nem preferálta a liberálisnak mondott kereskedelmi média.

@cvsvrs:

Tegnap nem tudtam kihagyni a ziccert, olyan komikusan hangzott, hogy valakit bombázással kényszerítenek a pénz elfogadására. Arra gondoltál: az amcsik a valutájuk HASZNÁLATÁRA kényszerítenek országokat. De így, szabatosabban fogalmazva sem igaz, hiszen például Svájc nem bombáz, mégis világszerte használják a valutáját. Ezt a vitát pár hónapja már lefolytattad Lord Valdezzel, ne kezdjük újra.
Szóval az Amerika terrorizálja pénzügyileg a világot, de két bekezdéssel feljebb azt írtad, hogy szopóágon van. Nem kéne leszokni arról, hogy a világot pénzügyi alapon nyertesekre és vesztesekre osztjuk fel? Németországnak horribilis többlete van, Amerikának meg hatalmas hiánya. De mindkét ország olyan fejlett, hogy bajosan lehetne az egyiket győztesnek, a másikat pedig vesztesnek beállítani.

@screpes:
mindkét tábor esélytelenné akarja tenni a politikai riválisát. vagy az ellenzéki pártok szorítják ki a fideszt. vagy a fidesz az ellenzéki pártokat.

a fidesz mellett valódi függetlenek lehetnek polgármesterek. mert van annyi eszük, hogy ahol legyőzték őket, de nem fordultak velük nyíltan szembe ott kiegyezést ajánlanak. ezzel ugyanis kinyírják a "liberálisokat". és ebből adódik az illiberális demokrácia. ami egy átmenet a posztorbánizmusba.

és az a kérdés, hogy az hogyan áll majd össze. a fidesz2 és a függetlenek kombója. erre szavaz a települések döntő többsége. ez ugye nem nyugati típusú demokrácia és nem is keleti diktatúra. hanem a kettő között. ez az egyik opció. a másik a többpárti "antifasiszta" nagykoalíció.

@kistót:
amerika is a kapitalizmus szopóágán van. azért lázad fel a nép. csak az elit a lázadókat egymás ellen fordítja. és egyébként meg a hadsereg kikényszeríti, hogy fogadják el e frissen nyomott fedezet nélküli dollárt. de ez a rendszer nem jó az amerikai népnek. az átlag amerikainak se. a sarki hotdog árusnak.

@kistót:
ugyanez a rendszer jó az átlag skandinávnak, hollandnak, németnek (osztráknak, svájcinak). mert európában jeleneleg ezek az államok és csak ezek a nettó tőkeexportőrök. és újabban már se az angolok, se a franciák nem tudnak nettó módon tőkét kivinni. több külső adósságot halmoznak fel, mint amennyi a külső vagyonuk. és hiába nullázzák le a kamatokat, a hozamok csökkennek. és kevesebb az elosztható tőkejövedelem. és ezért lázad fel a brit nyugdíjas vagy a francia paraszt.

@kistót:
a fidesz egy gazdasági hátországot épít ki. azt nyilatkozza ma a helyi lapnak a kamarai elnök, hogy napi összeköttetésben állnak a minisztériummal. példának mondja azt, hogy ha egy vendéglátóhely most kicseréli a konyhagépeket, akkor kaphat hozzá államilag garantált hitelt, vissza nem térítendő állami támogatást. a forintgazdaság ezekre a nyílt politikai összefonódásokra van alapozva.

nem azt állítom, hogy ez jó, azt sem, hogy ez feltétlen rossz. ez így működik. ha ez a familiáris hálózat nem viszi csődbe az országot és a fidesz megnyeri a választást, akkor ők nyertek. ha ez ellenzék kerül kormányra, akkor folytatódik a vallásháború. mert dk-s vendéglős nincs. momentumos se nagyon. az ellenzéki pártok mögött nincs reálgazdaság, se reálértelmiség. ideologikus képzelgések vannak. arról, hogy a szabad piac vagy újabban a mesterséges intelligencia mindent megold.

@kistót:
egyszerű példa. télen a tanyavilágban tüzifával fűtenek.

mit csináltak a szocik. egy család kap szocpolt. megépítik a házat sok gyerekkel. télen felszedik a parkettát. és eltüzelik. utána az ajtót és az ablakkeretet. utána beszökik a hideg. és megfagynak. de majd növelik a családi pótlékot. ez az mszp.

a fidesz a következőt csinálja. a haverok utat építenek. kivágják az erdőszélt. a haverok újratelepítik az erdőt a másik szélen. majd a kivágott fát felhasgatják a közmunkások. és kiviszi a családnak az egyház egy újonnan vásárolt furgonnal. amit szintén a haverok értékesítenek. és egyébként az erdőszéli úthoz kapcsolódik egy ipari park. amit szintén a haverok építenek. betelepül egy gyáriparos és a beszállítói. akiket szintén megtámogatnak. és erre úgy lesz pénz, hogy nyomnak. az európai unió központi bankja, a magyar nemzeti bank, a kereskedelmi bankrendszer hiteleket nyújt az erdészetnek, a járműiparosnak, a csavar vagy a gumibiszbasz gyárosnak. és erre lehet mondani, hogy ez is csődbe viszi az országot. mert ez így nem szabad piaci verseny. hanem nyílt politikai összefonódás. valóban. és az elmélet az, hogy ez egyet jelent az államcsőddel.

csakhogy a gyakorlatban a szocik viszik csődbe az országot. az első modell az egyenes út ehhez. a fideszben ügyeskednek. amivel a társadalom egésze nem emelkedik fel. de nem is süllyed le.

@cvsvrs:

Ha egy ország gazdasága nagyobb hozamokat termel, mint a felvett hitelek kamata, akkor az az ország nyer az eladósodáson. Ergo nem szegényedik, ahogy Amerika sem. Az eladósodás ott katasztrófa, ahol a reálgazdaság nem tud vele lépést tartani, mint Görögországban.
Az amerikai feketék lázadása társadalmi jelenség, nem gazdasági. A mi cigányaink nem élnek jobban, mint az ottani négerek, mégsem lázadnak.

@cvsvrs:

A hatalomnak való behódolás nem "ész" kérdése. Ha hülyének tartod a kormánnyal ellenkező polgármestereket, akkor Jézust is hülyének tartod, Morust is, és a gályarabságba vitt prédikátorokat is. Ezek mind szembeszálltak a hatalommal.

@cvsvrs:

A Fidesz budapesti kollégiumi klikknek indult, a falvak szemében nulla vonzerővel. Aztán az egyházakkal kezdett vérnősző viszony hozott némi vidéki népszerűséget, de ez nem fog örökké tartani. A vidék nem hagyományőrző, hanem igazodó. Ma hozzátok igazodik, holnap máshoz fog. Ha a DK eléri a kritikus tömeget, neki is lesznek pártoló étterem-tulajdonosai.

@kistót:
a fidesz '89 egy kollégiumi klikk volt. és a fidesz '93 még annál is szűkebb klikk. akkor a debreceni fidesznek belvárosi irodája se volt. kósa lajos a felesége nyíregyházi ruhaboltos ismerősétől kapott öltönyt a városi legenda szerint. a fidesz egy marginális pártocska volt akkoriban. rájöttek, hogy a pártoknak kell igazodni a néphez. és rájöttek, hogy vannak hagyományőrzők. néptanítók. és vidéken olcsón lehet szavazatokat vásárolni. létrejött egy fidesz programiroda. és egy familiáris hálózat, ami mára eléri a legutolsó falut is. és adva van eg építőipari kartell, aki betonozni, gipszkartonozni tudnak. felújítják az egykori szocialista közintézményeket. szent korona került a vörös csillag helyébe.

@kistót:
ha a vidék igazodó lenne, akkor nem szavaznának a fideszre és a jobbikra valamint függetlenekre. a faluban már mszp-s, dk-s jelölt sincs. momentumos sincs. az ellenzék média jelenléte van. rtl klub, atv, startlap. ha ezeket a fidesz kivonja a forgalomból, akkor nem érik el a választót.

@kistót:
éppen azzal nyert a fidesz, hogy nem a fővároshoz és a fővárosi elithez igazodtak, hanem az átlag magyar településen az átlag magyar háztartásában az átlag magyar választópolgárhoz és az átlag magyar vállalkozóhoz.

sanyi azt szokta mondani, hogy a fidesz a "négyes" tanulók pártja. a jobbik a "kettes" tanulóké lett volna akkor, ha vona gábor nem árulja el a nemzeti radikalizmust. a többinek nincs pártja őszerinte. se az átlagnak se a "csupa ötösöknek". az ellenzékiek nem képviselnek senkit. egy sehol sem létező világot kérnek számon a társadalmon.

@cvsvrs: A fidesz-modell halálraítélt és slussz. Tkp. nem más, mint egy ráncfelvarrott Kádár v2.0 némileg megerősített finanszírozási struktúrával. Tíz év, senkitől sem zavartatott, pénzben és konjunktúrában relatíve kellemes körülmények között, csak kudarc kudarc hátán az elért eredmény. Semmi a köbön, nudli, nulla, meg egy nagy lópikula. Max pártízezer szarházi gazdagodása. Hja kérem, a bolsiból nem lesz soha becsületes magyar ember.
De azért énekeld csak tovább Petőfitől a "Kutyák dalát", merthát az általad bő lére eresztett szerint a cívisvárosban most a populáció zöme már nem nyakas kálomista, hanem Canis lupus familiaris :-DDD

@ijontichy:
a fidesz modellje a korai horthy korszak és késő kádár kor kombója. mindkettő egy valóságosan működő magyarországot eredményezett. mindkettőt külső kényszerek buktatták meg. a nácinémetország bevonulása és a szovjetunió kivonulása. a magyar társadalom döntő többsége restaurálná a kádár rendszert. még azok a gyerekek is, akik azt tanulják, hogy akkoriban minden rossz volt. sokkal jobb volt gyereknek lenni kádár idején, mint most. ez nem kérdés. úgy, hogy engem az úttörő mozgalomból is ki akartak zárni. mert kibaszott hülyének tartottam majdnem az összes párttitkárt. hiába voltam eminens tanuló, sose voltam se zánkán, se csillebércen. de az, hogy a kádár rendszer jobb volt egy átlagos gyereknek, mint a kapitalizmus egy olyan perfierián mint magyarországon az nem kérdés. a kádárizmus nem olyan nagyon rossz dolog. szociálisan a legjobb. a "horthyfasizmus" pedig megint csak megemelte a vidéket. budapestet effektíve szétverték a nácik, szétbaszták a komcsik. ahogyan budapestet az orbánizmus is szétveri, de az országot aligha.

@ijontichy:
pár tízezer ember csak debrecenben gazdagodik a fideszből. a hatalommegosztás messze a fideszben a legnagyobb mértékű. ha az mszp-szdsz nyer, vagy dk-momentum, így van átnevezve, akkor azt jelenti, hogy lesz 10 ezer fő, akik be vannak vonva a kormányzásba. a fidesz nagyjából 1 millió családot von be. amennyi biztos választója van. és az sem igaz, hogy a fideszt orbán tartja össze. egy orbán nélküli fideszre talán még többen szavaznának. orbán csak ahhoz kell, hogy szétverje a belpesti elitet.

@cvsvrs:
Azt írhatnád, hogy a szociális érzékenység az a Fidesz 4.
A jóízű debreceni példák hőse egy olyan jóérzésű ember, akinek talán munkaköri kötelessége is a szociális feladat, talán egy aranyos asszonyság az önkormányzaton...
Népjóléti irodás, vagy valami ilyesmi. Átmegy a PR -eshez, akinek a munkatervében ott van, hogy "kárvallott családokról gondoskodás", sajtóosztály értesítése.
De nem gonoszságból írom, az aranyos családszerető asszonyt, meg egy pr-iskoláról hazaérkezettre gondolok.
Ott ahol ilyesmi rutin (ahogy te is fémjelzed), az a fidesz1-től távol esik nyilván, mert azokról eszedbe nem jutna, hogy szociálisan érzékenyek... A második sor, az a haszonélvezetek tartománya, mamelukokkal, és eztán jöhet az úgymond harmadik fidesz, a helyi hivatalnokokkal. és végül maradnak a jószándékú szorgalmas cselkvő asszonyság, akik a folyosón találkozik a botcsinálta PR-sel.
Ilyenje tényleg nem volt a korábbi politikai pártoknak-szervezeteknek, és mi tagadás a szociknál hiányzott a szociális érzékenység is, mert úgy gondolták, ezt majd az ő államuk megoldja . Nem oldotta meg, hanem elhanyagolta. A nyomorultak felkarolása feltételez valamelyes hierarchiát: olyanokat akiknek rálátásuk és tehetősségük IS van.
-----------

@ijontichy:
egy szegény gyerek helyzete most nagyjából ilyen magyarországon. ez egy mai szociális érzékenyítő hír.
video2.dehir.hu/0115_dvsc_kezi_adomany_mix.mp4
ez pedig egy tegnapi.
video2.dehir.hu/0114_tuzifa_mix.mp4
egy városi szegény gyerek hullahopp karikázhat. egy vidéki pedig játszhat a kutyákkal. nyilván ilyesmi albánia is. és brutális hátrányban van egy skandináv vagy egy nyugat-e

ferge zsuzsa és a többi akadémikus főokos szociológustól halálra fagyhatnának ugyanezek. tamás gazsitól és a többitől. amíg ők az úgymond baloldal addig a fidesznek nyert ügye van feltéve, hogy nem viszik csődbe az országot. úgy nem lesz hullahopp karika és tüzifa. és úgy gyurcsány szociális demagógiájára szavaznának. amivel az ország nem lenne előrébb.

@screpes:
a fidesz1 (a fővárosi fidesz) népi nacionalista
a fidesz2 (a városi fidesz) polgári konzervatív (a megyei jogú városok)
a fidesz3 (a vidéki fidesz) népi baloldal (megyei önkormányzatok).

és a vidékies fidesz van jelentős többségben. a fidesz a megyei jogú városokban annyi szavazatot kap, mint az ellenzék. és fővárosban van kisebbségben.

és a választást a kistelepülésekből álló harmadvonal dönti el. azért, mert ott van a legtöbb választó.

@screpes:
hutkai laci bácsi népi iparművész.
haon.hu/wp-content/uploads/2021/01/+otf/922w/07174598vezetHutkaibormuves-scaled.jpg
"király zsiga díjas bőrműves". (nem viccelek). laci bácsi nyugdíjas tanító. és a felesége is tanító volt. egy pedagógus házaspár. ilyen a vidékies értelmiség.

a bőrművesek létrehozták a király zsiga díjat, a fideszben is nyilván mosolyogtak, de megtapsolták ezeket és laci bácsi ki van tüntetve. és a nénik gyártanak még kismackókat. és ebből mind szavazó lesz. ez a fidesz3.

és van még a fidesz4. a határon túli. nagyváradi magyar színház jános vitéz bemutató.
denagy.hu/wp-content/uploads/2021/01/001_2Z2A7392.jpg
a címszerepben drimba máté, aki az év legényes táncosának választottak erdélyben. iluska szerepében szabó mercédesz szórakoztatja a nagyérdeműt. ezt nyeri a magyar kultúra. és az ascher nem rendez tovább. fullajtár andrea sem tanít többet. jaj, most mi lesz. a magyar kultúrának ettől vége szakad. aligha. és sohanem látott magasságokba emelkedik. aligha. nem lesz semmi. ilyen legényes kukroica jancsis darabok lesznek, mercédeszes iluskával. csuhajja.

@screpes:
nem állítom, hogy ez jó vagy rossz. ez ilyen. a fidesz tud betonozni.

és építenek egy hidat betonból a dunára. és azt mondják. ez kérem szépen a fejlődés. new danube bridge. a new nyilván azt jelenti, hogy nő. az a növekedés. a bridge: boríts. így mondták az őseink, amikor baktriából baktattak bangdadba. vagy amikor a hidat vertek az anglikkal. bordítsd a hidat. hide. odú. mert oda bújtak. ez ősműveltség. és most a brit és holland tervezőirodával karöltve magyarország fejlődik.

és ezzel szemben az áll, hogy ne akarjál már hidat építeni. miközben budapest nyilván jobban járna vitézy dáviddal, fürjes nem tudom kicsodával, tarlóssal és a többivel. mert legalább épül egy híd. épül valami.

@cvsvrs:

Természetesen Orbán nélkül nem létezne semmiféle szociálpolitika. A tűzifát a Fidesz találta fel, a hulahoppkarikát pláne. Az istenadta népet úgy is lehet egyre több jótéteményben részesíteni, hogy közben a csókosok gyorsított ütemben gazdagodnak, a multik egyre több hasznot utalnak haza, és az adófizetőknél is egyre több marad. Coki a matematikának!

@cvsvrs: A Zorbán- kormány szociálpolitikája az tulajdonkèppen nem is lètezik, ha jómódú nagycsaládosok adókedvezèmyèt nem számítjuk, ami tulajdonkèppen színtiszta hatalompolitika , nem is valódi szociálpolitika, mert a jól kereső rètegeket favorizálja a társadalom többi rèszènek èrdekeivel ellentètesen ! Nèzzük akkor mit tettek , vagy nem tettek Orbánèk, az elmúlt 10 èvben:
- Bevezettèk az egykulcsos adózást , amely nem a fejlett országokra jellemző adórendszer ,( több helyen már visszavezettèk a többkulcsost a volt szoci országokban ..) ennek költsègvetèsi ellentètelezère a világ legmagasabb forgalmi adókulcsát fizetjük- a szegènyek adója nőtt meg , ès vagy 30 mondvacsinált új adót kaptunk a nyakunkba ( 3000 milliárdos megszorítás ) a költsègvetèst az addigi magannyugdíjpènztari befizetèsek elvètelèvel è költsègvetèsbe irányításával konszolidálták ...(ès az EU pènzekkel ...)
-A minimalbèr adómentessègèt nem állították vissza ( a ballibek alatt csak a válság èvei alatt kellett fizetni, egyèbkènt adómentes volt
- A minimálnyugdíj 10 ève változatlan , 28500 Ft , ami egyvilágszègyen mèg akkor is ha ennyit már kevesen kapnak , de 70-80-90 ezer ft ot már túl sokan ...ennèl sokkal jobb helyzetben vannak a szlovák nyugdíjasok 500 euró a minimálnyugdíj
- A Gyes összege szintèn 10 ève 28500 Ft...
- Munkanèlküli segèly az az egèsz EU- ban a legrövidebb 3 hónap , ami megint csak felháborító !
- 10 ève elhazudjak az inflációt, mert eleve metodikailag is hibásán számítják ezért a nyugdíjasok , kiskeresetűek és a jaradèkosok pènze egyre kevesebbet èr ...
Folyt...

- Az elhazudott infáció, ès a 10 ève gyengített forint , 260----->360 - ra ugyanannak a manipulatív gazdaságpolitikának a rèsze, hiszen nagyobb infláció az magasabb forintban mèrt GDP, reálbèr, stb ....Miközben a nagyvállalatok 80%- a euro- elszámolású ...Szemfènyvesztès ??? Az !
Közben nèzzük már mi törtènt a szomszèdban! Sorra hagyták le az országot a közvetlen riválisaink, bèrekben, èletszínvoankban, egy főre eső fogyasztásban ...A román minimálbèr beèrte a magyart ( kisebb fogyasztási adó , alacsonyabb árak mellett ...)
- A jegybank a tövig nyomta a gázpedált : a forintot elèrtèktelenítette, annak árán hogy szerèny számításaim szerint 10000 -15000 milliárd forintnyi pènt juttatták a nemzethy oligarcháknak ....Ennek a pènzrontásnak fizetjük ès fizetni fogjuk az árát ...
Itt jegyzem meg 81,5 % körüli az államháztartási hiány ( GDP arányosan ) Gyurcsány alatt kb 55-65 % volt majd világválság hatására megközelítette a 80% - át, de Orbanèk minden eddigi hátart átlèpnek ... Majd együtt kell visszafizetni ...
A prociklikus , gazd pol miatt már nincs hova lazítani , pènz èrtèke nulla , kamatot nem lehet innen csökkenteni ...
Az igazi szar pènz , az nem a dollár és az euró- azok mögött ott van az USA gazdasága , a Tesla, az Apple és társai , az euró mögött ott van a BASF , a Volkswagen és tsi....A magyar pènz mögött viszont nincs semmi , csak Orbán hazugságai és Mészáros Lőrinc semmirekellő gazdasági birodalma ...Egy nagy szar, egy nagy nulla a köbön!

@cvsvrs: "a fidesz tud betonozni." Na ebben - egy kis plusszal, imígyen: "betonozni" ;-) - egyetértünk.
Valamint abban is, hogy Jani bá' alatt nem volt rossz átlaggyereknek lenni. A saját fiam is - minden igyekezetem ellenére - sok klasszikus élményből maradt ki, az időközben erősen megváltozott "szép új világ" miatt. Nem, nem a zOrbán miatt maradt ki, viszont neki megköszönheti, hogy képet kapott arról, milyen is lehetett a kopaszmatyi korában suliba járni (hogy hűljön rá a bürkéje a bolsi gyökérre).

@Reding Roli: Btw. Hát nem nagylelkű ez a vitya? Hogy beígért bis 25 szja-mentességet :-DDD. Miután szinte minden mást (járulék/biztosítás... ergo mindazt, ami expressis verbis kötelezettséget keletkeztet) adóvá alakított, az szja-t jó alacsonyan húzta meg, az ÁFA-t viszont jó magasra tette. Egyem a szívét. A slepp persze harsogó röfögéssel fogja dicsőíteni :-/.

@ijontichy: Vitya be van szarva ! Tudja hogy a fiatalok többsège rühelli ès elveszítheti a 2022- es választást , így megpróbál ígèrgetni össze- vissza....A lènyeg neki az , hogy megint 4 èvet kapjon ...Utána majd visszaveszi ami sok....Addigra szèt...assza a teljes felsőoktatást ès az egèszsègügyet...Átadja az alapítványainak ...Az alapítvány ès a Birodalom ...Asimov..
Ott mindenhol , az elkuratórumban , a haverok fognak ülni, politikai jelöltek , mit Varga Juci, Lezsák Sanyi ès NER- vállalkozók..
Azok majd világszintre emelik a magyar felsőoktatást ...Ja nem...
Sanyi "ősfideszes" a Facánban ( az egy ikonikus cívisvárosi kocsma ) azt mondta , hogy szívesen lenne a Debreceni Egyetem kurátora ...Először azzal kezdene , hogy kik...rja az összes sorosista oktatót , főleg azokat , akik nem támogatták Putyin díszpolgári címèt...

@cvsvrs:

A gyerekek restaurálnák a Kádár-rendszert? Megszállottan mobilozó, internetező fiatalságunk visszavágyódik egy olyan korszakba, amikor mindez nem volt? Tudod, kit etess ezzel!

@kistót:
a gyerekek miközben megszállottan mobiloznak éppen arra vágynak, ami a kádár rendszerben a kiindulási alap volt. az, hogy kimentél a városban térre vagy akár a faluszélre és ott annyi barátod volt, amennyit csak akartál. és olyan barátnőd, amilyet csak akartál.

@cvsvrs:

A gyerekek minden rendszerben megtalálják az ismerkedési lehetőségeket. A mostani fiatalság nem vágyódik vissza az úttörőtáborba, ahogy engem sem vonzott a még korábbi cserkész- vagy a leventeélet, pedig az apám sokat mesélt róla, hogy volt ilyen.
A lényeg, hogy a frissebb évjáratokban tényleg nem vagytok nyerők! Sokáig azt hittem, csak a balosok vágyvezérelt közhelye, hogy a fiatalság ellenzéki. Aztán kiderült, hogy még a Fidesz-szavazó barátom kamasz fiai is Orbán-gyűlölők.
Tulajdonképpen ez nem is csoda. A legfiatalabb korosztály - meg még a nyugdíjasok! - a legkevésbé anyagias réteg. Őket nem lehet megvásárolni "családi" kedvezményekkel.

@kistót:
sose voltam úttörőtáborban, se csillebércen, se zánkán. mert megvetettem ezt a fajta a mozgalmárkodást. a kádár gyermekjóléti államának nem az úttörőtábor volt a lényege. hanem az, hogy annyi barátod lehetett, amennyit csak akartál. és olyan barátnőd, amilyet csak szerettél. most ugyanez a virtualitásban létezik, ami akkor a valóságban. és a valóság az erősebb. a biosz felülírja a filoszt.

A gyerekek nem hülyèk, nagyon nem...Hiába próbálja meg őket a politika manipulálni, ők azt megèrzik, hogy valami nagyon nem stimmel amikor a koruknak nem megfelelő dolgokról beszèlnek nekik. Emlèkszem, egyszer napköziben egy tanítónő a Lenin lámpácskáiból kezdett felolvasni , amit nagyon nehezmènyeztem, cikinek tartottam ...Nem vèletlenül utáltam meg az állampárti rendszereket már akkoriban , hiszen az agymosó propaganda pont mindig az ellenkező hatást fejt ki , mint amire a hatalom számít ...Ezèrt is tartom kontraproduktív dolognak beemelni a gyerekek alaptantervèbe Wass Albertet, vagy Herczeg Ferencet , mert pont az ellenkező hatást válthatják ki , mint amire az oktatáspolitika számít...Az egyensúlyt kellene megtalálni , mert a túlerőltetett hazafias nevelès èpp az ellenkező hatást váltja ki...Úgy jó ha ez önmaguk választásakènt èlik meg , nem pedig államilag kierőltetett nevelèspolitika rèszekènt ...Anno èn mindent elvetettem, amire a Kádár- rendszerben tanítottak , ès lehet hogy így vannak ezzel a mai gyerekek is az Orbán- rendszerben ...Akkor is a nyugat volt a bűnös rendszernek, minden bajok okának kikiáltva ès most is mindig " Brüsszel a hibás " a mostani rezsimben...
Az is lehet , hogy mostani Orbán- rendszer már sok szempontból autoriterebb rendszer , mint a kèsői Kádár- rendszer , ahol azèrt megjelent ès működött a kulturális-, politikai progresszió , most meg inkább csak általános sorvadás van ..
A 80- as èvekben már volt Búvár újság ès már gyerekkènt olvastam a stockholmi ENSZ ember ès környezet világkonferenciáról....( Akkor lettem zöld gondolkodású...)
A szamizdat is virágkorát èlte , a Beszèlőben publikált Kiss János, Pethő Iván, vagy Bokros Lajos ( " Ricardo " álnèven )
A Magyar Nemzetben pedig a legális ellenvèlemèny: Pozsgai Imre - aki nagy kedvenc volt ...
Gyerekkènt ,teenagerkènt a haladó gondolkodók èrdekeltek ès nem a kivènhedő állampárti fas.ok...Így lehetnek ezzel a mostani gyerekek is: cikinek tartják az öregedő , autoriter vezetőt ès atavisztikus , hierarchizált pártállami rendszerèt...
Ettől van most Orbán legjobban betojva...

@cvsvrs:

Kádárnak nem volt semmiféle "gyermekjóléti állama", ahogy felnőttjóléti állama sem, egyáltalán semmiféle jóléti állama nem volt neki.
Lehet, hogy neked "annyi barátod lehetett, amennyit csak akartál", nekem sajnos ez nem ment ilyen könnyen. Akkor is voltak extrovertált és introvertált típusok, akárcsak ma. Nem hiszem, hogy az érintkezés, vagy akár az ismerkedés módja alapvetően változtatna az emberi kapcsolatok tartalmán. A modern kütyük által "megrontott" fiatalság műparaszt álkonzervatívok fantazmagóriája.
A virtualitás és a valóság - bármit is jelentsenek itt ezek a szavak - helyes arányát éppen az ember egyéni hajlamainak megfelelő "biosza" kell, hogy kialakítsa. Aki korbáccsal akar visszaterelni másokat természetesnek, vagy hagyományosnak kikiáltott létformákhoz, az éppen a valóságot meghamisító filosz.

@cvsvrs: No látod én voltam kétszer is (de nem az elit Csillebércen/Zánkán), és tök jó volt. Balaton, haverok, buli... Fanta az még nem volt. Ami még nem volt az fejtágítás (se párt, se egyház). Lehet, hogy csak szerencsések voltunk, és a mostani fideszbolsik elődei másutt nyomultak :-). Azt ugyanis tudom, hogy ha olyannal hozott össze a rossz sorsod, amilyen emberi hulladék most a fideszben bőven tenyészik, az szívás volt.

@Reding Roli: Nekem tkp mázlim volt. Általánosban négy évig a suli párttitkára volt az ofőm, aztán gimiben ugyanez... és bár az egyetemen megúsztam, de mit ad isten első melóhelyemen a kettővel feljebb boss volt a lokális titkár. A mázli abban állt, hogy ezek mind tök normális fazonok/nénik voltak. Nem úgy, mint pl. egy "surranótárs", aki - ifjú kora ellenére - akkora pártapparatcsik féreg volt, hogy a fidesznek is dísze lenne (lehet, hogy az is valahol?).

A fityesz rezsim óriási fekete pontja Kádárékkal szemben, hogy nincs "ideiglenesen" hazánkban állomásozó szovjet hadsereg. Ebbe a fityeszes pöcegödörbe - brüsszelezés-sorosozás ide, vagy oda - a magyar társadalom önként és dalolva mászott bele :-(. Szóval 25 alatt (de felett is): Timeo D̶a̶n̶a̶o̶s̶ bolsik et dona ferentes :-D

@ijontichy: A Kádár- rendszser ès az Orbán- rendszer nagyon nem ugyanaz. Persze vannak hasonlóságok , de ez már egy más kor , más korszellem ...Igaz, hogy a "törvèny szövedèke a vas világ a rend akkor is felsejlett mindenkor , ezt gyerekkènt is lehetett èrzèkelni, de a 80- as èvek közepe vége felè már egyre inkább szabadabbá vált minden , eluralkodott egyfajta dekadens , szabados kèsőkádári hangulat .. Mindenki érezte hogy annak a rendszernek vège lesz, nem fenntartható ...A különbsèg a magyar ès a nyugati rendszer között nyilvánvaló volt, mert akkor már egyre többen jutottak ki nyugatra ès saját szemükkel látták mindent ...Ha jól emlèkszem, kèk útlevél volt , 50 dolláros " devizakeret "
A barátkozás is jobban ment anno, ezt èn is így látom visszatekintve , de lehet hogy csak az idő szèpíti meg azokat az időket ....ès a baratnőzès is ...:). Emlèkszem , volt egy városi "elit csapat" , pár èvvel idősebbek nálam ès kimentek az akkori NDK- ba ahol break táncot mutatták be ès az ottani lányok - elmondásuk szerint - önkènt ajánlottak nekik hogy aludjak náluk ....Állítólag olyan dolgok törtèntek , mint amelyeket csak a nyugati felnőtt filmekben látni ...
Szóval, megértem Cívisvárosit ha nosztalgiával èl azzal a korral kapcsolatban ...Ez mèg a boldog bèkeidők kora volt nyugaton is, nálunk meg a " vègidők " nyugatiassá való szabadsága , ami soha nem jön vissza ès lehet azt mondani ,nehogy nèhány szempontból ez rosszabb világ lett , amellett hogy elszaladó fiatalságunk szubjektív emlèkei egyre szebben csillagnak az idő múlásával ...
Az egy progresszív kor volt , szemben a mostanival , amikor olyan új evidenciák alakultak ki, olyanok amelyeket már azt lehetett hinni , hogy magunk mögött hagyunk: társadalmilag elfogadott az állam, valójában, a "köz" erőforrásainak brutális leuralása , a pártalapon megszervezett ès mindenhová kiterjeszkedő autoriter hatalom lète, a familiáris rendszer, a klinetúrák kialakulása , az autonómiák felszámolása , a soha nem látott ès az állam által mestersègesen fenntartott társadalmi különbsègek
Mindez persze lètezett a Kádár - renduszerben is, de most minden fokozottan upgradelve többszörösen ...
Az a szomorú, hogy társadalmi haladás Magyarországon nem tapasztalható az elmúlt èvtizedekbe , a mi az általános tudati állapot , az oktatás , talán az IQ hanyatlásának tudható be ...
Ennek következtèben egy abszurd rendszer alakult ki Magyarországon ....Az mègis csak durva, hogy lassan mindenhol a világon kiemelt negatív pèldakènt emlegetik fel Magyarországot ,az Orbán-rendszert , pedig csak egy 9,65 milliós jelentèkteken ország vagyunk ...
Közösen buktunk el, ès lettünk egy szègyenfolt a politikai világtèrkèpen ...

az elmúlt èvtizedekben" - javítottam...
Valahogy közösen kellene feldolgozni az elmúlt 30 èvet, hogy megèrtsük milyen folyamatok vittèk vakvágányra az országot. Miért alakult ki egy ignoráns, irracionális ,autonómiaigèny- nèlküli , könnyen befolyásolható rèteg - mert ezeknek az emberek a szándèkai tartják fenn a jelenlegi rendszert is ....A kèrdès az , hogy ki tudunk - e lèpni valahogy saját árnyèkunkból, vagy sem ....

@Reding Roli:

Vakvágányra?

Most éppen kormányzati nyomásgyakorlás hat a kinai vakcina elfogadására., hogy képesek legyenek elkezdeni/folytatni a nagyobb létszámú oltast. Azért hogy " mielőbb visszaálljon a rend, a gazdaság képességei.."
Csakhogy az unio nem fogja elfogadni a hiányos legitimációjú oltottakat , igazoltságukat sem. Nuku utaztatás, korlátozások maradnak majd a kinai oltottakkal szemben..
Tehát a gyakorlatban utazás- és EU-ellenes oltottak millióit produkálnák, az illegitim vakcinával.
ime miként viszik vakvágányra az országot épp ma.
----------

@screpes: Attól tartok, hogy a többsègnek nem fog jutni időben modern, azaz RNS -alapú vakcina , mert sem a Pfizer sem a Moderna nem szállít eleget ...A kínai vakcinánál jobb az oxfordi Astra Zeneca is, vagy az orosz...A felesègem már a második Pfizer vakcinát is megkapta, szerencsès ..Van egy olyan èrzèsem, hogy nekem majd a kínai vakcinát ajánlják fel, valamikor június- július táján ...Tipp..:)
Orbanèk azt mondták , hogy ők beoltatják magukat a kínai vakcinával , amit èn meg szeretnèk várni ...A párt vezetői mindig is utat mutattak a társadalomnak..:)

Egy virulógus szerint a kínai vakcina rossz opció: www.napi.hu/magyar_gazdasag/koronavirus-kinai-vakcina-oltas-covid-19.721569.html?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

...ès ebből akarnak 1 milliót " eloltani " , hogy nyárra visszaálljon az èlet...

@Reding Roli: Idézem magam, mert most írtam a itt a "szomszédban":
Mint nyolc éve digitális bagósnak (aki magának keveri a "mérget" ;-) ), ismerős a probléma. Jó pár éve az egyik aromagyártó (TPA, USA) egyes termékeinek árát jelentősen emelte. Az indoklás szerint, e termékek néhány komponensének kínai beszállítóját kénytelen volt svájcira cserélni, mert a kis ferdeszeműek képtelenek voltak folyamatosan ugyanazt a minőséget szállítani. Ennyit a kínai (vegy)ipar QC-járól :-/.

@ijontichy: Most olvastam, hogy Orbánèk 50 rendőrt állítanak rá az egèszsègügyi dolgozókra , hogy lebuktassák azokat , akik hálapènzt fogadnak el....Mekkora egy görèny rezsim ez! Lassan rosszabb lesz, mint a Rákosi - rendszer volt ! A korrupció a saját szintjükön ezermilliárdos dimenzióban mozog ,de maguk közül csak nèhány másodvonalas , kispályás díszpintyet butatnak le, hogy legyen valami pèlda statuálás amely bizonyítja, hogy mennyire "magasabb erkölcsisègű" ez a rendszer ....Mindjárt jön majd kormánypárti blogtársunk ,ès elmagyarázza hogy erre szüksèg van, az egysègállamhoz , ès hogy nyugaton is ezt csinálják...
Ma már úgy tűnik, hogy ez a politikai rendszer rosszabb, mint anno az államszocialista volt, de mindenkèppen kevèsbè szabad , mint annak utolsó 10 ève volt.. Szomorú ,hogy van egy szèles rèteg amely tapsol ennek az idiotizmusnak ...

@Reding Roli: Házmesterország visszatér... vagy el se ment? :-(

@ijontichy:

volt a nyolcvanas években egy házmesterünk, aki a Lakónyilvántartó-könyvre következetesen azt mondta, hogy Lakótartó- nyilvánkönyv.
Felülmúlhatatlan. Múlhat -felületlen.
---------------

@Reding Roli: @ijontichy:
Te szerencsétlen, azért kapnak több mint dupla fizetést, hogy cserébe ne zsarolják ki a hálapénzt a nyomorult beteg nyugdíjasokból. Ezeket fogják figyelni, hogy a megemelt fizetés ellenére is folytatják-e az eddigi praktikáikat (orvoscsaládban nőttem fel). More than welcome. Nyilván amikor az adócsalókat kapják el vagy a blitzelőket, az is házmesterország mi? Ti tényleg elmebetegek vagytok már az Orbán gyűlölettől. Ez az igazi tragédia.

@Rodney_2: Nyugi! Bolsik mennek a kukába (jövőre, vagy tíz év múlva, az mindegy), de attól még nem lesz vége a világnak. Tényleg rossz látni azt a fokozódó rettegést, ami az EP választás óta megy (ráadásul még a trumpli is befejezte egy időre az USA elnöke poszt tekintélyének további erodálását, nomeg tán a Mutti utódján sem nem mutatkoznak majd a korral járó DDR-nosztalgiabetegség jegyei; igen ezek szar hírek (már akinek)), de csak nyugi! Tehetséges (pol)markecinges mindig talál magának megbízást. Lehet, kicsivel többet kell gályázni, de hát nem minden papsajt. Futballnyelven szólva (hogy egyszerű fidesznyik is megértse), én Lázár "tanár úr" (# Lézer János) felfogásával tudok egyetérteni. Van benne valami felülmúlhatatlanul elegáns nagyság.

@ijontichy: Sikerült értelmesen hozzászólnod a témához (orvos-hálapénz). Ja, nem. Mit várjunk egy tehetségtelen (pol)markecingestől :)

@Rodney_2: Ha olvasnál, tudhatnád, hogy fidesznyikkel (már rég) nem vitázunk. Lenézzük. Az embernek legyen már ennyi önbecsülése.

@ijontichy: Te szerencsétlen szellemi fogyatékos! Mi köze van a fidesznyikségnek ahhoz, hogy ha valakinek több mint kétszeresére emelik a fizetését (nem mellesleg közpénzből, ugye??) azért hogy ne fogadjon el hálapénzt, akkor utána ne fogadjon el/ ne zsaroljon ki hálapénzt a kiszolgáltatott betegektől. (vagy úgy általában ne csaljon adót, stb). Ezek lennének a libernyák értékek?? Te teljesen idióta vagy :))) Szellemi fogyatékossal mit kell csinálni? Vitatkozni nincs értelme, lenézni nem udvarias. Esetleg sajnálni...
Tényleg elképesztő "találkozni" a hozzád hasonló emberi hulladékkal és látni hogy milyen felsőbbrendűséggel tekintenek a világba.

@Rodney_2:

Anygyalom, te önjelölt igazságbajnok, az orvosoknak csak LESZ (?) dupla fizetése, a besúgóhálózat pedig máris ott ül, teljes fizetésért.
Ez azt jelenti, hogy akit felnyomnak, annak tényleges meg- és elítélése a fellebbvalóktól függ, és nem szakmaiaktól.
Azt kérded, mi köze ennek a fidesznyikséghez?
Te tényleg nagyon ócska vagy,
Ijontichy pedig kiváló.

------------

@screpes: Jó, értem. Ezek szerint a hálapénz (korrupicó, haló!! + életükért rettegő betegek utolsó filléreinek kizsarolása), adócsalás, stb az mind balliberális értékek és aki ez ellen fellép, az a szemét besugó. Ti tényleg nagyszerűek vagytok én meg egy szemét.
Már nem vagyok fiatal és sok mindent láttam, de még mindíg tudok tanulni tőletek. Mindíg van lejjebb :)
Azt kívánom neked, hogy soha nem találkozzál morálisan kíválóbb emberrel mint ijontichy :)))

@screpes: Azért ezt olvasd el:

www.portfolio.hu/gazdasag/20210118/csapdaval-buktatjak-majd-le-a-halapenzt-elfogado-orvosokat-465794

Szerintem logikailag zárt és korrekt dolog.
1. Hálapénz ma is bűncselekmény, legfeljebb eddíg nem üldözték kiemelten.
2. Márc 1-től az orvos választ, hogy melyik kategóriában folytatja.
3. Azokat fogják "vizsgálni" márc 1 után elfogad.e hálapénzt, aki azt választotta, hogy ezentúl nem fogad el hálapénzt.

Hát ez tényleg borzasztó. A fasiszta diktatúra örjöngésének újabb bizonyítéka. Hol vagytok ti tiszta tekintetű lenin fiúk és körmösbauerek, a közért dolgozó demokraták, régi szép idők! Na de majd jön vissza a Feri, egyetlen reményünk :)))

@Rodney_2:

---------------------------
Ez így jó, hagyjuk így ennyiben.
olvassák csak el az emberek, amit a besugóhálózat áldásairól beidézel.
kétféle ember lesz: akinek tetszik, és akiknek nem.
és már nem is kell moralizálni.

felértékelődsz, mint szilveszterkor az egytál lencse.
----------------

@screpes: Amen (and Thx).
Motto:
"I'm Sir Oracle,
and when I ope my lips, let no dog bark!"
:-D

Akinek nem világos, hogy mi zajlik most az országban , javaslom nèzzen be ide, ahol többek között a" tűz közelèben " dolgozó egyetemi oktatók , tudósok szólnak hozzá a jelen folyamatokhoz.
Totális a bizonytalanság ès kilátástalanság! Keresztül akarnak erőszakolni egy olyan reformot , amit elő sem kèszítettek , nem kèrdeztèk meg a tudományos ès az egèszsègügyi dolgozókat , hogy milyen lèpèseket kellene tenni, hanem berendeltèk az intèzmènyvezetőket a minisztèriumba , hogy döntèst kellene hozni , hogy akarnak - e ők is a már eddig alapítványi formában működő 8 egyetemhez csatlakozni...Most èpp 3 csúcs egyetem van porondon , ahol a legmagasabb szintű kutatás- gyógyítás folyik ....De, vajon arról szól- e a reform , hogy mindenkinek jobb legyen , vagy egy újabb pártállami politikai diszkrepancia, vagyonkimentès ...
Mi lesz a dolgozókkal? Ők milyen garanciákat kapnak ? Kik lesznek az alapítványok kurátorai? Milyen autonómia lesz az egyetemeken, mi lesz a szenátus lehetősège a továbbiakban ...
Ez egy megtervezetlen , szakmailag előkèszítetlen reform , ès senki nem tudja milyen következmènyei lesznek...
Az állami egèszsègügy is rendkívül bizonytalan helyzetbe került, a kierőszakolt "reform" miatt , úgy tűnik sokan elmennek majd a privát szektorba vagy külföldre ..
Feltehetően pont ez a cèl: szűkíteni az amúgy is szűkös állami ellátási kapacitásokat ...A paraszolvencia is emiatt maradt fenn leginkább : az emberek azt vettèk meg , hogy ne hónapokat várjanak az ellátásra ...Akinek pènze lesz, az mehet majd a magánba, a többi embernek meg marad a mèg szűkösebb állami ellátás...
A pályán maradó dolgozók általános hozzáállása is romolni fog, hiszen jogfosztó törvènyekkel nem lehet senkit jó munkára ösztönözni !