1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2015.09.19. 06:17 HaFr

Mi lehet Orbán valódi célja?

Amíg ízlés szerint népünk egy -- kisebb része -- felháborodik a migránsokkal szembeni bánásmódon, egy másik -- nagyobb része -- pedig (az ünnepelttel egyetértésben) az új Hunyadi Jánost látja Orbánban, a kép sokkal bonyolultabb ennél. Világos, hogy Orbán legalább az év eleje óta tudott a migráció várható felerősödéséről, és hogy a kibocsátás megnőhet a közel-keleti menekülttáborokból. Egy kérdés, hogy honnan tudta ezt (az EU-ban beadott menedékkérők relatív többsége, kb. 80 ezer ember, már 2014-ben szír, de a menekültútvonal áthelyeződése a Balkánra és a menekültek megtöbbszöröződése új fejlemény), a másik, hogy miért teltek el hónapok a nyilvános felismerés óta azzal, hogy teleplakátolta az országot, (kudarcosan) nemzetikonzultált, és menekültek tízezreit engedte át nagyrészt titokban az országon -- ahelyett, hogy felkészítette volna a határőrizetet az erősödő nyomásra. Ami az utóbbit illeti, a legártatlanabb válasz Orbán szokásos kormányzásképtelensége és a magyar államszervezet alacsony hatékonysága. Az állam gyenge minőségű, a szervezetei, így a titkosszolgálat és a határőrizet is nagyon távol van a professzionális szervezetektől megkívánható szakmai és vezetési szinttől, centralizáltak, átpolitizáltak, következésképp manipulatívak befelé, tehetetlenek kifelé (a magyar ember ezt az oktatás, az egészségügy, és az egyetlen adminisztratív reformot jelentő kormányablak-rendszer totális kudarcából is láthatja, ha már nem hisz a korrupcióról szóló híreknek).

A kevésbé ártatlan válasz -- ami egyúttal a korábbi kérdésre is választ ad, hogy honnan tudta a hullám várható erősödését, és főleg a nyilvánosság ingerküszöbének átütését --, hogy Orbán tavasz óta egy viszonylag kiszámított mederben hergeli a magyar közvéleményt belpolitikai és EU-célokkal, esetleg az oroszokkal együttműködve, aminek az eszkalációja eddig a röszkei "támadás" volt, de tegnap már a horvátok schengeni csatlakozásának blokkolása meg egy bohózatba illő rendőri ál-attak is belefért, úgyhogy a kérdés egyre inkább az, megtorpan-e még a miniszterelnök a háborús pszichózis kialakulása előtt, vagy ez a célja? Az orosz külpolitikával összhangban Orbánnak se érdeke az erős, ráadásul liberális EU (zavarja a személyes szuverenitását), az ország -- ha nem is annyira radikálisan, mint Oroszország -- gazdasági harapófogóban van, a finanszírozása nyugati döntéseken múlik, miközben unortodoxia ide vagy oda, folyamatosan gyengül. Nyilvánvalóan nem ideális helyzet egy autokrata hajlamú kormányfőnek, amivel valamit kezdeni kell -- például átrendezni a frontokat képletesen vagy a szó szoros értelmében, pozíciót erősíteni későbbi tárgyalásokhoz -- lásd az utóiratot. Ráadásul Putyinhoz hasonlóan Orbán is méltóbbnak érzi magához a támadást a védekezésnél, és ahol korlátozzák, onnan pszichés kényszere inkább kitörni, vagy új frontot nyitni, és mennél inkább vesztésre áll az ortodox logikával szemben, annál agresszívabban képviseli az unortodoxiát. Az utóbbi hónapok gyanús hallgatása az orosz-magyar viszonyban is a háttérben folyó egyeztetésekre utal. Szhófal, ketves barhátaim, Jánosh az, csak nem Hunjadhi -- inkább csak amolyan Szapolllyai...

Az egész közel-keleti régió a világ legbonyolultabb hatalmi övezete, amelyben egymást követik, ha csak 2011-től nézzük is, az ostoba, aljas, egoista, és veszélyes lépések az amerikai, tágabban nyugati, az orosz, és a tucatnyi szemponttal keresztbe metszett helyi erők részéről. Szíria ezen belül is a koncentrált hatalmi vetélkedés színhelye, amelyben egyre erősödő szerepet szereznek maguknak az oroszok, akiknek iráni segédlettel közük lehet a menekülthullám elindulásához, hogy ezzel gyengítsék az EU-t és bírják kiegyezésre, a szankciók felfüggesztésére, az atlanti szövetség gyengítésére, közben pedig ezzel is hozzájárulnak -- ahogy régóta teszik -- a szélsőjobbos erők felemelkedéséhez. De szerepet játszik itt az olajár, a Törökországon át az ISIS-be és Szíriába szivárgó közép-ázsiai muszlim terroristákkal szembeni preventív támadás, és további néhány olyan szempont, ami az orosz lépéseket semmivel sem tünteti fel rosszabb színben, mint a nyugatiakat. Nagyon nehezen lehetne azt mondani, hogy a Közel-Keleten bárkinek igaza van. Amerika tevékeny szerepet vállalt a 2011-es "arab tavasz" mozgalmaiban, pénzelte és kezdettől fegyverezte a status quot felborító ellenzéki csoportokat, és az éves legalább egymilliárd eurós fegyverüzleteiből kivette részét az elegáns Kanada éppen úgy, mint az Egyesült Királyság és Franciaország, miközben ugyanezek a fülük botját sem mozdították az erősödő migránshullámra, pedig az olaszok évek óta kérik a Földközi-tenger egyesült erővel történő ellenőrzését.

Ostobaság, késlekedés, egoizmus, számítás... sorolhatnám. Ezek vezettek oda, hogy a kritikus helyzet mára elérte Európát, és ebben a neki kedvező helyzetben a maga szempontjából megint hatékonyan (az ország szempontjából látszólag szintén, de valójában nagyon kockázatosan -- lásd az utóiratban) politizáló Orbánnak érdeke Magyarország "megvédésén" túl az EU gyengítése is, azaz ezekben a hetekben és ki tudja, még meddig, a feszültség szítása a szomszédokkal és bárkivel -- már csak azért is, hogy még évekig el lehessen hárítani a nemzetközi nyilvánosságban az őt bíráló véleményeket ellenséges és inkompetens véleményekként. Továbbmenve azonban, ideálisan a saját belföldi hatalmának hosszú évekre történő biztosításán túl az európai föderalizáció és a liberális .konszenzus visszavetése, és az eurázsiai kapcsolatrendszer erősítése lehet a távlati cél. A magyar Patyomkin-ellenzék ehhez asszisztál minden bizonnyal titkosszolgálati nyomásra és koordinációval (leginkább az MSZP-t értve ide -- Gyurcsány nem titkosan is Orbánt erősíti minden megszólalásával, a drága).

Ui.: Az olyan kormányfői megszólalások, mint a tegnapi heti rendes, már-már apokaliptikusan, kikerülhetetlenül egy új szövetséget vetítenek előre, amelyre Magyarország a "önvédelme" érdekében kényszerül: "amikor helyzet van -- mondta tegnap Orbán -- akkor mi délről, sem a szerbektől, sem a horvátoktól, nem számíthatunk segítségre". Rosszabb hír továbbá - folytatta -, hogy Magyarország Nyugatról sem számíthat segítségre, "onnan sem csitul majd a bennünket kritizáló hang". Szavai szerint az európai média és politika egy részében a liberalizmus egy olyan válfaja érvényesül, amely "öngyilkos liberalizmus", mert a saját életformánkat sodorja veszélybe. Ugyanakkor -- bizonyítékául annak, hogy a gazdasági mozgásterünk nulla -- rögtön itt van az egyezkedő, tarháló hangnem is: a miniszterelnök politikai bűncselekménynek nevezte azt a felvetést, hogy pénzkérdéseket - a strukturális források egy részének megvonását - összekötnének a bevándorlás - a kvótarendszer - kérdésével. Az uniós forrásokkal kapcsolatban megismételte azt az álláspontját, hogy "gyarmat lennénk", ha fennmaradnának a hatalmas különbségek az EU-ban újonnan belépő, korábban kommunista országok és a régi EU-tagállamok között. Európa éppen azért dolgozott ki bizonyos gazdasági mechanizmusokat - magyarázta -, hogy az újonnan belépő országok ne gazdasági gyarmatként létezzenek, hanem részt tudjanak venni a fair versenyben. Nos, mindent összevetve ezt nevezik, azt hiszem, kockázatos politikának. Az ország egyetlen ember agyának rabságában.

komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr707799706

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Béndek Péter: Mi lehet Orbán valódi célja? 2015.09.20. 10:13:03

Orbán tavasz óta egy viszonylag kiszámított mederben hergeli a magyar közvéleményt belpolitikai és EU-célokkal, esetleg az oroszokkal együttműködve, aminek az eszkalációja eddig a röszkei „támadás” volt.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kiazmarmegint 2015.09.19. 06:38:51

Szerintem ha a magyar-horvat viszony olyan rossz marad, mint amilyen par napja lett, akkor azt me'g az utca (magyar) embere is meg fogja erezni. Nagyon csodalkoznek, ha nem Horvatorszag lenne az az orszag, ahol a magyarok a legtobb vendegejszakat toltik. Tehat szerintem jovo nyaron radobbennek az emberek, hogy nem jo minden szomszeddal osszeveszni.

Béla 60 2015.09.19. 07:07:14

A Adria vezetékbe nagyot lehet majd fingani ,jó üres lesz !

megamedve 2015.09.19. 07:26:30

A horvátok (főleg a 40+ korosztály) eddig sem nagyon komáltak minket.
Ott is elég két (akár kamu) gyűlöletkeltő mondat, és máris akár a torkodnak ugrik, de minimum full ellenséges lesz.
A határainkat pedig igenis kontrollálhatónak kell tartani. Ha nem az, akkor az nem országhatár.

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 07:33:21

Kedves Szerzőnk, jó Béndek Péter!

Egyre szélesedik az Aszad-Orbán-Putyin tengelyhatalmi játszma aktív résztvevőinek száma, Netanjahu járt Putyinnál a napokban, segéderőként beszáll Irán is - aki feltűnően békülődős kapcsolatba kerül az Usa-val, és már meg is érkeztünk az aljasan ostoba, de elegánsan liberális Kanada, Anglia Franciaország csendestársi tettestársakhoz :'Ostobaság, késlekedés, egoizmus, számítás... sorolhatnám.'

Mindezt persze az Orbán mozgatja, hogy meggyengítse az Uniót hogy magyar pasa maradhasson egész életére.
Meg hogy elháríthassa azokat az uniós bírálatokat, amik épp ezért a titkos projektje miatt érik.

Ez logikus, világos, nincs is mit vitatni rajta.
( tán csak az egyetlen adminisztratív reformot jelentő kormányablak-rendszer totális kudarcának beillesztése hiányos még ebbe az ördögi tervbe )

Az egyszerű ember persze ebből azt gondolná, hogy még a menekültek is be vannak véve a buliba, nélkülük az egész zseniális akcióterv fabatkát sem érne.

De hogy még a 'röszkei csatát' is magára szervezte az Orbán, azért ez már tényleg zseniális, na.

' Orbán tavasz óta egy viszonylag kiszámított mederben hergeli a magyar közvélemény belpolitikai és EU-célokkal, esetleg az oroszokkal együttműködve, aminek az eszkalációja eddig a röszkei "támadás" volt.'

És a szegény hitetlenkedő tamásunk is megnyugszik, minden visszazökken a jól ismert kerékvágásba ...

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.09.19. 07:35:45

@Horváth Imre leponex: dezodor, Imrém, dezodor -- mindig tartsa a keze ügyében

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 07:43:27

Hogy ez a fondorlatos Örökös Magyar Pasa mi csalafintán szövi a szálakat, az bámulatos:

'A Demokratikus Koalíció elnöke szerint szerdán Röszkénél előre megfontolt szándékkal, brutális módon, tervezetten, "minden bizonnyal a miniszterelnök" utasítására a rendőrök támadtak rá a békés menekültekre, nem pedig fordítva.

Gyurcsány Ferenc pénteki budapesti sajtótájékoztatóján úgy fogalmazott: Orbán Viktor miniszterelnök "tudatosan megszervezte a menekültek elleni támadást". Röszkénél szerdán a rendőrség hátrébb vonta a sorfalat, kinyitották a határzárat, hogy később a Magyarországra érkező ünneplő, boldog tömeget minden előzetes figyelmeztetés nélkül megtámadják - mondta Gyurcsány Ferenc'

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 07:48:46

@HaFr: Péterem, vakolás előtt minek dezodor?
Tudja, amikor aljas módon a falban lévő mindenféle gyanús csöveket eltakarja a zember malterral, mint ahogy a Zorbán is csinálja nagyban.

Mondja, önnek már a Feri is a keze alá dolgozik?
:)))

'Gyurcsány Ferenc szerint egy békés ünneplő tömeg érkezett Magyarországra, akik előtt a rendőrség kinyitotta a határzárat, majd amikor a tömeg odaért a rendőrsorfalhoz, az nem szétnyílt, hanem brutális támadást indított. A kormány által bemutatott felvételek - mondta - azt követően készültek, hogy a rendőrök visszaszorították a menekülteket a senki földjére, újra bezárják a kapukat és "pár tucat fiatalember" elfogadhatatlan módon erőszakos cselekményeket követ el.

Orbán Viktor tudatosan megszervezte a menekültek elleni támadást, hazug, manipulatív szándékkal harcot robbantott ki, erre készült hónapok óta, és bizonyítani akarta, hogy erőszakos menekülthullámmal állunk szemben - vádolta a kormányfőt Gyurcsány Ferenc, aki szerint a miniszterelnök erőszakot szított és szervezett, hazug propagandát épít, félrevezeti a hazai és a nemzetközi közvéleményt.'

egyetmondok 2015.09.19. 07:52:40

" Az egész közel-keleti régió a világ legbonyolultabb hatalmi övezete " --

írod,és tényleg,hát ennél nyilvánvalóbb megállapítást nem is lehetne tenni...,vagy mégse Hafr? Mert mintha a II.Vh.óta ez az övezet pont mindig ezt "produkálta" volna,és pont így: a háború győztes nagyhatalmainak kedvenc játékszereként, ám anélkül,hogy a játékosok tényleg egymással szembe fordultak volna.

Nekünk viszont itt van ez az új magyar állam, itt van a máig konszolidálatlan Közép-Kelet Európánk,amely konszolidálatlanságára pont az orbáni új magyar állam az élő példa, és amely régióról igen-igen régen leírták:

" ...hiszen ahhoz vagyunk szoktatva, hogy hamis világméretekben gondolkozzunk, és azt képzeljük, hogy a Közel-Kelet, a Távol-Kelet és a Nyugati Félteke nagy vitás kérdései mellett a területileg nem is olyan nagyon kiterjedt Közép- és Kelet-Európa csak egy problémakomplexum a sok közül. Valójában ez a legsúlyosabb tévedés, amit elkövethetünk. Közép- és Kelet-Európa kérdései abban az egyetlen csekélységben különböznek a Közel-Kelet, Távol-Kelet és a Nyugati Félteke összes kis és nagy kérdéseitől, hogy egyetlenegy nemzedék életében immár két világháborút robbantottak ki, és a harmadik világháború, ha kitör, amitől az Isten őrizzen, aligha fog kitörni Irán, Mandzsúria, a Dardanellák vagy Spanyolország kérdéseiben, hanem csakis abból, amiből az első kettő már kitört: Németországnak és a tőle keletre lévő kis nemzeteknek az anarchiájából. Nincs nevetségesebb és eredménytelenebb erőfeszítés, mint a támadószellemet önmagában kiirtani akarni és közben az anarchiát, a bizonytalanságot és elégedetlenséget növelni. Ebből a területből úgy is kinőhet világháború, hogy a támadás nem erről a területről, hanem ezért a területért indul meg. Közép- és Kelet-Európa, pontosabban Németország és a tőle keletre eső kis nemzetek területe, bármennyire is nem olyan nagy terület önmagában, a világ békéjének a legnagyobb veszedelme marad mindaddig, amíg a legnagyobb anarchiának, a legnagyobb bizonytalanságnak és a legnagyobb elégedetlenségnek a területe marad." (Bibó 1946.)

A II.Vh. utáni békemű 89/90-ben összeomlott,ám csak egy győztes számára: az orosz állam vesztett el mindent,csakhogy milyen nyilvánvaló tény, hogy amikor az orosz államé volt Közép-Kelet Európa,a világ békésebb hely volt..."ha úgy jobban megnézzük".

...s miért ne lehetne odajutni,hogy nagy vízióval + a kígyó ravaszságával + a páva táncával lehet tán némi esély egy kis magyar imperializmusra,olyan szerethető,békés,Kárpátok közti, lokálisra.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.09.19. 07:52:41

@Horváth Imre leponex: ó, hát Gyurcsány vette ezt tőlem eredetileg is, nem olvasta talán figyelmesen a korábbi posztokat? Dezodor, Imrém, dezodor

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 07:57:22

Péterem,
remek csapatot tudna összehozni, nézze csak hányan látnak már át az orbáni szúnyoghálón:

'Ugyanakkor Pap András László a CEU-ról úgy látja, hogy a záporozó külföldi kritikák még segíthetik is a kormányfőt, aki a saját egóját építi. Hiszen valami jelentőset csak kell tennie ahhoz, hogy egy 10 milliós, természeti kincsekben szegény ország élén bekerüljél a nemzetközi szalagcímekbe.'

Most már nem is az Örökös Pasaság, hanem a Nemzetközi Szalagcímek az orbáni titkos ábránd!

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 08:01:04

@HaFr: tudja, későn fekszem (kora hajnalban inkább), későn kelek, de majd munka után megpróbálom összerakni az I. Rettegettt Európai Orbán Puzzléját az önök szintén zseniális kutatásai alapján, addig is jó legyen!
:)

Toportyán Zsóti 2015.09.19. 08:18:47

Csuti mentális problémákkal küzdő agyának titkait Moszkvában már megfejtette a kgb,kérdezz tőlük hátha beavatnak.

egyetmondok 2015.09.19. 08:42:06

@Horváth Imre leponex:
" 'Ugyanakkor Pap András László a CEU-ról úgy látja, hogy a záporozó külföldi kritikák még segíthetik is a kormányfőt, aki a saját egóját építi. Hiszen valami jelentőset csak kell tennie ahhoz, hogy egy 10 milliós, természeti kincsekben szegény ország élén bekerüljél a nemzetközi szalagcímekbe.' --

milyen igaz. Öregem,ilyen szögesdrótjai országnak még nem voltak,mint nekünk. A kínaiak fala a mongologat igyekezett távol tartani,a zsidóké a palesztint,az USA a mexikóiakat,de szögesdrót az erdélyi magyar és a csonkaországi magyar közé,miközben mutogatni lehet a nyugatra,hogy hát de mi mást tehetnénk....,ez barátom tényleg zseniális.

FreeTibet 2015.09.19. 08:44:10

parameter.sk/nem-tudjuk-de-teszik

Hát sajnos nekem is az a sejtésem, hogy leginkább az oroszok kavarnak, Magyarország pedig asszisztál, miközben egy erős Németország és az EU gyengítése egyszerre lehet célja nekik is és bizony az USA-nak is.

Szerintem Magyarországnak gazdaságilag és mindenhogy egy erős Németország és egy erősebb EU lenne az érdeke (pont az ellenkezője, amit Orbán és a keleti szál fúj), és aggódok, hogy az EU fejlett magországai és a jelenlegi politikusi garnitúrájuk nem lesznek képesek kitalálni és felvállalni egy új paradigmát és maradnak az apró kompromisszumok meg a sodródás.

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 08:49:13

@egyetmondok:

mondod te ezt innét, de mit gondol erről aki OTT él?

'Nem a románokat és a magyarokat választja el egymástól a határon építendő kerítés - jelentette ki Kelemen Hunor, a Romániai Magyar Demokrata Szövetség (RMDSZ) elnöke kedden a Maszol.ro portálnak.

A politikus arra a bejelentésére reagált, hogy Budapest kiterjesztené az ideiglenes határzárat a román-magyar határ egy szakaszára is. "Eddig sem a zöldhatáron keresztül járkáltunk egymáshoz. Ez nem fogja semmilyen mértékben a két uniós állam közötti közlekedést akadályozni. Az illegális határátlépést próbálja megállítani, amikor feltartóztathatatlannak tűnő migrációs hullámmal áll szemben Magyarország" - magyarázta az RMDSZ elnöke, aki szerint Budapest lépése akár a segítségére is lehet Romániának egy masszív migrációs hullám megfékezésében.

Rámutatott: maga sem szereti a kerítéseket, mert a térség lakóinak életében negatív töltettel bírnak, de Budapest lépésének van ésszerű magyarázata, és szerinte nem szabad a román-magyar viszonyt ennek a fejleménynek a tükrében megítélni. "Az adott kontextusban Budapest lépését nem szabad hisztérikusan nézni. Ez elsősorban a román kollégák felé üzenet, akik időnként hajlamosak arra, hogy túlreagáljanak dolgokat" - mondta Kelemen Hunor.

Szerinte a kerítés még egyszer rávilágít arra, hogy az EU-nak semmiféle mechanizmusa nincs megvédeni külső határait. Ezért minden tagállam egy ilyen válság esetén egyéni megoldást keres: van, aki a schengeni határon ideiglenesen visszavezeti az ellenőrzést, van, aki kerítést épít - nemcsak Magyarország - akad, aki plusz rendfenntartókat vezényel a határra. Ezek az intézkedések azonban nem fogják tudni helyettesíteni a kollektív megoldást - fogalmazott az RMDSZ elnöke.

belevauvau 2015.09.19. 08:51:40

Köszi a helyzet ilyettén megvilágítását. De mi lehet az oka, hogy szinte mindenki hozzánk akarja benyomni a menekülteket.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.09.19. 08:53:55

@FreeTibet: na de hát asszisztálni nem ilyen hangnemben kell, ha a jól felfogott érdek a németekkel való koordináció

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.09.19. 09:03:34

@belevauvau: de hát ez nem igaz, mi vagyunk az egyetlenek, akik egyértelmű nemet mondtak a kvótára, hotspotra, mindenre

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 09:04:22

Kedves Konteószerkesztó Péterünk,

Egyre nyilvánvalóbbá válik mindenki számára amit egy jó ideje óvatoskodva cseppenként adagolod, ahogy lehetséges a pintéri terrorszervezet lankadó figyelmét kicselezve!
Íme egy újabb neves támogatót szereztél ( megint csak a nép szavát hallva meg )

'Orbán célja egyértelmű volt
Népszava|2015. szept 19. 06:37

Ha az volt a kormány szándéka, hogy Magyarország az érdeklődés középpontjába kerüljön, törekvésük teljes sikerrel járt. Az összes német nyelvű tévécsatorna vezető helyen foglalkozott a menekültkérdéssel és a legkisebb svájci helyi lap is kötelességének érezte tájékoztatni olvasóit arról, hogy mi folyik Magyarországon. A zürichi repülőtér dolgozói, amint megtudták, hogy honnan jöttünk, azonnal a menekültek helyzetéről faggattak minket. Rossz hír a magyar kormány számára, hogy két hét alatt ezekben az alapvetően konzervatív és keresztény országokban egyetlen olyan véleménnyel sem találkoztam, amelyik egyetértett volna azzal, ahogy a menekültügyet kezeljük.
...
Orbán Viktornak azonban éppen a minél nagyobb káosz létrehozása állt az érdekében, hiszen ezáltal tud Európa, a kereszténység és mindenekelőtt Magyarország védelmezőjének szerepében tetszelegni. Minden lépését kizárólag belpolitikai szempontok vezérelték és egyetlen cél lebegett a szeme előtt: az, hogy kormánya és a Fidesz megcsappant népszerűségét, akár a legsötétebb indulatok felszítása árán is, valahogy megállítsa. És ezért úgy tűnik, nem nagy ár az sem, ha Magyarország szép lassan kiiratkozik Európából…

dr. Kádár János'

Helyben vagyunk :))

Az ugyan nem egészen világos, miért akar tetszelegni a megmentő szerepében, ha egyszer az egészet cuzammen az oroszok kezére akarja átjátszani ( hogy ott egyik tartományában Örökös Pasa és Nemzetközi Szalagcím lehessen élete végéig), de ezen most ne akadjunk fel.

Ősz van, hullanak az orbánleplek ...

explanatus 2015.09.19. 09:08:23

Igen, ez az érme egyik oldala. A másik oldala Jean-Claude Juncker, Martin Schulz és Angela Merkel Orbán fóbiája. A német álláspont tarthatatlanságát, hogy minden (szír jöhet) mert „Wir schaffen das” elsöpörte a valóság.

A mérhetetlen méretű arrogancia a kisebb országokkal szemben megbosszulta magát, mert az „erősek” rövidlátósága olyan helyzetet teremtett, ami pont az ellenkezőjét eredményezte annak, amit el akartak érni, hacsak nem az volt a burkolt cél, hogy ránk zúdítsák a migránsok és a befogadók indulatát, haragját, mert akkor eredményes volt az akció.

A tétovaság, a határozatlan jövőkép, a közös cselekvés hiánya Orbánt abba a szerepbe emelte, amelyről álmában sem gondolhatott, vagyis Európa megmentőjébe. Gondolom, Junker most Schulzot és Merkelt „pofozza”, persze nem kamerák jelenlétében.

Nagy tanulság, hogy az EU tagországok Brüsszelbe „félretett” képviselői képtelenek komoly lépésekre. Amíg Brüsszel olyan politikus-elfekvő féle marad, nem várható javulás.

A legnagyobb hiba, amit elkövettünk, megint magunkra haragítottuk a szomszédainkat, pedig közösen akár jó is kijöhettünk volna ebből a csapdából. Nem, nem tudom mit kellett volna csinálni, talán ha (napi) beszélő viszonyban vagyunk a szomszédokkal, akkor közösen meg lehetett volna oldani.

Több mint 2.000 km határszakaszunk van és 7 szomszédunk (egyelőre). Ha már a világban nincs senki, aki a pártunkat fogná, akkor legalább a szomszédainkkal illene/kellene jóban lennünk.

Már Horvátországból is ilyen képek járják be a világsajtót:

www.journal21.ch/media/term/1/9618

FreeTibet 2015.09.19. 09:11:25

@HaFr: És hogyha nem az? :P Ha létezne is ilyen egyensúlyozni próbáló stratégia, akkor sem feltételezem, a Szíjjártó-féle diplomáciai brainstormtól, hogy finomhangolni tudnának egy ilyet.

2015.09.19. 09:43:52

jövő februárban horvát parlamenti választások lesznek. a konzervatív hdz és a vicces nevű baloldali kukuriku koalíció fej-fej mellett haladnak. tavaszra kiderül, hogy a horvátok mit akarnak.

FreeTibet 2015.09.19. 10:04:37

@HaFr: És ez baj.
Persze annyira balos viselkedés volna ezután várni a nyugati nagyhatalmakat, hogy büntessenek meg és zárjanak ki az EU-ből minket. :)
Szóval valahogy be kellene törni a mainstreambe az atlantista konzervatív gondolatoknak!, mert jelenleg sajnos az a tapasztalatom, hogy a kevésbé informált jólelkű honfitársaink simán bevették a médiahekket, ami az elmúlt hónapokban elő lett adva (= az orosz narratívát) és hihetetlül felháborító, hogy a bevándorláspárti dekadens, balos portálokat és pár független megmondót leszámítva 25 éveel a rendszerváltás után eljutottunk oda, hogy az oroszokkal összefonódott titkosszolgálatok és a hozzájuk kapcsolódó médiumok élnek-virulnak és nagyjában-egészében uralják a hazai nyilvánosságot.

2015.09.19. 10:07:22

@belevauvau:
ha ránézel a földtérképre,
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Europe_satellite_globe.jpg
akkor kézenfekvő, hogy a kárpát-medencében legyen a menekültek gyűjtőtábor. minden atlanti és transzatlanti tanácsadó ezt mondja. nem veszik figyelembe, hogy itt él egy nép. a magyarok.

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 10:32:17

@explanatus:
'A legnagyobb hiba, amit elkövettünk, megint magunkra haragítottuk a szomszédainkat, pedig közösen akár jó is kijöhettünk volna ebből a csapdából'

Nocsak, és melyiket, miért is?
A 'harag' oka semmi más, mint hogy kezdünk úgy viselkedni mint egy komolyan vehető állam, és mint az Unió leginkább felelősséget mutató tagja.

A horvát és az osztrák példa tökéletes erre.

Két nagy hibát vétettünk: igyekeztünk nem átengedni a 'menekülteket' regisztráció nélkül, a másik meg hogy átengedtük őket, hiszen JOGUK van szabadon mozogni az országban.
Erőszakkal mégsem állíthattuk meg őket.

A V4-ek együttműködése épp az ellenkezőjét mutatja, mint amit állítasz, ki gondolta volna régebben hogy Ficoval együtt lép fel Orbán?

Tényleg elképesztő demagógia megy, Orbánnak a kisebb gondja is nagyobb annál, hogy uniós megmentő akarjon lenni.
Az egy más kérdés, az Unió nemlétező külső határainak ellenőrzése nélkül itt semmi megoldás nem lesz, ennek belátásához nem kell Orbán.
Ez túl egyszerű, ezért inkább konteókat szövögetünk egy Aszad-Orbán-Putyin-Netanjahu-Usa-Egyesült Királyság-Franciaország-.... ármánykodó tengelyről, mert a Putyin pikkel Merkelre, Orbán meg Örökös Pasa akar lenni ...

2015.09.19. 10:36:50

magyarország elemi érdeke az lenne, hogy a kárpát-medencét és a kapcsolódó adriai tengermelléket (horvárországot) válasszuk le a balkánról. a frontex a duna-száva-una vonalát védje.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Balkan_topo_de.jpg
ebben az esetben a hotspotok bosznia-hercegovinában jönnének létre. ami nemcsak a betelepítéshez, hanem a kitelepítéshez is szükséges. mi lesz ha egyeseket kiutasítanak, de nem tud, vagy nem akar visszamenni. utóbbi is problémás fiatal férfiak esetén. könnyen válhatnak európaellenes terroristává. ezért kellene a befogadás és a kitoloncolás közé egy köztes megoldást kínálni. bosnyák kvóta. az amúgy is muszlim boszniába valamennyi embert letelepedhet. csak ehhez a keresztény egyháznak térítenie kellene. teologikusan megmagyarázni, hogy lehet valaki megkeresztelkedett muzulmán is. ebből ugyebár megint egy sajátosan bosnyák nemzeti kereszténység következhet. és így lehet majd a telepes (nem szeretett menekült, gyűlölt bevándorló, hanem felnőttként kezelendő telepes) az európai unió teljes jogú polgára. csak persze ehhez európai haderő kellene. ami a dinári hegységet ellenőrzése alá vonja. és ami ensz felhatalmazással bevonulhat észak-afrikába és a közel-keletre amennyiben szükséges.

egyetmondok 2015.09.19. 10:50:30

@Horváth Imre leponex:
Hogy mit gondol az,aki ott él...,jaj,bocsánat, marha-fideszes új magyarul: aki OTT, de tán így még inkább marha-fideszes újmagyar:
AKI OTT!!!!!!!!!!!!!! ÉL ? (Így azért már jó fideszes, nemde Leponex?)

Például ezt:
"A romániai magyar kisebbségi közösség tagjaként kijelentem, hogy nem lépem át Magyarország határát mindaddig, amíg azt az Európai Unión belül határfallal barikádozzák el. Elítélem a magyar kormány menekült-ellenes politikáját, amely egyszersmind kisebbségellenes politika is. Szeretném kifejezni mély szolidaritásomat mindazokkal, akik most Magyarország határainál szenvednek.”

bár szerinted nyilván Parászka Borókának nincsen joga az ott élő kisebbségi magyarság nevében beszélni. De nem baj,szerintem Kelemen Hunor téved, a Parászka Borókának meg igaza van.

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 11:01:14

@explanatus: a magunkra haragított szomszéd meg ezt mondja erről:

'Magyarországnak a menekültügyben tanúsított magatartása vészreakció volt, ugyan túlzottnak tekinthető, de rávilágított a problémára - jelentette ki Reinhold Mitterlehner osztrák alkancellár a Salzburger Nachrichten című újság szombati számában megjelenő interjújában, amelyet az APA osztrák hírügynökség előzetesen ismertetett pénteken.

A szociáldemokratákkal közösen kormányzó konzervatív néppárti politikus utalt arra, hogy a szociáldemokrata Werner Faymann kancellár a napokban a Der Spiegelnek nyilatkozva élesen bírálta Orbán Viktor magyar miniszterelnököt. Ezzel kapcsolatban az alkancellár arra emlékeztetett, hogy Ausztria és Magyarország viszonya mindig jó volt, és nem kellene hogy egy ilyen nyilatkozat veszélyeztesse a jó kapcsolatokat. Mitterlehner úgy vélte, Európának nagyjából három-négy hete van, hogy közös menekültstratégiát alkosson, hiszen fogytán az emberek türelme.'

Célkereszt 2015.09.19. 11:05:55

Atyám, bocsáss meg nekik, mert nem
tudják, mit cselekszenek.

zipe moha 2015.09.19. 11:10:07

"Mi lehet Orbán valódi célja?"

...hogy végül betelepülőkkel töltse fel az elégedetlenül távozó magyarok helyét...ez a politika és így játszik...tessék folytatni a csodálkozást...:)

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 11:11:42

@egyetmondok: a 'fideszes' Kelemen Hunor azt a tényt közölte, ami a valóság, tényleg a legális határátkelőknél szoktak közlekedni a romániai polgárok is, meg a magyar nempolgárosultak is a két ország között.

Ami a menedékkérőknek szintén nyitva áll, bár tény, hogy ott nem kaphat németországi vízumot, tán ez lehet az oka a zöldhatárforgalomnak.
Borókánk azt kéri, fogadjunk be minden menekültet, akkor is ha esze ágában sincs ittmaradni.
Borókánk természetesen az osztrák, a német, a francia, ... határőrizetet derék, menekültbarát jótékonysági intézetnek láthatja, a horvátot leginkább.

Szépnevű Borókánk pedig tolja tovább a megszokott sirámait, és nagyon fog hiányozni nekünk személyes jelenléte egy ideig.
Nálunk asszem Fodor miniszter úr ígérte meg egykor, hogy soha be nem teszi a lábát az új Nemzeti Színházba.
Valahogyan túléltük azt is.

ördöngös pepecselés 2015.09.19. 11:14:38

@FreeTibet:

Szerintetek a nyugat seggit kellene nyalni!!

Szerencsére nem ti vagytok a többen! Nézd meg hovaj utott Magyarország az EU belépés óta!
Miket hazudoztak a Brüsszeliek hogy Magyarországon majd osztrák meg belga színvonal lesz!! Lett?! Egy lótúrót!

Ez az EU. Ha most szavazna Mo. az EU tagságunkról én biztosra venném a TÁVOZÁST. És örülnék is neki!

Engem az sem érdekelne ha kirúgnak minket. EU nélkül is van jólét. Lásd: Norvégia, Svájc.

explanatus 2015.09.19. 11:27:33

@Horváth Imre leponex:

"Szánalmasnak minősítette a horvát miniszterelnök viselkedését Szijjártó Péter"

egyetmondok 2015.09.19. 11:29:58

@Horváth Imre leponex:
Kelemen szerinted fideszes lenne? Szerintem simán csak téved, nem kell ehhez olyannak lenni,mint te.

ördöngös pepecselés 2015.09.19. 11:31:47

Jó lenne már a kedves posztíró is abbahagyná az atlanitsta propagandát. Magyarország jó lenne ha nem lenne Brüsszel meg Washington gyarmata!!

Ezt akarjátok?! Liberális Magyarországot?!

Szánalom. SZÉGYEN!

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 11:35:41

@ördöngös pepecselés: Nem, Uram, nem kell a nyugat seggét nyalni.
De a nyugattól nem tanulni, az bűn. Kelettől, mármint Putyintól tanulni, tőle barátságot várni megint bűn.

Amúgy pedig tökre egyetértünk, az Unióból távoznunk kéne. Mindjárt kiderülne mennyit ér Magyarország, mennyit tud tenni az asztalra. Nem kéne nekünk nyugatról pénzt kapnunk, mert csak ellopják s ezzel megbecstelenítik azzal a pénzzel az egész országot. Vagy mennénk valamire a magunk erejéből vagy pusztuljunk el, ez a segélyezéses-támogatásos ügy csak árt Magyarországnak. Mi még a támogatással sem tudunk élni, éljünk hát nélküle.

S asszem, nem sokáig lenne itt miniszterelnök Orbán azok után, hogy kiderülne mennyit ér valójában a magyar gazdaság...

ördöngös pepecselés 2015.09.19. 11:46:32

@Hidvégi Mihály:

Gondolkodj el azon, hogy Magyarországot miért nem akarják kidobni az EU-ból, aztán TALÁN rájössz erre a kérdésre.

zipe moha 2015.09.19. 11:57:04

van amit kihangosítanák az orbáni beszédből.....jól keveri egyébként a féligazságokat és a hazugságokat az igazsággal....de van egy-két igaz gondolat is....érveléstechnikailag ez hivatott hitelesíteni a többit...de nézzük a igazgyöngy szemet, aszonygya:

"Az uniós forrásokkal kapcsolatban megismételte azt az álláspontját, hogy "gyarmat lennénk" ( ha ez nem lenne...)

magyarán mindössze az uniós támogatás eszköze különböztet meg a gyarmati státusztól...így van és itt tartunk, ostobaság lenne vitatni...és ebből következően valakik ezt! a helyzetet előidézték közölünk, magyarok közül....valakik elárulták ezt a hazát és a népét pedig kiárulták....s ez ma sincs másként...."gyümölcseiről a fa"....csak ez olyan csavaros gyümölcs, de nem felismerhetetlen...

tamas11 2015.09.19. 12:02:58

@belevauvau:
A diplomáciában (egyébként a kereskedelemben is) régóta alapelv az önkorlátozás. A szereplő megmondja, hogy ő mennyit vesz (ad) át.
Ennek nem az a jelentősésge, hogy az eredmény valóban annyi is maradhasson, hanem hogy mindennél jobb mederben kezdődjék a kvóták továbbtárgyalása.
Mik a jellemzői a kétféle stratégiának?

1 (elzárkózó, ellenálló)
visszatetszést kelt, hasonló magatartásra sarkallja az ellenoldalt,
a tárgyalási felület lecsökken, nincs mediáció

2. (önkorlátozó)
Ismertté teszi álláspontunkat, bizalamat ébreszt,
folyamatos tárgyalásra késztet, aminek során (egy ideig) primátusa van a gesztusunknak

A lényeget illetően: most nem vállaltunk be kvótát, ezért a "hátunk mögött" indulatosan, ismeretlen, nagyobb mennyiségekről tárgyalhatnak.

zipe moha 2015.09.19. 12:09:17

@tamas11: "A lényeget illetően: most nem vállaltunk be kvótát, ezért a "hátunk mögött" indulatosan, ismeretlen, nagyobb mennyiségekről tárgyalhatnak. "

épp ezt mondom , szerintem VÉGÜL orbán betelepülőkkel akarja feltölteni a távozó magyarok helyét...és majd azt mondhatja , hogy rákényszerítették....micsoda színpadi kellék a drótkerítés...az atrocitások a határon...hja, kérem ahol nagy a tét ott drágák a kellékek is..."nemzetiként" hogyan tudna betelepíteni egyébként???...hát így

zipe moha 2015.09.19. 12:17:20

tessék már érteni,orbán amerikai neoliberális körök kineveltje....majd a kis Magyarország hátterével packázik a globalizmussal....persze...ugyan

2015.09.19. 12:35:53

@tamas11:
az államoknak szülő nélküli kiskorúakat kellene kvóta szerint befogadnia. ha egy gyereknek azt mondják, hogy öcsi te varsóba mész és örüljél. kis kacsa fürdik fekete tóba anyjához készül lengyelországba. te a anyukád meghalt, vagy nem tudjuk, hogy hol van. kapsz egy pótmamát. és az nagyon klassz lesz. nesze itt egy szelet makowiec (mákos kalács). mars. ezt így egy gyereknek el lehet adni. és a leghülyébb fasiszta is megérti, hogy gondviselő nélküli gyereket nem tehetünk ki az unióból. a hadiárvákat kvóta alapján lehet befogadni. az egyházak egyedülálló hadiözvegyeket. azokat a nőket, akiknek a férje meghalt. megkeresztelkedve apácának vonulnának be. felnőtt muszlim férfiakat szétosztani nem lehet. mi ez állatvásár?

2015.09.19. 12:39:08

@explanatus:
női foci felelőse török gábor politológus.

2015.09.19. 12:40:17

@Hidvégi Mihály:
a nyugat múltjából kell tanulni, és nem a jelenéből.

tamas11 2015.09.19. 13:02:13

@unionista᠍᠍:
munkalehetőségekbe kéne becsomagolni
(úgyis az a következő gubanc).
Migránskvóta-lovagok...
Van szerencselovag, legyen balszerencselovag is.

tamas11 2015.09.19. 13:09:56

@unionista᠍᠍:
nem rossz ötlet, legyen a legnagyobb kvótánk, de gyerekekből adódjék. (és azokból, ahol egyszülős, félárva a jövevény).
Mindjárt más a leányzó fetrengése.

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 13:13:30

@explanatus:
"Szánalmasnak minősítette a horvát miniszterelnök viselkedését Szijjártó Péter"

Meglepően visszafogott volt a külügyér, mondhatta volna azt is: pofátlanul hazudik, de ez nem pc.

' Horvát miniszterelnök: rákényszerítettük Magyarországra a menekülteket

Nem egyeztettek Magyarországgal, rákényszerítették a magyarokat, hogy fogadják a menekülteket — mondta a horvát miniszterelnök.

„Nem volt megállapodás a magyarokkal. Rákényszerítettük őket, hogy fogadják a menekülteket, úgy, hogy odaküldtük az embereket, és továbbra is ezt fogjuk tenni” — jelentette ki Zoran Milanovic.

A miniszterelnök szombat reggel a magyar határ melletti Pélmonostoron mérte fel a helyzetet. Milanovic a helyszínen lévő újságíróknak azt mondta: megítélése szerint működik a „B-terv”, vagyis hogy a magyar határhoz irányítják a menekülteket.

A horvát sajtóban úgy értelmezték, hogy Milanovic kijelentése kifejezetten a horvát rendőrök által átkísért menekültvonatra vonatkozik. Ha így van, akkor ez a cáfolata annak a korábbi horvát álláspontnak, hogy a rendőrök a magyar hatóságok tudtával, előzetes értesítés után jöttek át magyar területre. A 800 menekülttel állítólag a piros jelzés ellenére, 40 horvát rendőr kíséretében töténő vasúti átkelés körülményeiról idáig teljesen különböző verziókat közöltek a két ország hatóságai.'

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 13:18:26

@egyetmondok:
'Kelemen szerinted fideszes lenne?'

ott vót az az idézőjel, de te csak a jogállam=libdem versus 'fideszes' kifejezéseket tudod értelmezni, gondoltam segítek :)
Szóval a a Hunor téved, és nem a rendes határátkelőknél közlekednek a két szomszéd állam polgárai és a nempolgárai.
Aha.

egyetmondok 2015.09.19. 13:26:56

@Horváth Imre leponex:
Az lenne az idézőjel ? Az szerintem nem az idézőjel,de ez legyen a kedvedért most mindegy is,hiszen neked a fő az,hogy Kelemen Hunor ezzel a nyilatkozattal kiáll Orbán Viktor mellett.

Szerintem meg a Kelemen Hunor téved,magyar falut nem választunk el szögesdróttal magyar falutól,és nem az a kérdés, hogy ki hol szokott átkelni a határon,hanem az, hogy a magyar falu és a magyar falu között ne legyen szögesdrót.

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 13:31:21

@ördöngös pepecselés: Elgondolkodtam azon kérésedre, hogy miért nem akarják kidobni Magyarországot az Unióból.

Gondolom te is úgy gondolod, hogy ez összetett kérdés. Valószínűleg legfőbb indok lehet ott, hogy a magyar nép nem érdemelné meg, hogy egy civilizálatlan, agresszív keleti politika fogja legyen.

Biztosan van másik oka is, hogy a nyugathoz tartozzunk, hiszen azzal is erősítjük azt a szövetséget, amelyik a humánusabb, haladóbb s egyszersmind az igazságosabb társadalmakat alkotják a Föld nevű bolygón.

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 13:35:45

@unionista᠍᠍: én nem gondolom, hogy a nyugat jelenleg rosszabb lenne a földön található más szövetségeknél. Így aztán tanulhatunk a múltjából is, de nyugodtan szemlélhetjük a jelenét is. Persze nagy kihívás a mai állapot, amit a közel-keleti események jelentenek, de nekem személy szerint nincs kétségem, hogy annak ellenére, hogy vannak ilyen gáz miniszterelnökök, szerencselovagok, mint Orbán, aki igyekszik keresztbe tenni minden emberi értéknek, ami a földön létrejött, nos, ennek ellenére a demokrácia és piacgazdaság meg tudja oldani a jelenlegi problémákat is.

FreeTibet 2015.09.19. 13:43:00

@ördöngös pepecselés: Szerintem tökéletesen fölösleges időpazarlás lesz erre reagálni, de azért leírom.

1. Nem kellene már végre senki seggét nyalni, de ettől még a nyugati típusú, jól prosperáló országok legyenek már a cél és ne a féldiktatórikus oligarhiák.
2. Az EU nem mondott semmit. Az hogy nem éltünk jól a lehetőséggel (szemben más velünk egyszerre csatlakozott országokkal), az a megvezetett és félreinformált magyar társadalom hibája. Ezen kívül EU tagságunknak szerintem minden kritika ellenére még mindig több a pozitív hozadéka.
3. Ha nem lennénk EU tagok, akkor egyetlen okot mondj, amiért Norvégia és Svájc helyett nem Belorusszia és Moldova sorsközössége jutna nekünk.

zipe moha 2015.09.19. 13:54:13

@Hidvégi Mihály: "Gondolom te is úgy gondolod, hogy ez összetett kérdés. Valószínűleg legfőbb indok lehet ott, hogy a magyar nép nem érdemelné meg, hogy egy civilizálatlan, agresszív keleti politika fogja legyen."....bocs Mihály, de szerintem ez totális naivság...és ezt te is érzed...a globális érdekérvényesítés nem Teréz anya klubb

"Biztosan van másik oka is, hogy a nyugathoz tartozzunk, hiszen azzal is erősítjük azt a szövetséget, amelyik a humánusabb, haladóbb s egyszersmind az igazságosabb társadalmakat alkotják a Föld nevű bolygón. "...ez meg inkább olyan kívánság -féle...ehhez a "haladáshoz majd add hozzá azokat a negatívumokat amit akkor okoz amikor oszlani fog... a klasszikus , kicsit másként..." a neoliberalizmusnál csak az a rosszabb ...ami utána jön"

belevauvau 2015.09.19. 13:58:52

@Horváth Imre leponex: Aha. Tehát mégis csak van egy olyan törekvés, hogy Magyarországot kitömjék a ruskóval. Horvátok se szaroztak, áttolták a gazdasági bevándorlókat.

belevauvau 2015.09.19. 14:01:00

@FreeTibet: Juteszembe, csakis rajtunk múlott, hogy kikupáltság helyett egy rakás szerencsétlenség maradjunk.

ursus artos 2015.09.19. 14:04:24

Sajnálom, hogy a szerző még mindig ott tart, hogy a nem PC beszéd, az nem más, mint hergelés.

2015.09.19. 14:08:48

@tamas11:
lehetnek vendégmunkások. de azokat sem lehet az államoknak kvótaszerűen szétosztani úgy, hogy közben szabad munkavállalást is akarunk. a másik lehetőség, hogy a piac osztja el. ebben a németeknek kellene a győrbe betelepülő szíreknek munkásszállást építeni. de ennek következtében vélhetően kevesebb magyart, alacsonyabb bérekért alkalmaznának. mert ennek azért van egy jelentős költsége. szerintem ebből is az lenne, hogy az audit kirakják. mert a többség azt mondaná, hogy inkább legyen skoda superb magyarokkkal és morvákkal. mint audi magyarokkal és szírekkel. a skoda a volkswagen csoport tagja. de azon belül nagyobb önállóságot szerezhetnek a cseh kormány segítségével. és akár érdekükben állhat győrből kiszorítani az audit. és miért ne lehetne egy gyár részben állami tulajdonban. az üzemek természetben fizetik meg az áfát. és nem kell közbeszerzés. nem kell megversenyeztetni, hogy ki szállítsa a közintézményeknek a járműveket. a helyi gazdaság legyártja. és a szabad piacon van verseny. egy győrit nem lehet arra kényszeríteni, hogy helyi audit vagy skodát vegyen. de úgy egyébként érdekében állna a gyárat közösségi megrendelésekkel ellátni. ez sokkal inkább érdek, mint egy idegen gyárba vendégmunkásokat hívni. ez megint a fordított zsidókeresztény logika. szétverni a társadalmi többséget. szétverni a helyi gazdaságot és a kultúrát.

Netuddki. 2015.09.19. 14:15:27

@Horváth Imre leponex: "Nocsak, és melyiket, miért is?
A 'harag' oka semmi más, mint hogy kezdünk úgy viselkedni mint egy komolyan vehető állam, és mint az Unió leginkább felelősséget mutató tagja."

Szóval az orbán köreiben ezt az önámítást szokták emlegetni.
Egy büdösbunkó kis posztkomunista maffiaállamot, egy budösbunkó prime mini szterrel, és büdösbunkó külügyminiszterrel szerinted mennyire fognak majd komolyan venni? Mert szerintem semennyire...

fidesz a mutyipárt 2015.09.19. 14:24:55

"200000 milliárd "

egy nullával kevesebb

20,000 milliárd forint

henna4 2015.09.19. 14:56:38

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:
Köszönjük, látjuk hogy mindenhol ezt tolod, csak nem te írtad??? :)

2015.09.19. 15:09:44

@kiazmarmegint: Tehat szerintem jovo nyaron radobbennek az emberek, hogy nem jo minden szomszeddal osszeveszni.

Ergo vegyük át az összes migránst, hogy udvarias legyen veled a pincér jövőre az Adrián.
Értem! :)

tuax 2015.09.19. 15:11:04

az ok ennél sokkal prózaibb.Orbán jelenleg az egyedüli potens politikus az EU.a többieket túszul ejtette a mai zavaros és ábrándos liberálbolsevik katyvasz

Bitang Inas 2015.09.19. 15:12:49

"hogy honnan tudta a hullám várható erősödését, "
fú bazze szerinted?
szerinted nem lehet, hogy a kbh és az összes szolgálat jóideje jelzi ezt...ja? hogy mindenki tudja de nem csinál senki semmit, egy európai vezető sem?
...erről nyilván a patás tehet.

fidesz a mutyipárt 2015.09.19. 15:12:55

"Mi lehet orbán valódi célja?"

A sitt elkerülése

Ha a génselejtes csúti gané nem szítana lassan háborús konfliktust, akkor a sok agyhalott, ugyancsak genetikai problémákkal küzdő rajongója elgondolkozna a Questor, trombitaréz, MNB és egyéb súlyos száz milliárdokat lenyúló állami segédlettel végrehajtott mutyikon, és még ők is eljutnának az 5 év alatt cirka 20000 milliárdnyi ellopott forint után arra a szintre, hogy tán az orbánférget nem éltetni kéne, hanem lógatni.

Együtt 2014 különítmény 2015.09.19. 15:28:47

Naná hogy tudja előre Orbán hogy menekültdolgok lesznek, amikor ő maga csinálja!

Nincs is menekülthullám, ez csak a látszat amit a Fidesz csinál

Békemenetes orbánbirkák vannak beöltöztetve "menekültnek" és ezeket járatják körbe ki-be a határon! Lázár János is ezért növesztett borostát magának hogy ő is ezt csinálja!

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 15:49:56

@egyetmondok: 'magyar falut nem választunk el szögesdróttal magyar falutól,és nem az a kérdés, hogy ki hol szokott átkelni a határon,hanem az, hogy a magyar falu és a magyar falu között ne legyen szögesdrót. '

No, ebben egyetértek veled, ahogy azzal is, az uniós országok schengeni határain ' a belső határokon ami ugye nincs, ahogy külső sem) nincs ellenőrzés.
De most van, mindenfelé.

A Hunor azt állította, ők amúgy sem a zöldhatáron át közlekednek, szerinted meg téved.

És megint visszakanyarodunk oda, ha rendkívüli helyzet van, tömegesen jönnek ellenőrizhetetlen személyek át a zöldhatáron, akkor egy valamire való állam ha azt szeretné hogy komolyan vegyék az ország területén a törvényeit, akkor ezt valamiképp meg kell akadályoznia.

...
De ezt már ezerszer leírták sokfelé, felesleges lenne folytatnom.

Orbánt, a mostani 'rendszert' útálod, és kész.
Felesleges másról értekezni veled.
Nálad a manyup finanszírozására felvett hitel csökkenti az államadósságot.
Az Eu-nak nincsenek külső határai, mert nem igazi állam.
A jogállam a liberális demokrácia szinonimája.

Szerintem nem is a szemüveged a ludas ebben ...
:)

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 16:01:47

@zipe moha: Nem, én nem úgy gondolkodom, mint te.

Szeretem, ha a szomszédom hasonló, mint én. Miért? Mert lehet vele együttműködni, nekem is igen jó, meg neki is, hogy számíthatunk egymásra, segíthetjük egymást.

S ez ilyen a nemzetek között is. Németország örül annak, ha a szomszéd országok körülötte békések, dolgosak. Németország mellett van Ausztria, szintén örül, ha a szomszédai békések, s jéééé, mi szomszédai vagyunk egy nyugati országnak! Így aztán ki... kimondhatatlanul örülnek, ha Magyarországon már nem a kommunizmus műxik, amikor számíthattak atomtámadásra is keletről, s ezért sem örülnének ha Putyin híres-hírhedt diktatúrájának a koloncai lennénk.

Szóval nem olyan ördögi ez a dolog.

Tudom mi az, ami benneteket riaszt a nyugattól. Az viszont egészen más természetű, másból fakad. Ez a kutya kapitalizmus természetéből fakad, mindennek növekednie, fejlődnie kell, mert különben elbukik. Így s ezért estek a kelet-európai "felszabadult" országok piacai a nyugati ölekbe, mert a nyugti cégek rávetették magukat erre a térségre. Mármint attól függően, melyik ország hogyan vette a fáradtságot s vagy ellenállt s a hazait pártolta, vagy teljesen behódolt, mint a mi szocijaink, szadeszeseink. De ez független attól amivel a válaszomat kezdtem, amit az elején írtam.

Igen, nekem is van félelmem a nyugati dolgokkal kapcsolatosan. Nem olyan, mint neked, egészen más. Ahogyan imént írtam, a kapitalizmus, ami annyira felemelte az életszínvonalat ahol töretlenül tudott működni, nos, az annak örökké fejlődő törvénye alapján a Földönk halálra van ítélve, tehát ennek környezetvédelmi vonatkozása van leginkább. Amit ez a vacak Orbán tesz, magyarul az, hogy Magyarország gazdasági növekedése nulla, az egyedül környezetvédelmi szempontból "örvendetes". Az örvendetest azért írtam idézőjelben, mert egy földünk van, a világ népei egyszerre fognak pusztulni ha a fejlődés túlmegy a Föld határain, ergo nyugodtan gazdagodhatnánk kissé még mi is, ha érted. Érted?

egyetmondok 2015.09.19. 16:10:05

@Horváth Imre leponex:
Rendkívüli helyzet lenne ? Miért ? Maga Orbán mondta,hogy senki se akar itt maradni. Akkor ?

Van viszont a becslések szerint valami kb.25-30ezer kínaink,akikről tudjuk,hogy otthon a föld alá,illegalitásba kényszerítik a saját honfitársaik közül azokat,akik keresztények,s akik a hatóságok elől rejtve kell keresztény miséket tartsanak...
Leponex,ezek már itt is vannak,mert itt akartak maradni, öregem és ez nem veszély?

S persze,ha emlegeted a jogállamot,akkor ott a döntő kérdés mindig az, hogy mi legyen,mi lehet az a "valamiképp",amely az adott esetben indokolt. No,ez a kerítés-plakátosdi + az ahhoz kitalált jogszabályosdi pont nem oké.

S persze,hogy nem tisztelem az alaptörvényi magyar államot,de ez nem egy különös dolog, Orbán se tisztelte a 2010 előttit,mint hallhattuk tőle.
Én is betartom a szabályait,de egy pillanatra se engedem meg magamnak, hogy tiszteljem azokat.Még mit nem...

"Nálad a manyup finanszírozására felvett hitel csökkenti az államadósságot." -- de akkor hogyan csökkenhetett a magyar államadósság 98-2002 között,miközben 1999-ben már két-millióan voltak a manyupban ? Hát, akkor ezek szerint a 98-2002 között kibocsátott állampapírok bizony nem növelték az államadósságot. Másra nemde nem lehet jutni a száraz adatok alapján. Most szólj hozzá...

"Az Eu-nak nincsenek külső határai, mert nem igazi állam." -- az EU-nak semmiféle határai nincsenek, se belső,se külső. Olyanja csak a tagállamoknak lehet és van, tudod,az EU nem szövetségi állam, mint az USA,annak vannak belső,tagállami határai,és államhatára amely elválasztja más állami entitásoktól. Ha nem hiszed látogass el az ENSZ honlapjára,és nézzed meg melyik kettő állami entitás határa van bárhol a magyar határon. Ott te semmiféle EU-t nem fogsz találni,csak a magyar államot,meg a szomszédjában létező államot.

fidesz maszop dk egykutya 2015.09.19. 16:12:51

@tuax: meg a zsidók, meg a gyíkemberek, és a gyurcsány. Na menjél szépen igyál egy kakaót, mert úgy tűnik nagyon leesett a vércukorszinted...

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 16:13:00

@fidesz a mutyipárt: Hát igen, ez a magyarok tragédiája, van egy valamire való politikusuk, mert én sem állítom, hogy Orbán ne lenne politikusnak nagy s erős, csak éppen gazember is egyúttal, olyat tesz, amire régebben azt mondták volna, hogy az ördöggel cimborál, emellett rengeteget lopott a nemzeti mutyicimbijeinek a zsebébe meg a magáéba, s bizony már nemigen engedheti meg magának, hogy csak úgy lelépjen, mert különben élete végéig sitten lesz s azzal nem számol, ha így folytatja, még a sittnél is nagyobb veszedelem vár rá. Nos, lassan nem lesz veszteni valója, s ez már tragédiai elemeket hordoz magában, mind a személyes sorsára, mind a magyar nemzetre nézve.

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 16:19:33

@Hidvégi Mihály: Hja, könnyű politikusnak nagynak lenni úgy, hogy nincs benne szemernyi erkölcs, szemernyi gátlás.

Anélkül legyen nagy politikus valaki!

explanatus 2015.09.19. 17:06:46

Ebben a migrációs dologban az a szép, hogy az EU foglalkoztatásért, szociális ügyekért és a társadalmi befogadásért felelős európai biztosát az előző ciklusban Magyarország adta. Ha másnak nem, neki csak kellett legyenek információi a várható fejleményekről. Persze, ha derogál egy kormánynak, hogy ellenzéki politikus márpedig ne adjon tanácsot, akkor jó ötlet a kerítés.

fidesz a mutyipárt 2015.09.19. 17:19:45

@explanatus:
Nem az ellenzéki politikussal, hanem alapvetően a tanáccsal van problémájuk.
Hiszen tele vannak született szakemberekkel, pl. ki tudna jobban milliárdok fölött diszponálni közlekedés ügyben mint egy diplomával éppen rendelkező orrturka, aki kiskorában sokat beszélgetett buszsofőrökkel.
És a többi, a hatástanulmány, a tervezés és a többi a fidesz szemében olyan mint az ördögnek a tömjén. Vezetői kinevezésnél a pontozás alapja a rokonsági fok. A tudás egyiket sem érdekli, hiszen melyik selejtes agyú fideSS potentát örülne annak, ha egy valódi szakember lenne a csapatában és okosabb lenne nála.

2015.09.19. 17:41:56

@Hidvégi Mihály:
a kérdés az, hogy magyarország milyen szövetségi rendszerben létezzen?

(A) atlanti-transzatlanti (angol, amerikai)
(B) dunai (osztrák, bajor, sváb)
(C) kelet-közép európai (lengyel, cseh, szlovák, horvát, szlovén)
(D) kelet-európai (orosz)
(E) semmilyen, a székely testvéreinkkel oldjuk meg mindent magunk a kárpát-medencében

mi a sorrend?

2015.09.19. 17:44:01

@Hidvégi Mihály:
mondj már egy konkrét dolgot, amit át kellene venni a nyugat jelenéből.

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 17:47:43

@unionista᠍᠍: nem adtál olyan választ, ami: európai
Mert van olyan, még ha itt tagadják is, létezik európaizmus méghozzá erős. Néha sántikál ugyan, rögös az út amelyen menni kell, de aggodalomra semmi ok. Ebből a válságból is megerősödve kerül ki.
No panic.

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 17:50:25

@unionista᠍᠍:
a szabadságukat
a gazdasági rendszerüket
a humanizmusukat
a környezetünk óvását, ezt még fokozni is kellene
stb. stb. de ha ezek nálunk itthon meglennének, már elégedett lennék.

2015.09.19. 17:52:33

@Hidvégi Mihály:
rendben. van egy olyan opció is, hogy összeurópai.

Agysebész migráns 2015.09.19. 17:54:11

@Hidvégi Mihály:

Ezeket a libsi szlogeneket mai világban dughatod fel a füledbe.

Helyette javaslom:

- összetartás
- önérvényesítés
- realitásérzék
- határozottság
- kezdeményező képesség
- célorientáltság
- eltökéltség
- kitartás

Szvidrigajlov 2015.09.19. 17:56:46

@megamedve: Ez netto nem igaz. A horvátok kedvelik a magyarokat.

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 18:00:37

@Agysebész migráns: amiket írtál tök jók, amiket én írtam azok is szükségesek.

A libsizésedet te is feldughatod :) Tudomásul veszed vagy sem, a liberalizmus is egy tök normális dolog, még ha itt Magyarországon az SZDSZ-esek tönkretették is a fogalmat s ami hozzá tapad, de attól, hogy hallatán feláll a szőr a hátán az Orbán fanoknak (Orbánnak nem, ő biztosan tudja mi a liberalizmus, ő csak meglovagolja a fanjai libsiellenességét, hahahaha), attól még kösz szépen a liberalizmus egészséges s jól van.

Szvidrigajlov 2015.09.19. 18:00:43

@ördöngös pepecselés: Ja.Olyan olajmezőkkel, meg ötszáz éves bankokkal könnyű. De ha mégsem, akkor lehet egy jó kis Szíria.
Minden esetre a cikkíró egy f.szkalap, összekeveri a fisz ..szal. Pl.a sturkturális alapok megvonásával való fenyegetőzés azért bűncselekmény, mert az egy gazdasági megállapodás felek által tett vállalások egyik pontja. A felrúgása láncreakcióként borítja az egész szerződést. Te nem adsz pénzt, én bevezetem a vámot. Oszt akkor minden oké lesz.

2015.09.19. 18:01:05

@Hidvégi Mihály:
miben óvja a nyugat a polgárai szabadságát, biztonságát a jelenben, ami nem volt jellemző a múltra? a homoszexuálisok joga tovább bővült az elmúlt évtizedekben. ez éppenséggel méltányolható. de ebből is az lett, hogy szakállas transzvesztita a kulturális progresszió. szóval mi az konkrét dolog (nem általánosság), amit szerinted jól csinált a nyugat a 21. században.

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 18:14:16

@unionista᠍᠍:Ne várj tőlem filozófusi választ, az nem én vagyok. De a lányom dolgozott Németországban, befogadták, egy igen korrekt munkahelye volt. Külföldiként, kezdőként mikor probléma akadt a munkahelyi főnökével mert az nem jól végezte dolgát, nem a németnek, az origináltnak adtak igazat, hanem a kis fiatal ungarische lánynak. Nem pofára ment az intézés.

Azt tapasztaltam, hogy az egy élhető társadalom, egy szerethető társadalom. Persze biztosan vannak ott is problémák, de én örülnék, ha nekünk olyan problémáink lennének.

S akkor még nem beszéltem a német autókról. A technológia, a tudás még mindig onnét jön, a társadalmi technológia is. Így tanuljunk csak nyugodtan tőlük.

Vagy maradjunk a trabantnál inkább? Kösz, nem.

DR. Smit Pal 2015.09.19. 18:19:33

Elkepeszto, hogy a horvatok, kijelentettek, hogy akar eroszakkal is athozzak hozank a bevandorlokat.
Ez akar katonai konfliktusba is torkolhat, mert elobb utobb katonai bevatkozas nelkul mar nem fogjak tudni rankeroltetni a bevandorlokat. Kesz EUROPANAK VEGE !

Agysebész migráns 2015.09.19. 18:31:50

@Hidvégi Mihály:

Az EU ma nem képes megvédeni a SAJÁT territóriumát.

Nem képes KÖZPONTI szervezettséggel megvédeni magát azoktól a népektől, akik nem a fehér gyolcsban a tavaszi réten virágszirmok között libbenő szűzleányok világában hisznek, hanem abban, hogy aki erősebb, határozottabb és erőszakosabb, az elvehet magának mindent, amit ma még a gyengék birtokolnak.

Az USA röhög a markába az EU szerencsétlenkedését látva. Alig várja, hogy az EU kivérezzen, és térden csúszva könyörögjön az amerikai tengerészgyalogosokért, hogy rendet csináljanak. Cserébe persze az USA kérne pár apróságot az EU-tól.

Putyin is röhög a markába. Ő azt látja, hogy az EU nem tudja eldönteni, hogy a védelemért cserébe az USA-nak, vagy Oroszországnak dobja a farát.

Szégyen ma európainak lenni.

explanatus 2015.09.19. 18:33:36

@unionista᠍᠍: Hogy mit jót csinált a nyugat? Védi az érdekeit, velünk szemben is. Nem ez az igazi kérdés, ez csak a te olyan beugratós kérdéseid egyike. Az az igazi nagy kérdés, mit kellene nekünk jól csinálni? Szintén érdekeinket védeni, a tiédet, az enyémet, a mienket. No, ez nem volt eddig. Eddig és most is az van, kis, hatalomra került csoportok védik a SAJÁT érdekeiket (ellenünk). Ez a nagy különbség a nyugat és köztünk!

Szóval, ha a béremelésért sztrájkolók azt mondják egy kisvárosban „Wir sind stolz auf unseren Schaeffler“ ami ugye egy családi kézben lévő vállalkozás, akkor mi nem értjük mit beszélnek.

Gondolj bele, elképzelhető-e nálunk, hogy egy magyar tulajdonos cégénél béremelésért sztrájkolnak. Már ez nem képzelhető el, az meg, hogy azt mondják, büszke vagyok a cégre, azaz a magyar tulajdonos cégére.

No … Itt igyunk előbb egy kávét, és képzeljük el ezt a helyzetet valamelyik magyar kisvárosban, egy privatizált cégnél.

Gondolom, Mihály ilyen értékekre gondolt, amikor azt mondta, van ott azért tanulni való.

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 18:44:37

@egyetmondok:
én nagyon szívesen elpingpongoznék itt veled, de csak a 'vita' kedvéért inkább nem.

Ezzel sem:
'az EU-nak semmiféle határai nincsenek, se belső,se külső.'

No lássuk:
'"Nem lehet bírálni Orbánt a külső határok ellenőrzése miatt"

A német konzervatív CDU/CSU pártszövetség parlamenti (Bundestag) frakciójának vezetője, Volker Kauder szerint nem lehet bírálni Orbán Viktor miniszterelnököt az uniós külső határ ellenőrzése miatt.
"Nem lehet bírálni Orbánt a külső határok ellenőrzése miatt"
Határzár.

Volker Kauder a Focus című német hírmagazin szombati számában megjelent interjúban arra a kérdésre, vajon korábban kellett volna segíteni az Európai Unió külső határain fekvő tagországoknak, elmondta: amikor már látható volt, hogy

"nem néhány ezer emberről van szó, jobban kellett volna segíteni Olaszországnak, Görögországnak, vagy Magyarországnak".

"Európa ebben kudarcot vallott" - tette hozzá.

Az ideiglenes műszaki határzárra vonatkozó kérdésre azt mondta: "nincs ok Orbán Viktor bírálatára, ha ellenőrzi a külső határt".

"Az, hogy azt gondolja, ehhez egy kerítést kell építeni, alapvetően összhangban van a joggal, akkor is, ha mi azt gondoltuk, hogy a szögesdrót kerítések Európában a múlthoz tartoznak" - mondta a német konzervatívok frakcióvezetője.'

Még egyszer, ha nem olvastad volna el régebbi kommentváltásunkat:

eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/?uri=URISERV:l33216

'Az Európai Unió Tagállamainak Külső Határain Való Operatív Együttműködési Igazgatásért Felelős Európai Ügynökség

A határok nélküli schengeni térségben való szabad mozgás az Európai Unió polgárait megillető alapvető jog. Az Unió belső határainak eltörlésével azonban szigorítani kell a külső határok igazgatását, hogy biztosítani lehessen a lakosság áramlásának szabályozását.'

Természetesen te azt fogod mondani, hogy a tagállamoknak vannak külső határai, ami persze marhaság, mert egy államnak egy határa van.

www.europarl.europa.eu/atyourservice/hu/displayFtu.html?ftuId=FTU_5.12.4.html

'A külső határok igazgatása

A határigazgatási politika a gyors fejlődés időszaka után – amelyet olyan eszközök és hivatalok kialakítása jellemzett, mint például a SIS, a VIS és a Frontex – most már a konszolidáció időszakába ért, és a tagállamok közötti bizalom kiépítésére összpontosít.
Jogalap

Az EUMSZ 67. és 77. cikke.
Célkitűzések

Egy belső határellenőrzések nélküli egységes terület – a schengeni térség – megköveteli a külső határok igazgatására vonatkozó közös politika kialakítását. Az Unió ezért külső határainak ellenőrzése tekintetében közös normákat állapít meg, és e külső határokra vonatkozóan fokozatosan integrált határigazgatási rendszert vezet be.'

inforadio.hu/hir/kulfold/romania-kesz-vedeni-az-eu-kulso-hatarait-757459

'Románia kész részt venni az Európai Unió külső határainak megerősítésében, amennyiben felkérést kap erre - jelentette be Klaus Iohannis román államfő hétfőn.'

Részemről ennyi.

egyetmondok 2015.09.19. 18:45:52

@Agysebész migráns:
" Az EU ma nem képes megvédeni a SAJÁT territóriumát."--

de hát az EU-nak nincsen saját territóriuma.
Semmire se vezet,ha az USA-val vetjük össze az EU-t.

egyetmondok 2015.09.19. 18:49:04

@Horváth Imre leponex:
Hogy az uniós politikusok mind úgy csinálnak,mintha lenne ilyen állam,hogy EU ? Hogy pont hamisít az egész uniós politikai elit ?
Hát ja,ezt csinálják,de ettől még az,hogy Orbán Viktor is velük hamisít,ugye csak nem valami ünnepelendő jelenség?

Apropó,Te Lepo,ez egyébként ugyanaz az EU,ami ellen mi egyébként szabadságharcot folytatunk a szuverenitásunkért ? Mert ha igen, már bocs, nem sül le a képedről,hogy folytonos rá hivatkozol ?

jágör68 2015.09.19. 18:51:06

Ha már elég nagy lesz a káosz Európában, az USA megindítja az atomcsapást Oroszország ellen.
És Magyarország most beleköpött ebbe a levesbe.
Nagyon kéne már egy kisebbfajta nukleáris tél és egy nagyobbfajta depopulálás.
A Föld megtelt, a klímaváltozás megállíthatatlan és gyorsul. Az agytrösztök odaát ezt bírták kitalálni válaszként.

2015.09.19. 18:59:09

@tamas11:
a németek valamilyen látszathumanitásból próbálnak meg hasznot húzni. ami nagyjából olyan, mintha a jóléti rendszerüket a kaszinóban feltennék a pirosra. azt a pénzt vagy elvesztik vagy megduplázzák.

mert végtére is a leggazdagabb tartományok szinte mindenkinek adhatnak valamilyen értelmes munkát. akár több millió fiatalembernek. németország akár évtizedekre biztosíthatja versenyelőnyét európával és talán a világgal szemben is. szóval lehet ennek egy ilyen kifutása is. a másik, hogy a német társadalom, kultúra, gazdaság megindul a lejtőn. és a szövetségi védelmi rendszer összecsuklik, mint egy zollstock. németország kapitulál. mennél több migráns érkezik ellenőrizetlenül annál inkább ez a két szélsőséges forgatókönyv érvényesülhet.

magyarország ilyen típusú kockázatokat nem nagyon vállalhat. de az államok tényleges humanitárius segítségnyújtásban (hadiárvák ellátása) részt vehetnek. az egyházak befogadhatnak család nélkül maradt hadirokkantakat, hadiözvegyeket. a többit piaci alapon kellene szervezni. a német gyáriparosok építsenek munkásszállásokat. és foglalkoztassák a vendégmunkásokat. időleges muszlim kolóniákat boszniában lehetne létrehozni. csak ehhez az európai haderőnek be kellene vonulnia. ezt nézte be a nyugat, mert úgy gondolták, hogy magyarország lehet a kontinentális tranzitzóna. erre orbán beírt egy nullát arra a kérdésre, hogy ki mennyi menekültet fogad be. majd kerítést épített. elterelte a forgalmat.

zipe moha 2015.09.19. 19:02:26

@Hidvégi Mihály: ...köszönöm, hogy kifejtetted a gondolataidat

kérlek ne skatulyázz be..."ti"..én én vagyok, a magam önálló természetével ,gondolataival, akaratával...

ahhoz hogy az érveid bizonyítást vagy cáfolást nyerjenek sajnos végig kell menni azon az úton...amivel kapcsolatban, nekem az a javaslatom, hogy ne menjük végig,időben kezdjünk sajátot ...a KÁROK MÁR EDDIG IS HÁBORÚS MÉRTÉKKEL MÉRHETŐK CSAK...mert amin eddig jártunk az ennek a lokalitásnak SEMMI jót nem tartogat...

alfacharlybravo 2015.09.19. 19:07:19

@Horváth Imre leponex: Gyors hír a németek is beszállnak az Orbán féle őszesküvészbe és csapatokat küldenének Szíriába rendet csinálni, bakker egy nap alatt véleményt változtattak.

zipe moha 2015.09.19. 19:07:35

@unionista᠍᠍: nagyon jó felsorolás...szerintem CD...:)

explanatus 2015.09.19. 19:22:02

@Horváth Imre leponex: Kifogásoltad amikor azt mondtam „magunkra haragítottuk a szomszédainkat”, pedig a román Klaus Iohannis ugye várt egy felkérést, írod.

Nem akarok külügyminiszteri babérokra törni, meg az állás meg sincs hirdetve még :), de a román kormányfő szavait én úgy értelmezem, igen volt egy talán soha vissza nem térő alkalom, amikor összefoghattunk volna, mi hárman-négyen itt a végeken. De mivel nem találjuk a közös hangot le se tudunk ülni egymással, hanem üzengetünk a világsajtón keresztül egymásnak.

Mondom. Románia szinte teljesen fel van készülve arra, hogy schengeni határrá váljon. Horvátországot meg hozzásegíthettük volna. Olyan történelmi pillanatot szalasztottunk el a nyakasságunkkal, ami talán létrehozhatta volna unionista álmát, a Dunai Föderációt.

Mert ugye, ha rendszeresen beszélgetnénk, ismétlem beszélgetnénk egymással, akkor a fehér aszal mellett összehajolhattunk volna és mondhattunk volna, na gyerekek, mit szóltok hozzá. Ha ők rábólintottak volna, akkor vettünk volna egy A4-es papírt, röviden megfogalmazva, mindannyiunk által aláírva (bélyegző) és letettük volna az EU asztalára azzal, hogy Hölgyem, uraim, ITT KELL aláírni

A kerítéspénzt meg bedobtuk volna a közösbe. (A szerbek köszönetként talán még Gavrilo szobrát is ledöntötték volna)

De nem álmodok tovább.

Wikus Van De Merwe 2015.09.19. 19:28:14

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Hiszek neked,de...
Ha tényleg ilyen leplezős céllal "mozgósított" Orbán több tízezer menekültet,akkor 2018-ban rá szavazok.

zipe moha 2015.09.19. 19:29:14

@explanatus: "Olyan történelmi pillanatot szalasztottunk el a nyakasságunkkal, ami talán létrehozhatta volna unionista álmát, a Dunai Föderációt. "

igazad van történelmi pillanat volt....de nem elszalasztotta orban..

a bajor hűségeskü után végzetesen hozzáláncolja magát a német vonalhoz...ha még csak magát, de az országot...leüti a szomszédok kezét, mert"felsőbbrendűnek" német-orientáltnak tartja a saját politikáját...és megtévesztik a mosolygó németeket ( akik az önként és folyamatosan hordott ajándékoknak örülnek, naná)...de biztosítja a magyar paraszt feletti uralmat...ez már annyiszor visszaütött a magyar történelemben.......szerintem most sem lesz másként

zipe moha 2015.09.19. 19:31:21

és megtévesztik a mosolygó németeket
helyesen
és megtévesztik a mosolygó németek

megamedve 2015.09.19. 19:44:31

@Szvidrigajlov:
Aha, keveredj velük vitába, aztán majd megtudod.

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 19:49:42

@zipe moha: Igen, bocsánat, nem kell beskatuláyzni senkit, igazad van.

A válaszod többi részén még gondolkodom...

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 20:01:40

@Agysebész migráns: Nevetek rajtad, bocs, de nem tehetek mást, sajnálom igazán.

Mantrázod azt a hülyeséget, amit a mai hivatalos magyar propaganda beléd sulykolt.

Csak zárójelben: gyerekkoromban nagymamámmal beszélgetve, illetve ő beszélgetett velünk, előhozta az ő fiatalsága nagy háborúját, az I. vh-t. S szentül meg volt győződve - ez a '60-as évek közepén volt - hogy az első háborúban a magyarok legyőzték az olaszokat, legyőzték a muszkát, legyőzték a szerbeket, mindenkit. Én meg csodálkoztam, de nagyanyám, hát mi azt tanultuk, hogy mi vesztesek voltunk abban a háborúban, ezért jött aztán Trianon ahol vesztesként el kellett viselnünk az ország megrövidítését. Nem, nem - mondta ő - mi nyertünk.

Hiába magyaráztam, a 100 évvel ezelőtti propaganda olyan volt, mint a mai. Mi vagyunk a győztesek, mi vagyunk a bátrak, mi vagyunk a világ közepe!

S neked kispofám azt is bemagyarázzák, hogy a nyugat nem tudja megvédeni a saját territóriumát. Hát a lófaszt kedves barátom, akkora baromságot írsz, hogy elő kell jöjjön belőlem a paraszt, ne hallgass annyi közmédiát, meg ha kocsmába mész ne a legbutább emberrel állj szóba. Erről ennyit, befejeztem, tanulj s ha kiokosodtál, folytathatjuk.

Nem tudja megvédeni - mekkora hülyeség. Kevered a szezont a fazonnal, kevered a humanitást a gyengeséggel. Bruhh, irtózom még a gondolattól is, hogy mennyi kárt okoz a magyar fejekben Orbán hazug propagandája!

Hidvégi Mihály 2015.09.19. 20:05:57

@zipe moha: Igen, azt hiszem értem talán a második gondolatodat is. Valahogy el kéne érni, hogy lehúzzuk a rolót, s kezdjünk magunkkal valamit, ne a régi dolgokon gondolkodjunk, azt hagyjuk a valamikori történészekre, inkább az legyen a téma, hogyan lesz élhető ország Magyarország.

Bizony. A KÁROK MÁR EDDIG IS HÁBORÚS MÉRTÉKKEL MÉRHETŐK CSAK...mert amin eddig jártunk az ennek a lokalitásnak SEMMI jót nem tartogat...

tamas11 2015.09.19. 20:17:44

@unionista᠍᠍:
El tudod azt képzelni, hogy a német politikát (az adott kérdésben) látszathumanitás mozgatja?

zipe moha 2015.09.19. 20:32:49

@Hidvégi Mihály: igen , így van erre gondoltam...."nyugati életre" saját, magyar teljesítménnyel vággyunk...kérdezem: saját teljesítménnyel a mai értelmiségi mainstream kiérdemelte a nyugati életet..???... ezek az emberek és csoportok mindössze a szervilításukkal szálltak- szállnak be a bizniszbe és árulgatják a honfitársaikat és az ország állami jogosítványait erőforrásait....
ez nem tartható...még sem akarnak mást megszervezni...uralom a magyar paraszt fölött évi 3 millió szarvasmarha -egyenérték kiküldésével csak az államadóság kamata fejében....és ez még csak a "garanciális díj" az uralomért....hogy a többi is szétosztható legyen , teljesítmény nélkül , egymás között....

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 20:41:22

@egyetmondok: :)
Öregem, én (mi leponexék) nem folytatunk szabadságharcot, hála Istennek nincs rá szükség.
Orbán meg úgy ítélte meg, joggal, hogy a brüsszeli agytröszttel bizony kemény küzdelmet kell felvállalnia, most ő a főnök, neki kell tudnia mit csinál.
Ha belegondolsz, hogy az uborkagörbületi evolvens ügyében is jó tíz év kemény harc volt, mire megadta magát az Unió :)
Még a manyup ügyében is sikeresen meggyőzte az uniós szakembereket, ők is belátták hogy képtelenség hitelből jövőbeni nyugdíjra 'takarékoskodni'.

2015.09.19. 20:58:27

@explanatus:
a dunai konföderáció megszervezése egy opció. szerintem ez a gazdasági optimum. messze ez nyújtaná a legtöbb lehetőséget a magyar fiataloknak úgy, hogy alig kellene elszakadni a kárpát-medencétől. ez egy kis-német társadalom. szóval ez szociális értelemben is a legjobb. kulturálisan problémás. mert ebből valamilyen indusztrializált pop kultúra következne, olyasmi, mint a rajna vidéken volt a nena.
www.youtube.com/watch?v=La4Dcd1aUcE
ez nem rossz bőr. de a 99 lufinál zenében ez azért jobb.
www.youtube.com/watch?v=cUal4MKFvPk

szóval kulturálisan még mindig egy félelnyomó orosz rendszerrel járnának a legjobban. mert az orosz magas kultúrához annyit elég biztosan hozzá tudnánk tenni, mint az emerson lake & palmer. az orosz romantika és magyar vidéki kultúra közel állnak egymáshoz. a kárpát-medence ősisége eurázsiából jön. és az a hatás kulturálisan rendkívül fontos. nézd meg akár a zsidókat mit produkáltak a rendszerváltás előtt. szinte mindent. és utána. szinte semmit. és a magyar agrárkultúra számára is az orosz piac tűnik a legbiztosabbnak. a ruszkik politikailag problémásak. oroszországot magyar mércével sem lehet igazán demokratikusan vezetni. és oroszok a nyugati szövetségeseiknek is szeretnek diktálni. ez katonai szempontból is a legjobb. nincs ellenség. csak egy stabil védelmi rendszerből a legnehezebb elszakadni.

egy köztes megoldás lehet kelet-közép európa. lengyelország, csehország, szlovákia és magyarország horvátországgal és szlovéniával kiegészülve. nem v4 hanem v6. szerintem ez a gazdasági és kulturális szuboptimum. ez egy 70 milliós közösség. amiben a cseh és lengyel ipart fel lehetne futtatni. és ez lehetőséget adna a magyaroknak is. nem a német luxusmárkákkal kellene versenyezni. a gazdaság mellett ez kulturálisan sem rossz. de egyikben sem a legjobb.

mindegyik igényli azt, hogy kárpát-medencében és szomszédsági kapcsolatokban gondolkodjunk. nem kell félni, hogy van nagy-magyar értékközösség és érdekszféra. van nagy-lengyel, nagy-morva (cseh-szlovák), nagy-román, nagy-szerb (jugoszláv), nagy-bolgár, nagy-albán. ezek a kontinensen egymást metszik. és nem különülnek el egymástól, mint ahogyan a szigetország: nagy-britannia. elvben nagy-magyarországot is be lehetne zárni. ami szinte biztosan hanyatlással járna. de abból lehetne igazán fejlődni. csak ez balkáni lecsúszással fenyeget. ezért az ortodox nacionalizmus nem tűnik racionális döntésnek. ahogyan az ortodox liberalizmus sem. a zsidókkal nem lenne probléma ha megtanultak volna együtt gondolkodni a magyarokkal. vagy folyna valamilyen párbeszéd. hisztéria keltés folyik minden oldalról. mert ők egy atlantista vagy transzatlantisa amerika barát metropoliszt akarnak építeni. de azt nem lehet. és ugye még van az összeurópai összefogás. ez az, ami kisebb föderációk nélkül megint nem működik.

szerintem nagyjából ezek az opciók.

dunántúli gyerek 2015.09.19. 20:59:34

orbán akar lenni a császár

min denesetre jaó lenne ha vki vezetné az unijót végre

egyetmondok 2015.09.19. 21:04:25

@Horváth Imre leponex:
Március 15-én,idén márciusában a miniszterelnök szó szerint azt mondta, hogy a szuverenitásért folytatott harcnak sosincs vége.
Hogy mi köze lenne ennek a szabadságharchoz ?
Lehet,jobban járt volna Orbán,ha megkérdez téged,elmagyarázhattad volna neki, hogy erre a harcra semmi szükség.

explanatus 2015.09.19. 21:30:38

Bundesamt für Migration (tévedésből?) augusztus 25-én a Twitter -re kirakott 134 betűt, ami népvándorlást indított el. Azóta minden migráns szíriai.

www.focus.de/politik/videos/keine-abschiebung-so-kam-es-zum-tweet-wegen-dem-syrer-ihre-zukunft-in-deutschland-sehen_id_4959524.html

2015.09.19. 21:38:06

@tamas11:
nekem úgy tűnik. látványosan a fehér transzportoknál nyitnak, és amikor feketék érkeznek, akkor időlegesen zárnak. a szír menekültek többsége nem ősarab, nem is fekete-afrikai, hanem indoeurópaiakkal rokon őseurázsiai. vélhetően a török vendégmunkások jelentős része is.
cache.eupedia.com/images/content/R1b-migration-map.jpg
azok képesek integrálódni, akik genetikailag nem sokban különböznek az átlagtól. kis elemszám esetén a bevándorlás nem probléma. majdnem minden általános iskolai osztály képes befogadni 1 kiskínait. a gyerekek véletlen hatásnak fogják fel. és mint a meglepetésnek, még örülnek is neki. de ha az osztályban 2 kínai van, akkor azok nagy valószínűséggel egymással barátkoznak. és egy kicsit elkülönülnek. ha 3, 5 vagy 8 kínai van, akkor az egyre nagyobb problémát okoz. önmagában az sem gond, hogy ezek a csoportok izolálódnak. a probléma az ha tartósan testvér és unokatestvér házasságokból születnek a gyerekek. és ez okoz problémát a harmadik, negyedik generációban.

NotaBene 2015.09.19. 21:56:47

„a nemzeti-keresztény eszmerendszer, gondolkodásmód, megközelítés visszanyerje a dominanciáját immáron nemcsak Magyarországon, hanem egész Európában” mondta Orbán a XIV. kötcsei pikniken.
Ezt a „Mi lehet Orbán valódi célja?” post az európai föderalizáció és a liberális .konszenzus visszavetése”-ként írja le.(Nyilván sokak szerint csak a „liberális konszenzus” alapján lehetséges Európában a politizálás.)

A következő hónapok választásai (Pl.: bécsi önkormányzati, horvát) jelezhetik, hogy Orbán politikai ösztöne „megérezte” a közvélemény mrgváltozásának idejét, és a „liberális konszenzus” mögötti választói támogatás jelentős csökkenését, vagy tévedett a helyzet megítélésében.

cso zsi 2015.09.19. 22:03:38

Ezer éve védjük a nyugat seggét a kelettől.
Cserébe kihasználnak, feldarabolnak....

Nem, nem vagyok Orbánhívő.
Inkább a másik majom pártján álltam (két rossz közül a jobbikat választva) az utolsó húzásáig.
Tényleg kéne valami értelem a kapálózó vezetők közé.

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 22:06:00

@explanatus: 'De nem álmodok tovább. '
Te még nálam is naívabb vagy:)
Majd pont a Ponta meg a Milanovic fog összefogni az Orbánnal ...
Két derék, tág horizontú européer államférfi, az egyiket épp vád alá helyezik, a másik meg ...

Horváth Imre leponex 2015.09.19. 22:19:10

@egyetmondok:
'Lehet,jobban járt volna Orbán,ha megkérdez téged,elmagyarázhattad volna neki, hogy erre a harcra semmi szükség. '

- mi leponex nem szabadságharcolunk
- az orbáni 'szabadságharc' ugyan némi eufemizmus, de lényegét illetően megállja a helyét, példákat nem hozok, neked felesleges :)
- sosem beszéltem Orbánnal, így még nem volt alkalmam rá, meg aztánnék nem is tenném, majd ha blogger leszek akkor, mert manapság a bloggerek meg a Vértes András bácsi tud csak kormányolni meg gazdaságszakérteni, szaktanácsolni, külpolitizálni, menekültszakérteni.
Persze csak a Bokros orákulum után.
('Bajnai-Bokros-Mesterházy, mond ez neked valamit?)
Hol van már a Lengyel Laci bácsi, meg a Zita asszony ...

Balt 2015.09.19. 22:58:14

@egyetmondok: Tudod, 25-30 ezer exkommunista kínait nem cserélnék el egy bizonytalan előéletű szíriai iszlamistára.

Satyala 2015.09.20. 00:19:11

@FreeTibet: "25 ével a rendszerváltás után eljutottunk oda, hogy az oroszokkal összefonódott titkosszolgálatok és a hozzájuk kapcsolódó médiumok élnek-virulnak és nagyjában-egészében uralják a hazai nyilvánosságot."

Nézd meg hogy hány ru meg net végződésű álhír portál nyitott az elmúlt néhány évben, akik jó esetben egymásra, vagy saját magukra hivatkoznak a linkekben, de legtöbbször még linket sem adnak a híreikhez...

Hála a józan többségnek egy szavukat sem hiszik el! (Na jó! A Kurucok igen...)

program készítő 2015.09.20. 00:31:18

Leszboszon rengeteg repülőtér van vihetnék Őket a dőnerlandi mercedesbe charter járattal.Egyébként pedig van éjszakai vonat is--Wien (Ausztria) - Ljubljana (Szlovénia) - Zágráb (Horvátország) - Belgrade (Belgrád / Szerbia) | éjszakai vonat D 315.Így nem kellene adni a Magyaroknak pénzt semmit sem,elég lesz a GYODA spanyol számlatrükkje.

Satyala 2015.09.20. 00:34:54

@ördöngös pepecselés: "Szerencsére nem ti vagytok a többen! Nézd meg hovaj utott Magyarország az EU belépés óta!
Miket hazudoztak a Brüsszeliek hogy Magyarországon majd osztrák meg belga színvonal lesz!! Lett?! Egy lótúrót!"

Aha! Az ország mostani helyzetéért Brüsszel a felelős és nem az MSZP, meg a Fidesz? Nem a korrupció, a hozzá nem értés, az ezt elfedő populizmus, a féktelen hatalom,(=pénz)vágy, a nemzet ellenes politizálás a hibás, hanem Brüsszel!

Ha vezetsz autót néha legyezgess, mert a köd, ami előtted van, mindent eltakar!

Satyala 2015.09.20. 00:48:49

@Hidvégi Mihály: "(Orbánnak nem, ő biztosan tudja mi a liberalizmus, ő csak meglovagolja a fanjai libsiellenességét, hahahaha), attól még kösz szépen a liberalizmus egészséges s jól van."

Hiába mondod bármelyik hívőnek! Soha sem fogják elhinni, hogy az Istenük egy politikai kalandor, akinek nincs hite, csak céljai, és azok is inkább magán jellegűek!
Pillanatnyilag a túlélés, és ezért semmi sem drága!

Furusina 2015.09.20. 04:00:30

Kitűnőnek tartom az írást, maradéktalanul egyetértek vele. Bár logikai következtetéseken alapul, de ettől még meggyőzőbb. Az írásban foglaltakat támasztják alá, azok a nyugati nyilatkozatok, amik értelmezhetetlennek, zavarosnak tartják az orbáni politikát menekült ügyben.

egyetmondok 2015.09.20. 06:04:53

@Balt:
Az exkommunisták is illegalitásba kényszerítik azokat a honfitársaikat,akik keresztény vallásukat gyakorolnák ? Nem inkább kommunisták azok ? ...ha már szerinted minden kínai ember exkommunista.

egyetmondok 2015.09.20. 06:39:42

@Horváth Imre leponex:
Hozzál csak példákat, hogy miért van szükség a folytonos,szuverenitásért vívott harcra.

anyo05 2015.09.20. 06:54:26

Honnan tudta??? Még én is tudtam, hogy eszkalálódni fog a migráns hullám:(((( Ehhez nem kell ész!!!!! Kertész már 2004ben figyelmeztetett a mindent átható liberalizmus veszélyére:))))
És tessék, No. nem a görög határok megerősítésével foglalkozik, hanem szíriai hadjárattal:(((( Teljesen elment az eszük!!!!! A merkeli meghívás meg nem csak a szíriaiaknak szólt, hanem az egész harmadik világnak:((((
Amit meg itthon csináltok a magyarok ellenében, az kritikán aluli:(((((((

Hidvégi Mihály 2015.09.20. 06:58:05

@zipe moha: Nyugati életminőség nyilván akkor lesz itt, ha importáljuk onnét azt, ami őket gazdaggá tette, a gazdaságban a verseny legyen az ösztönző, nem a támogatások, az állam a háttérben dolgozzon hatékonyan, kevés emberrel, a magánszférában korábban tudást szerzett emberekkel, legyen érdekérvényesítési lehetőség a munkavállalóknak a szakszervezeteken keresztül, legyen igazságszolgáltatás - ezek közül a hazai elitünk az elmúlt negyedszázadban nem tett magáévá semmit, a hazai elitünk leszerepelt, a hazai elitet halottá kell nyilvánítani s fel kell építeni egy új elitet.
Ezért vagyok itt, hogy segítsem a bloggazdát egy új elit kialakításában, egy olyan elit létrehozásában, amelyiknek tudása, tartása és akarata is van.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.20. 07:01:57

Orbán fő mögöttes célja az EU liberális alapjainak eltörlése. Ez egy igen jó cél, ismerjük el.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.20. 07:03:08

@Satyala:

"Az ország mostani helyzetéért Brüsszel a felelős és nem az MSZP, meg a Fidesz?"

Így igaz. Sem az MSZP, sem a Fidesz nem igazi felelős. Mind a két párt megtett valójában mindent eddig: szót fogadott mindenben a nyugatnak.

Hidvégi Mihály 2015.09.20. 07:05:09

@anyo05: Tisztelt Uram/Asszonyom, ha No. a görög határok lezárásával foglalkozna, mint teszi ez a kis ostoba Orbán a magyar határral, akkor az azt jelentené, hogy azok az emberek, akik millió számra menekültek és menekülnek el a háború borzalmai elől, azok dögöljenek csak meg.

Orbán megengedhet magának ilyen hozzáállást, hiszen ő egy emberi mivoltából kivetkőzött fajzat, a német kancellár s az európai gondolkodás nem mond olyat, hogy emberek millióinak élete egy fabatkát sem ér.

Gratulálok orbán, tökéletesen működik a propagandád, anyo05 személyében is sikerült egy érzéketlen, embertelen tuskót faragnod egy valószínűleg addig emberként viselkedő magyarból. Biztosan rád fog szavazni, hogy tovább rabolhasd nemzetedet.

Szegény Magyarország!

tujapecér 2015.09.20. 07:36:33

2hete olvastam az MNO n :
"A Kormány hozzá állása a menekült ügyhöz rendkívül cinikus, mert:
Tavaly már 43 ezren jöttek és várható volt, hogy meg indulnak.
Mert, a TEK kinn volt Szíriában, onnan menekített haza "valakiket" és látta a helyzetet.Hacsak...
Törökország,Orbánt nagy cimborája, informálta mennyi menekült van nálukés a tengernyi(14 ezer) titkosszolga ott tolongott.(ha nem, több mint bűn!)Miért nem? Hacsak...
Hónapokkal ezelött itt járt a szerb miniszterelnök,ha nem a migránsokról beszéltek, miről? Hacsak...
Gyűlölet plakát kampány belföldön a magyar népnek, magyarul.Miért?Hacsak...
Kerités(drótakadály)jó előre bejelentve, hogy megnégyszereződjön a migránsok száma.Miért? Hacsak...
Hacsak nem a kormány álságos szándéka is ez volt.Színtiszta PR fogás"

Egyszerű emberek is észreveszik ezt a mocskos taktikát!

Kancsendzönga 2015.09.20. 07:37:22

@Hidvégi Mihály: az én gyerekeim, unokáim életterét, jövőjét ne vegyék el, számomra az ő életük többet ér, mint egy fabatka és bármennyi ún. "menekülté".
A te ivadékaidé ezek szerint nem ér ennyit se, sőt úgy tűnik kevesebbet, mint mindenféle jött-menté.

Gratulálok, így működik a szerencsére már hanyatló (bal)liberális agymosás.
Szegény Hídvégi Mihály.

tujapecér 2015.09.20. 07:47:41

@unionista᠍᠍:
Azért szíjjártó áldásos tevékenysége végre összehozta a kis antantot Franciaország vezetésével.
A XIX. században elképzelt dunai föderáció is a magyar feudalista szűklátókörüségen bukott meg.szvsz.
Tisza még a titkos választó jogot is ellenezte.

fidesz a mutyipárt 2015.09.20. 08:54:03

Mi lenne orbán célja?

A sitt elkerülése.
Ha nem teremt folyamatosan polgárháborús hangulatot, akkor még a nagyon hülye génselejtes imádói is elgondolkoznak előbb-utóbb azon, hogy nekik a kolbászkerítésből a kerítés jutott, a kolbász meg a csúti génselejtes ganénak.
Ha kell, akkor országok közötti háborút is kirobbant ez a selejtes csúti gané, csak megússza a lecsukását. Azt mondjuk nem igazán látja, hogy a baszakodása már nem csak sittet eredményez, hanem neki kellemetlenebb is történhet.

Nzoltan 2015.09.20. 09:02:02

@zipe moha: Mathaság. Miért cserélne le biztos szavazóbázist egy kontrollálhatatlan csürhére?
Pont, hogy a teret vesztett bal és liberális oldalnak van szüksége keverék, juttatásokkal befolyásolható népekre. Feri jelenleg ennek tesz eleget.

miért 2015.09.20. 09:08:52

Elgondolkodtató analízis, melyet 'azorbán' és mandarinjainak viselkedése az utóbbi hetekben csak felerősít. A fijjjugggnak egyébként is nagyon megy a sztálinista kamarilla politika.

dunántúli gyerek 2015.09.20. 09:10:22

@Nzoltan: feri

1 szívességet tesz szélsőséges agyhalott nyugati testvérpártjainak

2 belpolitikában az agyhalott oldalon próbál vezető szerepre törni, ami össze is jon, mert az mszp javarészt kussol, az agyhalott maradék demokratának meg az kell aki a legnagyobb faszságokat kiabálja

Hidvégi Mihály 2015.09.20. 09:23:17

@Kancsendzönga: A te gyerekeid, unokáid életterét nem a menekültek veszik el, hanem Orbán Viktor.

Nem látod, vak ember, hogy a menekültek nem akarnak egy ilyen nyomorult országban megmaradni, ők oda mennek, ahol prosperitás van, mennek nyugatra tőlünk. Pechük, hogy Magyarország épp útban van nekik, nekünk pedig pechünk, hogy van egy Orbán, akinek semmi nem drága annak érdekében, hogy hatalomban maradhasson még egy pár napig, s így hergel benneteket, agymosásnak bedőlőknek.

Azt közben nem látjátok, hogy az ország pusztul, a magyar fiatalok sokasága hagyja el az országot, nézz széjjel a falvakban, vidéki városokban mennyi üres ház áll ott. Nos, így valóban lesz élettere a gyerekeidnek, de mégsem irigylem őket, mert itthon igen növekszik a szegények száma, a nincstelenek száma, akik nem fogják itt hagyni az országot, nos, majd ők veszik körül a gyerekeidet, unokáidat, nos, nem irigylem ezért őket. Ahogyan az enyéimet sem.

Balliberális agymosást emlegetsz. Én pedig önálló gondolkodást említek magammal kapcsolatban.

Nem érdekes, mindegyikünk a másikat vádolja agymosottsággal? Azt hiszem nem állok távol az igazságtól ha azt mondom: aki ezt a megosztottságot létrehozta, annak nem szabadna megmaradnia a magyar politikai életben. Mert valószínű, hogy te sem lehetsz rosszabb nálam, én sem rosszabb nálad, mégis egymást vádolgatjuk.
Orbán takarodj, Gyurcsány takarodj!

tujapecér 2015.09.20. 09:29:10

@Kancsendzönga:
Megnéztem,ez egy fikció,ráadásul gyenge...

Hogy meglepődne az iszlám is, ha mondjuk a Mekkai mecset romba dőlne.A WTC romba dőlése után is ment az élet tovább.
Megjegyzem,az emberek túlélő ösztöne hál'Istennek működik, néhány ezer veszteség, meg benne van a pakliban.550 millió Európa lakossága.

nu pagagyí 2015.09.20. 10:00:04

Gyurcsányt is feltétlenül bele kellett keverni a levezetésbe. A cikkíró szerint tehát a hagyományos ellenzék kétféle: az egyik becsicskul Orbánnak és így segíti, a másik pedig visszautasítja a baromságait és ezzel erősíti Orbán pozícióit. Elég siralmas egy helyzet. Még szerencse, hogy hatalmas sikerrel működnek olyanok is, akik mindent és mindenkit elutasítanak. Azt hiszem, meg vagyunk mentve!

zipe moha 2015.09.20. 10:02:34

@Nzoltan: ...gondolkodj ne vagdalkozz... a magyar történelemben számtalan példa van a helyiek kiváltására...lecserélésére... a magyarok csalódottak , látva , hogy az elit megint csak kirabolta őket kamu volt a rendszerváltás-duma...nincs közbizalom , frissiteni kell és tovább olcsósítani .....azt pedig nefeledd, hogy orbán+ gyurcsány ugyan azon a színpadon ugyan annak a szájtáti közönségnek varázsolnak...esetleg nem egy öltözőben öltöznek, de az is lehet... ha az alapján ítélsz amit a szemedbe raknak...soha semmit nem fogsz megérteni a helyén kezelni, de véleményed az lesz...csőcseléknek jó leszel

states1 2015.09.20. 10:14:56

Péter, ne törd az agyad, én kisegítelek, Orbán célja, hogy nem akar iszlám kalifátust Magyarország helyén. Még akkor sem, amikor Merkel már csadorban jár. Ugye, milyen kézenfekvő?

Kancsendzönga 2015.09.20. 10:24:16

@Hidvégi Mihály: "A te gyerekeid, unokáid életterét nem a menekültek veszik el, hanem Orbán Viktor."

Eddig olvastam. A többi nem érdekel.
Nem látod a fától az erdőt, de azért nyugodtan orbánozz tovább, gondolom jót tesz az emésztésednek.

gmihaly 2015.09.20. 10:27:57

@Szvidrigajlov: A turista magyarokat igen, a politikai Magyarországot nemigen. A történelem folyamán Jellasics -Illír - kravátli-ország igencsak kétkulacsos volt, amióta Napóleon, majd Az uralkodóikat megvezető Habsburg-udvaronc főminiszterek (Metternich és a többiek, amíg FerencJóska ki nem rúgta az éppen regnálót Königgrätz miatt), most is az.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2015.09.20. 11:16:56

Hogy miért plakátolt és "konzultált" a felkészülés helyett? A válasz az, hogy mert nem tudta. Az algoritmus egyszerű: ütök minden irányba, és ha valamit eltalálok, akkor azt ütöm tovább. A felületes szemlélőben a céltudatosság látszatát kelti, de valójában trial and error módszer.
Ő is próbált támadni minden irányba, de a koszovóiakat találta el. Ennek megörült és elkezdte erre felépíteni az aktuális figyelemelterelő kampányát.
A koszovóiak nem igényeltek különösebb lépést, elég volt a szokásos szájkarate is. Ezért be is rendezkedtek kommunikációs hadviselésre.
Aztán a sors úgy hozta, hogy megkezdődött a tömeges migráció és a korábbi a koszovóiakra kihegyezett kampány továbbfejleszthetőnek bizonyult politikai szempontból, viszont elégtelennek idegenrendészetiből. Ennek a felismerése eltartott egy darabig.

Szerintem egyébként nincs konkrét célja az általános "több hatalmaton" kívül. A hisztéria fokozása és az EU gyengítése maximum csak eszközök hozzá.

Agysebész migráns 2015.09.20. 11:35:39

@Hidvégi Mihály:

"Nyugati életminőség nyilván akkor lesz itt, ha importáljuk onnét azt, ami őket gazdaggá tette"

Ha a gyarmataikról összerabolt javakra gondolsz, akkor arra keresztet vethetsz :D

Mindenki hallott már róla, hogy a FED-nél letett német aranytartalák köddé vált a zsidók kezei között. (A FED elnöke a 2. legbefolyásosabb zsidó a Jerusalem Post szerint.)

Talám éppen az Európa, azon belül is a Németország elleni muszlim hadjáratot finanszírozzák belőle.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.09.20. 11:39:11

@states1: persze, ezt tényleg nem akar, de szívesen lenne azért kalifa, ha minden kötél szakad

states1 2015.09.20. 12:04:21

Arról már lekésett, arra Gyurcsány már hetek óta bejelentkezett. A tükör előtt pedig egy orbánbábun már hónapok óta gyakorol a lefejezőkéssel.

M3n10 (törölt) · http://automento-24.hu/ 2015.09.20. 13:14:01

A képlet egyszerű és nagyszerű, a szírek átcsoportosították magukat törökországba, a törököknek meg ebből elegük lett, és ők elhintették a törökmézes madzagot, hogy angliában sajból van a hold és mézeskalács a kerítés. Csak ugye Calaisnál (mert először arrafelé igyekezett mindenki) bedugult a rendszer, meg anglia körül víz van, ezért kitalálták, hogy németország is jó lesz, és hajrá. Nyilvánvaló, hogy a törökök egyre kevesebb és egyre rosszabb juttatásokat adtak a "tesóiknak" és így két legyet ütnek egy csapásra, 1 erősödik az iszlám európában, 2 megszabadulnak az éhes és elégedetlen szírektől... most majd az oroszok kipucolják az isis-t, a törökök meg a kurdokat és béke (vagy nem).

Hidvégi Mihály 2015.09.20. 13:49:33

@Agysebész migráns:

Nos, Uram, ön tiszta példánya annak az embernek, aki csak a más által elrablott javakban gondolkodik.

Megsúgom: a nyugat nem attól gazdag, hogy a világ kincseit összerablották, ó, nem egész más miatt. Rengeteg ország van, sőt a legtöbb ország olyan, amelyik egyáltalán nem rendelkezett gyarmattal. Gondolkodjon.

A nyugat attól gazdag, hogy egészséges a társadalma, egészséges a gazdasága. Semmi másért.

Ha lehet adja ezt a tudást tovább sok magyarnak, akiknek a fejét buta emberek, mint a miniszterelnökünk, vagy a derék Jobbikosok éppen olyan gondolatokkal mérgezik az agyát, mint az Önét. Ok?

Ktinka 35 2015.09.20. 14:14:24

Az a forgatőkönyv valósul meg, amire Bokros Lajos három hónapja felhívta a figyelmet a Kossuth téren tartott beszédében.

youtu.be/9nE2MbDbH6E

==T== 2015.09.20. 16:22:06

Orbán ezt keményen elb*ta.

Anna kellenére, hogy már közel egy éve tudható volt a migránshullám lehetősége, sőt, tavaly év végén már határmenti polgik - pl. Toroczkai László, JOBBIK - már rimánkodtak a határzárért - OV-ék hónapokig csak a szájukat jártatták, majd amikor nyár elején elkezdtek volna lépni, akkor is csak a szokásos Pató Pál tempós balflkeskedés ment.

Azt gondolták, hogy az egész határzár dolog menni fog csak a BV és az MH bevonásával.

Hát nem ment.

Léteznek nagyon jó GYODA gyorstelepítő berendezések, de nekik élőerős kihelyezés kellett, amikor az MH létszámát szinte jelképesre csökkentették.

Aztán a szerb határzás elkészült - bár maga a kerítés nem túl masszív valami más államok határzáraihoz képest - jött a nagy arc, hogy megvédtük az országot, aztán meg a meglepetés, hogy a horvátokon át jönnek.

Na OV-t azóta sem lehet ebben a témában hallani, viszont ezzel a tempóval a teljes határzár - a szlovéntől a szlovák határig - év végére sem biztos, hogy kész lesz, márpedig ha a horvát határt le is zárják, jönnek majd a románokon át.

Határzár nélkül csak éleslőszerrel lehetne megállítani a migránsokat, azt meg sajnos senki nem vállalja be.

Szóval Orbán mint problémamegoldó elég csúnyán elhasalt.

==T== 2015.09.20. 16:23:24

@Ktinka 35: nem, ez az a Kallgri féle forgatókönyv, hogy európán kívüli elemek tömeges betelepítésével megszüntetik az európai nemzeteket, és ált. európa fehér/keresztény jellegét.

annamanna 2015.09.21. 01:19:17

"Szhófal, ketves barhátaim, Jánosh az, csak nem Hunjadhi -- inkább csak amolyan Szapolllyai..."

Egész röviden így is lehet mondani.

Bár lehet, hogy nem is János ő, hanem Jenő:

"Nincs itt valami, kérem, rendjén, mondtam óvatosan.
Ez a Jenő!
Elővettem a tükröt nagy titokban, s megnéztem magam.
Ahogy láttam az orrom benne, alig hittem el azt, hogy enyém!
Olyan kormos volt, hogy az borzasztó!
Na de most már értem én!
Mit tett velem ez a Jenő?"
www.youtube.com/watch?v=nnUNW6D4Bmw

borzimorzi 2015.09.21. 21:55:38

Hölgyeim és Uraim, ez kész: a Fidesz az IPSOS szerint erősödött ettől a vekengéstől.

444.hu/2015/09/21/az-ipsos-kutatasa-szerint-erosodott-a-fidesz/

Üdv:
b

zipe moha 2015.09.22. 09:18:09

@borzimorzi: sajnos így van ,borzimorzi....az országot tektonikusan szétrobbantó, önmagát kijelölő és felhatalmazó rendszerváltó elitnek stabil a pozíciója az uralomra...nincs kihívója, csak szószátyár szemforgató sumákág...az pedig nem változtató képességgel felruházott akarat....csak a gözpárácska a fedő alól......mi másra számítottál e jelenben ??

különben nem értem.....a legtöbben nagy fordulatra várnak, miből?mi az alapja a várakozásoknak? elég megnézni a mainstreamben kapaszkodó értelmiség állapotát.... a buli megvolt, a számlát a pincér épp körbehordozza..."Uraim, ki fizet?....na menjünk,én csak ásványvizat ittam és a levegőt szívtam az ingyen volt nem?...kérdezzen másokat, nekem most dolgom van..." szépen kiürül a terem...majd szíriából feltöltjük...később hozza a számlát, most nem aktuális , épp nyugdíjba megyek..."

2015.09.22. 11:53:49

@borzimorzi:
miért mit vártál? ti nem érzékelitek, hogy mi történik az országban. vidéken a nyugdíjasokat leszámítva a demokratikus ellenzék nullázni fog. budapesten van egy a társaság, amelyik úgy képzeli, hogy a zsidó újhullámmal világvárost épít és szervezi a globális civil mozgalmakat, stb.

a választók azt mondják, hogy ennél egy fokkal jobb orbán cigánykodása. ebből a fidesz következik. a többség további radikalizálódást vár el a politikától. nem balra, hanem jobbra tolódást. és ezt nyilván erősítik majd a bécsi és a lengyel választások. és a többi. ha a bevándorlást nem tudják megfékezni, akkor abból is lesznek problémák. németországban is vannak lopások, rablások, gyilkosságok. ha majd bevándorló követi el, akkor a sértettek vagy az áldozatok hozzátartozói azt mondják, hogy nem történt volna meg, ha ez nem jönnek az országba az idegenek. szervezett bűnözésről és a terrorizmusról nem beszélve.

szóval ez olyan, mint mint a gyógyhatású kenőcs. rá van írva, hogy külsőleg. úgy hatékony. az óvodás kislányok szintjén álló német társadalom befalt egy tubussal. jó esetben kikakálják és nem történik semmi. még egy kicsit erősödhetnek is tőle. ez az optimista forgatókönyv. rosszabb esetben megszédülnek, elájulnak. de az is lehet, hogy összecsuklanak. totalitárius humanizmusra ugyanúgy nem lehet civilizációt építeni, mint a fasizmusra. és ezt a leghülyébb is látja. azok is, aki végig bukták az általánost. a leghülyébb fasiszták elképzelése kezd igazolódni. az, hogy ezt egy népcsoport tudatosan vagy félig tudatosan szervezi, egy élőhalott pénzeli. és úgy néz ki, hogy ebben az évtizedben még majdnem biztosan ez lesz a politika vezető témája. kódolt vagy kódolatlan antiszemitizmussal lehet választást nyerni. miközben kelet-magyarországon van egy cigány népességrobbanás. amiről megint csak nem lehet beszélni. annyit nem lehet megtenni, hogy családi pótlék helyett közraktárjegyet osszanak. ez belső keresletet teremt. és ezekre termelő és fogyasztói szövetkezeteket lehessen szervezni a legszegényebb járásokban. a pénzintézeti rendszert legalább a legszegényebb kistérségekben teljesen államosítani kell. kis összegű személyi kölcsönt, családi vállalkozásoknak forgóeszköz hitelt az állam is adhat. közmunkát az egyház is biztosíthatna. úgy, hogy non profit módon adja el az egyházi birtokon termett gyümölcsöt. csak ehhez a semmihez sem értő, kizárólag a származása alapján kiválasztott bíborost le kell váltani, a zsidó-keresztény püspököket tömegével kellene elzavarni. az állam és az egyház szerepét újragondolni.

ebben a játszmában azonban magyarország aligha számíthat a nyugat segítségére. szóval ebből leginkább hunnoro/hungaro üzemmódra váltás következhet. barátokból ellenségek lesznek. ellenségekből barátok. ha ez a politika nyer teret, akkor azt oroszok, törökök fogják támogatni. kazah madjarok és kínai ujgurok fognak betelepülni. a magyarok zsigulit fognak gyártani. vagy legjobb esetben skodát. a visegrádi térségben a cseh-lengyel ipart kell fellendíteni. és ahhoz zárkózhat fel a magyar. ha egy kis szerencséje van a következő generációknak, akkor nem lesz ez rosszabb világ annál, ami most van. csak egy kicsit sem lesz nyugatos, hanem kelet-közép európai lesz. a fővárosban teljesen lecserélik az elitet. budapest magyarország fővárosa lesz megint.

explanatus 2015.09.24. 20:21:37

Nem ide tartozik, de a német

www.statusquo-news.de/jobbik-chef-gabor-vona-russland-ist-das-rettungsboot-fuer-europas-zukunft/

Vóna Gábor 2013-as moszkvai előadásával riogatja a németeket.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.29. 14:01:06

@HaFr:
Nos kedves Péterem, hogy az Orbánnak mi lehet a célja, azt én nem tudom.

Abban viszont bizonyos vagyok, mi az igazán embertelen bánásmód:

Csak azt beengedni az Unió területére, aki valóban menekültnek tekinthető, őket valóban segíteni, integrálódni, új életet kezdeni, a többiekkel pedig sajnálattal közölni, hogy nem látjuk veszélyben a kétségkívül nehéz körülményei közt az életét, ezért inkább otthon segítünk nekik.

Vagy a libdem megoldás:
mindenkit beengedünk, mert mi irtó nagy liberálisok vagyunk, aztán néhány év múltán ha nagykorú lett a menedékkérő gyermek, hát 18. szülinapjára kedvesen visszatoloncoljuk hazájába.

'http://index.hu/kulfold/2015/09/29/europa_menekultek_kitoloncolas_afganisztan_sziria_frontex/'

Tedd fel szavazásra: ki is akkor a farizeus?
Ki az igazán liberális?

Miért is bukott meg a libdem, még ha nem is akar róla tudomást venni, szemét-fülét befogva?

üdv!

egyetmondok 2015.09.29. 20:00:54

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Még azért nem bukott meg:
" És mindezek felett a legfontosabb kérdés: le lehet-e nyomni egy ekkora idegen tömeg torkán az európai civilizáció, életmód, kultúra, világnézet alapjait? Hogy ne az életüknek célt adó, az életmódjuk és világlátásuk minden részletére kiterjedő iszlám, Allah és Mohamed legyen az iránytűjük, hanem a szekuláris európai állam, a plurális és liberális demokrácia legyen számukra is az alapvetés." --

le kell nyomni a torkotokon.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.29. 21:06:22

@egyetmondok: olyan igazi liberálisan demokratikusan gondolod, ugye ? :))

bombákkal, drónokkal, szankcióval, Vivienes kirekesztéssel, ilyesmikkel ...

RG bizony a saját költői kérdésére implicite természetesen megadta a választ ... nem fog menni.
Még itt európában sem sikerült, az echte európaiaknak sem :)

Lehet, Merkel asszony is belebukik a saját libdemjébe, pedig azt már felismerte: a multikulti - mint a libdem legfejlettebb manifesztációja megbukott.
Nem kicsit, nagyot.
Európában ilyen böszmeséget ország még nem csinált.
Elqrta, nam kicsit.
Meg lehet magyarázni ...
800 ezret is befogadunk, nincs felső határ!

Természetesen a dolog az nem szépen, nyugodtan, aprólékosan fölépített. Nem. Nem. Őrült lóhalálában készül, mert egy darabig nem csinálhattuk, nehogy kiderüljön, most meg már olyan rohadtul kell csinálnunk, hogy majdnem belegebedünk. Aztán lassan fölbukunk. Mert nem bírjuk jobban a tempót. Ez a helyzet.'

Lassan tényleg ez lesz a helyzet.
Vigyázó szemeteket Berlinre vessétek ...

egyetmondok 2015.09.29. 21:08:31

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Gondolod,ha Merkel el,az új német törvényhozási többség korlátozza majd a német alkotmánybíróság jogköreit ?
Álmodsz.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.29. 21:40:27

@egyetmondok: :))
a jogon, jogállamon és az ő legszentebb alkotmánybíróságán kívül ismersz egyáltalán más momentumát is az univerzumnak?

egyetmondok 2015.09.29. 21:42:56

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Az univerzumnak igen,persze,természetesen,a demokratikus jogállamnak azonban nem.
Szóval,ne is reménykedj a német libdem bukásában.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.29. 21:45:19

@egyetmondok: az már megbukott, Merkelnek azért még van esélye :)

egyetmondok 2015.09.29. 21:52:36

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Ja,a demokratikus jogállam egész Magyarországon világszerte megbukott.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.29. 22:11:02

@egyetmondok: nem, a libdem bukott, de nagyon.
Azóta csak jogállam maradtunk. Meg demokrácia.
Én inkább királyságpárti lennék, ha lehetne :))
Így be kell érnem ezzel ami van.
Kicsit savanyú, kicsit éretlen, de a miénk.
'Konzervatív forradalom', ahogy többen is látták külföldön, Péterünk lemaradt erről is;-)

egyetmondok 2015.09.29. 22:16:37

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
No,de a világon semmi különbség nincsen a liberális demokrácia és a demokratikus jogállam között,mint tudjuk mindannyian.
Olvastad,mennyire pompás annaka holland politikusnak a figyelmeztetése ?

Öregem,ezt, ha ilyet kiplakátoztatok volna...

" A mi liberális jogállamunk az ultrakonzervatív muszlimok nyomása alá kerülhet. Azok a menedékkérők, akik itt be akarják vezetni a saríát, inkább menjenek egy muszlim államba, mint mondjuk Szaúd-Arábiába. A saría követelőinek nincs helye Hollandiában. "

egyetmondok 2015.09.29. 22:33:32

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Jól gondolom,nemde, hogy Hollandia és Magyarország államhatalmai között semmi különbség nincsen...,vagy ha mégis, te majd elmondod, hogy micsoda ugyebár,...ha már a holland liberális-konzervatív párt farkcióvezetője így fogalmaz,mint fentebb idéztem.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.30. 07:48:39

@egyetmondok: no látod, Kertész víziója az öngyilkos liberalizmusról és az ostoba demokráciájáról mennyire valóságos.
Csak idő kérdése - 50 év mi az egy távlatos víziójú iszlámnak - amikor Hollandiában a sarija bevezetésének lehetősége eljön.
Az akkori lehetséges többség majd szépen eldönti, mit akar majd, nem fogja megkérdezni a libdemet.

A libdem farizeussága látható a mostani bevándorló/menekülő/népvándorló/... jelenségben lehetőséget látni az elöregedő társadalom MUNKAERŐGONDJAINAK megoldásában.
Nem az ottélők, hanem a 'termelés' == profit érdekében.
Ha erre van szüksége, nosza menjen el a menekülők országaiba, hirdesse meg a munkaerőfelvételt, válogassa ki és HOZZA el a neki szükséges 'emberanyagot' a profittermeléshez.

Helyette hagyja hogy a menekülők/...végigszenvedjék az utat, finanszírozzák a modern embercsempészeti ipart, (GDP-t termel az is) majd a többségét néhány hónap de inkább év után erőszakkal visszatoloncolja, ahonnét menekült/...

EZ a világbotrány, nem az, hogy a legális útra kényszeríti őket egy komány, és nem hitegeti a többséget hogy jólétet biztosít majd nekik.

De a libdem mintaországa ugyanezt csinálja: megveszi a szegény országokban az ottani adófizető szegények által finanszírozva kitaníttatott szakembereket, és saját magának termelteti a profitot.
És csodálkozik hogy egyre nő a jövedelmi egyenlőtlenség a világban.

Vele együtt pedig a terrorizmus új formái is.
Aztán megy ellenük harcolni, meg lenyomni a torkukon a liberális demokráciát - lásd arab tavasz.

És csodálkozik, hogy nem megy a projekt, ahogy tervezték.

De te azért csak próbálkoznál vele, mint egy fundamentalista jogállamhívő.

Lenyomnád a torkukon is az ő érdekükben (ezt ugye szintén a te libdemed határozza meg), ha beledöglenek akkor is.

Mert az egyedül üdvözítő igazhit a libdem.
Szerinted.

Lehet szüretelgetni a gyümölcseit.
Hiszen ez a lehető világok legjobbika, ugye?

egyetmondok 2015.09.30. 07:53:55

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Talán inkább az lehet,Gerő barátja, hogy Kertész el sem tudja képzelni, hogy liberális demokrácia úgy védje meg magát,ahogyan ennek a holland politikusnak a szavaiból erre következtethetünk: mégis hoz olyan törvényeket,amelyekkel kirekeszt.

Persze,a jogállam híveinek ez nem egyszerű, lehet tán mondani,hogy nagy politikai-erkölcsi dilemma.

Ám ha mégis így döntenének a liberális demokráciák hívei,nektek végetek.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.30. 09:22:44

@egyetmondok: nem dilemma ez kedves Egy Igaz Jogállamhívő, a libdem alapja, eszenciája, a tarthatatlan kettőssége, kettősmércéje, rendszerszintű farizeussága.

Hogy mindenkinek ugyanakkora, ugyanannyi joga van.
És Joguralom van.

És a Joguralomhívő azt állítja, az évszázadok óta itt élőknek pontosan ugyanannyi joguk van meghatározni, mi történjen az országukban, kik telepedhessenek meg náluk, mint annak a szegény szír menekült fociedzőnek, aki ugyan évtizedig iszlám terrorszervezethez tartozott, de most menekültként hamarosan ő is szavazati jogot fog kapni, mert az Alapvető Emberi Joga.

(Amit 'Az Emberi Jogok Európai Bírósága' Strasbourgban jogosult meghatározni, igaz csak Európára nézve.
Amerikában ugye ez a libdem Emberi Alapjog már nem érvényes ugyanúgy.)

Ugyanannyi JOGA van beleszólni a köz ügyeibe annak is aki ott él, kötelezettséget vállal, gyereket nevel, alkalmasint befogadja a menekültet, meg annak is, aki az egész életét mondjuk Londonban éli le, de szavazhat itthon, és a letelepült, befogadott kisszírnek is, aki állampolgárságot kap.

Kertész volt libdemet idézném, ha nem olvastad volna:

'Arról volna szó, ahogyan a muzulmánok elárasztják, s majd birtokukba veszik, magyarán elpusztítják Európát; ahogyan Európa mindezt kezeli, az öngyilkos liberalizmusról és az ostoba demokráciáról; demokráciát és szavazási jogot a csimpánzoknak. '

' szavazási jogot a csimpánzoknak'

Érted ezt?

Bárki más írta volna, már rég kivégezték volna a nemzetközi libdemhívők, de a saját Nobel-díjasukkal ezt mégsem tehetik, tehát szemük se rebben, úgy csinálnak mintha nem is látnák e szavakat.

Pedig Kertész - megengedhette már magának - megint csak kristálytisztán fogalmazott.

Ugyanannyi joga van egy most betelepült kisszírnek egy sokszáz éves falu dolgainak intézésébe, mint egy évszázadok óta ottlakónak.

Kedves bloggazdánk sem mert teljesen nyíltan szembe menni a libdemmel, tudja, abban a pillanatban halott ember. ( Mert ugye a szólás és véleményszabadság a másik legerősebb pillére a libdemnek :)) )

Ezért a Konzervatív Forradalmát látszólag az fasisztaautoriteridegengyűlölőxenofóbfeudálisblablabla orbánrendszer ellen hirdette meg, majd a 'Polgári Demokráciát', hogy annak rögös útján eljuthassunk a 'Libdemhez'. :)))

Mert a Libdem az egyetlen igaz társadalmi berendezkedés, a Jog Uralkodik Benne és Országának nem lesz vége, mindörökké Ámen.

És 'nekünk', akik csak némák vagyunk vagy lelkesedni rest, már annyi.
Torkunkra szoritva a kés, akarom mondani a libdem.

Pompás kilátások :)

egyetmondok 2015.09.30. 10:17:15

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
" És Joguralom van. " --

akkor lesznek pompás kilátások,ha szépen elmondod, hogy mi a különbség a joguralom és a jogállam között.

Mert olyan elő sem fordulhat,hogy a kettő ugyanaz,nemde Gerő-barát... No,halljuk hát.

egyetmondok 2015.09.30. 10:23:01

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
És te ezzel a szövegeddel együtt gondolod, sőt,büszke vagy rá, hogy az alaptörvényi Magyarország jogállam..., az ember esze megáll, ha benneteket olvas. Komolyan,ez a politikai sötétség felfoghatatlan.

egyetmondok 2015.09.30. 10:30:03

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:

"A jogállam olyan állam, ahol a közhatalmat a nyilvános és írott jogszabályok tartalmának megfelelően, és a jogszabályokban meghatározott eljárások keretében, arra feljogosított szervezetek és személyek gyakorolják. A jogállamiság a legáltalánosabb értelemben a közhatalom jognak való alávetettségét jelenti.Az angolszász politikai rendszerben a joguralom (rule of law) kifejezés használatos, ami azt fejezi ki, hogy a hatalommal felruházott emberek sem állnak a jog felett." -- mondja a Wiki szerzője,amely szöveg nem túlzó leegyszerűsítés,hanem teljesen rendben van.

Édes Jó Istenem,valami támasztékod kéne adjál a politikailag tudatos,magát műveltnek tartó olyan magyarnak,aki egyszerre gúnyolódik a joguralom rendszerén,és tartja büszkén jogállamnak a saját hazája államát...

egyetmondok 2015.09.30. 11:02:33

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Elképzellek téged, amint idegesen futokosol az antik Görögország valamelyik városában, és értetelenkedve kérdezgeted mindenkitől, hogy de hát miért nem veszik észre, hogy ez az Arisztotelész egy kötözni való hülye,amikor azt mondja, hogy "jobb törvények,mint emberek uralma alatt élni"..., és egyre idegesebben üvöltözöl, hogy mi ez az egész ökörség, mert hát a törvényeket emberek hozzák...

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.30. 12:22:35

@egyetmondok: 'Mert olyan elő sem fordulhat,hogy a kettő ugyanaz'
'és egyre idegesebben üvöltözöl, hogy mi ez az egész ökörség, mert hát a törvényeket emberek hozzák...'

Így nem lehet dolgozni, ha mindig zaklatsz :)

Ha jól emléxem, épp te háborogtál unionista barátunknál, aki arra hivatkozott hogy a törvényeket emberek hozzák, demokráciában a választásokon elnyert többség irányításával.

Szisztematikusan összekevered a 'liberális' demokráciát a 'jogállammal'.

A wikis idézetben sehol nem találod azt a szót: 'liberális'.

A 'liberalizmus' mint társadalomszervező elv mára teljesen szembe került a 'demokráciával'.

A liberalizmus, mint az EGYÉN alapvető emberi jogaira tekint, semmi másra.
Doktríner módon mindenben az egyén jogait, és jogsérelmeit látja, keresi.

A demokrácia meg eredeti értelmében a 'köz ügyeivel' való foglalatosságot jelenti.

Európa non-entitása és a volt tanácsadója egymástól függetlenül jutott arra a megállapításra, hogy mára a kényes és kívánatos egyensúlya e kettő viszonyának alapvetően megbillent, sokak szerint helyrehozhatatlanul.

Íróasztal melletti jogászkodás helyet szemléld meg a mostani német menekülthelyzetet:

A 'liberalizmus hívei' semmi másról, mint a menekültek/... ALAPVETŐ EMBERI JOGAIRÓL fecsegnek, akik szerint még a jó élethez való jog is idetartozik.
És befogadnának mindenkit...

A 'demokrácia hívei' pedig a köz érdekét nézve látják, hogy ez katasztrofális lesz rájuk nézve, tán azért, mert még az elemi számtanból maradt valami bennük.

És jól érzékelhetően a 'választói többség' akarata, azaz a demokrácia szándéka egyre inkább eltávolodik a politikai uralkodó liberális elit elképzelésétől.

Idézhetem unionistát is: meglátjuk mi lesz belőle, szerintem a liberalizmusnak vissza kell vonulnia, még Németországban is.
A 'liberális' demokrácia teljes csődöt mondott, mint közösségi-társadalomszervezési erő.

Ráadásul abszolút következetlen.

Most végeztek ki egy gyilkosságot elkövető nőt 18 év siralomház után. A liberális demokrácia etalonjában.
(A menekülteket pátyolgató Ferecet most nem vették figyelembe)

Európában még börtönt is csak ritkán adnak ennyi évet.
Nemrég ugye O. a halálbüntetés kérdését vetette fel, elsöprő volt a liberális kritika emiatt: márpedig egy liberális demokráciában elfogadhatatlan a halálbüntetés!
Még a gondolata is.

Nos, lehet-é liberális demokráciában halálbüntetés?

Jogállam-e az az állam, aki az alapvető emberi jogokkal szembe menve kivégzi a gyilkosait?

Lehet-e egy liberális demokráciában bárkit kivégeznie a liberális államnak?

És ha igen, miért nem?

Aztán majd jogászkodunk ...

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.30. 13:13:25

@egyetmondok: elképzellek téged, ahogy idegesen futkosol Berlin utcáin, tiltakozva a liberális eszmék, a jogállam sárbatiprásán ...

'Németország szigorít: 48 órán belül visszafordíthatják a menekülteket
2015.09.30. 10:43 Módosítva: 2015-09-30 10:45:00

A német belügyminisztérium egy olyan terven dolgozik, hogy a határokon létrehozandó tranzitzónákban 48 óra alatt döntsenek a hatóságok arról, hogy az érkező menekült jogosult-e a menedékjogi kérelem benyújtására, írja a Frankfurter Allgemeine Zeitung alapján az MTI.

A lapnak egy minisztériumi szóvivő azt mondta, hogy a politikai előkészítő tárgyalások után rövidesen tárcaközi egyeztetésre indítják a jogszabálytervezetet, amit először 1993-ban alkalmaztak és repülőtéri eljárás néven volt ismert. A lényege az, hogy akinek nincsenek papírjai, vagy nem szorul a német állam védelmére, attól megtagadható a belépés az országba.'

A fasizmus betette a lábát oda is, tranzitzóna a határon, és csak az jöhet be, akinek vannak papírjai, aki valódi menekült ...

a józan ész és a liberalizmus ádáz küzdelme ;-)

neoteny · http://word.blog.hu 2015.09.30. 17:57:34

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:

"A demokrácia meg eredeti értelmében a 'köz ügyeivel' való foglalatosságot jelenti."

A demokrácia a néphatalmat jelenti (demosz + kratosz). A 'köz ügyeivel' (res publica) való foglalatosságot a köztársaságiság (republikanizmus) jelenti.

Ennyit a politikafilozófiai tudásodról.

"Most végeztek ki egy gyilkosságot elkövető nőt 18 év siralomház után. A liberális demokrácia etalonjában."

Akkor melyik a liberális demokrácia etalonja: az USA, ahol létezik halálbüntetés egyes államokban és a szövetségi állam hatáskörében, vagy Norvégia, ahol a 73-szoros gyilkost nem csak hogy nem ítélik halálra, hanem a maximális börtönbüntetés is csak 21 év?

Ennyit a következetességedről.

egyetmondok 2015.09.30. 20:52:46

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
" Nos, lehet-é liberális demokráciában halálbüntetés?
Jogállam-e az az állam, aki az alapvető emberi jogokkal szembe menve kivégzi a gyilkosait?
Lehet-e egy liberális demokráciában bárkit kivégeznie a liberális államnak?
És ha igen, miért nem? " --

igen,természetesen lehet. Az USA liberális demokrácia,s vannak tagállamai,amelyekben van halálbüntetés. Japán liberális demokrácia - de mennyire,szinte lehet mondani,hogy tankönyvi a fékek,ellensúlyok alkotmányos rendszere ott - és van halálbüntetés. Mit szeretnél mondani ?

egyetmondok 2015.09.30. 20:55:19

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Egyetértek az USA és Izrael falaival,hiszen mindkettő liberális demokráciákat véd. Mit szeretnél ezzel az egésszel ? Egyetértek azzal a holland politikussal,akit idéztem, de ezt már mondtam.
Egyetértek a német kormányzat döntésével is.
Mi a kérdés ?

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.09.30. 23:59:37

@egyetmondok: 'Mit szeretnél mondani ? '
Én?
Már elmondtad, az Unió országai vagy az Usa nem liberális demokráciák a halálbüntetés megítélése alapján.
Te pedig csápolsz mindegyiknek.

'Mi a kérdés ? '

Ezek után?
:)

egyetmondok 2015.10.01. 00:45:24

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
" Már elmondtad, az Unió országai vagy az Usa nem liberális demokráciák a halálbüntetés megítélése alapján. Te pedig csápolsz mindegyiknek. "

Hazudsz,én ilyet nem mondtam.

Horváth Imre leponex 2015.10.01. 00:48:18

@egyetmondok: az Unió megmondóemberei mondták, te pedig mindegyiknek igazat adsz, ergo te magad is azt állítod, Mr.neoteny2

egyetmondok 2015.10.01. 09:32:18

@Horváth Imre leponex:
Én olyat nem hallottam az Unió "embereitől", hogy az USA vagy Japán ne lennének demokratikus jogállamok,csak mert létezik náluk halálbüntetés.
Az Unió "emberei" azt mondják,hogy ez,a halálbüntetés tilalma ebben a közösségben nagyon-nagyon fontos alapérték. Ezzel én is egyetértek,de a halálbüntetés/nem halálbüntetés nem dönti el,hogy egy állam jogállam/nem jogállam.
Attól egyetlen államhatalom se lesz joguralmi, hogy megszünteti a halálbüntetést,mint ahogyan az se csinál semmi különöset az államhatalommal,ha azt bevezeti.Ebből csak ti csináltátok a szokásos,bevett hisztit.

Svájc pl.csak a 1970 közül adott szavazati jogot a nőknek. Akkkor előtte nem volt talán demokratikus jogállam ? Dehogynem az volt.

Mit szerettél volna kérdezni?

egyetmondok 2015.10.01. 09:50:22

@Horváth Imre leponex:
Ti valahogyan úgy gondoljátok,hogy pl.mert 90 előtt volt nálunk halálbüntetés,akkor Japán és Magyarország között mondjuk 1985-ben semmi difi se volt...(vagy ezt inkább kérdeznem kéne...,vagy a fene se tudja,olyan mély hülyeség van a politikai gondolkodásotokban,aminek semmi köze a naív egyszerűséghez,fogalmatlansághoz,stb.)

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.10.01. 10:43:28

@egyetmondok: mi leponex úgy gondoljuk, ha az alapvető emberi jogok között az élethez való jog a legelső, akkor a liberális demokráciában ennek semmibe vétele a liberalizmus alapjait veszi semmibe, teszi semmissé.
Ezért hazug a mai liberalizmus alapjaiban, ezért farizeus.
Ahogy írod is, valójában bármelyik alapértékét semmibe veheti, a ti szemetek akkor sem rebben.
Abszolút relativizálható minden porcikája.

Ezért IS bukott meg.

Ettől persze még rengeteg hülyeség lehet, van is a leponexek 'politikájában', de a tévedés beismerésének lehetősége mindig megmarad.
A te fanatikus, fundamentalista jogállamvallásodban viszont semmi kételynek nincs helye.
Valahonnét oly ismerős ez :))

egyetmondok 2015.10.01. 11:00:32

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
" mi leponex úgy gondoljuk, ha az alapvető emberi jogok között az élethez való jog a legelső, akkor a liberális demokráciában ennek semmibe vétele a liberalizmus alapjait veszi semmibe, teszi semmissé.
Ezért hazug a mai liberalizmus alapjaiban, ezért farizeus. Ahogy írod is, valójában bármelyik alapértékét semmibe veheti, a ti szemetek akkor sem rebben. Abszolút relativizálható minden porcikája.

Ezért IS bukott meg." --

Istenem, ez mi volt leponex? A liberális demokrácia szerinted attól liberális demokrácia,a joguralom,jogállam szerinted attól joguralom,jogállam, hogy a büntetőjoga ismeri és alkalmazza a halálbüntetést vagy sem?

Nem öregem,ez tévedés. A joguralom,jogállam attól az, hogy a bíróság elválasztott államhatalom,s nem történik meg benne az, hogy ha a törvényhozásnak nem tetszik a jogerős bírói ítélet,akkor simán megváltoztatja. Ebből indulj ki,és maradj meg ennél,mert abból,amivel okoskodsz itt a halálbüntetést illetően,a közelibe se jutsz annak,hogy mi a fene az a jogállam,amire egyébként olyan büszke vagy (tökéletesen eltévedve) a 2010-es forradalom magyar államát illetően.

egyetmondok 2015.10.01. 11:34:44

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Az írországi abortusz szabályozás egészen egyedi,különlege eset,mint tudjuk. Még ma is eltér a legtöbb nyugati állam szabályozásaitól,annak ellenére eltér,hogy jelentősen enyhült a régi törvényi sziger erről.
De hogy Írország ne lenne jogállam ? Hát persze hogy az,joguralom,jogállam.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.10.01. 12:21:36

@egyetmondok: Mr Neoteny2,
' A liberális demokrácia szerinted attól liberális demokrácia,a joguralom,jogállam szerinted attól joguralom,jogállam, hogy a büntetőjoga ismeri és alkalmazza a halálbüntetést vagy sem? '

Attól 'liberális', hogy az ALAPÉRTÉKEINEK tekintett legelsőt a deklarált jogrendjében tiszteletben tartja-e vagy nem.

Nem tartja. Ezért nem liberális.
És hazudik róla folyamatosan.

Attól még jogállam.
Ahogy a magyar is.

egyetmondok 2015.10.01. 12:35:51

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Komplett fogalmozavarral küszködsz,vagy nem küszködsz,csak úgy csinálsz mintha...,de ez mindegy is a végeredményt illetően.

" Attól 'liberális', hogy az ALAPÉRTÉKEINEK tekintett legelsőt a deklarált jogrendjében tiszteletben tartja-e vagy nem.
Nem tartja. Ezért nem liberális.
És hazudik róla folyamatosan.
Attól még jogállam. "

ennek nincsen értelme az adott államhatalom jogállam/nem jogállam alapú értékelését illetően.
A komplett hülyeséggel ér fel arról beszélgetni,hogy Japán (mert van halálbüntetés) nem liberális demokrácia,de demokratikus jogállam...,mert hát másra nem lehet jutni abból amit írsz.
-----------------
Amind érdemes lenne elgondolkodnod,azok az ilyen ügyek,amit pl. Csizmadia is felvet,meg mások is,én is.

"A Fidesz története során először jut abba az állapotba, hogy nem csak szeretné, de meg is tudja valósítani azt az eszmevilágot, amelyet a '90-es évek közepétől vall, ám amely meglehetős ellentétben áll a nyugat-európai mainstream elit felfogásával. A „totális” vagy „demokratikus” demokrácia ugyanis meglehetősen lazán bánik a jogállammal, az elitekkel szemben inkább a népben hisz, s egyáltalán: az állami és a társadalmi élet minden területén szeretne elterjeszteni egy új szemléletet annak ellenében, ami 1990-et követően, húsz évig nagyjából megkérdőjelezhetetlennek tűnt.

Ebben az „eretnek” eszmei küzdelemben Orbán és a magyar jobboldal persze csak kései, de torzóban maradt elődeinél jóval virulensebb példa. Gondoljunk csak arra, hogy a kétezres évek közepén a nyugati elit már kétszer is vészharangot kongat: egyszer a lengyel Kaczynski, majd pedig az olasz Berlusconi miatt. Mindkettőjükön túllép a történelem (habár a néhai lengyel miniszterelnök fivérének pártja épp most készül újra hatalomra Lengyelországban); ám Orbán rendíthetetlen marad. Ráadásul egyre elszántabban képvisel egy olyan politikai filozófiát és ideológiát, amellyel a nyugati elit nem tud mit kezdeni."

a totális demokrácia versus jogállam a kérdés,amivel neked is foglalkozni kellene.
De nem mersz,vagy nem tudod, hogy mi is a probléma...veletek,a Fidesz államával.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.10.01. 13:58:18

@egyetmondok: @Mr.neoteny2:

'ennek nincsen értelme az adott államhatalom jogállam/nem jogállam alapú értékelését illetően. '

:))

mintha nem épp ezt mondtam volna én is, attól hogy valami nem 'liberális' demokrácia, még demokrácia és jogállam.

Ahogy az egyik legjobb magyar elemző sem azt állítja, ne lenne jogállam az orbáni vízió, csak annyit mond, hogy ' meglehetősen lazán bánik a jogállammal'.

Az meg, hogy mennyire 'totális' ez a demokrácia, meglehetősen szubjektív vélemény, különösen hogy ez a jövőre vonatkozó jóslás inkább.
Bloggazdánk nem bírja, pedig érdemes lenne a 2009-es kötcseit újra elővenni, persze csak annak, aki szeretné megérteni is, mi lenne ez a 'demokratikus demokrácia', mint a jogállam egyik interpretációjának mibenléte.

'mi is a probléma...veletek,a Fidesz államával. '

Ja, én mint leponex, a fideszállam ...
Leesik az állam, de csak told tovább :)

2015.10.01. 15:03:21

@neoteny:
a probléma, hogy ezekben a járásokban megszűnt a szövetkezeti rendszer. termelői, fogyasztói (értékesítési) szövetkezet és a közvetítő pénzügyi takarékszövetkezet. azért, mert ezek szocialisztikus, vagy államszocialista találmányok. ehhez képes felmérik jogvédők, hogy a legszegényebb helyi társadalmak ezek nélkül nem működnek. és folyik egy álszent képmutató nyafogás. csakhogy ezen alapítványok többségét ugyanazok pénzelik, akik szétverték a téeszeket. a rendszerváltás idején kötelező volt azokat felszámolni. és ugyanez történt az áfész üzletekkel. a téesz bevitte a terményt városba. úgy, hogy előtte a melléküzemág feldolgozta. ugyanazok pénzelik ezeket a szociológusokból álló alapítványokat, akik privatizálták a takarékszövetkezeteket. és akkor csodálkoznak, hogy miért van uzsora. ezt a szabad piac eredményezi. odamehetne egy bank olcsóbb hitelt kínálni. direkt marketing küldeményekbe is rakhatnak lengyel aprósüteményt. csak ezt valamiért mégsem így működik a piac. például azért, mert a liberalizált devizakereskedelemben privilegizált üzemmódban másodperc alapú spekulációval sokkal többet lehet nyerni. ez sokkal egyszerűbb, mint a háztartásoknak személyi kölcsönt, családi vállalkozásoknak forgóeszköz hitelt nyújtani a leszakadó kistérségekben. ha valaki mégis ezt csinálja, akkor olyan feltételeket kínál, amit a többség nem vesz igénybe. megint csak azért, mert egy pénzember minek kínlódjon. a liberalizált devizapiacon másodpercek alatt többet kereshet. és a szerencsétleneknek megint csak marad az uzsorás. és persze ki fektet be ezekre a területekre.

ezekben a kistérségekben a faluközösségek tulajdonban levő non profit szövetkezetekre volna szükség. ami nem azt jelenti, hogy mindenki éhen hal. nem ezt jelenti a non profit. hanem azt, hogy önfenntartásra törekednek. és nem a szabad piaci hitelezésre építenek, hanem tartalékolnak. persze odamehet róna péter. és mondhatja, hogy neki van elég pénze, kapcsolata. ő nem lép be a szövetkezetbe, hanem a kereskedelmi banktól hitelt vesz fel és épít egy sajtüzemet. győzze le a non profit szövetkezetet. vagy egészítse ki prémium termékekkel. vegye meg olcsón tejet a non profit értékesítőtől. gyártson olyan sajtot, amit eladhat aranyáron. persze ezt eltanulhatja a paraszt. és egyre több családnak lehet saját kisüzeme. de ennek a kiindulási pontja egy feudális agrárszocialista (trendi módon ökoszociális) világkép. mert a faluközösség tulajdonképpen egy uradalmat létesít. úgy, hogy bizonyos időnként többségi alapon megválasztja annak vezetőjét. vagy dönthet úgy, hogy nem kell vezető. ha senki sem kap többséget. ha egy csoportnak nem tetszik, hogy valaki mégis csak többséghez jutott, akkor nagyjából két dolgot tehet. mégis csak együttműködnek. vagy létrehozhatnak egy kisebb kommunát. ahol többségük van. vagy nincs. és akkor ott anarchia van. persze ezeket a faluközösségeket egyesíthetik és létrehozhatnak nagyobb "uradalmakat" a modern kori "rendiségben". ez nem zárja ki a szabad piacot. hanem egy legitim logikával korlátozza. vagy ha így jobban tetszik, akkor versenyre készteti.

egyetmondok 2015.10.01. 15:42:12

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Annyira lazán bánik a jogállammal a ti totális demokráciátok, hogy a nyugati elit ezzel egésszel nem is tud mit kezdeni. (Merkel helyesen mondta, hogy ezzel az egész illiberális állammal nem tud mit kezdeni.)
Nem is kell persze semmit se kezdeni vele,az első adandó alkalommal el kell takarítani a magyar nemzet feje fölül.

neoteny · http://word.blog.hu 2015.10.01. 15:47:33

@unionista᠍᠍:

"a rendszerváltás idején kötelező volt azokat felszámolni."

Az azt megelőző rendszerváltás idején meg kötelező volt azokat létrehozni.

egyetmondok 2015.10.01. 15:56:18

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Nem esik le a tantusz neked, hogy attól illeberális a magyar államhatalom, mert annyira lazán bánik a jogállammal ? Mit nem értesz ezen ?

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.10.01. 16:56:02

@egyetmondok: ' (Merkel helyesen mondta, hogy ezzel az egész illiberális állammal nem tud mit kezdeni.)'

Ja.
Meg azt is mondta, hogy a migránsáradattal tud mit kezdeni.
Aztán leesőfélben a tantusz.
De majd meglátjuk.

'az első adandó alkalommal el kell takarítani a magyar nemzet feje fölül. '

Hajrá.

egyetmondok 2015.10.01. 20:33:23

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
A migránsáradat nem államhatalmi rendszer. Hogyan jön ez ide ? Hát,sehogy. Csak fideszesen szempont. :-)
---------------------
" az első adandó alkalommal el kell takarítani a magyar nemzet feje fölül.
Hajrá. " --

azon vagyunk. Egy percre se legyetek nyugodtak.

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.10.01. 20:46:32

@egyetmondok: hun a kerítésen átmászva, hun a zöldhatáron, hun itt, hun ott ....
Így jön ide.

Ha meg elég szívós lesz ez a migránsáradat, bizony államhatalmi tényezővé nőheti ki magát, volt már rá példa a történelemben.
Kérdezd meg a rómaiakat :)

Ha Merkelre kérdezel, mondott ő ezt is, azt is.
Aztán segítenek neki leejteni a tantuszot a hívatlan? vendégei.
Hogy megcsinálta.

'Egy percre se legyetek nyugodtak. '
Miért akarod te a békés leponexéket állandó fenyegetésben tartanod?
Ez a te libdemed?

egyetmondok 2015.10.02. 07:24:27

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
A Fidesz-nek nem lesz szabad elvonulás. :-)

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.10.02. 07:29:51

@egyetmondok: ok, de nekem mi közöm hozzá?
Megcsináljátok?
Megint?
Olyan vagy ilyenkor mint a szocialista albán légierő volt.

egyetmondok 2015.10.02. 07:33:24

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
Nincsen közöd hozzá ?
Szerencsés vagy, ezek szerint neked lesz szabad elvonulás.

egyetmondok 2015.10.02. 10:52:34

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:
" Megcsináljátok?
Megint? " --

ühüm, igen, újra. Miért, ilyet csak nektek szabad,mint ez itt alább ?

"Mi, a Magyar Országgyûlés képviselôi kinyilvánítjuk, hogy a demokratikus népakarat
alapján létrejött új politikai és gazdasági rendszert azokra a pillérekre emeljük, amelyek
nélkülözhetetlenek a boldoguláshoz, az emberhez méltó élethez és összekötik a sokszínû
magyar nemzet tagjait. Munka, otthon, család, egészség és rend lesznek közös jövônk
tartóoszlopai."

Gerő Zoli a te barátod is lehetne 2015.10.02. 11:25:32

@egyetmondok: szóval ha közöm lenne a fideszhez, akkor nekem sem lenne szabad elvonulás.

Szép kis Jogállami Joguralmi Liberális Demokratikus Fülkeforradalom elé nézünk:
kirekesztés, szegregáció, önbíráskodás, fenyegetés, politikai alapon történő üldöztetés, ártatlanság vélelmének semmibe vétele, ...

Mi lesz a Péterünkkel, őt is felfaljátok forradalmi hevületetekben?
Az explanatusra ne számíts, úriemberek ilyenben nem vesznek részt:)

PS: de mi bajod neked a munkával, otthonnal,családdal,egészséggel, renddel, ... ?

egyetmondok 2015.10.02. 11:32:17

@Gerő Zoli a te barátod is lehetne:

Az derült ki,hogy a ti 2010-ben létrehozott új politikai és gazdasági rendszeretek ellentétes a munkával,a családdal,az egészséggel, a renddel,a nemzettel,és egyáltalán bármi olyannal,amely miatt érdemes egyáltalán politikai és gazdasági rendszert létrehozni.
-------------------
Sehol nincsen az törvénybe foglalva, nincsen semmiféle történelmi szabály, hogy a demokratikus jogállamot (latinból vett fordulattal: liberális demokráciát) békés úton lehet csak létrehozni. Akadnak történelmi példák,amelyek azt igazolják,hogy lehet alkalmazni olykor akár véres eljárásokat is ennek érdekében.

Fritz Gerlich 2015.11.01. 14:29:24

Jó poszt, pontos helyzetértékelés. Mondom ezt úgy, hogy közben a Progresszív blogot (és az önmagától folyamatosan elájuló Moin Moint) ki nem álhatom. Bár ti szoros kapcsolatban álltok ez a poszt most jól sikerült!
süti beállítások módosítása