1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2016.09.24. 06:25 HaFr

Október 2-a? Természetesen otthon maradok

Képtalálat a következőre: „társasjáték”

1. A népszavazás tétje nem világos, egyedül Orbán tudja (amint bevallotta), hogy hogyan és mire fogja felhasználni az eredményét -- magyarul a szavazók nem tudják, milyen politikai térbe kerülnek bele, ha részt vesznek az aktusban. Ez olyan, mintha mindenki bekötött szemmel szavazna valójában nem a feltett -- egyébként silány -- kérdésre, hanem arra a kérdésre, ami csak a miniszterelnök fejében van meg egyelőre. A népszavazás tehát finoman fogalmazva nem fair.

2. A népszavazás tétje egyúttal olyan hatalmasnak látszik a miniszterelnök számára, ami megerősíti, hogy a neki tetsző eredmény előzetesen hivatott legitimálni egy távlati tervet, ami az egészet nagyon baljóssá teszi, és ismerve a kormányzat gátlástalan politikáját, csakis az európai politikai válság további mélyítését szolgálhatja. Annál is inkább így van ez, hogy az európai államok gyakorlatilag egyetértenek már a kötelező kvóták félretételében, az európai határvédelemben, sőt egyebekben az európai egységesülés visszafordításában is, vagyis el lehetne kezdeni ettől kezdve konstruktív politikát folytatni, de ehhez éppenséggel be kellene fejezni a nemzet hiszterizálását. A népszavazás tehát nem szolgálja a nemzet érdekeit.

3. A migrációs válság terheiből Magyarország egyelőre semmit vagy majdnem semmit sem visel, ráadásul az esetleges hosszabb távú kezelésükhöz nincs szükség a nemzet állásfoglalására, az kötelessége a nemzet biztonságának és a határainak védelmére kötelezett kormánynak -- bár e kötelességének 2015 eleje óta igen szelektíven tett csak eleget, sokáig nem tudta megfelelően védeni az államhatárt, és rengetek migránst átengedett az országon regisztráció nélkül részint hanyagságból, részint szándékosan. A kormány mégis úgy tesz, mintha csak egy népszavazási eredmény birtokában tudná ellátni a feladatát (miközben érdekes módon más kulcskérdésekben ettől a népszavazástól elzárkózik). Ahelyett tehát, hogy szakszerűen végezné a feladatát, kiszámítottan félelembe kergeti a hiszékenyebb állampolgárokat -- habár közben muszlimok és kétes hátterű keletiek ezreivel üzletel, ad nekik jó pénzért letelepedési lehetőséget, hirdetésekben toboroz új bevándorlókat Afrikában, munkások tízezreit akarja betelepíteni Ukrajnából, tehát nyilvánvalóan nem tart se a magyar kultúra megroppanásától, se nem érdekli a "kereszténység" védelme, se semmi más az emberek hergelésén kívül. Láthatóan egyetlen érdeke van: a válság és az erjedés fenntartása. A népszavazás tehát durván manipulatív a felvetett problémát -- a migráció elleni védekezést -- tekintve is.

4. Míg a kormány tízmilliárdokat költ el -- az iméntiek értelmében -- nem fair, nemzetellenes, durván manipulatív népszavazási kampányra, az oktatásügy, az egészségügy, a nyugdíjrendszer, a gazdasági versenyképességünk, és általában a kormányzati szakpolitikák sosem tapasztalt válságát élhetjük meg, ami komolyan visszaveti az ország fejlődését és rombolja a jövőjét. A kormány szándékos károkozása felveti a kérdést, hogy milyen távlati tervei vannak Orbánnak a határainkon belül élő 9,5 millió magyarral -- egyáltalán számít-e még arra, hogy ez az ország jól jöhet ki a kormányzásából, vagy lemondott erről, és már csak a bedőlésünk forgatókönyveiből válogat. Ez utóbbi esetén viszont jogosan merülhet fel a kérdés az állampolgárokban: akarjuk-e ugyanazt az exit stratégiát, amit Orbán szán nekünk.

Ez utóbbi gondolatokon innen azonban világos: a népszavazási játékban részt venni egyenlő egy galád ember önös játszmájába való belépéssel. Otthon kell maradni.

komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr9611739033

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zenonküp 2016.09.24. 06:35:31

Nekem otthon maradni egyszeru.
Nekem olyanom most nincs is, elmult mint egy natha)

Ami viszont felettebb es roppant mod erdekel, mi van a miniszterelnok ur fejeben?
Cak a peldanak okaert, mire gondolhatott Kadar november elso napjaiban?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.24. 06:36:18

@zenonküp: nekem is eszembe jutott az utóbbi

Lexa56 2016.09.24. 08:11:29

@zenonküp: otthona sajnos annak sincs aki "itthon" maradt, hacsak a négy falat én néhány barát társaságát nem tekinti annak.

Az idők szavára hallgatva 2016.09.24. 09:26:26

1. "A népszavazás tétje nem világos, egyedül Orbán tudja (amint bevallotta), hogy hogyan és mire fogja felhasználni az eredményét..."

Hogy te nem érted, az rendben van, bonyolult jogi helyzet ez, a válasz egyébként meg most jelent meg a sajtóban. Nem olvasol, csak írsz?

2. "Annál is inkább így van ez, hogy az európai államok gyakorlatilag egyetértenek már a kötelező kvóták félretételében, az európai határvédelemben,..."

A kötelező kvóták félretételével nem tudom, ki ért egyet, de az Európai Bizottság éppen most terjesztette a kötelező kvóta javaslatot az Európai Parlament elé, amely az erőviszonyok alapján el is fogja fogadni.

Ami pedig a határok megvédését illeti, Merkel világossá tette, hogy azokat úgy kell megvédeni, hogy az illegális bevándorlókat rendezetten be kell engedni, sőt azokat legális bevándorlónak kell tekinteni a valóság teljes mellőzésével.

Azt meg nem sikerült tisztáznod, hogy a népszavazásban mi a nemzetellenes - ez nyilván képtelenség. Megmaradtál ott, ahol a balliberális ellenzék, egy elkeseredett, sok sikerrel nem kecsegtető harcban a valósággal.

zenonküp 2016.09.24. 10:05:43

@Az idők szavára hallgatva:
Идите в жопу!)
Я прочитал Ваши комментарии.
Вы бред и комментируете только бред.
Вашу точку зрения только так можно понять, что Вы живете в жопе Орбана или Путина.
Иногда Вы меняете места жительства))

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.24. 10:17:17

@zenonküp: mi a lényeg, já nye pányemájú

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.24. 10:18:30

@zenonküp: OK, közben beraktam a googliba

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.24. 10:22:58

te csak foglalkozz azzal, hogy Vajda Kitti is az MNB-ben dolgozik már, és tudd be ezt a hithű magyar jobboldaliságnak, örülj, világ trollja LOL

Vrplt 2016.09.24. 10:41:55

"magyarul a szavazók nem tudják, milyen politikai térbe kerülnek bele, ha részt vesznek az aktusban."

Nem a tákolmánymódosítás lesz az, amit kikotyogtak fideszék?

nevetőharmadik 2016.09.24. 11:08:39

@Vrplt: Amíg a világ úgy működik, hogy egy jogszabály minden betűje kritikus, addig egy esetleges alkotmánymódosítási szándék belebegtetése még pont szart ér, ócska porhintés volt Lázár részéről, hogy az ilyen időkszavás trolloknak legyen mivel blöffölniük.

Vrplt 2016.09.24. 11:14:37

@nevetőharmadik:

Egyébként vicces, hogy orbán mennyire erőlködik. Nem veszi észre, hogy a Lajtán túl őt és kis csapatát egyszerűen csak kiröhögik, megvetik, szarba se nézik. Valaki felébreszthetné már, hogy ő Európában egy SENKI.

nevetőharmadik 2016.09.24. 11:45:15

@Vrplt: Nem ennyire rózsás a helyzet. Orbán nem a jelenlegi elit között akar valaki lenni, inkább abban érdekelt, hogy a hozzá hasonló "senkik" nyerjenek teret Európában (AfD, Le Pen, stb.), mert közöttük tudna valaki lenni. Orbán politikája az ő megerősítésükre is játszik.

Vrplt 2016.09.24. 11:51:45

@nevetőharmadik:

Ezek a német, osztrák, francia, holland, stb...szélsőséges csoportok alig 20%-on vannak. A társadalom alig ötödének szimpátiáját tudhatják maguk mögött. Most. A menekültválság csúcsán. Innen fölfele már alig vezet nekik az út.

Túl van ez hiszterizálva. Egyedül a magyarok ennyire buták, hogy a 2/3-uk a fideszjobbik mellett van.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.24. 12:27:41

@nevetőharmadik: így van, egy koordinált (orosz) stratégiába illeszkedik

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.24. 12:29:26

@Vrplt: az az egyetlen reményünk, hogy ez így is marad -- de a népszavazás példájának belengetése a Nyugaton a következő rövidtávú célja Putyinnak, ezért fontos neki, hogy a magyar cucc "sikeres" legyen, főleg nem Orbán boltja ez

Vrplt 2016.09.24. 13:11:37

@HaFr:

Még a lengyel kormányzat sem süllyedt oda hogy népszavaztatja a népét egy ilyen félrevezető kérdésben. Pedig az a kormányzat hasonló a mienkhez.

Khonsu 2016.09.24. 13:31:05

@HaFr:

Amivel nagyjából úgy eltaktikázzák magukat, mint az USA a demokráciaexporttal. Csak ez még nagyobbat fog szólni. :)

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.24. 14:02:10

@Khonsu: ln is ezt gondolom, de azért a legbiztosabb az volna, ha mér megtörtént volna

padisah 2016.09.24. 14:34:06

szerintem a nyugati befogadók célja az a migrációval, hogy a saját elöregedő társadalmukat felfrissítsék a használható migránsokkal

a selejtet viszont ki akarják zárni a kapuikon kívül, vagyis azok maradnának az első körös schengeni országokban, ahol beléptek az EU-ba, vagyis nálunk, a görögöknél, az olaszoknál

ezt semmiképp se hagyjuk

az egész migrációs alapprobléma abból áll, hogy a nyugati eszmeiségű országokban (feminizmus, szocializmus, individualizmus) senki nem akar a gyerekek felnevelésére erőforrást (időt és pénzt) áldozni, hanem inkább azt a karrierjük építésére, pénzkeresésre fordítják, a gondoskodásra való késztetést meg kiélik egy kutyával

ezen a problémán akarnak azzal segíteni, hogy egy másik kontinensen, mások által, mások pénzén felnevelt felnőttet importálnak

ennek a csődje nyilvánvaló, az így importált ember nem azokat a készségeket fogja tudni, ami ahhoz kell hogy egy posztindusztiális (és feminista, és szocialista, és individualista) társadalomban hasznos legyen, és legalább saját magát el fogja tudni tartani

ezzel lényegében csak problémát, és frusztrációt importál a rendszer, és közben sikeresen eltereli a figyelmet a lényegről : saját magának a demográfiai fenntarthatatlanságáról

ez utóbbihoz korrigálnia kellene ennek a nyugati világnak, vissza kellene vennie a feminizmusból és a szocializmusból, de ezek annyira a filozófiai alapját képezik a hatalmi elitnek, hogy nem képesek rá

a jövőben ez a helyzet még rosszabb lesz, mert a 4. ipari forradalom, értelmes gépek világában végképp nem lesz helye a most importált biorobotoknak

padisah 2016.09.24. 14:38:33

ezzel a szavazással az a trükk, hogy aki elmegy szavazni, az mindenképpen a Fideszt fogja megerősíteni és támogatni, tulajdonképpen a migránsválságtól függetlenül

mivel a baloldali pártok azzal kampányolnak, hogy maradj otthon, ezért gyakorlatilag nem lehet "tartózkodni" a szavazástól, az otthon maradással meg a baloldali pártokat erősíti az ember

én viszont mindkét csoportot elutasítom, egyiket sem akarom megerősíteni

2016.09.24. 20:24:38

@padisah: viszont közvetlenül mindez, amit írsz mégis a fidesz által sulykolt civilizációs pánik érveit erősíti, ami itt és most a szavazást nemmel teszi indokolttá.
Egyébként ez az írás, meg a többi a fidesz érvrendszerét elutasító megnyilvánulás sem könnyíti meg az eccerű Bircák helyzetét, akik szerintem a többség és akik valóban érezhetően paráznak, de ez a félelem ezzel a kampánnyal csak egy arculatot kap, egy felületet, ami eltakarja a félelem valódi okát, ami nem más mint általában és ettől függetlenül is a fidesz durván manipulatív politikája. Ettől félnek és abban reménykednek, hogyha besétálnak a fidesz karámba, bé-é-é-ékességet nyernek.
Ebben nem tudja a hangját megtalálni egyik ellenző oldal sem a tesztelt választókkal, még a jobbik sem, mert a fidesz a tudója, hogy hatalmon minden érven túl van még egy(az erőszak monopólium), de még arra sincs igazán szükség. Legalábbis akkor, ha a vele vitázók semmi erőt nem tudnak felmutatni.

padisah 2016.09.24. 20:53:39

@Bánegressy: szerintem ez bircák-nak tök egyértelmű, itt a Fidesz hűség megvallásának az ideje, tehát menni kell és igenre szavazni

problémája annak lesz, aki nem akar migránsokat (mert látja ezzel kapcsolatban a nyugat tévedését), de a Fideszt sem akarja erősíteni a nacionalista-kollektivista-feudális politikájával

elég nehéz egyszerre progresszívnek lenni, annak pozitív értelmében, és közben rámutatni hogy mi nem kell a nyugat ideológiájából, mert az hibás

Neo07 2016.09.24. 21:04:23

El kell menni, és nemmel szavazni.

1. A népszavazás tétje világos: magyar marad-e hazánk, vagy arab többségű lesz a következő évtizedekben.
Amire te gondoltál, az az, hogy a szavazás után mit fog lépni a kormányfő. Jelenleg nem tudjuk, hogy érvényes lesz-e a szavazás, de amúgy is teljesen normális dolog, hogy nem teríti ki a lapját a politikus, a világon a politikában mindenütt így van. Jó reggelt!

A tét, meg a szavazás utáni lépés nem ugyanaz.

2. Brüsszel továbbra is akarja a kötelező kvótát, nemrég erősítették meg. Pont a népszavazás az egyetlen fegyver, hogy ettől az őrült tervtől el lehessen tántorítani a globalista szélsőlib köröket.
Igenis a nemzet javát szolgálja a népszavazás. Majd a többi ország is követni fog minket ebben, másutt is ki fogják kérdezni az állampolgárokat.

3. terhek: Németország eddig több milliárd eurót dobott ki az ablakon – a jelek szerint hiába.

Az ország ont azért nem tudta védeni az államhatárt, mert még nem volt készen a kerítés. Eddig fasiszta volt a kerítés, döntsétek el, hogy mit akartok.

4. Pár napja az második hitelminősítő is felminősítette az országot, befektetésre ajánlott kategóriába.

2016.09.24. 21:11:46

@padisah: nemre! ha még jól tudom.
Bé-é-é-ékesség!

fidesz maszop dk egykutya 2016.09.24. 21:17:40

@Neo07: "Az ország ont azért nem tudta védeni az államhatárt, mert még nem volt készen a kerítés."

És azért kellett buszoztatni az átlépőket ausztriába a déli határról? :D

padisah 2016.09.24. 21:28:21

@Neo07: 5. pontot kihagytad:
beeeeee

bocs nem tudtam kihagyni :)

Neo07 2016.09.24. 21:32:59

@fidesz maszop dk egykutya:

Miért, mi mást lehetett volna csinálni? Hagyni, hogy az alvilág, a maffia erősödjön a bevándorlók utaztatásával? Hagyni, hogy menet közben lerabolják az útba eső falvak terményeit, gyümölcsöseit? Hagyni, hogy az országutakon csapatosan vonuljanak? Tudod mit művelt volna a világsajtó, ha itt meghalt volna pár bevándorló? Petra esete semmi lett volna ahhoz képest.

fidesz maszop dk egykutya 2016.09.24. 22:13:05

@Neo07: pl itt tartani őket mint a keletiben, hogy lehessen riogatni velük :D
A falvak terményeit gyümölcseit pedig már lerabolta más.

Jakab.gipsz 2016.09.24. 22:57:07

Október 02-ra! Természetesen NEM maradunk otthon!

Természetesen NEM- szavazatot kell adnia mindenkinek!

Nem szabad takony agyú, infantilis, narcisztikus, "ja de libusi-demokrata vagyok",ember-szakértőkre hallgatnia senkinek sem. Mert ők a múlt, és annak a szemétdombjára valók, sajnos mint a döglégy mindig vissza pofátlankodnak.
Mert ők az igazi hatalom mániákusok, imádják látni azt, hogy a kis emberek hogyan szenvednek az ő ostobaságaik miatt.
Majd megállapítják nem szabad az emberekre bízni a demokráciát.

nevetőharmadik 2016.09.24. 23:01:30

@leponex a mélyben hallgató világ: Néha elgondolkodom azon, hogy hátha mégsem egy aljas görény vagy, hanem csak teljesen hülye.

De nem, a mondataid túl jól szerkesztettek ahhoz, hogy a szövegértésbeli hiányosságaidat alacsony értelmi képességgel lehessen magyarázni, szóval sokkal valószínűbb, hogy mégiscsak egy aljas görény vagy.

Tehetséges ugandai buzi 2016.09.24. 23:10:57

@Neo07: Ezt írod: "...de amúgy is teljesen normális dolog, hogy nem teríti ki a lapját a politikus, a világon a politikában mindenütt így van."

Bakker! Éppen ez a baj! Mi lenne, ha kivételesen egyszer őszinte lenne egy politikus?

(Ez nagyjából ugyanolyan, mint amikor az áldozatot hibáztatják, amikor pld. ellopnak valakitől valamit. Minek vett olyan drága dolgot, minek ment oda, minek tette ki az asztalra, minek hagyta nyitva az ajtót, stb. Arra a másik, logikus megoldásra senki sem gondol, hogy mi lenne, ha nem lopnának?)

Most kábé az a forgatókönyv várható, hogy ha a nem nyer, akkor lesz mit Brüsszel orra alá dörgölnie, ha pedig az igen nyer, akkor nem dörgöl semmit Brüsszel orra alá, akkor kussolni fog, de kicsinyes bosszút áll azokon a településeken, ahonnan a legtöbb igen szavazat érkezett és odaküldi a bevándorlókat. Pedig azok a települések esetleg nem is a bevándorlókat akarták, csak Orbán nacionalista politikájával nem értenek egyet...

Neo07 2016.09.24. 23:20:33

@Tehetséges ugandai buzi:
Nem fognak az "igenek" nyerni, ez biztos. Itt az egyedüli bizonytalanság az, hogy mennyien jönnek el szavazni, vagyis, meglesz-e az érvényességhez szükséges 50% plusz egy szavazat.

A bosszú az lehetséges, azt én is megtenném érvénytelen szavazat esetén, hogy a legkisebb arányú részvételt produkáló, vagy az átlagnál nagyobb igennel szavazó körzetek, városok lesznek a betelepítés helyszínei...

Neo07 2016.09.24. 23:26:31

@Tehetséges ugandai buzi:
Ja igen, friss ír, hogy Németországban egyedülálló tisztességben megőszült idős embereket tesznek ki a bérlakásukból, és teszik helyükre a népes famíliákat...

Úgy ne menjen el senki szavazni, hogy lehet, őrá is ez a sor várhat, éjszakázhat innentől a menhelyeken, lakása meg idegenek kezébe kerülhet, végérvényesen...
Vagy a szomszédjai lesznek, és lányára, feleségére tesznek majd megvető pillantásokat, fenyegető stílusú érthetetlen gurgulázásokat... Aztán majd lehet rettegni...

2016.09.24. 23:40:10

@leponex a mélyben hallgató világ:
szerintem már most mindent értenek, csak ugye van a tehetetlenség, ami szigorúan a jelen(fidesz kormányzás) helyzetre értelmezve, abból fakad, hogy ez eredendően egy nagyon ócska, durván manipulatív hatalom - a kezdetektől, de sőt már ellenzékben is az volt. Na ez a fő baj. A liberálisok (most az európaiakra gondolok 1.sorban)nem képesek olyan hatalmi berendezkedés működtetésére, ami konkrétan pl. erre a migráncs-kihívásra, prompt és határozott választ tudna adni. Köti a kezüket a demokrácia maguk által felállított szabályrendszere.
A nem liberálisoknak az a része, amelyiknek OV a feje, viszont nem demokrata ezért nem az érdeke, hogy demokratákkal együtt, demokratikus megoldást keressen, találjon, hanem egy manipulatív, a saját hatalmát minden a problémában érintett, tehát a "megvédettek" rovására is növelő és mindenféle külső ellenőrzést kizáró rendszert hozzon létre bárminek, tht. jelenesetben ennek a problémának a kihasználásával is . 'oszt itt a flopitábla. Zseb-Bonapertéból Fing-Fűrer, vagy mi. Reggel megint megnézem Bödőcsöt.

2016.09.24. 23:45:29

@Neo07: Na itt az igazi bérrettegés és ez tényleg az

illaim 2016.09.25. 02:42:22

@Neo07: "Miért, mi mást lehetett volna csinálni? Hagyni, hogy az alvilág, a maffia erősödjön"
Írd le nyugodtan seggnyaló, hogy a fidesz nem tűri a konkurenciát! Ha Putyin csecsenjei irányítják az ISIS-t, a hadserege bombázza a kurdokat, a te beismerésed csak csepp a tengerben! LOL

Tizenötmillió Magyarok 2016.09.25. 04:00:55

" A népszavazás tétje nem világos, egyedül Orbán tudja "

Ez hazug faszság, a tét abszolut világos.
Megmarad e a magyar nemzet vagy sem.
Megmarad e az ezer éves államiságunk vagy sem.
Elveszítjuk e a maradék 93 ezer négyzetkilometert vagy nem.

AKI NEM SZAVAZ, VAGY AZ IGENRE SZAVAZ AZ A NEMZETHALÁLRA SZAVAZ.

Nzoltan 2016.09.25. 04:27:27

Én abból indulok ki, hogy a legtöbb muszlim ország keresztény volt a közelkeleten. Itt a példa: Szíria. Arról miért nem beszél senki, hogy az ottani keresztények adót fizetnek, hogy ott élhessenek az őseik földjén? És néhány évtized múlva mi is fizetni fogunk? Mi már egyszer megéltük ezt a török hódítás idején. És mivel nem jött be a multikulti ezen fajtája, ki is lettek zavarva. De ehhez nagyon sok véráldozatra volt szükség. Legalább a saját történelmünkből tanulhatnánk.

Én nem vagyok hajlandó az egyetlen demokratikus eszközzel ami mint választónak adott, nem élni. Az, hogy valaki elbagatelizálja, távolmarad, vagy egyenesen kollaborál a megszállókkal, az minimum hazaáruló. De ha csak az őseimre gondolok, miért köpném öket szembe? Miért kellene feladni mind azt amiért ők küzdöttek, hogy én megszülethessem?

Persze a világ változik, de a változásokra nem az öngyilkosság az egyetlen adható válasz. Előbb vagy utóbb fegyveres konfliktusok lesznek. Akkor már nem lesz hova emigrálni mint 56 után, mert a nyugati államokban is minimum ugyanilyen problémák lesznek. Hollandiában már megalakult az iszlám párt. Ők már nem fogják sokáig tartani magukat. A keresztény-liberális kultúra demokratikusan válik áldozattá.

Az ellenzék annyira balfasz, hogy ötlettelenségük miatt beállt az orbánellenes mantrába. De mire rájöttek, hogy ez ebben a kérdésban nem működik, már nem tudtak kihátrálni. Ha felvállalták volna a nemet, akkor most nem lennének a padlón. Ha orbán győz, akkor bizony ők ismét erodálódni fognak. Ezért kapaszkodnak és tesznek meg mindent, hogy ne legyen érvényes a népszavazás. Bár ők sokkal demokratikusabbnak mondják magukat mint a fidesz, de akkor hogy lehet az, hogy a nép egyetlen komoly kontrolláló eszköze ellen kampányolnak?

Mikor már bőrünkön érezzük a muszlim áradatot, akkor már késő lesz azon gondolkodni, hogy jobb lett volna inkább elmenni és nemmel szavazni. Emlékezzünk mi történt a brexit szavazás másnapján. Akkor eszmélt a brit fiatalság, hogy a népszavazás bizony nem egy bagatell dolog. Komolyan kell venni, és nem a végtelen bulizással tölteni a mindennapjainkat. Hiába gyültek az eláírások milliószám, második népszavazást már nem tartják meg.

Engem ezek a gondolatok motiválnak. Nem orbán plakátjai és a maszop elbaszott animációi.

nyerafidesz 2016.09.25. 05:44:20

@Vrplt: Szánalmas ez a libsi gyalázkodás. Megsúgok valamit. Ma ebben az országban azért vannak többen a Fideszben bízók, mert az ellenzék és támogatóik komoly intellektuális kihívásokkal küzdenek. Ti tartjátok életben a Fideszt, ha még nem tűnt volna fel.

Nzoltan 2016.09.25. 06:29:39

@Vrplt: Mások is kb. ott stagnálnak. Csak koalícióban tudnak kormányozni.

torró 2016.09.25. 08:11:19

@HaFr:
Már megbocsáss, de ezek feltételezések. Amúgy arra vonatkozóan, hogy nincs veszélyhelyzet migráns ügyben, képletesen szólva, nem akkor kell a fékre lépni, amikor már bele csapódtál az előtted lévő járgányba! Rengeteg emberrel beszéltem, baloldaliakkal is, mindenki azt mondta, elmegy és nem-l szavaz. Á!! Nem is érdemes már erre több időt pazarolni. A világháló tele van figyelmeztetéssel a migránsokkal kapcsolatban, helyesebben a radikális csoportokkal akik velük özönlöttek be. Senki nem olvas??

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 08:28:28

@torró: aha, hát akkor miért csökken a felmérések szerint a NEM-ek aránya -- mert az embereknek elegük van a hazug tolvaj kormány ócska propagandájából. Mert egy dolog, hogy távol kell tartani a tömeges bevándorlást, egy másik, hogy aljas szemét nímandok mesterségesen keltik a félelmet egy olyan ügyben, amit jó kormányzással is el lehetne intézni, de erre persze nincs idejük a nemzetrablás közepette

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 08:30:17

@Tizenötmillió Magyarok: figyusz, miért van, hogy amint megjelenik egy ilyen poszt az indexen, nálad is elkezd ketyegni a leütésszámláló, barom troll

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 08:58:20

@Neo07: mennyit fizetnek neked? a kvótát -- ha lenne, de nincs -- meg lehet akadályozni a létező EU-s intézményrendszeren belül is. Az ország felminősítése öt évnyi bóvli után csak azt tükrözi, hogy a kormányt fizet, mint a katonatiszt a bankoknak, hogy nehogy zsarolni tudják. A hitelfizetéshez szükséges pénzt azonban a magyar családoktól vonja el, miközben benépesíti a kormányzati tagok családjaival a közintézményeket, a nyugati és magyar adófizetők pénzével fizeti a bankelnök szeretőjét és annak retyerutyáját, ellopnak mindent, ami mozdítható, közben oroszországot leszámítva a legkevesebbet költik oktatásra, hogy nehogy véletlenül értő és okos embertömegekkel találja magát szembe, elüldözi a fiatalokat, nyomorban tartja az ország népességének felét. De plakátra és félelemkampányra van pénz dögivel. Na ezeket szolgálod, troll.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 09:02:33

@Nzoltan: igen, és a legtöbb keresztény ország meg Odin hívő volt Európában, zolika, gratula

niklex 2016.09.25. 09:18:05

Durva, hogy talán a titkosszolgálat beszállt a szavazás előkészítésébe némi körúti robbantással. Emlékszik még valaki a csecsen háború előtti időkre, amikor Moszkvában házakat robbantott fel az orosz titkosszolgálat, hogy a csecsenekre kenjék, de lebuktak?

Aranyi Gábor 2016.09.25. 09:55:55

@padisah: Szerintem Copógép Cionbérenc Merkelbanyáék pontosan tudják, h. a fekaszarabok ganaj- és kecsketúráson kívül másra nem jók. 67-en dolgoznak a kétmillából.... HAHAHAHAHA! A "beilleszkedettek"/kölykeik meg hol itt, hol ott késelnek-robbantanak. Nem. Ezzel a nemzetállami kohézió maradékát is szét akarják szaggatni, h. 1. semmi ne állja útját többé a globálkufircizmusnak, 2. SOHA ne foghasson össze a tudjukkik ellen a "fehér faj", mert ha mégis, akkor az általuk holokausztnak nevezett "valami" ahhoz képest elsőbálos szűzlányok teadélutánjává silányul...

Tamáspatrik 2016.09.25. 10:16:54

@padisah:Ez a népesedés kérdés már sokkal inkább tudományosan vizsgált terület mint amennyire hiszed, a kérdést már jól feltárták és egészen máshogyan néz ki, egy kultúrától teljesen független összkép.
A FALVAKBAN vállalnak az emberek több gyereket, mert ott a gyereknevelés költsége olcsóbb. Már 10 évesen őrizheti az állatokat és segít a munkában. A VÁROSOKBAN pontosabban, ahol az urbanizált életmód terjed viszont sokkal költségesebb a gyereknevelés, ott iskolába kell járatni sokáig, az élet is eleve drágább a városokban, ezért ott sokkal kisebb a születések aránya. Így van ez Kínában is, ott is megfordult a trend és öregszenek, és így van ez azoknál a muszlimoknál, akik európai városokban születtek, ott is lecsökkentek a születések.
Nem kell minden mögött ideológiát keresni, az egész Föld bolygó öregedni fog pár évtized múlva, az urbanizáció miatt. (Most még növekszik a Föld népessége mert kitolódott a várható élettartam és nagy létszámú fiatal korosztályok vannak.)

Unbiased 2016.09.25. 10:32:28

Október 2-án egy napra felfüggesztem a Fidesz kormány iránt érzett gyűlöletemet, és nemmel fogok szavazni.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 10:33:51

@Unbiased: nem kell gyűlölködni ahhoz, hogy otthon maradj -- csak egy kicsit gondolkodni

mojszipupi 2016.09.25. 10:39:03

Orbán kezéhez már vér tapad a robbantás miatt. Reméljük túlélik a sérült rendőrök....Ha megrendezett pártállami akció volt, ha egy felhergelt elmebeteg önálló akciója, mostantól minden Orbán lelkén szárad. A gyűlöletkampány kézzel fogható eredménye, magyar ember életek forognak veszélyben a saját kormányunk agitprop tevékenysége miatt. Aki ennek ellenére elmegy október 2-án szavazni az maga is egyenlő a bombát készítőkkel

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 10:47:12

@mojszipupi: meglátjuk.. az a baj, hogy már nem lehet hinni a vizsgálatoknak

Neo07 2016.09.25. 10:52:46

@mojszipupi: Hülye.
Nem gondoltál arra, hogy ez pl. a szélsőlib pártocskáknak is érdekük lehet? Hogy aztán jól rákenhessék a gyűlölt ellenfelükre?

mojszipupi 2016.09.25. 10:57:07

@Neo07: Nem érted h mostantól teljesen mindegy ki követte el? Ha nincs Orbán gyűlöletkampánya, ez nem történt volna meg.

Neo07 2016.09.25. 11:02:43

@HaFr: Ahogy nézem, te vagy a troll, ráadásul bértroll, mert arra is van energiád, hogy blogot üzemeltess.

A "hazudtunk reggel, délben meg este", nem ismerős? Most is hazudsz, épp a napokban közölték Brüsszelben, hogy indítják a kvótát, és a pénzt nem a családoktól vonják el, hanem a gazdaság termeli ki.

a plakátkampányra fordított pénz aprópénz ahhoz képest, ha a migránsokra kéne majd fordítani, és fillérek ahhoz képest is, hogy Németország már több milliárd eurót dobott ki az ablakon, egyelőre eredmény nélkül!

Neo07 2016.09.25. 11:05:58

@mojszipupi: Megint butaságokat vagy gyanúsakat írsz. Egyáltalán nem mindegy, hogy ki követte el. Gyanús vagy, célzok arra, hogy szélsőlib oldal érdeke is lehet, erre te elkezdesz maszatolni...

Honnan tudod, hogy ha nincs kampány, akkor nem történt volna meg? Gyanús vagy megint.

Még nem tudunk semmit, várjuk ki a végét, ne találgassunk!

khell 2016.09.25. 11:07:05

@Tehetséges ugandai buzi: "Pedig azok a települések esetleg nem is a bevándorlókat akarták, csak Orbán nacionalista politikájával nem értenek egyet... "

Akkor lehet, hogy inkább, a feltett kérdésre kéne válaszolni, ahelyett, hogy beszopnák az ellenzéki agyatlan hülyeséget, hogy ezzel a népszavazással orbánnak kell üzenni a korábbi, teljesen mást témában hozott döntéseiről.
Arról majd 2018-ban kell szavazni, butusok.

De azon külön mindig felröhögök, hogy a nagyon demokratikus ellenzék arra buzdit, hogy az emberek ne éljenek demokratikus jogukkal és ne szavazzanak. :)

mojszipupi 2016.09.25. 11:08:57

@Neo07: Aha várjuk ki hogy Polt Péter, Pintér és Orbán majd mit mond??? :D várjad...

Ambiorix 2016.09.25. 11:11:37

@HaFr:
Assejó, hogy felminősítették az országot?
Megint nem volt a zorbánon füstszűrős sapka, mi?

dadddd 2016.09.25. 11:13:49

És miért lesz jó, ha otthon maradsz?

Ez a népszavazás teljesen nyilvánvalóan a kormány belpolitikai érdekeit szolgálja, ezért lett kitalálva.

Viszont ha már így állunk, vegyük azt is figyelembe, hogy végeredmény a papíron szereplő kérdésben fogjuk kinyilvánítani a véleményünket, erről "lesz papírunk". Nem a mögöttes gondolatokról, Orbánról, vagy Gyurcsányról, hanem arról, hogy ez EU a (bármilyen összetételű) parlamentet kikerülve is telepíthet ide bevándorlókat.
Nos, én demokrataként nem mondanék le erről, még akkor sem, ha napnál is világosabb a belpolitikai felhang.

A baloldal magát demokratikusnak mondó pártjai érdekes módon ki akarják iktatni a demokratikus kontrollt. Pedig mennyivel kisebb arcvesztés lett volna nekik, ha beállnak a "nem" mellé és Orbán kezéből kiütik a lehetőséget. De nem, inkább a gerinctelen otthonmaradást propagálják, mert tudják, hogy az "igen még az ő csekély számú szavazóiknál is kiverné a biztosítékot.

morph on deer 2016.09.25. 11:25:45

@Ambiorix:
"Megint nem volt a zorbánon füstszűrős sapka, mi?"

Nem!
Látszik is rajta. Neked nem tünt még fel?

nu pagagyí 2016.09.25. 11:27:46

@Az idők szavára hallgatva: Összekevered a kampányt a népszavazási kérdéssel. Utóbbi tök másról szól, de hogy miről azt te sem tudod. Erről szólt a cikk és abszolút igaza van. Nem azt a kérdést tették fel, hogy egyetértesz-e azzal, hogy iszlám terroristák költözzenek a szomszédodba, hanem valami tök mást.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 11:34:35

@Ambiorix: a kérdésből látszik, h fogalmad sincs az ilyen eljárásokról és a magyar reálgazdaság állapotáról

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 11:35:51

@Neo07: jájájá, hisz te feketeöves troll vagy, felismerni a mondatfűzésedből, ráadásul hibbant is vagy, mert fogalmad sincs, mit beszélsz

morph on deer 2016.09.25. 11:44:06

@dadddd:
"...vegyük azt is figyelembe, hogy végeredmény a papíron szereplő kérdésben fogjuk kinyilvánítani a véleményünket, erről "lesz papírunk". Nem a mögöttes gondolatokról, Orbánról, vagy Gyurcsányról..."

Szerinted ez mikor akadályozta meg a regnáló kormányt mondjuk bármiben?

Vagy bármi, ha már ott tartunk.

Majd szépen elmagyarázzák, hogy az eredmény "igazából" mit is jelent, és annak "igazából" ez és ez a következménye, és másnapra már azt fújja az egész fajvédő zombicsürhe, gondolkodás nélkül!

Miért, szerinted mit jelent az a mondat, hogy "Üzenjünk Brüsszelnek, hogy ők is megértsék!"..?
Én valahányszor hallottam valakit erről nyilatkozni, szinte mindig másféle magyarázata volt, pedig "papír" van róla, nem is akármekkora!
Vagy bármelyik hasonló faszság, több ezer négyzetméteren, országszerte!

Ahogy kinéz, az egész Paks II. termelése az agymosógépek üzemeltetésére fog elmenni!
Bár az igaz, hogy akkor legalább lesz valami racionális magyarázat arra, hogy miért kell még az unokáinkat is eladni Putyinnak...

nu pagagyí 2016.09.25. 11:45:11

@Neo07: Gyűlölet kampány idején gyűlöletet szítani vajon kinek az érdeke? Te barom. Kell persze a rezsimnek, mint egy falat cukor egy ilyen merénylethez hasonló izé, de sajnos az ISIS-nek nem vagyunk célpontjai. Szegény ember vízzel főz, így a népszavazásig majd jól ellebegtetik, hogy egy kihalt utca egyik sufnijában történt robbanás nem szimpla hanyagság, egy szivárgó gázcső stb, hanem valami más, a tudjukkik. Ide sajnos importálni kell az arabokat, hogy ijesztgetni lehessen velük, ami felettébb kockázatos lenne, mert még a végén nem ijednek meg tőlük a népek, ha látják, hogy nekik is két fülük van.

torró 2016.09.25. 11:58:59

@HaFr:Hogy neked nem tetszik ez a kormány, az a te dolgod. De ne tégy úgy mintha mi nem tudnánk a googl-t használni. Nem kell nekik kampányt csinálni, tucatszám vannak videók amin látni mit művelnek a migránsok. Ha neked ez nem elég az is a te bajod. Amúgy azt is tudod, minden országban a hatalom mellett ülők több lehetőséget kapnak vagyongyarapításra. A korrupció, meg olyan mint a Nokiás doboz esete. Korrupcióban lefizetnek valakit az elsőbbségért. A másik esetben a holdudvar kap elsőbbséget. Ne mond hogy a a szocik alatt nem ez volt. Na mindegy. Akinek esze van nem engedi, hogy ez a horda letaroljon bennünket.

dadddd 2016.09.25. 12:01:08

@morph on deer: Akkor egyszerűbben:
Neked mindegy, hogy idegen hatalmak a parlament megkérdezése nélkül idetelepítsenek bárkit is?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 12:12:17

@torró: aha, egyrészt a migránsok piaci része valóban csúnya dolgokat művel, ahogy a nem migránsoké is. Ezen belül egy részük vélhetően külső hatalmak ügynöke. Aztán, a tömeges migrációt meg kell állítani. Aztán a fidesz és a szoci korrupció közötti szorzó valahol a százas nagyságrendben van. Végül pedig szép álmokat.

egy igazi barom vagy mária 2016.09.25. 12:42:40

Minek kommentelhető a szar blogod, ha csak azt tűröd meg, aki ugyanazt a szart fújja amit te?
És még te diktátorozol.

Medgar 2016.09.25. 12:43:30

@padisah: Az eredeti terv ez lehetett, de a német cégeknek kezd lesni, hogy ez nem fog működni. Elég egyértelmű jelzés, hogy a DAX cégeknek 60 migráns sikerült munkára fogni egy év alatt. Ha hozzávesszük, hogy ebből több mint ötvenet a német posta foglalkoztat segédmunkásként a helyzet katasztrofális. Mindezt 2016-ban 19 milliárd €-ért.

Tehát van egy milliós tömeg, ami nem tud vagy nem akar dolgozni, viszont az ellátást elvárja.

Janossz 2016.09.25. 12:45:53

@mojszipupi: Én nem zárnám ki a bolgár vonalat.
Bionyos G. Dimitrov. Vagy a Rircaszerk, az most nagyon eltűnt valahová...:-)

morph on deer 2016.09.25. 12:46:47

@dadddd:
"Neked mindegy, hogy idegen hatalmak a parlament megkérdezése nélkül idetelepítsenek bárkit is?"

Most szólok, mert valószínűleg elkerülte a figyelmedet:
1- Idegen hatalom nem akar idetelepíteni senkit. Ez a népszerű félreértelmezése az arányos tehermegosztásnak az EU-n belül. Ha nincs meg, elmagyarázom.

2- Akire itt célozgatsz - hacsak nem értelek félre - az az Európai Únió, amelyiknek Magyarország jelenleg egyenrangú tagja.

3- Minden Magyarországra vonatkozó döntésben részt vesz a releváns magyar delegáció, a fenti előterjesztés előzetes jóváhagyásában részt vett Orbán Viktor, szeretett vezetőnk, pártunk és kormányunk első embere!

"Te nekem itten ne idegenezzed le a Viktort, mer' nem t'om micsinyálok, te ilyen, te olyan..!"

Na ez tényleg nem mindegy, nekem se, hogy szemmel láthatóan a bátor vezető a lakosság (hím)tagjaival veri a csalánt, de ő már csak ilyen, mindig más a hibás mindenért.
A felelősség vállalása meg olyan nyugatos nihilista PC szokás, itt nem bajlódunk ilyesmivel!
Hallottuk;
"Nicht ugribugri(s)!"

Janossz 2016.09.25. 12:50:36

@Medgar: Meddig rágjátok ezt a gumicsontot? Egy éve ott élő arab anyanyelvű menekült nyilván nem a Siemensnél, vagy a Boschnál lesz projektmenedzser, majd a kkv-k szépen felszívják őket, és gazolgatnak az Aldi-parkolóban, meg szerelik a napelemet a tetőkre.

dadddd 2016.09.25. 12:52:35

@morph on deer: "Magyarország jelenleg egyenrangú tagja"
Pfff... Aha!

egy igazi barom vagy mária 2016.09.25. 12:53:42

@morph on deer:
"1- Idegen hatalom nem akar idetelepíteni senkit. Ez a népszerű félreértelmezése az arányos tehermegosztásnak az EU-n belül. Ha nincs meg, elmagyarázom."
Úgyis mindjárt kitiltanak engem, de magyarázd el, tessék.

Az arányos tehermegosztás az az, hogy idetelepítenek valakiket? Vagy mégis mi más? Akkor meg ezzel nem agyonütöd a előző mondatodat?
Ha az euban van 3 millió migrincs, akkor figyelj! az 500 milliós euban hogy osztják el arányosan? Magyrország az EU 1/50ed része. Az hatvanezer ember. Ha azt veszed, hogy a gazdasági teljesítőképessége a fele a németnek, de legyen negyede az akkor is 15 ezer ember! De ezt ne nevezzük idetelepítésnek, hanem arányos tehermegosztásnak, ugye?
Hát én nem tökönrúglak, csak a bal lábamat kinyújtva emelem és gyorsan érintem a golyóidat, az nem fáj?

morph on deer 2016.09.25. 13:26:44

@egy igazi barom vagy mária:
Magyarázom.
A menekültek/migránsok egy része - ez az a bizonyos 1294 fő - kérelmének elbírálását és az ezzel kapcsolatos eljárások lefolytatását Magyarországon, a magyar hatóságoknak kéne lefolytatnia.
Ennek az időtartamára kéne tudni elhelyezni ezeket a személyeket - ideiglenes jelleggel - Magyarországon.
A magyar hatóságok döntésének eredménye képpen aztán az arra érdemesek kaphatnak a rájuk vonatkozó kategóriákba való besorolás után - menekült, oltalmazott, stb - IDEIGLENES tartózkodási engedélyt, vagy elutasítják a kérelmüket és kiutasíthatják őket az országból!
Akár mind az 1294-et is, ha indokolt!

Azaz a magyarok dönthetik el, kit akarnak- vagy nem akarnak befogadni!

Tehát egy ordas nagy félreértés/csúsztatás/hazugság, hogy "idegen hatalmak akarnak betelepíteni" bárkit is!

Ettől még ez sem felhőtlen, de legalább igaz!
Igen, dolgozni kéne vele, amihez munkaerő kell, hivatalnok, meg tolmács, (tényleg, nem tudja valaki, hogy Vida Ildikó esetleg ráérne?)
meg telefon, e-mail, szervezés meg pár iroda.
Plusz szállás meg ellátás, de az EU mindezt támogatja is.

Szóval erről megy az óbégatás, meg a pénzszórás ezerrel a kampányra...

Arra a jövőbelátó baromságra meg egyáltalán nem vagyok vevő, hogy "majd" biztos így lesz, meg úgy lesz, meg a "létünkért küzdünk", ésígytovább.

Le kéne inkább szállni a hintalóról és gyorsan eltenni a fakardot, mielőtt még sikerül már megint saját magunkat tökön szúrni, amíg nem késő..!

desw 2016.09.25. 13:35:24

@Tehetséges ugandai buzi:

"Most kábé az a forgatókönyv várható, hogy ha a nem nyer, akkor lesz mit Brüsszel orra alá dörgölnie, ha pedig az igen nyer, akkor nem dörgöl semmit Brüsszel orra alá, akkor kussolni fog, de kicsinyes bosszút áll azokon a településeken, ahonnan a legtöbb igen szavazat érkezett és odaküldi a bevándorlókat. "

Miért kicsinyes bosszú ez? Mindenki azt kapja, amire szavazott. Aki akar migrit, megkapja. Aki nem akar, nem kap.

"Pedig azok a települések esetleg nem is a bevándorlókat akarták, csak Orbán nacionalista politikájával nem értenek egyet..."

Mindenkinek joga van hülyének lenni és nem a kérdésre válaszolni. Csak most remélhetőleg lesz ennek következménye is. Az nem kóser, hogy te -- akármilyen okból -- igent mondasz a migrikre, aztán az én szomszédomba hozzák ide őket, te meg jót röhögsz otthon.

Medgar 2016.09.25. 13:35:52

@Janossz: Meddig hazudjátok még, hogy a nofingerprint Ahmed típusú migránsok dolgozni akarnak? Pontosan azt a sémát követik,amit a kanadai romák.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 13:36:29

@morph on deer: 'Magyarázom. '
A múltat.

Ami az Eu bírósága előtt van. Eredményhirdetésre várnak. Hogy jogszerű volt-e az EP döntése, miután a Tanács csak önkéntes áthelyezés mellett döntött.
(Nem mintha itt fontos lenne a Valóság.)

A jövőről van szó, a vélhetően változatlanul és vég nélkül érkezőkről ...

hozzaszolo123 2016.09.25. 13:37:46

Ugye a kérdés:
"Akarja-e, hogy az Európai Unió az Országgyűlés hozzájárulása nélkül is előírhassa nem magyar állampolgárok Magyarországra történő kötelező betelepítését?"

erre a normális ember azt mondja, hogy nem akarja. Hiszen ha igen, az mit is jelentene?

- EU Magyarország Országgyűlését megkerülve dönthet akkor ebben a kérdésben (függetlenül attól épp ki van hatalmon), hiszen ha mondjuk az MSZP lenne, akkor is értelmezzük a kérdést ugyanz lenne: az itteni döntést felülírva kívülről mondanák meg mennyi ember jön ide (hogy, kik, nyilván nem a képzetteket fogják ide küldeni, hanem a rászorulókat)

- Felveti a jelenlegi migrációt támogató EU-s vezetés legitimitását: ha ebben az országban a többség nem támogatja a betelepítést, más országban vajon támogatja-e. Ha meg nem, akkor mit keresnek azok a vezetők az EU élén. Ha ez így lenne, akkor az EU-nak meg mi köze a demokráciához.

Ha valaki nem megy el, akkor azzal is tesz valamit egy kockázatos játékba megy bele, egyrészt arra bízza a kérdés eldöntését aki elmegy, másfelöl meg ha nem lesz eredményes legfeljebb csak hozzájárul a költségek növeléséhez, ha megismétlik a szavazást.

Persze politikailag a húzás zseniális, hiszen az ellenzék ha nem a nemmel való szavazást támogatja, akkor úgymond magát fogja lejáratni ezzel, ezért én azt mondtam volna helyükben a szavazóknak, hogy döntsék el mit szertnének és úgy szavazzanak.

Azt is vegyük figyelembe, hogy a bevándorlók más kultúrával rendelkeznek más oktatásba részesültek, más társadalmi berendezkedéshez szoktak. Azt se feledjük, hogy az USA-nak nem igazán sikerült meghonosítani a demokráciát egyetlen iszlám vallású államban sem. Az arab világban az oktatásban a nyugati kultúrát/világot hanyatlónak állítják be - másfelöl a többségük vallása szerint adófizetővé kell tenni a szempontjukból "hitetlen" népeket - vagy elpusztítani őket -attól függően milyen kategóriában sorolják őket. Itt is van eltérés náluk az értelmezésban, de ha mondjuk egy merényletet követ el egy szélsőséges, nem tíltakozik a nem szélsőséges oldal, tehát csendben jóváhagyja, inkább helyesli a dolgot - ezt ne feledjük!

A helyzet az, hogy ha ide is beengedjük őket, csak azt fogják tenni, mint a Nyugat európai országokban: egyrészt bejön velük egy szélsőséges csoport is, másrészt létrehoznak az itteni törvényeken kívüli társadalmakat, amire az itteni hatóságoknak még annyi hatása/befolyása sem lesz mint most. A mostani állaptotk se rózsásak. Ezek viszont időnként itt-ott robbantgatnak, merényletet követnek el, hogy megfélemlítéssel érvényesítsék akaratukat.
Biztos vannak köztük tisztességesek is, de azok meg a hazájuknak ártanak ha elmennek onnan. Most tekintsünk úgy, ha elmúlik mondjuk a szíriai Iszlám Állam elleni háború, ki fogja újjáépíteni az az országot? ki fog ott lakni, dolgozni, adót fizetni? Aki végleg befogadja őket, az egyben ezeknek az országoknak a sorsát is még mélyebbe taszítja, mint ahogy most van. Különösen, ha onnan a tehetségesekre pályázik csak.

desw 2016.09.25. 13:39:41

@morph on deer:

"A magyar hatóságok döntésének eredménye képpen aztán az arra érdemesek kaphatnak a rájuk vonatkozó kategóriákba való besorolás után - menekült, oltalmazott, stb - IDEIGLENES tartózkodási engedélyt, vagy elutasítják a kérelmüket és kiutasíthatják őket az országból!"

* Miként lehet MEGVALÓSÍTANI az kiutasítást, ha a küldő országok nem fogadják vissza a saját állampolgáraikat sem??

"Azaz a magyarok dönthetik el, kit akarnak- vagy nem akarnak befogadni!"

Lásd *

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 13:41:16

@hozzaszolo123: a normális ember eleve nem teszi fel ezt a kérdést, mert az ogy felhatalmazása nélkül ma és a jövőben sem tehet ilyesmit az EU, ha akarna sem (de nem akar), és éppen annyi jogi lehetősége lesz a népszavazás után is az ogy-nek, mint előtte volt ... tudsz követni? Tehát a népszavazás egy gigantikus átverés, ami valójában nem arról szól, amire rákérdez, hanem valamiről, amit egyelőre csak Orbán (meg Putyin) tud, de a népszavazás után te is meg fogod tudni... utána, érted, utána

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 13:43:03

@mojszipupi: ' mostantól minden Orbán lelkén szárad. A gyűlöletkampány kézzel fogható eredménye'

így valahogy, legalábbis nagyon szeretnétek valami eredménykét, de nagyon soványka ez az eredmény ...
de csak álmodozz tovább, ezzel a gyűlöletkampánnyal már 2014-ben sem mentek semmire ...

desw 2016.09.25. 13:43:18

@hozzaszolo123:

"- Felveti a jelenlegi migrációt támogató EU-s vezetés legitimitását: ha ebben az országban a többség nem támogatja a betelepítést, más országban vajon támogatja-e. Ha meg nem, akkor mit keresnek azok a vezetők az EU élén. Ha ez így lenne, akkor az EU-nak meg mi köze a demokráciához."

Valamelyik német főokos libsi politikus nyilatkozta (belügyminiszter?), hogy abszurd lenne az eu népét a migránsokkal kapcsolatban megkérdezni. Viccesek ezek! És még ők aggódnak a magyar demokráciáért!

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 13:46:09

@HaFr: 'mert az ogy felhatalmazása nélkül ma és a jövőben sem tehet ilyesmit az EU'

Valóban, de ha nem hozza meg az ogy az Eu kívánta döntést, akkor ugye jön a kötelezettségszegési eljárás, meg az irgumurgum ...

Az elébb hivatkozott ezervalahányas kötelező kvóta megtámadása az Eu Bírósága előtt pontosan emiatt van.
Lehetnél fair, nem gondolod?
hamár ...

dadddd 2016.09.25. 13:51:31

@leponex a mélyben hallgató világ: vagy éppen 250.000 eurós díjat fejenként, ami a magyar 41 évi magyar átlagfizetés.

egy igazi barom vagy mária 2016.09.25. 13:51:40

@morph on deer: EZ az 1295 kamu. Mesélj, a németbevándorlásügynél bent van másfél millió kérelem, pont 1300 amire nincs kapacitás. Hagyjuk már ezt a baromságot.
Ez a szám akkor jött a köztudatba amikor az öreg alkesz 160ezret akart szétosztani. Másfél éve. Ennek a hússzorosa jött be. Ja, mellesleg a magyar hatóságok naponta 10 vagy 15 kérelmet bírálnak el, ez mennyi egy évben? 3000?
Jövőbelátó baromság, hogy mi lesz majd? Hát, te akkor éld így az életedet, biztos jó, hogy nem tudod sejted egyes dolgok következményeit. Még a kutyám is tudja, ha csinál valamit annak következményei vannak.
Nem gondolom, hogy különösebb képességek kellenének ahhoz, hogy az ember belássa, hogy ha jól tartod Alit, akkor meg fog indulni a tesója meg az uncsitesója is. Ahhoz sem kell jóstehetség, hogy ha egyszer elkezdik szétszórni arányosan, akkor a következő körben is ugyanazt fogják tenni.
És az igazi tökönszúrás az az, hogy ha ezek idejönnek

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 13:53:21

@leponex a mélyben hallgató világ: és jönnek a marslakók is, lehetnél fair, nem? Mutasd meg azt a jogszabályt, tervezetet, bármit, ami tagállami hozzájárulás nélkül, bizottsági hatáskörbe utalná (utalta volna) a migránsok szétosztását, és ha mutatsz is ilyet (nem fogsz tudni), akkor odautallak a pozsonyi csúcstalálkozó memorandumához, amelyről a vezéred akkorát hazudott, mint ide Lacháza

morph on deer 2016.09.25. 13:53:42

@desw:
"Miként lehet MEGVALÓSÍTANI az kiutasítást, ha a küldő országok nem fogadják vissza a saját állampolgáraikat sem??"

Elvben.
Csak az a helyzet, hogy azoknak a döntő többsége, akikről ebben az összefüggésben szó van, a valóban problémás helyekről jött, azaz nem küldték, és általában az első rostán már átment.
Értem amit mondasz, de ennek a résznek a megoldásához már diplomáciáta lenne szükség, ahhoz meg diplomaták kellenének, ami ugye hiánycikk jelenleg.

Van helyette ilyen-olyan labdarúgónk, csakhát a többiek, akikkel tárgyalni kéne, azok meg nem azok - ja, a hülye külföldiek még focizni se tudnak - így aztán nemigen értik egymást.
Ugyanez miniszterelnökben!
(Mennyiségileg azonos, csak az másképp van elosztva. Az még a régebbi modell..)

dadddd 2016.09.25. 13:54:32

@desw: Gyűlölik a népszavazásokat. Az olyan macerás... Meg különben is mit pofázik bele a nép!
Lásd: EU alkotmány, vagy a csak belengetett görög népszavazás

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 13:56:12

@hozzaszolo123: ' ha nem a nemmel való szavazást támogatja, akkor úgymond magát fogja lejáratni ezzel,'

Ezen már túl vagyunk, a kérdés csak az, mennyire is járatódik, járatódott le ... Nem kicsit, nagyon.
Egyik bloggerünk kikerülhetetlen kötelességnek látta a döntést ebben a kérdésben, bár szerinte csak rossz válaszok adhatók, és igazat adtam neki.
De szerintem egy 'igen' válasz is korrekt lehet, egy demokráciában ez teljesen természetes.
Ahogy a szavazástól való tartózkodás, az otthonmaradás is.
Csak az úgy rendjénvaló, hogy vállalja a következményeit is döntéseinek/nemdöntéseinek a polgár.
Ahogy a kommentjeiért is. Ha (meg)hagyják :)
de ha nem, hát nem.

Neo07 2016.09.25. 13:59:58

@HaFr: Kösz, de személyeskedés helyett érveket vártam volna tőled. Ja, hogy már elfogytak, ezért a vagdalkozás?

@nu pagagyí: Rendben, a plakátkampány nem a legszebb, aláírom. Főleg az elején az, hogy "Ha Magyarországra jössz, nem veheted el..." kezdetű szöveg elég undorító, ebben egyetértünk. De az egész kampány, és főleg a népszavazás az nem gyűlöletkampány. Itt a népszavazás arról szól, az ország maradék szuverenitását is feladjuk vagy sem, ráadásul nagyon jól tudjuk, hogy Európa nyugati felén egyáltalán nem sikertörténet a integrációs próbálkozás... Nem arról szól, hogy ne engedjünk be menekülteket (de, beengedjük a valódi menekülteket, ahogy eddig is tettük), hanem a gazdasági, pénzre utazó bevándorlók hadát ne erőltethesse ránk az európai félhülye, öngyilkos szélsőlib. Kísérletezzenek a saját társadalmukkal, ne a miénkkel. Még nincs Európai Egyesült Államok, igenis tudni kell ellentmondani nekik. Mi egy Nemzetek Európájába léptünk be, nem egy olvasztótégelybe.

Gondolkozz: a hazai szélsőliberális oldalnak érdeke elsősorban egy ilyen sajnálatos esemény. Hidd el, ha a kormánypártnak lett volna érdeke, már ezerrel kürtölték volna szét, hogy mi történt, meg sem várva a vizsgálat eredményét. De nem ez történik...

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:03:35

@HaFr: Akkor miért is kellett az EP kötelező kvóta miatti döntését az Eu Bíróságán megtámadnia Magyarországnak és Szlovákiának?

Mert jómagam is azt kommenteltem nálad nemegyszer ( már ami megmaradhatott belőle), hogy meghozhatja ugyan a kötelező és állandó elosztási mechanizmusról a döntését unfair módon az EP, netán a Tanács is, ha egy ország nem emeli be a jogrendjébe, akkor az nem érvényes abban az országban.

EKKOR viszont jöhet a horribilis anyagi büntetés, jöhet a cikkelyezős fenyegetés a felfüggesztésről, esetleg az Eu-ból való kilépésre történő erőszakos nyomásgyakorlás számos eszköze.

Szóval?

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:08:59

@HaFr: :)
hivatkozni akartam a kicsit részletesebb kommentemre, de mintha a szél fútta vón el ...
vicces vagy Péter :)

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 14:12:41

@leponex a mélyben hallgató világ: az EP az Unió parlamentje -- tessék eldönteni, Unió vagy nem Unió (és nix stex), nem véletlenül nem akarnak ebben dönteni -- de ismétlem, hol a jogszabály?

desw 2016.09.25. 14:14:02

@morph on deer:

"Elvben."

Ennyi a lényeg! Elvben. Gyakorlatilag meg senkit nem lehet kiutasítani/kitoloncolni. Magyarán itt nem ideiglenes befogadásról, hanem örökbefogadásról van szó.

Ezeket a menekülteket és "menekülteket" a büdös isten sem fogja kirakni többet az Eu-ból. Ha nem mennek el maguktól (miért mennének, a többségüknek jó a here életmód), akkor a világ végéig velük kell élnünk akkor is, ha egy tróger bűnöző, gyilkos vagy akár terrorista, mert az idióta és avitt egyezmények még a koszladt terroristát is jobban védenek, mint a bennszülött áldozatokat.

Na ez az egyik baromi nagy probléma az idióta migránsimogatók ötleteivel.

A másik pedig az, hogy mikor lesz vége az áradatnak? Mennyi jön még? Még 1 millió? Vagy 10 vagy 100?

"Csak az a helyzet, hogy azoknak a döntő többsége, akikről ebben az összefüggésben szó van, a valóban problémás helyekről jött, azaz nem küldték, és általában az első rostán már átment."

Kutyát! Nem Európa dolga megmenteni a világot! És ez még nem jelenti azt, hogy a menekülteknek csak jogaik vannak.

"Értem amit mondasz, de ennek a résznek a megoldásához már diplomáciáta lenne szükség, ahhoz meg diplomaták kellenének, ami ugye hiánycikk jelenleg. Van helyette ilyen-olyan labdarúgónk, csakhát a többiek, akikkel tárgyalni kéne, azok meg nem azok - ja, a hülye külföldiek még focizni se tudnak - így aztán nemigen értik egymást.

Ne légy demagóg, jó? A franciák, a svédek, a németek, ... sem tudnak gyakorlatilag senkit sem kitoloncolni.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 14:14:12

@leponex a mélyben hallgató világ: itt nem szelek fújdogálnak, hanem kidobtam a fenébe, ilyen vicces leszek a jövőben is, nem nem tetszik, kommentelj az origón

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:15:41

@HaFr: de legalább a Tied megmaradt :))

hafr.blog.hu/2016/08/05/mi_is_teszi_az_europai_kulturat_es_mit_kell_vedeni_benne_a_muszlimoktol

'Megírtam már több mint egy éve: ez időtájt, reálisan nézve, a bevándorlással és a menekülthullámmal szemben csak rossz választásokat tehetünk. Vagy a humánum, vagy a kultúránk ellen vétkezünk (amely kultúra tehát nem egyoldalúan a tolerancia kultúrája, hanem a tolerancia genetikus alapjainak megőrzésére is irányul, mivel a toleranciára való képesség nem a levegőben lebeg, hanem kontextuális, tanult, kulturális). A mérlegelés kényszer és kötelesség. A veszteség előre borítékolva.'

"
Valakinek holnap le kell győzni a sötétséget
Mondd, te kit választanál?
Valakinek holnap át kell írni a régi meséket
Mondd, te kit választanál?
Valakinek holnap meg kell váltani ezt a világot
Mondd, te kit választanál?
Valakinek holnap le kell tépni magáról a láncot
Mondd, te kit választanál?

Valakinek holnap le kell mondani hivataláról
Mondd, te kit választanál?
Valakinek holnap át kell venni a koronaékszert
Mondd, te kit választanál?
Valakinek holnap le kell tennie végül a fegyvert
Mondd, te kit választanál?
Valakinek holnap meg kell válni az életétől
Mondd, te kit választanál?

Segítsetek, segítsetek, segítsetek
Oly nehéz
a választás"

Az, Te magad csak vereséget látsz benne.
Pedig nem.

De ha nem, hát NEM.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 14:19:49

@leponex a mélyben hallgató világ: ugyanezt gondolom, mint akkor, de egyszerűbb lenne válaszolnod a kérdésemre, miszerint nincs az általad vélelmezett jogszabály, és akkor nem kéne folyamatosan terelned a szót

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:22:03

@HaFr: Egyelőre az EB javallatát az EP elé viszik, mármint a korlát nélküli, jövőbeni migráció kezelésére kitalált kötelező elosztási mechanizmust, legalábbis Juncker barátod ezt mondta.

És az önkéntesnek indult olasz-görög menekültáthelyezés második fordulójában már az EP többségi döntést hozott, az önkéntes helyett immár kötelezőt, - átlépve a Tanács kompetenciáján.

EZT a kötelező kvótát perli két ország.
Most tényleg hülyének nézel?
Megteheted, de akkor hogy nézünk ki ?

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:24:08

@HaFr: 'akkor nem kéne folyamatosan terelned a szót '

Mire, csak nem arra, hogy miről is szól valójában a népszavi?

Vagy ez nem is fontos, csak a hisztériakeltés, amitől Temagad is óvnál bennünket, a konstruktivitást még hagyjuk ...

morph on deer 2016.09.25. 14:24:31

@leponex a mélyben hallgató világ:
"Csak az úgy rendjénvaló, hogy vállalja a következményeit is"

Hidd el, nekünk is könnyebb lenne, ha például a Romániába esetleg áthelyezendő menekültekkel kapcsolatos román parlamenti döntésről lenne szó! Ahogy nyilván határon túli honfitársainknak sem okoz gondot a döntés, mivel a következmények a határon innenre vonatkoznak...

Lehet, hogy ők nem így tudják?
Mert azt feltételezni sem merem, hogy csak úgy, mindenféle felelősség vagy következmény vállalása nélkül mennének szavazni..!
Oppardon! Nyalnál fel a bélyeget a borítékra, és dobnák egy román postaládába az érvényes szavazatukat...

Lám, mennyivel könnyebb a döntés, ha csak nyalni kell hozzá, anélkül, hogy a föntés következményeit viselni kellene!

Talán nekünk is kéne román állampolgárságot szerezni, és akkor esetleg egyenlő esélyekkel lehetnénk magyarok, Magyarországon is..?

Meggondolandó!

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 14:25:16

@leponex a mélyben hallgató világ: légyszi, küldj már egy kredibilis linket, te nem vagy az, és ne hadoválj, az EP-től csak no-legislative resolution van, egyébként meg ex-lex állapot, mert Dublin már nem működik, az EU pedig már tavasz óta nem gondolkodik kötelező kvótában... , hagyd abba a rizsát www.ft.com/content/1df433ba-e1eb-11e5-96b7-9f778349aba2

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:37:01

@HaFr:
hvg.hu/itthon/20151203_Kotelezo_kvota_Meg_ma_birosaghoz_fordulna
hvg.hu

A szlovákok lépése után a magyar kormány sem vár december közepéig, így még ma benyújtja az Európai Bíróságnak a kötelező kvóta megtámadásáról szóló indítványt.

Ugyan a magyar kormány eddig azt mondta, hogy december 14-ig fordulnak az Európai Bírósághoz a kötelező kvóta miatt, de a szerdai szlovák lépés után a kormány úgy döntött, hogy még ma az Európai Bírósághoz fordul a kormány – jelentette be Orbán Viktor a Magyar Állandó Értekezleten. Az EU még szeptember 22-én döntött arról, hogy minden országnak be kell fogadnia valamennyit a Görögországban és Olaszországban tartózkodó menedékkérők közül: 2017-ig összesen 160 ezer embert osztana szét, Magyarországra ebből összesen 2300 menekült kerülne.

Trócsányi László igazságügyi miniszter még november közepén beszélt a beadványról részletesen, mint mondta, precedensértékű pert fog indítani a magyar kormány, ami arra irányul, hogy a kötelező kvóta sérti a nemzetek szuverenitását.
© MTI / Mohai Balázs

A magyar kormány érvelése szerint ugyanis a határozat tartalmát tekintve jogi aktusnak minősül, hiszen módosítja a Dublin III-as egyezményt, miközben formailag határozat, így nem kellett a nemzeti parlamenteknek deklarálniuk. "A jogi norma hibában szenved, tartalma alapján kell megvizsgálni, és nem formailag – mondta akkor az igazságügyi miniszter.'

Ez ölég lesz a kötelező kvóta meglétéről?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 14:38:52

@leponex a mélyben hallgató világ: mondom, olvass, szerezz egy kis háttértudást a háttérhatalmakról, és meglátod, ki hazudik

Janossz 2016.09.25. 14:43:41

@Medgar: Te csak tudod, mit akarnak...
Én meg azt tudom, hogy volt az USA-ban egy második generációs szíriai bevándorló, aki megváltoztatta a világot.
Steve Jobsnak hívták.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:45:22

@HaFr: ' mert Dublin már nem működik, '
de facto - a valóságban
de jure - a liberális demokrácia szerint, legalábbis én nem hallottam hogy érvényes döntés lenne ennek megszüntetéséről.
Te tudsz valami konkrétat?

(persze nem az első, nem is az utolsó, hogy kedvenc liberálisaid már csak akkor vesznek tudomást Valóság Anyánkról, amikor már rá sem lehet ismerni ...

Nem vonja vissza Brüsszel a kötelező kvótát
GettyImages-530956544
EUrologus
EUrologus követés
2016.09.15. 19:16
Hiába értelmezték így baloldali képviselők Juncker szavait, az Európai Bizottság szóvivője tagadta, hogy feladnák a kvótákat.

Az Európai Bizottság elnöke tegnap ejtett el egy megjegyzést arról, hogy menekültügyben az uniós tagállamok közti szolidaritásnak
szívből kell jönnie, nem lehet kikényszeríteni.

Ezt úgy is lehetett érteni, hogy visszavonhatják a kötelező újraosztási rendszerről szóló javaslatot, amiről október 2-án népszavazunk, de nem volt egyértelmű, ezért mi is csak kérdőjellel írtunk erről.

Ehhez képest baloldali politikusok is rárepültek a kijelentésre, mint Molnár Csaba DK-s vagy Harangozó Gábor MSZP-s politikus. Mindketten azzal érveltek, hogy Brüsszel visszaszívta a javaslatot, és ezzel értelmetlenné vált a népszavazás. (Hasonlóan, mint amit a Fidesz eljátszott az MSZP-vel a vasárnapi zárvatartásnál.)
Árnyékra ugrottak

A BruxInfo a Bizottság szokásos déli sajtótájékoztatóján kérdezte meg, újragondolta-e Juncker az EU-ba már megérkezett menedékkérők kötelező szétosztását, amit májusban javasoltak.
Egyáltalán nem ez a helyzet

– tisztázta Margaritisz Szkinasz, Jean-Claude Juncker szóvivője. A bizottsági elnök arra utalt, hogy olyan szolidaritásra lenne szükség az Európai Unióban, amit nemcsak alkalmazunk, hanem átérzünk. A kérdés viszont a közös uniós jogról szól, és ez „nem opcionális”.

Értelek, akkor Junckert is hülyének nézed - ebben egyet is értek Veled :)

'légyszi, küldj már egy kredibilis linket, te nem vagy az, és ne hadoválj,'

Mi légyen az Péter, munkahely, számlaszám, bankkártyaadatok, az összes?
Utalsz, vagy nekem kellene?
Ne kímélj!

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:48:11

@HaFr: De Péter, én idéztem KÉTSZER is épp a 444-ről,
ezt is belőle:

'Két relokációs döntés született ugyanis eddig. Az első tavaly júniusban, amikor 40 ezer, Olaszországban és Görögországban lévő menekült áttelepítéséről döntöttek, önkéntes felajánlások alapján. Magyarország akkor nem vállalta egyetlen menekült befogadását sem.

Csakhogy szeptemberben született egy másik döntés is, további 120 ezer fő áttelepítéséről. Ebben az esetben egy kötelező kvótarendszert írtak elő, és Magyarországot 1294 menekült befogadására kötelezték. '

EZT támadta meg az Eu Bíróságán Magyarország és Szlovákia.

Biztos hogy nekem kell még olvasnom ehhez ??

Erő e-meló 2016.09.25. 14:48:28

Ez az írás hű tükörképe az (önmagát akárhogyan nevező) ellenzék totál jelentéktelenségének

Ne csinálj semmit, az majd jó lesz. Nagyjából itt tartanak, mármint a zellenzéki pártok, de szerencsére a szavazóknak több a sütnivalója

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 14:50:15

@HaFr: De Péter, ebből idéztem a blogodon KÉTSZER is!

'Két relokációs döntés született ugyanis eddig. Az első tavaly júniusban, amikor 40 ezer, Olaszországban és Görögországban lévő menekült áttelepítéséről döntöttek, önkéntes felajánlások alapján. Magyarország akkor nem vállalta egyetlen menekült befogadását sem.

Csakhogy szeptemberben született egy másik döntés is, további 120 ezer fő áttelepítéséről. Ebben az esetben egy kötelező kvótarendszert írtak elő, és Magyarországot 1294 menekült befogadására kötelezték. "

EZT a második döntést támadta meg Magyarország és Szlovákia az Eu Bíróságán.

Tényleg nekem kellene még zzáolvasnom ehhez ??

nu pagagyí 2016.09.25. 14:53:17

@Neo07: Menekültekről van szó kvótaügyben, nem gazdasági bevándorlókról és nem nem is "illegális migránsokról".

A magyar rezsim egyébként rosszhiszeműen foglalkozik a menekültkérdéssel, nem teljesíti a nemzetközi szerződésekben vállalt feladatát sem, helyette összevissza süketel. Most éppen Líbiába szeretne külföldi állampolgárokat kényszertelepíteni, de Orbán, Erdogan haverját is megkínálná még két millió szerencsétlennel. A kormány gyűlöletkampányából az derül ki, hogy szerintük nincs is olyan, hogy menekült, csak háborúk vannak, nyilván áldozatok és üldözöttek nélkül.

morph on deer 2016.09.25. 15:00:33

@desw:
"Ne légy demagóg, jó? A franciák, a svédek, a németek, ... sem tudnak gyakorlatilag senkit sem kitoloncolni."

A svédekről tudok egyetsmást, de onnan relative rendszeresen raknak fel embereket családostól a gépre, néha még azt is, aki már ott született(!), meg a legkülönbözőbb tisztán büroktatikus okokból is, ha úgy hozza a sors.
Persze van olyan, amikor a kiutasított illegalításba vonul, azaz eltünik a hivatalok számára, ezt legtöbbször jószándékú helyiek segítségével teszik.
Volt rá példa, hogy egész iskola tiltakozott egy diák kiutasítása ellen, (mert pl Irakban kitört a béke) csórikám egy szót sem beszélt arabul, csecsemőként, rokonokkal került oda, ott nőtt fel, azt hiszem nevelőszülőkkel. A törvény betűje, ugye.

A keményebb bűncselekményekért pedig kiutasítás is jár, meg is oldják.
Volt olyan, hogy különgépet béreltek emiatt, ami azért elég durva.

Nem tudom.
Egy biztos, hogy amiatt, mert netán nem tudjuk betarta(t)ni a saját törvényeinket sem, nem kéne hadat üzenni a fél világnak, hanem dolgozni a megoldás megtalálásán.
Hosszú távon ez a hőbőrgéssel kevert keménykedés nemcsak vállalhatatlan, de eredménytelen is lesz.

Ez nem úgy megy, mint a sztyeppén, ahol a vonuló bölények kikerülnek, ha megállsz kitárt karral, és mennek tovább, ezt már tudjuk.

Andy73 2016.09.25. 15:00:57

Ha otthon maradsz, mi a fenének írsz róla? Az otthonmaradással azt demonstrálod, hogy nem érdekel a dolog, neked mindegy hogy igen vagy nem, közben itt görcsölsz ezzel a förmedvénnyel.
Valójában persze nagyon is érdekel, és azért propagálsz itt ezerrel, hogy ne menjenek el mások, hogy ne legyen meg a részvételi küszöb. Csak jöjjenek az arabok, akárhányan.

De konkrétumként csak egy hazugság a sokból:"3. A migrációs válság terheiből Magyarország egyelőre semmit vagy majdnem semmit sem visel," Mintha a kerítés ingyen lett volna, és annak az őrizete is, te lángész.

nu pagagyí 2016.09.25. 15:01:22

@leponex a mélyben hallgató világ: A kvótát az Európa Parlament szavazta meg. A parlament döntését nem negligálhatja egyoldalúan az EB. Az Európa parlamentben egyébként az általunk választott képviselők csücsülnek. Többségi döntés született.

mandiner.hu/cikk/20150917_megszavazta_az_europai_parlament_a_menekultkvotat

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 15:03:41

@Andy73: ezt mondja a vezéred, barátocskám, legyél kreatívabb ennél. Pontosan tudod közben, hogy a nem-szavazás is szavazás, éppen ettől fél a legjobban a vezéred. Szóval, coki nektek.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 15:06:01

@leponex a mélyben hallgató világ: ja, mert ha elolvasnád, tudnád, hogy testületi döntés született, ahol Magyarország kisebbségben maradt, ez van. Erre írtam én, hogy akkor EU vagy nem-EU, ez a választás, tudod? Mert a pénzt felmarni lehet, de nulla intézményes viselkedést produkálni mellé minimum pofátlan, de leginkább céltudatosan bomlasztó. És amíg nem születik döntés, addig is végre kéne ám hajtani ezt, de hát erről nincsen szó, ugye, angyalom?

egy igazi barom vagy mária 2016.09.25. 15:13:13

@HaFr: Marhára fél tényleg....
Teljesen mindegy, hogy 3,5 millió nem lesz, vagy 4,2.
A magyarok döntő többsége nem akar ide arabokat. Ennyi. Hívhatod az országot rasszistának, elmaradottnak, konzervatívnak, de akkor sem akarunk. Igen, felhatalmazást adunk Orbánnak, hogy tárgyaljon meg keménykedjen. Mert mi ezt akarjuk. És hogy a magadfajta ne mondogathassa, amit tavaly, hogy a drága magyar nép egyszerűen szereti az arabokat, csak a csúnya Orbán gyűlölködik. Meg plakátkampány kell ahhoz, hogy lássuk, hogy a fogatlan retkes szemetelők nem mérnökök.

Ilyenek vagyunk. Szokd meg, vagy menj keress másik népet, aki liberálisabb meg toleránsabb.
Vagy tessék kiállni, és felvilágosítani a népet, hogy miért is jó nekünk, ha idejön egy városnyi arab. Mert az egyetlen érvetek mellettük, hogy Orbán ellenük van. Mert hogy miért jó, azt képtelenek voltatok kitalálni másfél év alatt. Mert amiket összehazudoztatok, hogy képzettek, hogy orvosok, hogy motivált munkaerők, az nem igaz. Talán volt még olyan aki el is hitte a dumátokat ideig óráig. Aztán az élet szájbaköpött titeket-már megint.

megamovieboy · http://europeanphalanx.blog.hu/ 2016.09.25. 15:16:37

De miért van kint az index főoldalán két PKP blogbejegyzés, ha tökugyanazt írják bennük?
Ezt tennék ki inkább:
europeanphalanx.blog.hu/2016/09/25/trollkampany

nu pagagyí 2016.09.25. 15:16:59

@Andy73: A kerítés saját passziónk. Áttereltük más útvonalra a menekülteket, hogy nekünk ne kelljen foglalkozni velük. Persze amíg nem volt kerítés, addig sem foglalkoztunk velük, sutyiban átzavartuk őket az országon mindenféle szűrés nélkül. A regisztrációt is elszabotáltuk, amíg meg nem találták a csempész teherautót két tucat halottal az osztrákok. Utána regisztrálgattunk, de akkor sem vizsgáltuk, ki menekült és ki nem. Boldog-boldogtalant továbbpostáztunk, amikor emberiességi okokból a németek megengedték, látva, hogy nálunk sem ellátást, sem méltányos elbírálást nem kap senki. Rájuk lőcsöltük a mi munkánkat is, most meg még szapuljuk is őket. Undorító és embertelen, amit ez a rezsim csinál, de még undorítóbb, hogy még fertőz is.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 15:18:15

@nu pagagyí: persze hogy nem, hiszen az EB itt csak javaslattevő - de már ez is kérdéses, belefér-e ez az eredeti feladatának koncepciójába, az Eu alkotmányos működése feletti ellenőrzésbe.

Az EP-n tényleg elég a többségi döntés, épp ezért vitte oda másodjára az EB. Mert a Tanács csak konszenzussal volt hajlandó dönteni, és elutasította a kötelező jelleget.
Juncker viszont európai történelmet szeretne írni, gondolván: annak következményeit ő már úgysem szenvedi el.
Valamiért itt most nem fontos, mit gondolnak erről az európai polgárok.

Az Eu Bíróságán Szlovákia és Magyarország megtámadta ezt, itthon pl ezzel az indoklással:

'...a határozat elfogadására úgy került sor, hogy a nemzeti parlamentek számára az uniós jogalkotási eljárásban biztosított, a lisszaboni szerződéssel megteremtett véleményezési jog gyakorlására a határozat elfogadása során nem biztosítottak lehetőséget. E tekintetben a fő kérdés az, hogy az Európai Bizottság és a Tanács megfelelően járt-e el, amikor abból indultak ki, hogy a határozat olyan, nem uniós jogalkotási aktusnak minősül, amely esetében nem kell bevárni a nemzeti parlamentek véleményét.

A kormány álláspontja szerint nem ez a helyzet. A kvótahatározat attól függetlenül, hogy az Unió működéséről szóló szerződés melyik cikkén alapul, tartalmilag uniós jogalkotásnak minősül, amelyre vonatkozóan a nemzeti parlamentek véleményezési joga nem kerülhető meg. Az európai jogrendben, csakúgy, mint a magyar Alkotmánybíróság gyakorlatában, a normát a tartalom és nem a forma alapján kell megítélni.

Ugyancsak megvizsgálandó, komoly jogi kérdéseket vet föl a politikai és bizalmi kérdések mellett, hogy mind az Európai Bizottság, mind a határozatot a Bizottság javaslata nyomán elfogadó Tanács figyelmen kívül hagyta az állam- és kormányfőkből álló Európai Tanács egyértelmű döntését. Az Európai Tanács az Unió intézményrendszerében különleges, kiemelt szerepet játszik, megvitatja a legfontosabb politikai kérdéseket, meghatározza az Unió általános politikai irányait és prioritásait, valamint a bel- és igazságügyi együttműködés területén a jogalkotási és operatív programok tervezésére vonatkozó stratégiai iránymutatásokat.

A menedékkérők áthelyezése tekintetében 2015 júniusában az Európai Tanács egyértelművé tette az akkor a Bizottság által javasolt intézkedések kapcsán, hogy az áthelyezésre vonatkozó döntéshez a tagállamok konszenzusára van szükség. Ennek ellenére a Bel- és Igazságügyi Tanácsban úgy került elfogadásra a kvótahatározat, hogy ez a konszenzus nem volt meg; több tagállam, köztük Magyarország is ellene szavazott. Az Európai Tanács 2015. júniusi döntésének figyelmen kívül hagyása nemcsak a jogszerűség szempontjából aggályos, de egyúttal rossz precedenst is teremt, mert a legfontosabb közös tagállami döntések meghozatalának módját és szintjét kérdőjelezi meg. Különösen aggasztó, hogy nyilvánvaló, azért folyamodtak a Bel- és Igazságügyi Tanácshoz, hogy elkerüljék az egyhangú döntést.'

A Bíróság döntését türelmesen várjuk ...

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 15:26:23

@HaFr: 'Pontosan tudod közben, hogy a nem-szavazás is szavazás, '
Így van, ezt írtam én is az előbb, Te a kikerülhetetlen vereségedet így akarod átélni.

' A mérlegelés kényszer és kötelesség. A veszteség előre borítékolva.''

Tegyed.
Szerintem most az orbángyűlöleted erősebb volt Benned, mint a józan ítélőképességed.Van ez így :)

De akkor miért nincs a kerítésnél azóta sem jobb ötleted?
Vagy Neked elég, ha mások azért döntenek helyetted is, tesznek is, csak ne kelljen Neked is részt venned benne?
Nem kell félni, a csaláncsípés nem is káros ....

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 15:28:07

@egy igazi barom vagy mária: magadban beszélsz? akkor minek írod le? ki beszélt itt arról, hogy tömeges migrációs akarunk ide? van ilyen egyáltalán, aki ilyesmiről beszél ebben az országban? nincs. arról van szó, hogy egy trutyi tolvaj kormány közben ne csinálhasson meg mindent a közjó ellen, miközben a magad fajták hülyítik a közvéleményt. Ezt az ügyet már egy éve le lehetett volna zárni a kormány részéről világos beszéddel, és a sok kavarás helyett inkább dolgozni rendesen, becsülettel -- na, de bocs, Orbánról van szó, aki ilyesmire már 15 éve képtelen

desw 2016.09.25. 15:30:19

@morph on deer:

"A keményebb bűncselekményekért pedig kiutasítás is jár, meg is oldják."

Kár, hogy ez nem igaz:

index.hu/kulfold/2015/09/18/berlin_terrorveszely_terroristak_irak_merenylet_rendorseg_loves_rafik._y._menekultek/

Az idióta egyezmények miatt még egy TERRORISTÁT sem lehet kiutasítani, ha igazi menekült.

De ha ELVIEKBEN lehetne is, GYAKORLATBAN akkor sem működne, mert a küldő országok nem fogadják vissza őket, vagy pénzt kérnek (talán pl Marokkó). És akkor ott vagyunk, hogy talán a BEENGEDÉSÜK előtt kellene őket megszűrni. De nem! Jöjjön, aki akar, aztán megy a közdelem és a pénzszórás a semmire. Gratulálok!

"Egy biztos, hogy amiatt, mert netán nem tudjuk betarta(t)ni a saját törvényeinket sem, nem kéne hadat üzenni a fél világnak, hanem dolgozni a megoldás megtalálásán.
Hosszú távon ez a hőbőrgéssel kevert keménykedés nemcsak vállalhatatlan, de eredménytelen is lesz. "

Persze, mert közös eu-s megoldás kellene! Csak amíg Merkel mutti és a többi idióta brüsszeli majom játsza a világmegmentőt és nem hajlandó a valóságot felfogni (integrálhatatlanok, bűnőzői hajlam, kamu "menekültek", ...), addig a józanabb országok kénytelenek különutas megoldásokat keresni a saját országuk megvédésére.

Ausztráliának is beszólt már a ENSZ-es főmajom, de elhajtották a faszba. Megmondták neki, hogy ne ugasson már olyan messziről. Na, azóta 5000 km-re viszik a refjudzsíkat AU-tól, nem is indul útnak túl sok azóta. Európa mit csinál?? Velkám refjudzsíz! aztán csodálkoznak, ha egyre több jön. Nooormális????

nu pagagyí 2016.09.25. 15:31:12

@leponex a mélyben hallgató világ: Az EB végrehajtó szervezet, nem hoz törvényt, nem semmisít meg és nem értelmezgetheti kénye kedve szerint. Az Európa Tanács az, amelynek jóvá kellett hagynia az európai parlament döntéseit, jóváhagyta, a zárónyilatkozatot Orbán is aláírta Magyarország nevében.

desw 2016.09.25. 15:34:05

@HaFr:

" arról van szó, hogy egy trutyi tolvaj kormány közben ne csinálhasson meg mindent a közjó ellen, miközben a magad fajták hülyítik a közvéleményt"

Aha. Tehát ha nem lenne szavazás, akkor Orbánék nem lopnának/lophatnának annyit??

Még a végén kiderül, hogy ezek a refjudzsíkok a Habony-Művek által beszervezettek!

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 15:34:14

@nu pagagyí:
' Utána regisztrálgattunk, de akkor sem vizsgáltuk, ki menekült és ki nem. '

Ja.

Mert valamiért a derék menekültek egy napot se vártak a nyitott táborokban, nem is akarták hogy vizsgálgassák Magyarországon őket, hiszen Merkel Anyu már várta őket, csak ez a gonosz Patás hivatkozott a schengenre, hogy ha meg nem is akadályozhatjuk őket a szabad mozgásban - Ausztria felé természetesen, de legalább ne szállítsuk őket saját vonatunkon Bécsig.
Emiatt lett a Gonosz Despota, aki embertelenkedik a szegény menekültekkel, lásd keleti pu.
Hát legyen meg a kívánságotok kedves sógorok, kedves Merkel, fogadjátok szeretettel őket!
A határig azért elvittük őket ...
De nektek semmi nem elég jó :))

egy igazi barom vagy mária 2016.09.25. 15:34:33

@nu pagagyí: Te kis történelemhamisító, te.
Nem úgy volt, hogy el kellett kapdosni a migráncsokat mindenfele? Hogy aztán közöljék, hogy nem regisztrálnak? HOgy az egész világ arról ugatott, hogy hogyan is képzeljük, hogy nem mehetnek szegények amerre akarnak? Halálkamion aug 27 volt. A keletis balhé aug elején. A nagy megindulás az autópályán szept. 4.
Nem utána regisztrálgattunk, hanem pont hogy addig. És mivel a pápától kezdve az enszig mindenki minket basztatott inkább buszoztatták a tetveket amíg el nem készült a kerítés. JA! beidézzem a liberális oldalakat, hogy pont ők írták kb. ezer helyen, hogy ezek átutazók, embertelen az orbán, hogy regisztrálni akarja őket, hadd menjenek.
Egy hazug tetű vagy, az az igazság.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 15:39:50

@HaFr: '. Ezt az ügyet már egy éve le lehetett volna zárni a kormány részéről világos beszéddel, '

Nosza, fejtsd ki Péter, lássuk miként kellene ezt megoldani!
Halljuk azt a világos beszédet!

(Ja, csak vicceltél megint.)

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 15:43:54

@leponex a mélyben hallgató világ: kedves olvasóm nézze vissza a posztjaimat, viccelődni szoktam, de nem az ország sorsával. Persze könnyű lenne nekem megoldást javasolni, az én szekerem nincs hozzákötve Putyinéhoz, egy cseppet szuverénebb vagyok, mint a vezéred, ezért nem ráng annyira a szekerem

desw 2016.09.25. 15:45:59

@leponex a mélyben hallgató világ:

"Nosza, fejtsd ki Péter, lássuk miként kellene ezt megoldani!"

Az ellenzéknek és az összes menekültsimogatónak addig egyetlen értelmes ötlete sem volt. Csak addig tart az eszük, hogy mindenre nemet mondjanak, mert az úgy rossz, ahogy Orbán mondja/akarja.

A PKP is csak addig jutott, hogy Orbán lop, tehát érvénytelenül kell szavazni 2-án. Hogy mi a fasz köze van a kettőnek egymáshoz, azt ők sem tudják, de most ez a sikk.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 15:46:56

@egy igazi barom vagy mária: hát akkor minek töröd magad itt, menj, és csinálj fontos dolgokat -- mit akar a nép? csak véletlenül nem azt, amit több tízmilliárdos kampánnyal letömnek a torkán. De hát így is fuldoklik az istenadta, mert érzi, hogy mérgező a táp

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 15:48:09

@desw: most hogy tényleg nem látod az összefüggést, világos, hogy tényleg nem tudunk szólni mindenkihez ... azt a magyarázatot, amit mellékeltünk már ehhez, egy előgerinhúros is megértené

nu pagagyí 2016.09.25. 15:48:51

@leponex a mélyben hallgató világ: Nyilván nem mentek táborba, mert senki nem mondta nekik. A magyar hatóságok nem készültek fel ilyesmire és hát szándék sem nagyon volt. A békés polgárok rutinszerű baszogatását meghaladó feladatokra sajnos képtelenek a magyar hatóságok. A migránsoknak így maradt a pályaudvar és a közterület, amíg a németek éppen nem akartak fogadni regisztrálatlan embertömeget.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 15:49:09

@egy igazi barom vagy mária: ugorj neki még egyszer, mit akarsz mondani?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 15:58:19

@egy igazi barom vagy mária: öö, akkor minek a több tízmilliárdos kampány?

bgp 2016.09.25. 16:03:38

Ebben a kérdésben minden politikus geci. Az ellenzék és az EU kritizálta a kerítést - ez baromság volt, ez volt Orbán egyetlen rendes tette. Orbán meg kihasználta az egészet saját céljára, sok ember életével játszva. Ha én csináltam volna ezt, akkor:
1. kerítés
2. erős határvédelem
3. gyors regisztrálás és elbírálás
4. aki terrorista gyanús azt visszapattintani, vagy helyben lelőni (attól függöen mennyire pattog, van-e nála valami fegyver, stb)
5. az elfogadható embereket (valódi menekültek) pedig humánusan ellátni. Letelepíteni vagy továbbvinni máshova (mindenki egyetértésével).

Ehhez természetesen az EU-nak és Orbánnak a kezdetektől fogva össze kellett volna dolgoznia.

nu pagagyí 2016.09.25. 16:05:39

@egy igazi barom vagy mária: Addig semmi probléma nem volt, amíg a magyar hatóságok tudtával és aktív félrenézésével vígan folyt a menekültcsempészet. Egy idő után besokalltak a nyugati országok, e miatt gyűlt fel a nép Budapesten, mi másért?. Regisztrálást követeltek (azt ők sem gondolták komolyan, hogy mi szakszerűen le tudunk folytatni egy menekültügyi eljárást, ezért azt nem is kérték). A regisztráció egyébként arra kell (az azonosíthatóságon kívül), hogy később vissza lehessen passzolni azokat, akiket nem lehet és nem akarnak befogadni: mert nem bizonyulnak menekültnek és gazdaságilag sem veszik hasznukat. A visszapasszoltakat egyébként mi is visszaküldhetjük oda, ahonnan jöttek, mert nyilván nem üldözik őket a hazájukban.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 16:05:57

@egy igazi barom vagy mária: konkrétan nem kellene lopni és hazudni, és akkor könnyebb lenne bármit elhinni nekik. De ezt nem egy, hanem hat éve kellett volna elkezdeni. Utána a kerítés rendben, de lehetett volna az egész migrációs ügyről felnőttemberek között civilizált párbeszédet folytatni. Utána parlamenti határozattal az EU-ban diplomáciai munkát folytatni (ugye most ilyen sincs, csak tahóság). Utána meg ki néne szállni az oroszok és a törökök hátsójából, de persze ez a vonat már elment Pakssal meg az oroszok ki tudja milyen zsaroló potenciáljával. Szóval, lehetne civilizált ország civilizált vezetőiként viselkedni -- legalább viselkedni, ha már hazulról nem ez jön ... és ha mindezt csináljuk, biztos nem lennénk rosszabb pozícióban, mint most, amikor egyébként a GDP-nk 10%-a közvetlen nyugati transzfer, tehát minimum röhejesek vagyunk

desw 2016.09.25. 16:08:28

@HaFr:

"most hogy tényleg nem látod az összefüggést, világos, hogy tényleg nem tudunk szólni mindenkihez ... azt a magyarázatot, amit mellékeltünk már ehhez, egy előgerinhúros is megértené "

Aki elhiszi azt, hogy áss/jobb lenne az eü, oktatás, ... akármi akkor, ha nem lenne ez a migránscirkusz, az csont idióta.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.25. 16:10:31

@desw: á, tényleg nem -- a két inkompetencia egy tőről fakad. van egy büdös halfej, ennyi

desw 2016.09.25. 16:13:47

@nu pagagyí:
"A regisztráció egyébként arra kell (az azonosíthatóságon kívül), hogy később vissza lehessen passzolni azokat, akiket nem lehet és nem akarnak befogadni: mert nem bizonyulnak menekültnek és gazdaságilag sem veszik hasznukat. "

Ezért nem akar(t) igazából senki regisztrálni.

"A visszapasszoltakat egyébként mi is visszaküldhetjük oda, ahonnan jöttek, mert nyilván nem üldözik őket a hazájukban. "

Akkor pl a németek miért nem toloncolják egyből haza őket?? Ja, mert nem lehet! nem fogadják őket a küldő országok, vagy max csak pénzért.

nu pagagyí 2016.09.25. 16:17:13

@HaFr: Intenzív kampány nélkül nem rettegnének az emberek olyantól, amit nem tapasztalnak személyesen. Másrészt a kampány során kinyerhető, közpénz jellegét elvesztő közpénz is indokolja a buzgalmat. Magyarország húzóágazata a plakátkészítés, kár hogy nem lehet megenni.

nu pagagyí 2016.09.25. 16:23:27

@desw: A dublini egyezmény szerint a regisztráló ország gondoskodik a visszapasszolásról. Ehhez az olyan csóringer országok, mint mi is, nyilván számíthatnak az EU pénzügyi segítségére.

"nem fogadják őket a küldő országok, vagy max csak pénzért"
Milyen küldő ország? A gazdasági bevándorlót nem üldözik otthon, ezért bármikor hazamehet. Kap egy repülőjegyet az EU büdzséből, aztán agyő. Persze van akire szükség lehet, azt nem küldik haza.

Khonsu 2016.09.25. 16:24:31

Azért, ha kiderül a robbantásról, hogy valamelyik "mélymagyar" így ünnepelte meg 2006 évfordulóját 6 év gyűlöletkampány hatására, akkor azt nehéz lesz kimagyarázni...

desw 2016.09.25. 16:29:06

@HaFr:

"á, tényleg nem -- a két inkompetencia egy tőről fakad. van egy büdös halfej, ennyi "

Vili! Télapóban is hiszel?

Neo07 2016.09.25. 16:29:36

@nu pagagyí:
Te jó ég, te most vagy hülye vagy vagy direkt hazudsz óriásiakat!

Idézem:
"Addig semmi probléma nem volt, amíg a magyar hatóságok tudtával és aktív félrenézésével vígan folyt a menekültcsempészet. Egy idő után besokalltak a nyugati országok, e miatt gyűlt fel a nép Budapesten, mi másért?. Regisztrálást követeltek (azt ők sem gondolták komolyan, hogy mi szakszerűen le tudunk folytatni egy menekültügyi eljárást, ezért azt nem is kérték)."

1. Nem azért gyűltek fel a menekültek, nem! Azért gyűltek fel, mert nem mehettek tovább. Mo-nak a menekülttábor szerepét osztották ki korábban, ugyebár regisztráció után sem mozoghatnak szabadon az EU területén.
2. Nem volt kerítés, mi mást lehetett tenni, azonkívül, hogy nézzük, gyűlnek fel a Keleti pu. környékén?!
3. De, kérték, tehát tudták, tudják, hogy mi is le tudunk szakszerűen folytatni a regisztrációt!

4. Tudod, mi volt a baj? az, hogy a bevándorlók nem akartak adni ujjlenyomatot, nem voltak, vagy hamis papírjaik voltak. Ne mondd, hogy nem tudod, hogy mindenki szírnek hazudta magát, mindenki január elsejét adott meg születési dátumként, és mindenkit Ahmednek hívtak!

Ezek után ne mondd, hogy volt értelme a regisztrációnak! (nem volt.) Ráadásul Görögországban kellett volna regisztrálniuk, csak ők is szartak rá. (Nem csoda.)

desw 2016.09.25. 16:55:45

@nu pagagyí:

"A dublini egyezmény szerint a regisztráló ország gondoskodik a visszapasszolásról. Ehhez az olyan csóringer országok, mint mi is, nyilván számíthatnak az EU pénzügyi segítségére."

De nem működik a visszapasszolás!

"Milyen küldő ország?"

Ahonnan származik.

"A gazdasági bevándorlót nem üldözik otthon, ezért bármikor hazamehet. Kap egy repülőjegyet az EU büdzséből, aztán agyő."

Persze! Csak ha nem fogadja a küldő ország, akkor baszhatjuk. És többnyire nem fogadják, vagy pént kérnek a visszafogadásért.

nu pagagyí 2016.09.25. 16:56:01

@Neo07: "Tudod, mi volt a baj? az, hogy a bevándorlók nem akartak adni ujjlenyomatot, nem voltak, vagy hamis papírjaik voltak."

Olyan hülye vagy mint, ahogy kinézel. Ha te nem vagy hajlandó igazolni magad a rendőrnek, akkor szerinted mi fog történni? Na ugye!

Ha már féltéglával döngetjük a mellünket, hogy milyen szuverének vagyunk, akkor egy idegennel szemben is alkalmazható a magyar állampolgárokra kidolgozott protokoll. Addig nem megy tovább, amíg hitelt érdemlően ki nem derül, ki is ő. Emellett illene betartani a nemzetközi kötelezettségeinket is, ahogy egy civilizált országhoz illik és aminek tartjuk magunkat. Legalább is valamiféle kultúráról hablatyol ez a kormány, bár nem fejti ki mire gondol. Egészséges Fejbőr Lagzi Lajcsival?

nu pagagyí 2016.09.25. 17:06:01

@desw: Persze, hogy nem működik, a skandiváv országok épp most mószerolnak be minket, mert nem fogadjuk vissza a nálunk regisztrált nem menekülteket. Tehát azért nem működik, mert mi nem akarjuk. Tehát azért rossz a bor, mert valaki belehugyozott. Mi voltunk azok, épp ezért nem nekünk kéne nagy hangon kritizálni a minőséget.

Mi az, hogy küldő ország? Felejtsd már el. A gazdasági bevándorlót senki nem küldi. Fogja magát és útra kel és ugyanúgy vissza is tud menni. Kap egy repülőjegyet, felültetik a gépre, aztán már otthon is van. Ilyen egyszerű. Összességében, nem kerül többe, mint a kerítés és a gyűlöletkampány, ráadásul erre kérhetünk pénzt az EU-tól, így marad pénz a rezsicsökkentett oktatásra is.

Neo07 2016.09.25. 17:14:40

@nu pagagyí: Jézus Mária, te hülyébb vagy mint gondoltam...

Guglizz már utána, hogy mennyire általános az, hogy nem adnak ujjlenyomatot nemcsak nálunk, hanem más országokban sem, és hogy micsoda szent tehenek a migránsok! Egy rossz szót sem szabad hozzájuk szólni, különben felrobban a nemzetközi média!

Ne No-ot nézd, persze hogy ott, a végállomáson már adnak. A odavezető úto állomásain nem akartak adni, pont a Soros-kiadvány tanácsa miatt, nem igaz, hogy nem tudtál róla!

desw 2016.09.25. 17:17:02

@nu pagagyí:

"Persze, hogy nem működik, a skandiváv országok épp most mószerolnak be minket, mert nem fogadjuk vissza a nálunk regisztrált nem menekülteket."

Butaságot beszélsz! Egyrészt ha nem menekült, akkor mi a bránerért nem a származási országba toloncolják ki őket egyből? Miért hozzánk akarják?

"Tehát azért nem működik, mert mi nem akarjuk."

Persze! Elég friss, olvasgass:
index.hu/kulfold/2016/09/22/550_ezer_elutasitott_meneddekkero_ragadt_nemetorszagban/

"Mi az, hogy küldő ország? Felejtsd már el. A gazdasági bevándorlót senki nem küldi."

Akkor származási ország.

"Fogja magát és útra kel és ugyanúgy vissza is tud menni. Kap egy repülőjegyet, felültetik a gépre, aztán már otthon is van. Ilyen egyszerű."

De nem tudják visszatoloncolni, mert a származási országban nem fogadják vissza! Nem érted?

www.dw.com/en/germany-plans-to-accelerate-deportation-of-algerians-moroccans/a-18985272

"In the case of Algeria and Morocco, however, Germany faces difficulties. Germany has complained the two countries are not cooperating in taking back their nationals."

desw 2016.09.25. 17:20:18

@nu pagagyí:

www.dw.com/en/why-rejected-asylum-seekers-are-seldom-deported/a-18981467

"Around 80 percent of asylum seekers arrive in Germany with fake papers, or no papers at all. That's especially true for migrants from countries where there is no war or persecution. Aid organizations say that many people opt for fake papers because there are no legal means to enter Germany. But it's not possible to deport a person without any papers once their application for asylum has been rejected. Even once the country of origin has been established, many states refuse to take their citizens back."

desw 2016.09.25. 17:27:28

@nu pagagyí:

Elhiszem, hogy utáljátok Orbánt, én is utálom mint a szart, de azért nem veszítsétek már el a valósággal a kapcsolatot csak azért, hogy ellentmondhassatok neki!

digipenna · http://digipenna.blog.hu/ 2016.09.25. 19:08:07

A népszavazás(ok) eredménye nem kötelezi eredmény szerinti törvényalkotásra a törvényalkotót. Az október 2-i népszavazás kérdése így szól: „Akarja-e, hogy az Európai Unió az Országgyűlés hozzájárulása nélkül is előírhassa nem magyar állampolgárok Magyarországra történő kötelező betelepítését?” (Nem akarom. Sőt azt se akarom, hogyha az Országgyűlés mégis hozzájárulna, jöhessenek.)

Van egy törvényesen, olyan többséggel megválasztott kormányunk, Országgyűlésünk, amilyen nincs még egy az Unióban. Szavazza meg az Országgyűlés, hogy NEM és kész, hiszen úgyis kell róla szavaznia az eredmény ismeretében, mert ha mind a tizenötmillió magyar nemmel szavazna, akkor se lenne törvényerejű. Mit kell ezt így kerülgetni!

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 19:16:01

@HaFr: ' kedves olvasóm nézze vissza a posztjaimat, '

Kedves HaFr, nézem, néztem, gyakran idéztem is. Ölég kevés kommentelőd van, aki tényleg foglalkozik néha a blogbejegyzéseiddel is ;-)
Az sem tetszett neked.

Megint mondtál 'valamit', aztán csak a nagy semmi.

'. Ezt az ügyet már egy éve le lehetett volna zárni a kormány részéről világos beszéddel, '
- írod, és türelmesen várjuk e pompás lezáró beszéd rövid vázlatát.
Mit kellett volna mondania Orbánnak - és hol?
Egy év után kezdik majdnem ugyanazt 'fölfedezni' Brüsszelben.

Ennyike, szokták mostanság jópofizni, nem tenném, de akkor ne ugorj el megint (és mindig) a saját szavaid elől.
plííííz.

morph on deer 2016.09.25. 20:21:18

@leponex a mélyben hallgató világ:
"Egy év után kezdik majdnem ugyanazt 'fölfedezni' Brüsszelben"

Boldogult ifjúkoromban volt egy Brachfeld Siegfrid szkecs, - úgy mint kabaré - és az pontosan ugyanazokkal a különbségekkel foglalkozott, mint amit ez a "majdnem" jrlent.
Ez volt az:
m.youtube.com/watch?v=PT29zJXRNlU

Igen.
Véleményem szerint ugyanis az EU-s javaslat és az orbáni hőzöngés között körülbelül annyi a közös, mint a "dugóhúzó" és a "rejtővonó" között, holott az összetevői közel azonosak.

Az orbáni változat embertelen, önző és szélsőségesen avítos nacionalista, mg még minden más, ebben az irányban fellelhető getzység.

Ez nem az "ember"-hez méltó megoldás, ez egyszer már biztos.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.25. 21:22:04

@morph on deer: 'Az orbáni változat embertelen, önző és szélsőségesen avítos nacionalista,'

Miértis?
Mármint konkrétusan.

- schengen betartása
- tranzitzónák, az jöhet be az Eu-ba, akit ellenőriztek és aki jogosult a menedékkérelemre
- a 'kibocsátó' országokhoz közel létrehozni a tranzitzónákat, ezzel elvenni az embercsempészek jövedelmét, megszüntetni a valóban menekülteknek bizonyulók tragédiával kisért utaztatásukat
- megszüntetni a kiváltó okokat
- segítséget nyújtani OTT, ahonnét menekülnének el az emberek, mert veszélyben van valóban az életük.

- segítséget nyújtani a migrációval elsőként találkozó Uniós országoknak

...
hadd ne kelljen újra idemásolnom a kommentemet, bloggazdánk egyszer kiradírozta, másodszor sem fog habozni, akkor meg minek.

Léccilécci a szokásos halandzsát mellőzve írd le, miértis?

PS: ami embertelen, az a farizeus liberálisdemokrata szemlélet: megvárjuk amíg saját költségükön, saját kockázatukat vállalva a valódi menekültekkel együtt eljönnek Nyugat-Európába a helóták milliói, kiválogatják belőlük a hasznosítható(nak látszó munkaerő) részét, a többit szétterítjük, bíbelődjenek ők a kiutasításukkal.

Mint egy modern rabszolgavásár.

Amelyik Eu-s országnak mnkaerő, demográfiai okokból van rájuk szüksége, az menjen ki Szíriába, Afganisztánba, ... és onnét utaztassa be őket, ne arra várjon hogy gyalog, lélekvesztőkön, embercsempészek jövedelmét biztosítva ingyen megjelenjen.
EZ a förtelem.

Ennyike.

zipe moha 2016.09.25. 21:28:51

...a mindenkori magyar kormány kormányoz-kizárólag magyar emberek felhatalmazása jóvoltából- a rendszer pedig "képviseleti"....akár mit is jelentsen ez...erre felé...
majd ha a "képviselet" módja, az irány nem tetszik...a magyar emberek leváltják a kormányt...a kormány megy, s jön olyan aki jobbat képes alkotni....mi a baj???....nincs alternatívája a fidesznek??...még a az mszp-t is ő tartja egyben?....index.hu/belfold/2016/09/16/ha_osszeomlik_az_mszp_a_fidesz_osszetakolja/

nincsenek oldalak, alternatívák, hazugok az ideologiák...az ideológia -hordozó értelmiség lealjasulása pedig csak a szokásos korszakos ismétlődés???....a generációs kártétel a finálé felé közelít....nem kár érte...

zipe moha 2016.09.25. 22:07:54

@HaFr: ...már nincs nóvum, épp ez az... a kiüresedettség,s kompenzációjaként a hazug képmutatás fokozhatatlansága mára bármilyen megszólalás egyáltalána múlttal a jelennel kapcsolatban...."exit stratégia"-mint elit stratégia...kiváló kép-szó, mindent leíró, mindent jellemző...és általános várakozás

neoteny · http://word.blog.hu 2016.09.25. 22:36:38

@zipe moha:

Köszi a linket, érdekes esszé.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.26. 00:14:09

@HaFr:
' És amíg nem születik döntés, addig is végre kéne ám hajtani ezt, de hát erről nincsen szó, ugye, angyalom? '

Tündérbogaram, oszt az első (önkéntes) meg a második ( kötelezö !!!, tudod, ami nincs is, de valami rejtélyes okból e nemlétezőről fog dönteni az Eu Bírósága) kvótadöntést végrehajtották-é már azok, akik megszavazták??

Te persze erre nem azt mondod: sunyi, hazug, kétszínű fasiszták, ugye?

Aki meg a nyilvánvalóan végrehajthatatlan, és vélhetően az Eu szabályaival ellentétes döntést demokrataként a Bíróságra bízza döntsön ebben a kérdésben, az viszont pofátlan.

( Péter, valamennyit éltél már a szocializmusban - egyetemet legalábbis Kádár alatt végezted - nem ismerős ez?
Határozatokat hozunk, amit természetesen eszünk ágában sincs végrehajtani, de aki nekünk nem tetszik, annak a fejéről levernénk a sapkát ?)

Fura egy felfogás a demokráciáról egy konzervatív liberálisnak felkonferált bloggertől, nyilvánosan.

Tán ezért sem rángat már a szekered...

morph on deer 2016.09.26. 00:48:03

Rossz a cím, ha a valódi megoldás szorgalmazásáról van esetleg szó!

Az általad felsorolt megoldási lehetőségek jó részét már cca egy éve mrgírtam, több nyelven.
Nem én vagyok a zseni, az UN már több mint húsz éve pontosan így csinálta!

Én irakiaktól hallottam, akik Jordánián keresztül jutottak akkor ki, hogy a kérelmüket helyben, a menekülttábor közelében levő Vöröskereszt és ENSZ által üzemeltetett irodákban adhatták be, majd a szükséges várakozás után kaptak egy "ajánlatot", hogy hol és mikor fogadnák őket.
Aztán, ha kiválasztották az országot, amrlyik egyébként kész volt a fogadásukra, ott repülőte szállhattak, a célországbsn meg már várták őket.

Ez ennél nem volt komplikáltabb akkor, most sem hiszem, hogy sokkal nehezebb lenne megvalósítani.

Persze ez okafogyottá tenné a migránsozást, meg a hőbörgést, ezt a mondvacsinált népszavazást meg végképp.

Ez persze nem azt jrlenti, hogy én jónak tartom az EU-s megközelítést, távolról sem!

De normális helyen erre nem az a válasz, hogy 'keresztényüldözés' elleni államtitkárságot hoznak létre, meg marhaságokkal riogatják a lakosokat,(Brüsszel egy városnyi , stb. Melyik város? Tókió, vagy Kiskőrös?) hanem javaslatokat nyújtandk be, és megtárgyalják azokat, nem pedig durcáskodnak, vagy éppen gagyi és gusztustalan kézcsókokkal hívják fel magukra a figyelmet!
Az is igaz, bevallom, hogy ahhoz politikusra, igazi államférfire lenne szükség, nem a tehéntrágyából alig hogy kikapaszkodott felcsúti bonvivánra, aki csak arra az időre engedi el két kézcsók közt nyakkendőjén a csomót, amíg a hasán összébb húzza a zakóját, vagy zsebre dugott kézzel ellenőrzi, hogy a nadrágja tényleg még mindig egy legalább két számmal magasabb emberre van szabva, pont úgy, mint amikor elindult hazulról...

Egyszerűen szánalmas!

Kompenzálás képpen kapunk hasonlatokat a "Magyar anekdotakincs" című műből, arrogáns kioktatásokba csomagolt mellébeszéléseket a parlamentben, és huszárokat, meg lóistállót a várba, ahova milliárdokért be kell költözni mindenáron, lehetőleg pereputtyostul, ahogy dukál!

Ezen túl már csak a nemzetiszocialista gondolkodásmód zavar úgy istenigazából, mert az már egyszer 'sikeresen' romba döntötte az országot és lealjasította az ország jó részét dgy olyan szintre, ahonnan még máig sem sikerült mindenkinek kivergődnie.
Azokról beszélek akik még mindig cigányoznsk, zsidóznak, araboznak, négereznek - és ezek a 'szalonképes' elnevezések, csak szólok!

Szóval ez mind Orbánnak köszönhető, és akkor a nepotizmust nrm is említettem.
Nem is fogom, mert a gusztustslanságnak is kéne, hogy határa legyen.

Ilyesmi lenne az, ami dohszagú, egyúttal fertőző, mindent mocskossá tesz, amit érint.

Pár éve olvastam egy Orbánra vonatkozó kifejezést, a "Charpatian Carcinogen"!
Tudomásom szerint pontosabban még nem határozták meg ezt a kórokozót, bár én sem ismerhetem minden új változatát a metastázisnak...

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.26. 07:13:38

@morph on deer: 'Persze ez okafogyottá tenné a migránsozást, meg a hőbörgést, ezt a mondvacsinált népszavazást meg végképp. '

Tenné, de nem teszi, mert nem volt, nincs ez a javaslat ( csak Orbántól, legalábbis eddig).

Bár, ahogy írod:"javaslatokat nyújtandk be, és megtárgyalják azokat," - ahogy Orbán teszi másfél éve, ugye.
De mindeddig nem is akarták meghallani, csak az ostoba minősítgetések mentek, ahogyan teszed te is.

A többi primitívségedet fedje jótékony homály, amiből nyaktól felfelé már gazdagon el vagy látva, igényeidnek megfelelően.
üdv!
l.

desw 2016.09.26. 08:49:22

@morph on deer:

"Az általad felsorolt megoldási lehetőségek jó részét már cca egy éve mrgírtam, több nyelven.
Nem én vagyok a zseni, az UN már több mint húsz éve pontosan így csinálta!"

És nyilván Orbán a gátja, hogy most nem így működik, ugye?

"Ez ennél nem volt komplikáltabb akkor, most sem hiszem, hogy sokkal nehezebb lenne megvalósítani."

Persze! A sok kamumenekült el sem indulna, mi?

Most már laza 550 ezer kamumenekült van csak Németországban, és nem igazán működik a kiutasítás dolog.

index.hu/kulfold/2016/09/22/550_ezer_elutasitott_meneddekkero_ragadt_nemetorszagban/

"Persze ez okafogyottá tenné a migránsozást, meg a hőbörgést, ezt a mondvacsinált népszavazást meg végképp. "

Ha úgy működne, akkor igen. De mivel nem úgy működik...

"Ez persze nem azt jrlenti, hogy én jónak tartom az EU-s megközelítést, távolról sem!"

Örülök! Orbánék pl ezt támadják, amíg a többi baromarcú politikus csak kussol és mosolyog Merkel muttinak.

"Azokról beszélek akik még mindig cigányoznsk, zsidóznak, araboznak, négereznek - és ezek a 'szalonképes' elnevezések, csak szólok!

Vajon miért nem kínaiznak? Pedig sok van belölük Magyarországon?

2016.09.26. 12:31:07

Itt annyira mindenki a senki által meg nem kérdőjelezhető megoldásra van kiéhezve - pedig az nyilvánvaló, h a népsz. után is marad probléma a kérdéssel kapcsolatban dögivel, hiszen azt maga a fidesz is hangoztatja, hogy a migráció durva fokozódására kell számítani, hogy a népszavazással hatalmazzuk fel Orbán Viktort a probléma végső megoldására, az EU megreformálására is(akár egy külön erre vonatkozó)népszavazással, valamint alkotmány- és törvénymódosítás szavatolja, hogy ŐT gyűlölni, szidni bűncselekmény. Mást megoldásnak gondolni nemzeti kérdésről, mint Ő szintén, következésképp népszavazáson föltett kérdésre más választ adni, mint, amit Ő jónak lát úgyszintén. Legyen legalább 3 havonta népszavazás a miniszterelnök úr javaslataival, a demokrácia megerősítése végett.

fidesz maszop dk egykutya 2016.09.26. 12:53:47

@Tizenötmillió Magyarok: ok, akkor arra szavazok. Jó lenne, ha a ti "nemzetetek" a kommunista furkáló tolvajoké megdöglene. Úgy is annyi kárt okoztatok már a világban, hasznotok pedig 0.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.26. 21:25:44

A V4 egysége csak a magyar miniszterelnök fejében van meg. Orbánt valóban "átverik" a kollégái: hagyják, hogy egyedül rugózzon a migránsügyön, mert tudják, hogy -- szemben velük -- Orbán semmilyen tényleges kormányzati eredményt nem tud felmutatni, és szüksége van a migránsozásra, mint egy falat kenyérre -- a saját hazai választói megtartása érdekében. 444.hu/2016/09/26/robert-fico-szerint-nem-erdemes-a-kvotakkal-foglalkozni-mert-azoknak-politikai-szempontbol-veguk

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.26. 21:41:55

"...Tölgyessy Péter szerint másfél éve Orbán Viktor óriásit kockáztatott a menekültügyben hangoztatott álláspontjával, aztán megütötte a főnyereményt, most pedig szeretné hazavinni azt.

„Nemcsak itthon arathatja le a győzelmet, hanem Európa egyik legerősebb miniszterelnökének is nevezheti magát” – hangsúlyozta az InfoRádió Aréna című műsorában, amelyet ide kattintva teljes egészében elérhet."

2016.09.27. 09:58:57

@leponex a mélyben hallgató világ: tányérnyalók számára a lényeg: "a magyar ismét a hatalom által integrált társadalom lett"
bár szerintem az, hogy "ismét" indokolatlan. volt egy rövid időszak, ami nem tette ezt egyértelművé, de a jobb érzésű keresztény nemzeti{ értsd:hatalom által integrált(minden rendszerben)} része a fülkében megharcolt érte

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.27. 10:56:49

@Bánegressy: hát persze, a tányérnyaló, megfélelmlített, vazallus, megalkuvó, elbutított, önmaga választotta szolgaságban élő, rasszista, antiszemita, önsorsrontó, idegengyűlölóxenofóbfasiszta idegengyűlölóxenofóbfasiszta ... blablabla...

index.hu/belfold/2016/09/27/orban_menekultvalsag_interju_reformatus/

'a hagyományos keresztény jogrendű államokban élnek olyan arab családok, amelyek a felszínen betartják ugyan a törvényeket, de a valóságban, rejtetten a származási országuk kultúrája és jogrendszere mentén élnek. A magam részéről megértem, hogy jobban bíznak a saját hitükben, eszméikben, életvezetési szokásaikban, családi elrendezésükben, mint a miénkben. A szabadságot fontosnak tartom, és elfogadom, hogy a tőlünk különbözőeknek joguk van tőlünk különböző módon élni, de ahhoz nem kell idejönni. Jobb, ha mindenki a maga fügefája alatt marad.'

Nem kéne végre Valóság Anyánk orcájára vetni egy pillantást?
Egy röpke pillanatra elfelejteni az irracionális orbágyűlöletet...

'„És most, - Tisztelt Hölgyeim és Uraim, kedves barátaim! – mielõtt elköszönnék Önöktõl, szeretném elmondani azt, ami a legfontosabb. és aminek az érvénye talán jóval erõsebb, mintsem csak egyetlen választásra vonatkozzék. Kérem, hallgassanak meg és ha tudják, vigyék magukkal a következõ gondolatot. Mindig lehetnek olyanok, akik gyûlölnek. De csak akkor gyõzhetnek, ha te is gyûlölöd õket. Ezért mi hiszünk a szeretet és az összefogás erejében. Mi tehát hiszünk és higgyünk továbbra is a szeretet és az összefogás erejében. '

Lehet harcolni a fülkében október 2-dikán :)

De ha nem, hát nem.

2016.09.27. 11:56:20

@leponex a mélyben hallgató világ:
"mi hiszünk a szeretet és az összefogás erejében"
na ez a bla-bla-bla! vagy minthogy nem liberálisról van szó brekeke. Nem inkább vau-vau! Grrrrrrrr!
Ami az Orbán és hívője számára fontos, az nem a szabadság. Azt elfogadja a maga számára, ha szerencsés, mondhatnám kiváltságos helyzetben van, már csak családi, nemzetségi, foglalkozás körében fennálló pozícióbeli {ez lehet kivívott is(kivételes esetekben :D)] helyzetéből fakadóan, DE! ami a számára fontos az a megbízhatóan kiszámítható, hosszútávú és informális alapokon (tht. kevésbé jogi, bár az is fontos) függőségi viszonyok BÁTYÁM ! Ezek a viszonyok, pedig - jól látható - gyakran(rendszeresen)fölülírják a szakképzettséget, igazi rátermettséget, inkább az erőszakos vezetési stílust proponálják. És a legcsekélyebb mértékben sem érték a VALÓDI összefogás, amiben a hierarchia alacsonyabb fokán állók önként és a szolidaritástól, nem pedig lózungoktól és egzisztenciális félelmektől vezérelve vennének részt. Amúgy nekik a inkább szabadság intenzív belső megélése ajánlott. De némi korlátozással és persze alkattól függően kapnak rá lehetőséget, hogy a náluk is nyomorultabbakat megrugdossák, hogy érezzék az összetartozást. A szeretetet most hagyjuk. A legfarizeusabb bla-bla, amit az evangéliumból kibányásztak. Különösen az Orbánfélék és a hatalmon tartóik. Nem is kell a jelen kampány, a kezdetektől fogva az irigység és gyűlölködés szelleme az ő hatalmas konjunkturális erejük. Atomerőmű ez, aminek a fűtőanyaga M.O.-n sokszorta erősebb a legtisztább plutóniumnál is.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.27. 12:29:48

@Bánegressy: ' A szeretetet most hagyjuk. A legfarizeusabb bla-bla, amit az evangéliumból kibányásztak.'
Ők azt mondták, hisznek benne, és azóta kétszer is győztek.
De OK, hagyd ki nyugodtan.

Rövidebbre is vághattam volna, mert a lényeg azon volt, lehet-é ezzel a végtelenített orbángyűlölettel győzni ...
Szerintem nem.

Ahogyan az a bullshit sem fog semmire sem menni (a választásokon), amit Te is nyomsz itt.

Orbánt senki más nem tartja 'hatalomban', mint azok a választók, akik előtte másokat.
Antallt, Hornt,Medgyessyt,Gyurcsányt.
És csak addig tartják ott, amíg jónak látják, ennyire egyszerű.
Mert:
' Természetesen verseny lesz, és a végén a választók fognak dönteni. A kérdés csak az, hogy milyen alternatívát kínálunk.'

De ha nem, hát nem. Akkor marad Orbán.
Ha csak le nem váltja valaki a 'népet' :)

Hidvégi Mihály 2016.09.27. 12:30:02

@leponex a mélyben hallgató világ: Szerencsétlen Lepókám, hát már annyiszor idecitáltad ezt az orbáni szeretet-szöveget.

A szöveg szöveg bátyám, a lényeg, hogy mit tesz ez a kis rakás szerencsétlenség. Szeretetről pofázik s közben gyűlöletre gondol. Újmagyar, Lepó, újmagyar, tessék tanulni, ne maradj már ennyire naív.

2016.09.27. 12:35:15

@Bánegressy: "Lehet harcolni a fülkében október 2-dikán :)"
amúgy, ha végighallgattad a Tölgyessy riportot, akkor nem most, majd jó soká', egyszer, talán . . . harcolni a barikádokon lehet
de az is lehet, hogy tényleg honvédő háború lesz.
hamarabb.
pl. ha nyugaton is a trend diadalmaskodik.
vagy Vlagyimir Vlagyimirovics

2016.09.27. 13:02:47

@leponex a mélyben hallgató világ:
baj mindjárt elsőre 2 látszik ezzel kapcsolatban
1. alternatíva, ebben igazad van, Bullshit nem alternatíva. ezért is vagyunk itt(a blogon). ALTERNATÍVÁT VÁRUNK !
2. maga a hatalom egy kiváltságossy, tulajdonosi rendszert épített ki (nem volt nehéz dolga, elismerem), beleértve a média, a kommunikáció tulajdonlását, a választási rendszert, aminek az egyik fő célja a hatalom leválthatatlansága.
A választások, szavazás befolyásolásának kizárólagossá tételét. A napppóleoni(halld: TÖlgyessy) szavazás sikeres(?) bevezetését.
Azt, hogy miért mutat most látszólag minden vektor egy irányba, azt is nagyon szépen elmondta a Tölgyessy, tht. új alternatívát itt valószínűleg majd az új korszak fog kiizzadni, ha csak nem a megjövendölt apokalipszis, mert a fundamentalista keresztények (remélem) nagy örömére, erre is mutatkozik esély. Új eszmék, dinamikus ifjúsági mozgalmak eljövetelében nehéz hinni.

2016.09.27. 13:08:25

@leponex a mélyben hallgató világ:
"Ők azt mondták, hisznek benne, és azóta kétszer is győztek"
ja! még erre, úgy látom szereted a szép idézeteket: a hatalom szeretete, nem a szeretet hatalma
(az, hogy az alávetetteknek ez imponál, magukat érzik erősebbnek általa az mindennel ellenkezik amit ez a brancs hirdet. még az identitással kapcsolatban is)

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.27. 13:29:59

@Bánegressy: ' a hatalom szeretete, nem a szeretet hatalma'
Így van, a politikai hatalomnak is feloldhatatlan(nak látszó) ellentétet jelent: '...két pejlovat egy fenékkel soha meg nem ülheted...'

Maradva a blognál, megint csak idéznem kell kedves szerzőnket, ritka őszinteséggel tesz beismerő vallomást:

'Megírtam már több mint egy éve: ez időtájt, reálisan nézve, a bevándorlással és a menekülthullámmal szemben csak rossz választásokat tehetünk. Vagy a humánum, vagy a kultúránk ellen vétkezünk (amely kultúra tehát nem egyoldalúan a tolerancia kultúrája, hanem a tolerancia genetikus alapjainak megőrzésére is irányul, mivel a toleranciára való képesség nem a levegőben lebeg, hanem kontextuális, tanult, kulturális). A mérlegelés kényszer és kötelesség. A veszteség előre borítékolva.'

Leegyszerűsítve: vagy a fennkölt, parttalan 'humánum' vagy a 'kultúránk', azaz a saját jövőnk mellett döntünk (most is).
Valóban kényszer, valóban kötelesség - nem én, nem Orbán, Dr. Béndek Péter úr írta.

Lásd a bátor válaszát ...

A legnagyobb magyar banda így látta:

"
Tél fut az éjen át, nyílik a jégvirág,
Új bölcsőben sírdogál egy élet
Apja emeli föl, ebből a gyerekből
Fegyverkovács lesz, ha addig élek

Így is lett, bizony, de szólt egy szép napon
Ne csináljunk soha többé fegyvert
Nem lesz háború, könnyes, szomorú
Boldognak látok majd minden embert

Kis harangot önt, vándorruhát ölt
A haranggal a világot bejárja
Halkan zeng a dal, mit senki meg nem hall
S nevet rajta mindenki, ha látja

Egy nap visszatér, megáll, alig él
Már nem az, ki elment lehunyt szemmel
Apja jót nevet, nyisd ki két szemed
Ilyen a világ, s kell a fegyver

Tudom, tudom, tudom, tudom, fáj a szíved
Ohhh Mégis, mégis, mégis, mégis meg kell értsed
OhhhTudom, tudom, tudom, tudom, fáj a szíved
Ohhh Mégis, mégis, mégis, mégis meg kell értsed
"

Talán valamit mond a szeretet meg a hatalom dichtomiájáról is.

De ha nem, hát NEM.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.27. 13:32:59

@Hidvégi Mihály: a gyűlöletre Te gondolsz Mihály bátyám, mindig, meg sem állva, csikorgó fogakkal ... kár ...
'Az eredmény minősít!' - ez megint közösen szeretett bloggazdánktól maradt rám :)

Hidvégi Mihály 2016.09.27. 13:38:22

@leponex a mélyben hallgató világ: nem így van, Lepó, a szeretetre többször gondolok s többször gyakorlom, csupán látom mit tett ez a kis sz.r a magyar néppel, megmérgezte lelkét, gyűlölködővé tette. Én annyit teszek, hogy tárgyilagosan közlöm ami itt folyik.

Neked ez rosszul esik, mert az igazság fáj, látni, érezni, hogy szeretett vezéred mekkora kárt tett szeretett népedben. S még nem látod be, még nem mered bevallani, most még úgy érzed, hátha van remény, s minden úgy lészen, ahogy te gondolod.

Sajnállak. De tényleg.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.27. 13:49:29

@Hidvégi Mihály: 'Neked ez rosszul esik, mert az igazság fáj, '
Mihály bátyám, az igazság szabaddá tesz, miért félnék tőle?
Ha már fájna valami, az az irracionális, primitív gyűlölködés, amit Te is nyomsz itt lankadatlanul és igen hatásos kontraproduktivitással.

Pedig lehetne, ideje lenne a konstruktív párbeszédnek is - megint csak bloggazdánkat híva segítségül.
De ha NEM, hát NEM.

Hidvégi Mihály 2016.09.27. 14:07:58

@leponex a mélyben hallgató világ: Az én paraszti természetemnél fogva nem lehet párbeszéd közöttünk, azt tanultam, hogy egyenesnek kell lennem és keménynek.

Azt írtam az imént, hogy sajnállak. Az csak egy gyenge pillanatomban írhattam, nem szabad sajnáljalak, mert az gyengeség lenne, nem polgári. Egy polgárnak s pláne parasztnak erősnek kell lennie, így nem szabad sajnáljalak, azt fogod kapni, amit megérdemelsz majd a nagy kiábránduláskor.

Honnét ez a nagy magabiztosság bennem? Tanulmányozd a bibliát, a tízparancsolatot s megtudod majd akkor mi az alap. S aki attól eltér, azzal szemben lehet s kell magabiztosság. Orbán barátod messze letért a tízparancsolat által követelt útról, így bukni fog.

akármennyit robbantgat is...

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.27. 14:28:35

@Hidvégi Mihály: :)
A jó értelemben vett 'paraszti természetről' legfeljebb csak olvashattál Mihály bátyám, azt se figyelmesen.
Én azért sajnálom a volt Pártelnök urat, oka van annak hogy azt a szekerét már semmi-senki nem rángatja. Kifelé, ahol megragadt.
A Te kommentjeid mind-mind azt bizonygatják, miért az az eredménye a PKP-nak, ami.
De bármikor meggondolhatod magadat.
De ha NEM, hát NEM!

2016.09.27. 14:43:03

@leponex
-bloggazda: "A mérlegelés kényszer és kötelesség."
-leponex és Orbánvitézek(lényegében): gyűlölj és gyűlöld a mérlegelőt( ki néma volt netán s csak lelkesedni rest, már azt is gyűlölték, akár a pestisest)
Ja és még Pál apostol: a szeretet nem mérlegel
de most ne tévesszen meg, ez nem csupán a népsavazásról szól
a lényeg, az illib. (ál)demokrácia hívei a fölülről elrendelt döntéseket és a biztos ítéletet szeretik
De sztem leragadtunk a szeretet_ dichotómia bla-bla bullshitnél.
Mi van az alternatív/átlansággal?
miért jó nekünk az, hogy nem kell mérlegelnünk sem? nagy leválthatatlan királyunk és udvara, hívei, minden problémánkat megoldják (az utolsó fillérünkig)
mi van azzal, amit Tölgyessy beszélt?
jó az nekünk, amit jósol, vagy húzzuk szét a farpofánk, úgysem tehetünk semmit?
és akkor ez a demokrácia, vagy demokrácia kell a francnak. úgyis csak bullshit
Úgy lesz minden jó, ahogy a főni akarja
éljen a nagy sirály és éljen vezető ereje a szindikátus és a cöf!

Hidvégi Mihály 2016.09.27. 16:00:23

@leponex a mélyben hallgató világ: csúsztatsz Lepó, hazudsz.

A mélyben lévő kívánságodat közlöd, mikor azt mondod, hogy félnénk a politikai versenytől. Lófüttyöt. Hazudsz, nagyon csúnyán.

Nem fél senki, egy demokrata főleg nem fél. Azt viszont tudjuk, hogy gazdád, a patás olyan feltételeket teremtett, hogy nem hogy lejtene a pálya, hanem egyenesen derékszögben áll, rajta a tetején csücsül a gazdád, aki pedig rajta kívül részt kívánna venni a versenyben, az valahol lent a pályán alján, azon kívül ugrál, talaj sincs a lába alatt.
Persze a cinizmusod miatt ezt soha be nem ismernéd, helyette lenézel mindenkit, aki ez ellen tiltakozik.
Gazember vagy Lepó, csak úgy, mint a gazdád.

Egy valamire való demokráciában (mint pl. az USA) az ilyen helyzetben (a hatalmat úgy bitorolja valaki, hogy leválthatatlan) bárkinek felhatalmazása van a hatalom birtokosát likvidálni.

Így bizony.

2016.09.27. 17:22:06

@leponex a mélyben hallgató világ:
bla-bla-bla, könnyű a főni bicepsze gigantikusra kivetített árnyékának védelmében totális politikai impotenciával fitymállani :D azokat, akik csak nem akarnak beállni alá. Az, hogy nem akarunk esetleg a csicskák cselédei lenni, nem álljuk a fennhéjázó csendőrpertuját az olyanoknak, akik minden elnyomó rendszerben szívesen smasszerkodnak, csak legyen meg az ő biztos beosztásuk, az már igen is politikai értelemben a jó! igazán jó akkor lesz, ha ki is állunk azokért és ők maguk is kiállnak azért, hogy ne csúfolhassák meg őket ilyen hitvány semmirekellő gazemberek(mint a főni. én egyébként szeretem a focit).
Jó, elismerem, ez az oldal eredendően gyenguska, nincs citoyen polgárság (. . . az nem az!), nincsenek pl harcos szakszervezetek . . . annak idején azért voltam a legdühösebb (magamra is) és ott én is megbuktam, amikor('90-ben?) hagytam a szakszervezeti választások ellen agitálni, mondván, hogy a komcsik falova(amiben azért volt valami)ahelyett, hogy ott kezdték volna el a rendszerváltást a kedves akkori hangos "antibolsevisták". Na ebben azért volt bőven a politikai versenytől való félelem, csak akkor még azt gondoltuk, h a leváltott hatalomnak óriási titkos háttérhatalmi tartalékai vannak. Egész más lenne a világ és egyszerre több okból is, nemzeti tulajdonban megmaradt iparágak, erős érdekvédelem . . . könnyebb fölszámolni valamit, mint mindenki kedvére átalakítani, de késő bánat. Ha a főni tervei beválnak, most ez vár a liberális demokrácia maradékaira is. De olyan helyzetben, amikor a fennálló nem tűr magával szemben alternatívát óhohóriásra nagyítódik a jelentősége a hibának. Akkor is, ha nincs ellenfél, vagy nem tudja mit kell tennie.
Éljen a HIBA!
Az emberiség (és a bioszféra egésze) is annak köszönheti a létét.

2016.09.27. 17:30:10

bocs kimaradt: ki is állunk azokért √ akiknek nincs hangja és akik a legelnyomottabbak és majd ők maguk is kiállnak magukért
ez már valami baloldali nem?
a fidesz is állandóan a megalázottakkal és megszomorítottakkal támadt, de az a bibliából van. azokért csak a fidesz állhat ki. neki van felhatalmazása rá az egyháztól és a fülkéből.
nem baj a felét előbb utóbb elbukja

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.27. 19:45:01

@Bánegressy: 'Egész más lenne a világ és egyszerre több okból is, nemzeti tulajdonban megmaradt iparágak'

Bezony.

Amikor az utolsó - valamennyire még becsülhető balos miniszterelnök, Horn a villanyosenergiaszektor 'privatizációjakor' államilag garantálta a magánprofitot, no akkor kellett volna egy picivel hangosabbaknak lennetek.

Van az úgy, hogy az ideológia, a zsigeri gyűlölet elhomályozza a józan paraszti ész sugallatát, oszt mindenfélét gondolnak a nemlétező fennhéjázó csendőrpertu miatti félelmükben. Emléxem, amikor mindenkinek becsomagolva álldigált a bőröndöcskéje, merhogy jönnek a fasisztákok ...

Érdekes, amikor a liberálisok kedvenc Nobel-díjasa mások tömeges jövetelében látja - ölég nyilvánvaló megalapozottságú - nem az elképzelt, hanem a valóságos veszélyt, akkor megint kihagy a józan ész.

Merthogy e mostani poszt tárgya is erről szól, a kikerülhetetlen kötelességről, a mérlegelésről: hagyjuk, vagy NEM, hogy így legyen esetleg.

„Még a politikáról kellene egyet s mást mondanom, de az igazán fölösleges és unalmas időfecsérlés lenne. Arról volna szó, ahogyan a muzulmánok elárasztják, s majd birtokukba veszik, magyarán elpusztítják Európát; ahogyan Európa mindezt kezeli, az öngyilkos liberalizmusról és az ostoba demokráciáról; demokráciát és szavazási jogot a csimpánzoknak.

Mindig ez a vége: a civilizáció eléri azt a túltenyésztett állapotot, amikor többé már nemcsak hogy képtelen rá, de már nem is akarja megvédeni magát; amikor, látszólag értelmetlen módon, a saját ellenségeit imádja. Ráadásul mindez nem mondható el nyilvánosan. Miért nem? A kérdés nem nyugtalanítana, ha időközben nem vált volna belőlem »közéleti ember«.

Kezdem megérteni a kényszert, amelyből az általános nagy hazugság táplálkozik; egyszerűen lehetetlenség megvívni a kényszerrel, a politikusnak azért, mert elveszíti népszerűségét, az írónak ugyanezért; a jó modor a hazugság és a totális önfeladás. (...)'

Mielőtt megint tereléssel, trollkodással illetne bloggazdánk.

2016.09.27. 20:00:44

@leponex a mélyben hallgató világ:
szerintem viszont egyszerűen csak önzés és képmutatás. csak az önzés paradox módon plurális. több arca van.

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.28. 00:52:15

@Bánegressy: de hogy Tölgyessyre visszatérjünk. T.-nek nagy ambiciói voltak a liberálisoknál, teljes kudarcot vallott, simán ledarálták.
Beállt a Fideszbe, ott sem vitte semmire.
Főszerepelhetett a királyi rádióban, de amikor az egyszemélyes előadásai helyett kapott volna a műsorába egy lehetséges opponálót rögvest visszakozott, azt már nem merte? vállalni, hogy élőben kelljen valakivel prompt érvelni, vitába szállni.
Tipikus 'megmondóember' lett belőle, egy Kéri, Lengyel Laci, bácsi-féle, aki Dr.B.P-hez hasonlóan a kisujjából kirázza a Jókormányzás Kézikönyvét, mindenkiről mindent tud, Németországtól, Olaszországtól, Ferenc Jóskán át, Svájcon Napóleonon keresztül Anvar Szadatig, Hitlerig, ... az értelemig és tovább ..
egyszerűen mindenről pontos, magabiztos kijelentéseket tesz.

Például:

'számos adat van arra, hogy Európának a legkevésbé szolidáris társadalma is a miénk. ... De különösen nem szolidáris más bőrszínű emberekkel. Nagyon nem. ... Miközben szerintem sem lenne szerencsés egy olyan kisebbség nagyszámú bejövetele, aki nagyon nem akar asszimilálódni, nagyon nem akar feloldódni, hanem egy enklávét jelenthet bármelyik befogadó országban.'

Magyarul: ugyanazt gondolja, amit a népszavi feltesz kérdésnek, de egy echte liberális értelmiségi erre egyenes választ nem adhat, maszatol.

Nem lenne szerencsés, ennyike.

A langyosakat kiköpi az Úr:((

És hogy kétségünk sem legyen, úrias eleganciával üzen aligsem burkolt nácizással:

' Napóleon volt az ilyen népszavazások mestere, többször tartott ilyen voksolást, és más hasonló vezető is, például Anvar Szadat is tartott ilyeneket, és az az igazság, Hitler is. Egészen a világháborúig újra és újra ilyen népszavazások elé állította a német népet. A világért sem gondolom, hogy a Fidesz közvetlenül hasonlítható lenne ezekhez a rendszerekhez, de a hétvégi népszavazás egy erőfelmutató népszavazás'

Nem lenne szerencsés, ha tényleg megtörténne, hogy Uniós verdikt miatt valóban nagyszámú integrálhatatlan kisebbség jönne be, reménykedik is ebben, hogy a gonosz Orbán csak tudja abszolválni számára is ezt a feladatot, csak az ő piciny glasszékesztyűit ne érje makula.

Merthogy nem ügydöntő a népszavazás.
Ezért
"Az egész eljárás része a hagyományos polgári demokrácia meghaladásának."

A sikertelen liberális pártelnök, a tehetségtelen, semmit nem produkáló volt fideszes képviselő, a versenyhelyzet elől elmenekülő magabiztos megmondóember kontúrjai rajzolódnak ki ebből.

inforadio.hu/belfold/2016/09/27/tolgyessy_a_magyar_tarsadalom_ujra_a_hatalom_altal_integralt_tarsadalom_-_arena_interju_1._resz./

2016.09.28. 09:31:51

@leponex,a mélyben hallgató világ:
"sikertelen liberális pártelnök, a tehetségtelen, semmit nem produkáló volt fideszes képviselő"
megmondóembernek attól még sztem tehetséges
nagyon is plauzibilis elemzései vannak, más kérdés, h nehezen változtathatók verdiktté, márpedig fidesz berkeken belül csak az az elemzés, amiből rögtön (egyéni) törvény (javaslat) tud születni, némi pénz vonzattal, vagy sarkos, az elemzett jelenség személyi összefüggéseit boncoló, azt "leleplező", az érdekviszonyait legalább Sorosig vezető, merészebb esetekben egyenesen a Bilderberg csoportig is elmerészkedő harci tam-tam.
Az azért érdekes, hogy a főni tele van volt miépes tanácsadókkal is, de nagy nyilvánosság előtt a Judapest New York Telaviv tengely még várat magára. Ami késik, ráér :D
a "jó" fideszes megmondóember mintapéldája még mindig a Selmeczi Gabika, volt(?) szóvivő 444.hu/2014/04/02/dontson-bunko-vagy-buta-selmeczi-gabriella/
akinek az esete jól példázza, mi történik, ha érdemi kérdésben kerül vitahelyzetbe a fidesz. Ezt számtalan pl. erősíti egyébként Pokkornytól, rezsibiztoson át nem is tudom . . . sok
persze vannak ezek a tehetséges szófosdaráló, szócséplőgépek, akinek a fölkészültsége abban merül ki, hogy a kérdező közbe se tudjon szólni. bármit
Mr.Нет!
(nem véletlenül mondják ballib konteohívők, hogy főni csak kapott kis időt, amig elfelejtkezett róla, hogy kinek tartozik jelentéssel, aztán keményen eszibe juttatta a kgb.-s tartója(Владимир Владимирович). de érezhető is az udvartartáson megboldogult товарищ А. А. Громыко iskolája) xD

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.28. 12:46:22

@Bánegressy: Pokorny az egyik legszimpatikusabb volt számomra, nem akart mindent legjobban tudni, visszafogott volt, barátságos, jóindulatú, konstruktív, együttműködésre hajlandó, ...

Ölég aljas módon megalázták, pofátlanul leugatták az atv-n pl. , nem akarta elhinni hogy Magyarországon még egy jó ideig csak akkor van esély a velejéig romlott 'liberálisok' és a velük összeborult, önmagukkal meghasonlott 'szocialisták' média-gazdasági-politikai hatalmát visszavonhatatlanul megrogyasztani, ha megtanulja ő is 'megölni' a politikai ellenfelét, ha teheti.
Vagy te, vagy ők, ahogy előtte Ferenc testvérünk megjósolta.
A politika nem szépelgés.

Hogy ki kinek a helytartója, azt meg rádbízom :)

Khonsu 2016.09.28. 14:04:25

@leponex a mélyben hallgató világ:

Akárhogy is, azt nagyon eltalálta, hogy ez a kormány az ellenzékével együtt fog bukni, amikor erre egyszer sor kerül. És az is nagyon valószínű, hogy ezt külső okok fogják előidézni.

Miután a "nyugaton" lezajlik a rekonfiguráció, két lehetősége lesz a NER-nek. Letérdel, és feltétel nélkül szolgál, vagy nyomtalanul kiradírozzák.

Részemről sajnos az első változatot tartom valószínűbbnek, mert ahhoz gyávák, hogy komoly erővel szembeszálljanak, ellenben a hazai kis királyságuk megtartásáért attól tartok bárkit készségesen kiszolgálnának.

A lakosság értelmesebb része csak abban bízhat, hogy őket "kimentik" és integrálják az új világba és csak az azt kiérdemlők nyögik majd az évszázados szolgaságot.

Persze ez még mindig jobban hangzik, mintha keleti perifériává válnánk, mert azt a szolgaságot az ártatlanok is nyögnék.

2016.09.28. 15:04:04

@Khonsu: de ha ez bekövetkezik, akkor aligha marad itt olyan politikai erő, egyáltalán politizáló tömeg, amiből kiválhat egy vezetőképes, az eddigiektől független társulat. a mai fiatalok! . . . :D
akinek van vágott dohánya a fejibe', az kifele ingadozik, a többi semerre, kivéve a "nemzeti radikálisok"-at. nahiszen! ott a vége. az ország gyámság alá kerül.
kíváncsi vagyok orákulum zseninkre, hogy mit hoz ki ebből 2.-a után, mert itt konkrét elképzelése csak neki van, független attól, h ez kinek jó.
Hova tette ez a sok Ildikó-Feri . . . sokeszű a "hatalmas" think-tank-jét?
hvg.hu/itthon/20160927_alkotmanymodositas_nepszavazas_orban_viktor?s=hk
Olyan sok lehetőség azért csak nem merülhet föl, amihez egy szuper számítógép kapacitása kéne?
Nekiállok egy pár pókeros, informatikus haverommal, 'oszt sztem nem kellenek hozzá hosszú órák és kitaláljuk. És az lesz a tuti.
Abból is látszik, hogy egyebek közt milyen isszonyú gyenge lábakon áll itt a civil, nem az államtól függő (üzleti)világ, hogy odaát(valahol) már arra is adnák az oddsokat a fogadóirodák és tolonganának a fogadók.
Itt?! www.vg.hu/kozelet/politika/rohannak-a-kepviselok-ha-a-kaszinotorvenyrol-van-szo-475919 xD
szal azért mondom, beszart szar ez az egész és ez az ilyen kis, látszólag érdektelen részletekben van elrejtve

zipe moha 2016.09.28. 15:55:54

..." A változáshoz éppúgy jelentős tömegeket megmozgató ideológiák kellenek, mint ahogy a kultúrmarxista eszmék is hatottak annak idején – legalábbis a diákság széles rétegeire. Ilyen ideológiának egyelőre nem látni nyomait, a fennálló helyzet kritikája – kevés részterülettől eltekintve – nem útmutatás a jövőt illetően. Euró­pának, ha történelmi kultúrájában fenn kíván maradni, olyan új megoldásokat kell keresnie, amelyek a felismert és hosszú távon ható társadalmi és gazdasági ellentmondásokra egyidejűleg adnak választ. Ennek érdekében pedig vennünk kell a bátorságot a politikai korrektség elvetésére, a nyilvánvaló igazságok kimondására.”" Lóránt Károly...

Nos , miután a handabandázó majd most alibiző, sunyin sze4mforgató, majd egyesével elszivárgó értelmiségi klánok a demokráciát és a kapitalizmust kiüresítették... betették a zsebeikbe...adósak maradnak a hogyan továbbal..miért is nem csodálkozom?!

2016.09.28. 16:23:00

@zipe moha:
sztem már azt mondani is pc., hogy Európa történelmi kultúrájában fenn kíván maradni. legalábbis, "ha" (őszintén, nem PC.) "olyan új megoldásokat kell keresnie, amelyek a felismert és hosszú távon ható társadalmi és gazdasági ellentmondásokra egyidejűleg adnak választ".

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.28. 16:23:12

@Khonsu: "Akárhogy is, azt nagyon eltalálta, hogy ez a kormány az ellenzékével együtt fog bukni, amikor erre egyszer sor kerül"

Olyan még nem volt, hogy egy kormány vagy egy kormányfő egyszer "ne bukna meg", egyszer nem őket fogják megválasztani, a demokráciák legtermészetesebb dolga ez.
Az, hogy ezt egy politikai elemzőnek gondoló liberális értelmisége csak külső okoktól reméli, már inkább szégyen.
De ez legyen az ő baja.

De te még ezen is túlteszel, amikor egy virágzó, szabad liberális demokráciákból álló Új Európai Uniót így képzelsz el:

"Miután a "nyugaton" lezajlik a rekonfiguráció, két lehetősége lesz a NER-nek. Letérdel, és feltétel nélkül szolgál, vagy nyomtalanul kiradírozzák."

Sok hívet nem szerzel ezzel a liberális demokráciának ;-)

Khonsu 2016.09.28. 16:29:34

@Bánegressy:

"Orákulum zsenink" ebből már nem sokat tud kihozni az említett lehetőségeken kívül, mert fordítva ül a lovon. Nem most taktikázta el magát, hanem már közvetlen a válság után, amikor a "mesterterv" kipattant a fejéből (vagy valaki fejéből). Az akkor mindenki számára világossá vált, hogy hamarosan nagy változás következik be a világban, mert az addigi rendszer már nem tartható fenn sokáig. Ekkor jött a terv, hogy hogyan alkalmazkodjunk az új világhoz, csakhogy mire a terv alapján átépítették az egész országot, kiderült, hogy mégsem olyan jövő felé tart a világ, mint amire ők készültek. Vagyis amit eddig csináltak, az teljességgel hibás és értelmetlen. Azóta csak sodródnak, és görcsösen ragaszkodnak a hatalmukhoz, vagyonukhoz.

A magyar fiatalok és úgy általában mindenki, aki alternatívát képezhetne a NER-el szemben, lassan teljesen elszivárog az országból. A maradék pedig önkéntes belső száműzetésbe vonul.

Az előbbi réteg a helyváltoztatása által csatlakozott az alternatívához, melynek a rekonfiguráció után így automatikusan a részese lesz, míg az utóbbi csoport "autonómiát" nyer, és afféle csatolt részévé válik az új rendnek, amit a NER is kénytelen lesz eltűrni, azonban megdönteni nem akarja azt, mert hasznot húz majd a helyzetből, mint az új világrend előretolt állása egy kényszerpályán mozgó, és az új rend kegyelmétől függő NER mellett. Mindössze addig kell túléljen, míg ez az állapot bekövetkezik. Kialakul a párhuzamos társadalom, amire mostanában olyan előszeretettel hivatkoznak migráns ügyben, csak épp ehhez még migránsok sem fognak kelleni.

Végül mondhatnám mindenki megkapja, ami jár.

Khonsu 2016.09.28. 16:43:54

@zipe moha:

Az lesz a legérdekesebb a közeljövő (illetve már zajló) eseményeiben, hogy a változás ideológiák, vagy akár csak különösebb tervezettség nélkül fog végbemenni. Egyszerűen a szemlélet és életmódváltás következtében, mely a társadalmi és gazdasági generációváltással sorsszerűen bekövetkezik és maga után vonja a politikai változást is.

Na persze nem nálunk, Magyarországra az előbb ismertetett sors vár. Ugyanis az ehhez szükséges új "gazdasági generáció" itt nem jöhet létre és erősödhet meg, míg az új társadalmi generáció el/kivonul a társadalomból, vagy persze betagozódnak (a csókosok).

Khonsu 2016.09.28. 16:58:23

@leponex a mélyben hallgató világ:

"De te még ezen is túlteszel, amikor egy virágzó, szabad liberális demokráciákból álló Új Európai Uniót"

Itt tévedsz, ugyanis nem véletlenül nem említem ezeket. A kulcsszó a "rekonfiguráció". Az az eseménylánc, amikor a "nyugat" (avagy találóbban a fejlett világ) újrarendeződik. Akkor már nem lesznek lesznek sem "virágzó, szabad liberális demokráciák" de még csak Új Európai Unió" sem abban a formában ahogyan elképzelnéd. Egy furcsa massza jön létre, mely a komplett fejlett világot, a "nyugatot" foglalja magában. Kifelé, és perifériái felé birodalmi logikát érvényesít majd. Csodás világ lesz annak, aki benne van, de kívülről nézve a legfélelmetesebb erő lehet, ami ezen a Földön valaha létrejött.

Az a világ amit látsz, illetve elképzelsz semmivé lesz.

Khonsu 2016.09.28. 17:15:11

@leponex a mélyben hallgató világ:

Nem is kívánok híveket szerezni egy olyan rendszernek, mely szerintem egy generáció múlva már nem is létezik.

Ez persze nem jelenti azt, hogy az értékei is elvesznek. Azok fennmaradhatnak az új rendszeren belül is, és valószínűleg fenn is maradnak, de összességében, egyben az egész teljesen másképp fog kinézni mint ma.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.28. 18:38:06

@Khonsu: a legújabb infó az orákulum tevékenységéről, amely minden józan számítás szerint sokkal kártékonyabb bárminél, ami az utóbbi 26 évben Magyarországgal történt. Ennél a PKP nagyságrendekkel sikeresebb -- csak azzal, hogy nem csinál semmi észrevehetőt. www.portfolio.hu/gazdasag/magyarorszag_csunyan_leszerepelt_a_versenykepessegi_rangsorban.237930.html

a röhejes NGM-nyilatkozatra egy mértéktartó válasz (én sokkal durvább lettem volna) www.portfolio.hu/gazdasag/zsiday_a_magyar_versenykepessegrol_lerohadt_trabant_vagyunk.3.237965.html

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.09.28. 18:41:30

@HaFr: nem mintha hozzá kéne tennem annak, aki ért egy csöppet is hozzá, hogy ilyen körülmények között, miközben a szemünket is kilopják hozzá, hülye népszavazásokkal fecsérelni az időnket, és ebben látni a felemelkedésünk zálogát.. nos, hát jellemzően magyar kis abszurd

2016.09.28. 20:04:39

@HaFr:
chö WEF ! ez is valami 3 betűs, még ha az egyik betű dupla is. egyáltalán . . . hogy is mond(at)ta drága jó megboldogult Fassbinder(ha jól emlékszem) betü-tetü ! (legalábbis magyar fordításban)
Az igaz, hogy az is valami nihilista volt.
De ez az OECD is kezd a begyemben lenni.
A PISA is az ő szervezete ugye.
Nna ezek ne mondják nekem a frankót, amikor a globalistákat erősítik, egyebek közt abban is, hogy a gyengéket eltapossák.
Többet nekem ez a PISA nem fogja itt méricskélni a mi világraszóló oktatásunk eredményeit.
Megy a PI.SÁ-ba, ahova való !
:D :D :D trollkodni is golden.(bocsánat)

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.28. 22:10:36

@Khonsu: 'Nem is kívánok híveket szerezni egy olyan rendszernek, mely szerintem egy generáció múlva már nem is létezik.'

nem volt elég egyértelmű a szmájlim :))

Khonsu 2016.09.29. 00:02:48

@HaFr:

Önsorsrontásban jól teljesítünk, mint mindig. Pedig erre a hajóra lett volna esélyünk felszállni, de már úgy néz ki, legfeljebb csak integethetünk neki.

Khonsu 2016.09.29. 00:49:29

@leponex a mélyben hallgató világ:

Nem, de így már más az olvasata. :)

Egyébként most kissé ünneprontó leszek (én már csak ilyen vagyok), de az a helyzet, hogy a liberális demokrácia utóda nem ám az "illiberalizmus" lesz (mielőtt valaki azt hinné), mert nem mindenki akkora barom, mint mi errefelé, hogy ebbe beleléptünk. Az új rendszer nem alternatívája lesz a libdemnek, hanem következő evolúciós lépése.

Most szépen kibillen a rendszer az egyensúlyból, köszönhetően elsősorban bizonyos gazdasági és politikai rendszerhibáknak, technológiai fejlődésnek, generációs feszültségnek. Persze a folyamat siettetésében komoly érdemeket szereznek Putyin és illiberális barátai is (a "demokráciaexport" oroszul, avagy az "illiberalizmusexport"), de a migrációs nyomás sem elhanyagolható tényező.

Szépen kibillen a fejlett világ a hosszú egyensúlyi állapotából, melyet többek között a libdem jellemzett, és némi fluktuáció után szépen újrarendezi sorait, a fő okokra adott megoldások, válaszok, és az utána említettekkel szembeni védelem mentén, minek során eljut új egyensúlyi helyzetébe, mely megadja mindazt a társadalmának mint eddig, és azon túl, még sokkal többet is.

A "rekonfiguráció" kulcsmozzanata az lesz, amikor a hitelüket folyamatosan elvesztő államhatalom és hagyományos politikai erők feje fölött összeérnek az új gazdasági generáció bajnokai, a techóriások és csatolt részeik, illetve a velük szimbiózisban felnövekedett és felnövekvő új társadalmi generációk. Ők ugyanis egyek. Az emberek azt látják majd (már most is), hogy miközben a politikában csak az erjedés és a rosszabbnál rosszabb lehetőségek közül választás, korrupció, sárdobálás folyik (pl. ilyen csodálatos Trump - Clinton párosok előadásában), addig a cégek "startup generációja" precíziósan célbaveszi és megoldja a problémákat, megreformálja az életüket, az életüket, mely lassan egyé válik ezen cégekkel és a cégek velük.

Az állam, és a hagyományos politikai erők eközben már egyre inkább csak ballasztnak, felesleges és káros tehernek fognak tűnni mind az új gazdasági, mind az új társadalmi generáció számára.

Egy ponton a szövetség deklarálttá válik, megköttetik a frigy, és új játékosként beszállnak a politikai arénába a fejlett világban. Nem azért, hogy uralkodjanak, egyáltalán nem, hiszen addigra már valójában ők uralkodnak. Azért teszik, hogy felszámolják, beszántsák és sóval hintsék az államot.

Az eredmény az anarchia egy formája lesz, melyben funkcionális részek sora működik szimbiotikus egységben egymással, a társadalommal, gazdasággal, miközben ezek igazából többé már nem is lesznek elválaszthatóak egymástól.

És igen, a rendszerben lesznek majd annak védelmét biztosító elemek, mechanizmusok is. Ha a rendszert, a társadalmat támadás éri, az automatikus választ vált ki, meddő politikai háttér alkudozás helyett. A támadó porrá lesz, de a többségük el sem jut odáig, mert a veszélyforrásokat felszámolja a világban, amíg csak elérnek karjai. Azok pedig messzire érnek majd.

Az illiberális rendszerek mindaddig biztonságban lesznek majd, amíg nem jelentenek veszélyt és tiszteletben tartják új játszópajtásukat.

Valahogy így fog kinézni a "rekonfiguráció" és ami utána jön. :)

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.29. 08:05:39

@Khonsu: "Valahogy így fog kinézni a "rekonfiguráció" és ami utána jön. :) "
Esetleg. Talán.
De addig mi lesz?? Mármint velünk?
Mertugyebár a blog erről (is) szól, vagy ahogy te is írod: " Mindössze addig kell túléljen, míg ez az állapot bekövetkezik. "

Mondhatnám azt is, a mindenkori kormányoknak megkerülhetetlen kényszere a JELEN, és prompt válaszokat kell adniuk a túlélés érdekében is.

A tévedés kockázata mindig fennáll, még az is lehetséges (elvileg) hogy a mostani kormány ítéli meg tévesen a JELEN problémáját, és rossz választ ad rá.
DE EZ korrigálható lenne, HA ez kiderülne.

De ez a mostani öngyilkos liberális doktrínerség lehetséges következményei már visszafordíthatatlanok, helyrehozhatatlanok.

A liberális Kertész Imrének a liberális Berlinben a liberális multikultiban lett mindez világossá, nem ok nélkül tette őt félre az addig ünneplő fanklubja.
NEM bizony.
A mai 'liberálisok' egy dologtól irtóznak, de nagyon: a Valóságtól, a kimondott szavaktól.

Khonsu 2016.09.29. 10:32:06

@leponex a mélyben hallgató világ:

Az itt és a most-ot már írtam a korábbiakban. Egy belülről megdönthetetlennek tűnő rendszer, egy a lován fordítva ülő orákulum vezetése alatt, aki rombolni igyekszik a fejlett világ jelen berendezkedését, azonban nem számol a következményekkel, ráadásul eközben a saját országát is tönkreteszi, mert rossz tervet valósított meg. Ez a nagy magyar valóság jelenleg.

Ez addig minden bizonnyal nem is változik pozitív irányba, míg a rekonfiguráció le nem zajlik a fejlett világban. Onnantól pedig az említett két lehetőség közül választhat a rendszer.

Nem a NER-nek kell addig túlélnie, mert annak létét jelenleg semmi sem veszélyezteti komolyan (legfeljebb csak az, ha az EU elzárja a pénzcsapot, de még az is odébb van), tehát fennmarad.

A belső száműzetésbe vonulóknak kell addig kitartaniuk, "túlélniük" a NER-t, hogy aztán legyen az országban, aki elfogadja az új rend kéznyújtását. Aki beilleszthetőek abba a struktúrába, mert gondolkodásukban meghaladják a NER-droidok szintjét.

Khonsu 2016.09.29. 10:48:04

@Khonsu:

És igen, ennek a csoportnak ki kell vonulnia a magyar közéletből, hazai tevékenységét minimálisra, épp csak a sajátjaik összegyűjtésére kell korlátoznia, kitérve a támadások elől, "radar alatt repülni". Mivel itthon csak feleslegesen pazarolnák el energiáikat a NER ellen folytatott meddő harcban. Ehelyett idejüket és energiáikat az új világra való felkészülésre és az abban való tevékeny részvételre, kapcsolatépítésre (már a mai, kezdeti fázisban is) kell felhasználniuk. Nagyon meg fog térülni...

A "kivonulóknak" integrálódniuk kell a fejlett világot újraformáló erőkhöz, részt venni a folyamatban, előmozdítani azt, (kreatív részvétellel, nem rombolással, az az illibek "dolga").

Vagyis az itthon megspórolt erőket a fejlett világban felnövekvő új gazdasági és társadalmi generációhoz való csatlakozásra, illetve egy, a sajátjaik felé kiterjesztett védőernyő kiépítésére (ha már párhuzamos társadalom...) kell fordítaniuk. A disznók meg hadd birkózzanak gondtalanul a pocsolyában, addig, míg egyszer csak a böllérrel térünk vissza. :)

leponex a mélyben hallgató világ 2016.09.29. 11:06:52

@Khonsu: "A "kivonulóknak" integrálódniuk kell a fejlett világot újraformáló erőkhöz, részt venni a folyamatban, előmozdítani azt, (kreatív részvétellel, nem rombolással, az az illibek "dolga"). "

OK, 'mi' türelmesen megvárjuk itt ezt a szép új világot amit teremteni fogtok, oszt majd meglátjuk térden rimánkodunk-é a bebocsáttatásért, ha jöttök értünk a böllérrel meg az ő hosszú késeivel ...
THLPJ

Khonsu 2016.09.29. 11:23:36

@leponex a mélyben hallgató világ:

Nem kell majd rimánkodni, ez pl. fontos különbség az illiberalizmushoz képest, az abba vetett hit, hogy az emberek megváltozhatnak, és lehet még az ellenségből is barát, de ezért neki is tenni kell.

2016.09.29. 11:47:42

@leponex a mélyben hallgató világ:
de hát ez ráadásul nyilvánvalóan, hülyeség
nem is igaz
nem kis részt ebből is ered az ellenállás.
nem a kimondott szavakkal van a baj.
nem az igazsággal szembesítik a zembert, hanem lapos csúsztatásokkal teli gyalázkodással szidnak egy berendezkedést, aminek hosszú ideig ők is ÉPÍTŐI és HASZONÉLVEZŐI lehettek.
nem kis részben ennek köszönhetik a mai gazdasági helyzetüket
valójában csak a kontroll és kommunikáció változott, hiszen a kontroll most csak az szolgálja, hogy a hatalom a céljait belső informális egyezkedéseken keresztül megvalósíthatja.
"kívülálló" mindenki, az államhatalmi szervek is amelyiknek prominense nincs belül az informális körön (adott kérdésben, vagy egyáltalában)
a kommunikáció, pedig legyen egyoldalú
abszolúte legyen érdektelen, amit bármely kívülálló mond
érdektelen, vagy durva tárgyi tévedésektől hemzsegő hazugság
ami a doktrinerséget illeti, azt el lehet ismerni, szembesíteni lehet valaki(ke)t úgy is, hogy ne rúgjuk föl az eddigi együttélési íratlan(ha úgy tetszik) szabályokat.
de nem ez a cél, nyilvánvalóan nem
hanem csakis a hatalom, érvényesítése
erre pl jó példa a liberálfaszista véleménymonopólium hangsúlyozása, olyan monopólium kiépítésével, aminek az eszközei hatalmi eszközzel garantálják egyoldalúságot, de ez az egész valójában nem a véleményekről szól, hanem arról amiről előbb valamelyikben már volt szó: a szabadság és az igazság kapcsolatáról
a libfasban(a kedvedért) ti. senki nem volt rákényszerítve, hogy a szabadságát lehetőleg belsőleg élje meg akár intenzíven, akár nem.
vannak kérdések, ahol sarkosan merültek föl viták, gender-, holokauszt-, globális gazdasági, pénzügyi háttérhatalom stb ezek többnyire a gyalázkodás szintjén jelentek meg, az érdemi viták ( voltak ilyenek is) nem érték el a populáció ingerszintjét.
nosza, az emberek ezt gondolják, akkor ez igaz is!
a könnyebb megoldás ! ugye?
ezekben rejlik a hiba, amit említettem
ja! és a bukás
és ebben, meg főleg HaFr · hafr.blog.hu 2016.09.28. 18:38:06

üvölt a csönd fülemben s felkiáltok 2016.09.30. 12:32:11

hvg.hu/itthon/20160929_Roger_Scruton_konzervativ_filozofus_Orban_migracio

"Kiemelkedő érték, hogy önöknek még van saját fővárosuk" – közölte Scruton.

"Rendkívül bátornak találom a miniszterelnöküket, a migrációs politikája modellértékű" – jelentette ki a Heti Válasznak adott interjújában az egyik legismertebb brit konzervatív filozófus. Roger Scruton szerint "a magyarok elsőként építettek kerítést, ma pedig egy sor ország követi példájukat. (...) Orbán nem tesz mást, csupán a hazáját igyekszik megvédeni a nem kívánt migrációtól" – vélekedett Scruton, aki szerint "a nemzetállamok nem veszíthetik el a jogukat, hogy eldöntsék, kit engednek a területükre."

no comment.

unionista‎ (törölt) 2016.09.30. 18:23:53

@Khonsu:
a magyar közéletben a liberális egy bizonyos vallási irányzatot jelöl. a konzervatív egy másikat.

béndek péter számára nem a tulipános ládika hagyomány. szerinte olyan, hogy magyar hagyomány nem is létezik. vagy ha igen, akkor az meg van haladva. és azt egy felsőbbrendű népcsoport haladta meg. az ő szótárában a "polgári-konzervatív" = "zsidó-keresztény" hagyományrendszert jelent. a pázmányon egy törzsi tudatot adnak el magas filozófiaként. ami nem egy ungabunga. hanem egy olyan iskola, amit a "nyugat" többé kevésbé elfogadott. de a magyarok többsége kevésbé fogadja el. egy részük egyáltalán nem. és erre béndek péter azt mondja, hogy szegény magyarok. azokat az embereket rekesszük ki. mert ha nem rekesztjük ki őket, akkor ők rekesztenek ki minket. és innentől kezdve kezdődik a politikai kiszorítósdi. ezt a játszmát nyeri meg orbán. és hétvégén eldől, hogy relatív vagy abszolút többsége van.

neoteny · http://word.blog.hu 2016.09.30. 21:49:28

@unionista‎:

"ezt a játszmát nyeri meg orbán. és hétvégén eldől, hogy relatív vagy abszolút többsége van."

Nocsak, nocsak: eldől minden vitás kérdés? Ez lesz az _Endfrage_, Az Utolsó Kérdés, aminek megválaszolásával kinyilvánítja Az Államalkotó Magyar Nemzet azt, hogy A Vezért (A Gazdát) totálisan támogatja? Tűzön-vízen át, életüket és vérüket?

üvölt a csönd fülemben s felkiáltok 2016.09.30. 22:10:56

@HaFr: a konzervatívok már csak ilyenek, ragaszkodnak a hazájukhoz, szeretnek ott élni, még ha nehéz is néha ...
üdv!

Khonsu 2016.09.30. 23:09:04

@unionista‎:

Biztos, hogy ugyanazt a blogot olvassuk? :)

"hanem egy olyan iskola, amit a "nyugat" többé kevésbé elfogadott. de a magyarok többsége kevésbé fogadja el."

A folyamatok jelenlegi ívén haladva ezért fog a magyar társadalom végletesen, valóban párhuzamos társadalom szinten kettészakadni.

"ezt a játszmát nyeri meg orbán. és hétvégén eldől, hogy relatív vagy abszolút többsége van."

Ha érvényes lesz, akkor mi történik? Semmi, megy minden ugyanígy tovább.

Ha érvénytelen lesz, akkor is, de Orbán hiúsága és egója kap egy gyomrost.
süti beállítások módosítása