1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2015.01.03. 10:41 HaFr

Nem kéne végre befogni már?

Megszólalt a becsmérlők, a piszkálódók és a mindentudók ideológiákon átívelő serege a tegnapi tüntetés kapcsán. Ez a kényszeresen véleményező társaság tipikusan soha semmit nem kezdeményezett még a közéletben, fogalma sincs az ilyen kezdeményezések nehézségeiről, a sajtót csak cinizmusból vagy fizetett politikai érdekből írja, a fészbukot csak a társasági jelenlét céljából kezeli, a véleményei többnyire dögunalmasak és előrágottak.

Én is ott voltam tegnap, nem maradtam sokáig, mert nem volt jó (tudtam, hogy nem lesz az), de magam is küszködöm egy kezdeményezéssel (párttal), pontosan tudom belülről, hogy ami kívülről nagyon egyszerűnek és kézenfekvőnek tűnik (ki az a hülye, aki nem tud tíz főt bárhonnan összeszedni, összekoldulni néhány milliót, összedobni egy website-ot, néha kivonulni az utcára, és bekerülni valami balos híradóba), az valójában mennyire nehéz, és hálátlan feladat, főleg, ha valaki nem személyes előnyökért csinálja. (Például mert senkinek -- értsd: senkinek -- nem érdeke, akik a jelenlegi pártrendszerből tartják fenn magukat, senkinek azok közül, akik a nyilvánosságot csinálják és abban hivatásszerűen szerepelnek, hogy egy új mozgalomnak vagy pártnak sikere legyen, főleg, ha az a párt vagy mozgalom kellőképp intranzigens, érdektelen a jelenlegi csoportszisztéma megőrzésében, és valóban független a kulturális előítéletektől és az évtizedes játszmáktól. A magyar demokrácia nem Orbán miatt nem működik, hanem legfeljebb Orbán akaratával összhangban. Hiába akarjátok elküldeni pártállástól függetlenül, nem megy el, mert ti is itt vagytok, törzsi előítéletesek, okoskodók, egoisták, jól értesültek, cinikusok és a többi. Orbán ti vagytok, legfeljebb más előjellel és kevesebb közéleti tehetséggel vagytok.)

Tehát hátrább az agarakkal, kedves megmondó, véleményező és fumigáló csapat! Írjatok inkább Váradynak vagy nekem, hogy hány szabad órátok van tényleg értéket teremteni a magyar közéletben! De tőlem akár a DK-nak is írhattok, csak csináljatok végre valamit az országért, a sokszor szörnyülködve szájatokra vett 4 millió éhezőért, bárki másért, aki nem a saját kutyátok kölke.

253 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr347036027

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Orbán fenyeget 2015.01.03. 16:47:14

A Véleményvezér "Az ember, akinek csak a zemberek számítanak" című cikkében Orbán 2006-os plebejus fordulatának tulajdonítja a párttámogatások megvonásának ötletét, ezen felül a demokratikus legitimációt boncolgatja értelmesen, de szerintem feleslegese...

Trackback: A politikai innováció 2. - Új formák nélkül marad a régi, lejárt tartalom 2015.01.03. 16:40:14

 A múltkor azt vizsgáltuk meg, honnan érkezhet a politikai innováció. Most azt vizsgáljuk, hogy nekünk szükségünk van-e rá. A jelenlegi hatalom által erőltetett új politikai rendszerépítmény nyilván innováció. Na de kié is valójában? Lehet, hogy csak ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alkibiadesz 2015.01.03. 11:09:26

Így van!
Örvendek hogy leírtad mindezt!

ParaZita2 2015.01.03. 11:19:45

Soha nem fogok Bpesten egy percet sem eltölteni, akkor hogyan legyen időm "tényleg értéket teremteni a magyar közéletben"?
Nem járnak már más idők, mint az utcán kóborolni?
Nincs más módja a változtatások megvalósításának?
Valamikor olvastam egy kommentelőtől: biológiai erősítést kell bevetni drónokkal (kici-kínai-eccer-használatosakkal): ebola(stb) vírust permetezni a márc. 15-i 'díszpódium' díszes társaságára, vagy akár a parlament, Lendvai utca, stb. (aktuális behelyettesítéssel) népére.
Közben pedig kik azok az emberek, akik megírják az
új Közmegegyezés szövegét (James Madison netán? Node, Andersen meghalt, mese nincs) Ti ott a PKP-nál nem ismertek ehhez szakembereket?
Tanyasi érdeklődők ehhez mit tudnak hozzátenni?
Pusztába kiáltott szót.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.01.03. 11:21:10

@ParaZita2: na és miért kéne ehhez Bp-en lenni?

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2015.01.03. 11:35:19

Csak azért írok ide, mert keresés nélkül nem tudható a kilétem. Ugyanis nem dicsekedni szeretnék. Kérdezem.: Az elég, ha anyagilag támogatok egy félig elárvult családot, sokszor a hitelkártyám terhére, miközben vállalkozóként önköltségi áron végzek szolgáltatásokat a településemen, ahol élek? Megjegyezném, hogy balos polgármesterünk van, de nem ezt nézem, hanem az itt élőket. Közben nehéz dolgozni, mert miközben tudom, hogy általam előrébb lép a falu, a polgármester folyamatosan áskálódik ellenem. Kellene a boríték, hozzá van szokva, de tőlem ugyan nem kap. Szóval tőlem ennyi telik, mert népes családot tartok el. Ez vajon elég? Mennyi az ami elegendő?
Még egy kérdés.: Ezek után van jogom megítélni viselkedésmintákat? Lehúzni a klotyón azokat, akik diploma után nyugatra futnak mosogatni? Vagy azokat, akik alkoholimádatuk miatt éhező gyerekeikkel takarózva balhéznak a Kossuth téren? Egyedül tartom el a családomat. Van jogom meítélni azokat, akik ajvékolnak, pedig nem a megélhetésük van veszélyben, csak nem tudják megvenni a legújabb mobilt az elkurvult kölyküknek?
Tisztelt posztoló! Utolsó bekezdésed kapcsán kérdem.: Hol van a határ? Nem provokálni akarlak, csak úgy kérdem, mert tényleg érdekel.

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2015.01.03. 11:39:59

@HaFr:
Nagyra ítélem az őszinteséged. Sajnos én sem tudom, de azt már igen, hogy nem vagyok egyedül.

zenonküp 2015.01.03. 11:48:43

@ParaZita2:
Drága Para és főleg Zita! Legfeljebb az internet pusztaságról lehetne beszélni. Arra gondol, hogy Hamvas nem volt filozófus amikor raktáros volt?
Mondjuk szerintem akkor sem volt filozófus amikor filozófus volt.)

Hidvégi Mihály 2015.01.03. 12:04:25

@F.M.J.: Elég-e?

A saját énednek elég, biztosan. Támogatsz ahogyan tudsz, dolgozol, önálló vagy, polgár vagy.

Ahhoz sajnos nem elég, hogy nagyban is jobb legyen. A másik család támogatása nem elég ahhoz, hogy olyan helyzet legyen, mikor kevés másik család lesz, mikor kevés másik ember kerül olyan helyzetbe, akit segíteni kell.

Tehát bővebben értelmezve viszont nem elég. Ami persze nem csökkenti azon érdemeidet, amikor másokon segítesz.

ParaZita2 2015.01.03. 12:22:46

@HaFr: "na és miért kéne ehhez Bp-en lenni?"
Mondd, miként végezhet egy vidéki (4 évenkénti szavazáson túl) közéleti értékteremtést?
Leírja a gondolatait? reagál mások véleményére?
Ír egy Közmegegyezés-tárgyalási-alapot és vitára bocsátja? Ír egy axiomatikus társadalmi elvrendszert?
S akkor miként leszünk előrébb? Ki fogja venni a fáradságot és utána jár és kutat és gyakorlati megvilágítás alá helyezi?
Hol van a konstruktív attitűd? Hol van a proaktivitás? Hol van a pénz?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.01.03. 12:28:53

@ParaZita2: szervez a saját településén egy beszélgető kört, elviszi őket kirándulni, majd PKP-sejtet szervez belőlük, aztán kiterjeszti az egészet a megyében

ParaZita2 2015.01.03. 12:29:42

@zenonküp: (talán) arra gondolok, hogy hátha előáll valaki, akinek pragmatikus ötletei vannak a jelen kor technikai vívmányai nyújtotta lehetőségek kiaknázására is széles társadalmi folyamatok beindítására vagy csak befolyásolására (pl. heckertámadások, de akár tényleg okto-kopterek szolgáltatta lehetőségek kiaknázására, stb, stb. Nem nagyon bukkannak föl ilyen ötletek.)

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.03. 12:33:32

@ParaZita2: jo kerdesek. en is hasonlo helyen elek. kivel epitsek kozosseget? a fideszre szavazo alkesz (egyebkent jomunkasember) szomszedommal, aki jovedelempotlo tamogatasbol el, vagy az eus penzek lenyulasara szakosodott kombajnhalmozo fideszkulakkal, netan ennek osztrak variansaval? (mindharom 200m-es sugaru koron belul van tolem)

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.03. 12:34:56

@HaFr: lehet prekoncepcio, de en nem latom az "erto" kozeget ehhez…

wantaan 2015.01.03. 12:37:34

Alighanem ha valamiben zseniális a rezsim , az az hogy megtalálta azokat a gerinctelen megvehető megmondó embereket akik beöltözve mindenféle álindentitásba megmondják mindig az aktuális frankót. Lásd U. P.-t vagy Cink emberforma selejtes sejthalmazait. a gazdaalbertek, szilylacik, ujjpéterek, hontandrisok ugyan úgy a rendszer haszonleső kiszolgállói mint a lézerjanók, szijjártók , gfodorgáborok, heimpéterek, barczák csak legfeljebb a kasztrendszer alsóbb fokán állva várják-kapják a mannát Orbán seggébből.

ParaZita2 2015.01.03. 12:38:46

@HaFr: "...PKP-sejtet szervez belőlük, aztán kiterjeszti az egészet a megyében"
Igen, és jól is hangzik. Bár ifjú lennék! Bárcsak volna még vitalitásom! Kéne egy pár alkotmányjogász 'haver', mert a kutatói képesség megvan, azoknak meg pallérozottságuk van (gerincük már kevésbé, általában). No, majd meglátjuk, hátha unionista barátunk is, öntetszelgő bajor-barátunk is,
és még sokan mások hamarosan konstruktívan beszállnak a jobbításba.

Gergely Molnar 2015.01.03. 12:41:49

@wantaan: jaja mindenki akivel te nem értesz egyet az fideszbérenc

profilo 2015.01.03. 12:55:48

És ez Péter csak a kezdet.
Egy hónap múlva pedig csodálkozol majd,hogy pártok,pártocskák ellopták a show-t a civilek elől és oda a változás,oda a leváltás lehetősége.

wantaan 2015.01.03. 13:06:11

@Gergely Molnar: Kivel nem értek Én egyet? Amúgy az általam felsoroltak közt jó néhány nyíltan vállalja rezsim szolgai mivoltát ,legfeljebb csak szakértőnek tanácsadónak nevezik magukat. (Barcza György, Heim Péter, G Fodor Gábor, Szily László) Ujj Péter meg láthatóan már évekóta kapaszkodik egy ilyen beosztásért.

digipenna · http://digipenna.blog.hu/ 2015.01.03. 13:06:36

@F.M.J.: Egy határt tudok, például a „diploma után nyugatra futnak mosogatni” túl van a határon, legalábbis az enyémen. Nem vagy egyedül gondjaiddal. A tied polgármesteres, másé főnökös 1222.blog.hu/2014/09/18/sos_330 mégse csapkod másra. Ha megtalálod benne a részt „… a kényszer, a kiszolgáltatottság rákényszerít bennünket az átértékelésre, a türelemre” talán megérted miért van túl a tűréshatáron a tőled vett idézet.

Nem értem, miért bújsz e mögé a poszt mögé, hogy elmond búdat, bánatod, dühöd. Látod, neki is van, megoldja. És nem bánt miatta senkit, csak fohászkodik, legyen már valaki aki azt mondja „Írd meg végre.... Ne félj, nem vagy egyedül!”

Valahogy ez kellene átjöjjön a tüntetések tanúságaként, még ha „hálátlan feladat” is mégiscsak fel kell vállalja valaki. Talán többeknek kellene elmondani poszt szerzőjének „Ne félj, nem vagy egyedül!” Igaz következményekkel járna. Talán egyre többen leszünk, akik belátják, hogy környezetük „Teréz anyájaként” igaz tehetünk valamit, de sokkal hatékonyabb lenne, ha azért dolgoznánk, hogy a Teréz anyák munkanélküliekké váljanak.

profilo 2015.01.03. 13:14:31

@wantaan:

Gergely,csak a végtelenül egyszerű világképedre utalt.

wantaan 2015.01.03. 13:26:06

@profilo: Minek bonyolítani igy még Ő s megérti! Talán soroljam föl hogy az általam említettek mikor s milyen mélyen nyaltak be a rezsimnek? ...mikor hogy tettek sziveséget nekik? Említsem Szily-t aki dajcstompi tanácsadója lett vagy a barczát egy Zuschlág ügy után ....vagy a valamikor nagy reményűnek tünő Heim nyílt prostituálodását ...talán G Fodor szrral összekenődött szája szélét még Te is látod.

Gergely Molnar 2015.01.03. 13:29:24

@wantaan: Szilyt és Ujj Pétert fideszes bértollnoknak beállítani azért nem semmi teljesítmény.

Gergely Molnar 2015.01.03. 13:31:22

@wantaan: a blog szerzője meg Orbán tanácsadója volt, akkor is fideszes bértollnok?

STIRLITZ 2015.01.03. 13:32:45

Egyetértek a poszttal. Hihetetlen, hogy az Együtt-PM közeli orgánumok (pl. 444.hu) mennyire mindent megtesznek a pártjaikkal konkurensnek hitt Várady csapat lejáratására. Kitörölnek hozzászólásokat, összezárnak és bojkottálnak.

democrat.blog.hu/2015/01/03/egy_tuntetes_visszhangjai

profilo 2015.01.03. 13:35:28

@wantaan:

Ne tetézd...
:)
Hiába igaz amit írsz,ettől még Gergely megállapítása áll.
Egybites vagy. Mint a fideszesek...
Egy kék szoknyáról szóló beszélgetésnél két mondat alatt eljutsz a Fideszig,Orbánig. Túltoltad a bringát,mint mindig.

:)

ParaZita2 2015.01.03. 13:39:03

@HaFr: "...akkor várjunk együtt"
((elég régóta itt 'rontom a levegőt' magam is.
S én érzem a biztatást, a kisugárzást. Mindenképp méltányolom a folyamatos jelenlétet és reakciókészséget is. Ez jó. A várakozásnál kicsit több lesz/van.))
Belépni a PKP-ba? Mennyi is a havi tagdíj?
(lusta voltam elmenteni a párt hivatalos dokumentumait?)

wantaan 2015.01.03. 13:45:46

@Gergely Molnar: A blog szerzője csak volt ha volt de Szily most is Dajcstompinál áll sorba. Ujj meg ....na ezt le sem írom.

@profilo: Ó kis nemes-szende lélek pedig a világ már csak ilyen tele van egy és két bitesekkel.
S az életben bizony vannak dolgok amire igennel vagy nemmel kell válaszolni. ...persze csak ha van merszed válaszolni vagy sunnyogsz.

profilo 2015.01.03. 13:58:39

@wantaan:

Hahhaaahahhahahh...!
Igen.Ti éltetitek,ti mozgatjátok a rendszert.

:)

Gergely Molnar 2015.01.03. 14:39:22

@wantaan: ha Szilyt emiatt kötöd össze dajcstompikával cink.hu/igy-lettem-deutsch-tamas-nemzeti-konzutacios-tanacsado-1653997140 akkor neked nagyon, nagyon komoly szövegértési problémáid vannak. Már-már funkcionális analfabéta módjára.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 15:05:33

A piacra azzal a termékkel nehéz betörni, ami az adott piacon érdektelen. Ilyen termék a tegnapi tüntetők zavaros anarchobalossága, fegyelmezetlensége, szervezés-, program, valamint az ezeken alapuló teljesítményképtelensége is. Erre a fajta cuccra kár is több szót vesztegetnünk…

És ilyen érdektelen termék a magyar politikai-társadalmi piacon az a fajta szellemi elitista konzervativizmus is, amelyet ez a blog próbál (a szerző szavaival élve) „implementálni”. Még annak ellenére is érdektelen ez utóbbi is, hogy annak számos eszközelemét (nem túlterjeszkedő és nem önző állam, szabadság, tulajdonbiztonság, teljesítmény-centrikusság, kultúra, szellemi igényesség, stb.) jórészben a magáénak érzi Magyarországon legalább egymillió ember. Érdektelen, mert nem a megfelelő kontextusban és nem a megfelelő előadásmódban van csomagolva. Ez ugyanis egy „szubjektivitásközpontú és szubjektivitás-motivált” intellektuális próbálkozás: azaz nem a társadalomból és nem a célcsoportból, annak valóságos milyenségéből indult ki, hanem a szervező vágyaiból és (elméleti) tudásából. Egy terméknek ahhoz, hogy a piac befogadhassa, nem szabad ezen a módon szubjektívnek lennie, hanem fel kell tudnia kelteni az emberekben a vágyat arra, hogy az a valami „az övék legyen”. Szerethetőnek és megkívánhatónak kell lennie – erre pedig a mégoly izmos intellektualizmus is alkalmatlan: mert máshol hat az agyban, nem ott, ahol az érzelmek keletkeznek.

Mondhatni: ugyanazért nem vevő a társadalom a tegnap esti szónokokra és a PKP-re: mert mindkettő lényegében csak önmagából indult ki és ezért csak önmagáról szól, nem pedig rólunk, azaz a magyar nép politikai árváiról.

Aki ezen elsőként fog tudni változtatni, azé lesz a közeljövő magyar politikai hegemóniája!

Stealin 2015.01.03. 15:36:25

@Valóság nevű unokahúgotok:
'Mondhatni: ugyanazért nem vevő a társadalom a tegnap esti szónokokra és a PKP-re: mert mindkettő lényegében csak önmagából indult ki és ezért csak önmagáról szól, nem pedig rólunk, azaz a magyar nép politikai árváiról.'

Pontosan.

Vagy ahogy eccerű kétkezi eszű kollégánk mondta elüldözése előtt: 'engem kellene meggyőznöd kedves HaFr'

De ha nem, hát nem.

wantaan 2015.01.03. 15:49:51

@Gergely Molnar: .... alighanem az aki egy (s legyen szó bármilyen) nemzeti konzultációban egy ugróiskolás dajcstompival képes együtt működni az más aljasságokra is képes.
De ezek szerint van az a pénz. S ilyen emberekre minden rezsimnek szüksége van ..... Sőt néha ugyan azokra az emberekre van szüksége az egymást váltó rezsimeknek! ....forever Szily és trsai ....vagy mi?

unionista (törölt) 2015.01.03. 16:14:00

@STIRLITZ:
ez egy belvárosiak belügye. szóval nekem van a sanyi haverom, aki kútfúró. ezt gondolja: ide figyeljél komám, ez az udvarhelyi tessza, aki a new yorki egyemen tanult, megalapíttotta a közélet iskoláját, interkulturális tréner, ez egy baszatlan zsidó liba. értem, hogy ez borzalmas. minimális polgári neveltetéssel ilyet ember nem gondol.

de ezek a "baloldali" pártok mind belvárosi zsidók vagy zsidókeresztény vezetésűek. a parlamentben van belőlük egy féltucat: mszp, dk, együtt, pm, lmp, mlp. ez pontosan egy féltucat párt. parlamenten kívüli világmegváltó mozgalomból létrejön hetenként legalább egy. de valahogy mind ugyanabból a körből kerül ki. akik a lakosság 1%-át adják.

van egy 199 fős parlament. akkor abban legyen 1 ortodox és 1 nem ortodox zsidó kisebbségi szószóló. ez nem a fasizmus. ez a demokrácia. arányos képviselethez jutottak. de ez nem "a" baloldal, ők nem "a" liberálisok, nem "a" civilek, hanem "a" zsidók. ne variáljunk már ezen, hogy nem. de.

zenonküp 2015.01.03. 16:17:27

@Valóság nevű unokahúgotok:
"Ezek az igazság magvai. Fald fel vagy dögölj meg."
Ez volt a címe a hitvitázó kor egyik könyvének. Népszerű, piacképes konzervativizmust óhajtani lehet, noha kissé őszintétlennek tűnik a hozzászólás.
Az igazság, bármilyen furcsa képes népszerűségre vergődni.
Kiszolgálni pillanatnyi étvágyakat hosszú távon kudarccal jár.
Hajdan például népszerű volt az einsteini relativitás-elmélet. Használt-e ez a tényleges megértésnek?
A valóság fogalmát, vagy amit értesz ezen kifejtenéd?

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.03. 16:24:29

@unionista: az a legszomorubb, hogy kurvara igazad van. az egyik felszolalot szemelyesen ismerem es… tenyleg

wantaan 2015.01.03. 16:27:09

@Kdo Je Ugasnil Luč: A történet eléggé ismert. Kerényi hogy úgy mondjam sohasem volt úri ember de ez a hír járja az egész famíliájáról a Balaton felvidéken.

Szily? ... már csak az a kérdés akkor vagy most botlott az erkölcse?

panelburzsuj 2015.01.03. 16:31:07

@Kdo Je Ugasnil Luč:
A fogós kérdés az, hogy magyarokat mi akadályozza meg abban, hogy pár ezer fős tüntetést, pláne pár száz/ezer fős facebook csoportokat, ilyen-olyan egyleteket, franckarikákat szervezzenek-alkossanak.

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.03. 16:36:13

@wantaan: nekem sem tetszik, hogy deutsch-csal "kollaboral". de szerintem te egy kicsit tuldimenzionalod, foleg, hogy ennek a tamadhatosagnak Szily a felkeres megszuletesekor azonnal elebe is ment - egy cikkben levezetve a donteset

explanatus 2015.01.03. 16:37:29

@Valóság nevű unokahúgotok: „a magyar nép politikai árvái” Ez jó, ez tetszik :) Te árva, a magad szemszögéből igazad van, de nézd amonnan. Te hogy szólnál az árvákhoz? Abban igazad van, aki benneteket meg tud szólítani, nyer. De mire vágytok, mit kellene mondani, mi az árva-piacon a kapós áru? Legjobb lenne egy országot lefedő (nem nemzeti - nem multi) PKP-áruházlánc ahol mindenki megpakolhatná a maga kosarát azzal, amire éppen szüksége van.

Alábbi pocok lehetnének:

Munkahelyteremtés,Oktatás (ovi, általános iskola, középfokú oktatás, elitképzés) Egészségügy, Adózás, Nyugdíj, Közfeladatok, Közbiztonság, stb.

Meg kellene határozni kiszerelés nagyságát, csomagolás módját:
kis (szingli), családi, kisközösségi, áruterítői, kisnyugdíjas, dísz, diszkont.

De mi lenne, ha ti árvák fogalmaznátok meg mit szeretnétek? Mégiscsak egyszerűbb lenne meglévő igények ismeretében megtalálni a válaszokat.

Tüntetések legnagyobb „felfedezése” hogy parlamenti pártokat csak pártok győzhetik le. Igaz, ehhez kellett néhány üresmenet. Ezután jön majd az elveszett idő, lehetőség egymásra hárítása. Ismét néhány üresmenet után, kamupárt alapítási láz. Végül sok kis párt összefogása. Ja, ilyen volt már, de mi jobban tudjuk, jön majd az önbizalomtól duzzadó válasz.

Pedig van egy egyszerű, hatékony mód. Kopogni a PKP ajtaján.

wantaan 2015.01.03. 16:41:23

@Kdo Je Ugasnil Luč: én nem azt írtam ,hogy Szily hülye! ...még szép hogy előbb megegyezik aztán leleplezi magát hogy majd meg fog egyezni. S még azt is eljátsza hogy ez számára mekkora lelki teher.

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.03. 16:46:12

@panelburzsuj: jol mondod. egyben kivancsi lennek e targykorben @unionista velemenyere is

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.03. 16:50:18

@wantaan: oke, en is szeretek sokszor barkirol rosszat feltetelezni. de meg is gyoztel, nincs ertelme tovabb folytatnom, mert a vegen tenyleg Szily fogadatlan prokatoranak fogok tunni…

wantaan 2015.01.03. 17:07:27

@Kdo Je Ugasnil Luč: Nem meggyőzni akartalak . ...de a 70-es években egy Mohácsi Lívia (ha jó emlékszem a nevére)nevű gyermek pszichológus írt egy könyvet gyermekeknek.
S fel tesz egy kérdést:
Zürichben a főtéren szerinted egy bankár hány millió svájci frankért lenne hajlandó női kalapban átmenni a túloldalra hétköznap délelőtt 10 órakor?
Számtalan válasz 1-től 100 millióig s a helyes válasz semmennyiért mert a személyes renoméja/hitele megfizethetetlen.
Persze Szily nem egy svájci bankár ...

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.03. 17:39:25

@wantaan: ok, az illusztracio remek :o)))

wantaan 2015.01.03. 17:52:01

@wantaan: mindenkitől elnézést kérek de Mohás Lívia gyermek pszichológus volt a szerző!!!!

egyetmondok 2015.01.03. 17:57:56

@Valóság nevű unokahúgotok:
Politikai árvának lenni tudatos választás kérdése,nemde nagyon is tudatos,racionális döntés.
S közben azt kéred számon,pl.a PKP-n,hogy nem képes az érzelmekre hatni?
Bocs,de ez nekem nem jön össze.

transgression 2015.01.03. 18:08:54

@Valóság nevű unokahúgotok:

nem kéne összekeverni a terméket a __propagandával__...

toportyánzsóti 2015.01.03. 18:22:24

Sok elmehercegnek még jó ideig csak figyelni és tanulnia kéne az elmúlt negyedszázad eredményei után,ami nyugodtan mondható és számokkal igazolható hogy csőd.Persze lehet mondani hogy gyurcsányahibás most nyetünkháromválasztást...Korábban viszont olyan is elhangzott hogy hazaáruló puccsista putinpincsikutya aki suttyomban paksi szerződést köt parlamenti felhatalmazás nélkül,300 forint fölött az euro a kormány mondjon le...

toportyánzsóti 2015.01.03. 18:34:37

@Kdo Je Ugasnil Luč: A végén fogatlan provokátor leszel...Bocs de ez magas laszti volt.Régen láttalak?

F.M.J. · http://magan-galaxis.blog.hu/ 2015.01.03. 18:35:11

@digipenna:
Elolvastam az ajánlott cikket. Bizonyára nagyon bántja a szerzőt valami igazságtalanság, de ennyi. Semmi konkrétum, így nehéz lenne állástfoglalni. Lehet, hogy valóban igaza van, mint ahogy az is lehet, hogy csak ő érzi szörnyűnek a létét.
Sajnálom, hogy keveset értettél meg a kommentemből. Nincsenek problémáim, legalábbis olyanok, amilyenekre gondolsz biztosan nincsenek. Pár mondatban csak annyit írtam meg, amennyi a kérdésem megértéséhez szükséges. Most átfogalmazom a kedvedért.: Ha megtettél annyit a közösségedért és az általad elérhető és rászolgáló gondokkal küzdőkért, amennyi tőled elvárható, akkor kiérdemelted-e a kritikus hangvételt olyanokkal szemben, akik csak a szájukat tépik, de a sajátjukból semmit sem tennének az asztalra? Szóba se hoztam az életem nyűgjeit, mert azokkal nekem kell megküzdenem, csak gondolkodni valót dobtam fel. Egyébként a poszt írója meg is adta a választ. Részemről a téma lezárva.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 18:56:18

@explanatus: Fordítva ülsz a lovon: a politikának kell kopogtatnia az állampolgár ajtaján előbb. Mondd csak: egyéb portékát úgy keresel, hogy bekopogtatsz az utadba eső összes ajtón, hogy netán a mögött véletlenül van-e egy éppen olyan üzlet, amelyik a neked éppen majd megtetsző áru van a polcon?

Aki politikus akar lenni, az vegye a fáradságot és hozza létre a vevőknek kellő, tetsző árut, aztán nyisson boltot, akár webáruházat, reklámozza azt, úgy, hogy hozzám eljusson a hirdetése és felkeltse a vásárlókedvemet, no meg a bizalmamat a portékája megbízhatóságát illetően! Mert így működik az a piacgazdaság, az a kapitalizmus, amiről itt annyit írtak már. Vagy azt hiszed, hogy van külön a piacgazdaság, meg van attól fejben és jellegben teljesen külön a politika? Nem, nincs!

Hozzám, a potenciális vásárlóerőhöz még nem jött olyan reklámanyag, ami miatt ellenállhatatlan vágy élne bennem, hogy a PKP-nál fogyasszak, fizessek. Nem az én dolgom az ötletadás, hiszen a politika is professzionizálódott már régen. Nem arról szól, hogy az utca embere adjon ötleteket és még kevésbé az utca emberének a feladata az egyes ötletek végiggondolása, hogy azok milyen hatásokat okoznának. Aki ezt várja, legyen ő akár bázisdemokrata, akár idealista, a valóságon kívül él. A legfejlettebb és legjobban működő régi demokráciákban sem az állampolgárok fejlesztenek politikai programokat, hanem a pártok és a hivatásos politikusok. Mint ahogy az autógyártók sem tőlem várják el, hogy megtervezzem a megbízható motort, vagy a kényelmes üléseket és a cipőgyártók se adnak dikicset a kezembe, hogy szabjak, varrjak magamnak kedvem szerint való lábbelit.

Mondom még egyszer: ez a kapitalizmus: ahol profi szolgáltatók vannak!

Mit tudom én, hogy mitől nem fog korrumpálódni egy párt. Nem értek hozzá, hogyan lehet lopásbiztossá tenni az állami tendereztetést. Nem tudom, hogyan kell garantálni, hogy Európa és ne Ázsia felé húzzon a miniszterelnök, vagy ha mégis odahúzna, akkor el kelljen húznia a fenébe az ország éléről. Ezek mind-mind olyan tudást igénylő szakmai és szervezési kérdések, amikre nem az egyszerű utcaembereknek kell megoldást kidolgozni. Aztán, ha megvan, akkor találkozom a jól célzott reklámjával, megnézem az üzletét, a termékét, kérdezősködöm, véleményfórumokat olvasgatok, ahol mások olyan kérdéseket is feltesznek a termékről, amik nekem eszembe sem jutnának.

Így kell működnie annak a politikának, amiben én bízni fogok tudni!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 18:58:58

@egyetmondok: Dehogy tudatos választásé! Ha bemész egy cipőboltba és cipő nélkül jössz ki, az sem tudatos választás, hiszen tudatosan épp azért mentél oda be, hogy vegyél egy cipőt. Csal éppen odabent egyik cipő sem mozgatta meg az érzelmeidet annyira, hogy rájuk szavazz.
Így leszel cipőárva! Meg politikai is.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 19:05:36

@transgression: A termék hozzám való eljuttatásának és a vásárlási, azonosulási vágyamnak a felkeltésére szolgál a propaganda. Nem azonos a termékkel, de a termék nélküle nem talál vevőkre. Pláne az olyan termék, amelyikre bizony ráfér, hogy győzködjenek a nekemvalóságágáról, mert az első találkozásra egyáltalán nem nyilvánvaló!
Pl., ha azt olvasom egy cipőről, hogy „konzervatív cipő”, akkor én a trendy/yuppie/hipster/urbansexual, egyáltalán nem érzem úgy, hogy ez az én stílusom! Hordja a Thatcher mama!:)

ParaZita2 2015.01.03. 19:20:11

@Valóság nevű unokahúgotok: "...Nem értek hozzá, hogyan lehet lopásbiztossá tenni az állami tendereztetést..."
Dehogynem: hát úgy, hogy ne tendereztessen, azaz előre meg kell szabni (és minimalizálni) az állam feladatait!

ParaZita2 2015.01.03. 19:24:42

@Valóság nevű unokahúgotok:
Piac-alapú, profi politizálás:
Nos, tetszik a gondolat. Tegyük föl, politizálni akarok (minimális állam, minimális adó, maximális autonómia, virtuális kivégzés -- mind-mind egy új Közmegegyezés, ergo új Alkotmány alapján).
START-UP! Kell hozzá némi kockázati tőkebefektetés.
Sajnos, már a start-up-hoz is.
Van 5leted start-up pénzhez?

Moin Moin 2015.01.03. 19:24:50

@STIRLITZ:

Sehr geehrter Herr Standartenführer, a Várady-féle csapat nem bízza az akármilyen-közeli médiára a lejáratást: gondos gazda módjáta megteszi azt saját maga!:-)

Az ilyen alakokról a magamfajták (akik egész életükben hozzászoktak ahhoz, hogy komplex, működőképes rendszerekben gondolkodjanak és ennek megfelelő viselkedést várnak el, és akik a potenciális szavazóbázis vagyunk-lehetnénk) az első ránézésre kiszúrják a kamut, vagy a végzetes amatőrizmust.

...Tegnap ezt láthattuk!

ParaZita2 2015.01.03. 19:29:26

@Moin Moin: imádom a stílusod, megvértezve csupa-csupa konstruktív bajorsággal....
Nem értem én, miért nem oldottad már meg a világegyenletet (is)... :)
((habár igazad is van, de hol vannak az agarak?))

transgression 2015.01.03. 19:37:56

@ParaZita2:

ma is a "Piac-alapú, profi politizálás" a menő

azaz lényegében a lobbicsoportok írják a törvényeket az anyagi érdekeik mentén...

The Brussels Business
www.youtube.com/watch?v=_ew7AgymCG8

transgression 2015.01.03. 19:40:11

@Valóság nevű unokahúgotok:

ok, de a politikai propaganda vagy az ideológia mióta termék?

unionista (törölt) 2015.01.03. 20:02:55

@panelburzsuj: @Kdo Je Ugasnil Luč:
a többségi magyarok evolúciósan nem ehhez szoktak. hosszúpályiban azt várják a népek, hogy valaki, ha más nem akkor a gróf mondja már meg nekik, hogy mit is kellene csinálniuk az uradalomban. de úgy, hogy ehhez társuljon valamilyen feudális privilégium. amit a járás kap a megyétől. így szerveződjön a nemzet. a piacot szervezze a megyei jogú város. ez a tradíció.

vegyük példának ezt falut (nyilván nagyon sok hasonló van). a google maps szerint van ott rendőrség. szeplőtlen fogantatás temploma (róm. kat), szent mihály és gábor főangyalok temploma (gör. kat.), refomátus templom, baptista imaház, tájház. posta. a központban piaci alapú point of interest: "soma" pizzéria-gyros bár. ebben a környezetben élnek a népek legalább 1219 óta. akkor említették először meg a krónikák ezt a települést, ami most közel 6000 főt számlál. lakosság 17% vallja magát cigánynak. ez azt jelenti, hogy a népesség fele. híres ember: itt született marosán györgy kommunista politikus. hány dollárt fektetnél be hosszúpályiban ha befektethetnél akárhol a világban? mert én egy centet se. akkor sem ha a polgármester megígérné, hogy többet költ az oktatásra.

induljunk ki abból, hogy az önkormányzati képviselők a járásokból és a városokból összegyűlnek a megyeházán vagy a kistemplomban. balogh uram felszólalásra jelentkezik: és aszongya: szerintem hosszúpályiban gyártsunk hosszúkabátot, (szünet), hosszúujjú pull-óvert (mert mink itten így mondjuk) (nevetés), hosszúnadrágot, hosszú szárú csizmát, hosszú alsóneműt. a hosszút, azaz a tradíciót gyártsuk le. a rövidárut, azaz a divatot hordjuk be. erre a képviselők néznek ki a fejükből. és azt mondják: hö. hosszúpályiba hosszúgatyát. ez aztán a koncepció. valaki bekiált: úgy van. szólásra jelentkezik szűcs uram. lehetne hosszúpályiban könnyűipari szakiskola. a kisüzem mellett legyen nagykereskedés is. és akkor ez az üzem szállítson be a tekintetes képviselőknek és azok hivatalának, a közintézményeknek és a közüzemeknek. a tanár és mérnök uraknak és asszonyoknak és az orvosi és jogi doktoroknak. az ipari munkásoknak és a szövetkezeti parasztoknak. szakdolgozóknak. református kollégium és nagy-debrecen összes diákjainak valamint. a békefenntartó bocskai dandárnak. mindenkinek. teremtsünk piacot.

de hogyan. a városházán ülésezik a kereskedelmi kamara és az ipartestületek. és kitalálják, hogy ehhez milyen nyersanyagot és gépeket kellene venni. persze van amit meg lehet termelni, illetve az ipari gépek egy részét is le lehet gyártani. nyilván szükség lesz szakértelmre. ennek egy részét ki tudjuk képezni, egy részét kívülről kell megvásárolni.

nézzük meg, hogy ehhez milyen ingatlanjaink vannak. azt tudja a civisház. kell még mellé hitelpénz is. ezt biztosítja a civis bankház. kell még közraktár. ki jelölni annak a helyét. és valami vásár. annak az időpontját. kell valamilyen marketing. kell valami marketing. valamelyik sportágban mondjuk röplabdában a junior és senior csapatokat a debreceni textiles név illesse.

azt állítom, hogy a tradícióhoz nem kell szabad piac, vagy csak nagyon korlátozottan. nagyjából ehhez:
mek.oszk.hu/kiallitas/szabomagda/keptar/02_csoport/nagy/19-Kollegium-Csokonai2822_16.jpg
mert ezt tudta a feudalizmus 100 éve. na most persze lehet mondani, hogy ez így uniformizálás. csakhogy vannak a hagyományos vásárok. debrecenben tavasszal és ősszel mihály napján van vásár. olyankor a tiszántúl a román részekkel valamint erdély a székelyek és a szászok földjével árut cserél. ehhez csatlakozhatnak a kárpátaljaiak, a délvidékiek. vagy akár nagy-budapest. ha debrecenben valaki szatmári vagy szilágyi hordhatja a tradíciót.

csak ugye abban elég sok dolog nincs. például szexi alsónemű. ha debrecen reformált helvét kanton, akkor ebben partner lehet a svájci sloggi. akár úgy, hogy veszünk tőlük bugyit, gatyát. vagy azt mondjuk, hogy jöjjön gyártani pályiba. ne csak a városnak gyártson, hanem a világnak. és innentől kezdve működikhet a szabad kereskedelem. a sloggi esetleg pénzelje a debreceni virágkarnevált. a széplányokba. a kisbotos és nagybotos erős fiúkba. vagy a hajdúszoboszlói strandröplabdába. hosszúpályiban a hagyományos teremröplabda. a sloggi hungária résztulajdonosa lehet mucika, aki most is gyárt alsóneműt. és eladja. most is van ilyen. és jöhet a kereskedelmi bank, hogy leszámlálná a pénzt. ahhoz, hogy debrecen a helvét kanton megjelenjen a canton-i nemzetközi vásáron a hajdúsági kollekcióval. és ha ott eladunk valamit, akkor hozzuk be az árut. aztán van ott elég ember. hátha azt mondják, hogy ez tetszik nekik. másért nem, hogy eladjanak valamit. a békefenntartó alakulatot úgy küldjük ki védelmi feladatokra ha az egyesült nemzetek rendelnek árut a segélyezéshez. de rendeljenek piaci alapon tengerentúlról az amerikai zsidók. és akkor majd ugyanilyen értékben vásárolunk. a szabad kereskedelem korlátozott. és ez a rendszer félfeudális-félkapitalista.

dúvad 2015.01.03. 20:08:26

@Valóság nevű unokahúgotok: "Érdektelen, mert nem a megfelelő kontextusban és nem a megfelelő előadásmódban van csomagolva.Ez ugyanis egy „szubjektivitásközpontú és szubjektivitás-motivált” intellektuális próbálkozás: azaz nem a társadalomból és nem a célcsoportból, annak valóságos milyenségéből indult ki" Nem ebben látom a PKP eredménytelenségét. Célközönsége leginkább a Fideszből kiábrándult jobboldaliak,akik a jelek szerint a politikai piacnak csak kis szeletét képezik.(Amúgy meg merre van a polgárság?) Szimpatizálhatnak szakértők,társadalompolitikusok a kezdeményezéssel, de tömegpárt nem lesz, ha jól emlékszem nem is kívánna lenni. Az érzelmi politizálást pedig már egy, (s más)párt eredményesen alkalmazza..

biohouse 2015.01.03. 20:09:41

Én annak idején elmentem a Szabadság téri emlékmű elleni "tüntetésre", és én azt egy reményteljes kezdetnek gondoltam. Nem értem, hogy miért nem lett folytatás? Akár NAV ügyben, akár Paks ügyben szívesen meghallgattam volna egy Béndek beszédet, nem értem, hogy miért az emlékmű ügye (számomra a legkevésbé fontos) volt az egyetlen.
Ha százan vagyunk, legyünk százan.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 20:31:12

@transgression: Minden termék, amivel, vagy ami által piacot szerzel. Az ideológia is egy termék: valaki kitalálta, mert szerinte az alapján jobban elrendezhető a világ, mint anélkül. Aztán ezt a terméket megpróbálja minél több embernek eladni, beadni, mert ez kell ahhoz, hogy a világot az emberek úgy rendezzék be, ahogy azt az őáltala kitalált ideológia mondja.

Ha nem tekinti a gondolatok és az érzelmek piacán elterjesztendő tömegterméknek az ideológiáját, akkor az az ideológia sosem változatja meg az elképzelései szerint a világot.

A propaganda is termék, amelyet valakik (propaganda-profik) azért állítanak elő, mert arra az ideológiával a piacra lépni akarók megbízzák őket, éspedig általában jó pénzért. Csak a legnaivabb, legromantikusabb politikai amatőrök képzelik azt, hogy maga a gondolat képes utat találni a fogyasztókhoz és hogy csak a puszta leírt, vagy elmondott gondolat elég ahhoz, hogy megváltoztassa az emberek politikai köztérben való viselkedését. Az ilyen ember valami olyasmit csinál a politikában, mint amikor valaki a saját kezeivel épít magának valami hobbit-házat az erdőben. Abból sohasem lesz város, a politikai amatőrnek pedig sosem lesz komoly társadalmi hatása.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 20:34:21

@dúvad:

Az érzelmi (értsd: indulati, zsigeri) politizálás nem azonos az érzelmeket mobilizálni képes és így az embereket mobilizálni tudó politikai kommunikációval. Ez utóbbi csak egy eszköz, amit lehet okos és lehet aljas politika eszközéül használni. A legjobb, legokosabb és legközhasznúbb politikai gondolatok sem képesek anélkül társadalmi hatást kifejteni, hogy a propaganda eszközével megmozgatnánk az emberek lelkét, hitét és akaratát.

unionista (törölt) 2015.01.03. 20:38:59

@biohouse:
nyilván azért nem, mert a lakosságot nem érdekli, hogy milyen a holokauszt emlékmű. bontsák le a zsidók, és építsenek a helyébe egy újat. amilyet szeretnének. amin a magyarokat nem a földre szállt kisangyal jelképezi, hanem egy fasiszta ördög. szerinted hány embert érdekelt ez az emlékmű. van egy tippem, hogy a magyarok fele vagy harmada soha életében nem járt a szabadság téren. nem nagyon jártak arrafelé szabolcsbákáról vagy ramocsaházáról. ahogyan mondjuk a lakosság négyötöde biztos nem volt kisvárdán se. az hogy lehet?

az ortodox liberális koncepció arról szól, hogy magyarország alakuljon át 10 milliós modern metropolisszá. amit budapest belvárosából a zsidókeresztények igazgatnak. a zsidó baloldal és a keresztény jobboldal paritásos alapon kiegyeznek. és a paraszt azt mondta, hogy akkor beszavazza a cigány kultúrát. ezért kapott orbán kétharmadot. újra választotta. most már leváltaná. csak nincs kire. mert még mindig a belvárosi zsidó elit akar hegemóniát. előbb "liberálisok" voltak. az szdsz bukása után mind "baloldaliak" lettek. az mszp bukása után ők a "civilek".

szerinted a köznépnek kell madarász csaba? aki a cee citizens network e-részvételi projekt vezetője, az európa tanács cahde munkacsoportjának civil delegáltja. az európa tanács civil delegáltja magyarországon azt jelenti, hogy a zsidó delegálja. akármilyen demokrácia projekt vezetője azt jelenti, hogy a zsidókeresztény vezetője. ezek a demokratikus közemberek nem az ország minden szegletéből álltak össze. hanem budapest belvárosából.

szóval itt van egy történelmi félreértés. mi magyarok a németrómaiak vallását vettük fel, nem a zsidókeresztényekét. nem arról van szó, hogy a zsidók a rosszak, vagy a gonoszak. hanem a többség valamilyen császári dologhoz akar viszonyulni szolgai alázattal vagy rebellis módon.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 20:43:23

@ParaZita2: A tender ezek szerint neked egyet jelent a csalással-lopással? Pedig a tender csak egy eszköz: az optimális ajánlattévő megkeresésének eszköze.

Az már politikai akarat kérdése, hogy a politika, azaz a tendereztető mit ért optimális alatt. Azt-e, ha a legjobb terméket, szolgáltatást kapja meg a legjobb áron és a legjobb garanciális feltételek mellett, vagy azt, ha a hozzá kötődő vállalkozók kaszálhatnak?

Ha te azt tételezed fel, hogy eleve elképzelhetetlen az első értelemben vett optimum, akkor ezzel azt is állítod, hogy eleve elképzelhetetlen a közérdeket képviselő politika. Akkor meg adjuk fel és keressünk kötelet-kampót!:)

Minden államnak szükségszerűen vannak beszerzései: szék kell a hivatalnokok feneke alá, izzó kell a munkaasztalaik lámpáiba, papír a WC-kbe. Mármost, ha te nem tendereztetsz, akkor vajon hogyan szered be a (jó értelemben vett) leggazdaságosabb ajánlatokat mindezekre? talán a miniszterelnök, vagy a kabinetfőnöke bújják a Tesco- és MERTO-leárazások katalógusait, aztán ha itt az akció, akkor bevágják magukat a kocsiba és uzsgyi az áruházba?:) És mi van, ha közben a CBA szuperolcsó kínai budipapír-akciójáról nem értesülnek?:)

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 20:49:27

@ParaZita2: Bocs, de nem én akarok politikai vállkozást indítani, így nem az én feladatom a startupomba befekteni akarók felkutatása se!

Én, ha majd kinn lesznek a cuccok a piacon, akkor eldöntöm, hogy Apple-kormányt akarok-e, vagy Samsung-kormányt, esteleg Microsoft-kabinetet. És azt is eldönöm majd, hogy a Gucci-miniszerelnök-e a szimpibb, vagy a Louis Vuitton-népvezér, vagy netán megelékszem a kínai piacossal? De én, a középosztály nem abból élek, hogy politikát tervezek és gyárok, mert az én társadalmi és gazdasági feladatom egészen más, és ha politizálok, akkor ki süt kenyeret és ki épít neked lakást?

wantaan 2015.01.03. 20:53:56

@Valóság nevű unokahúgotok: Azért valami miatt a drága minielnökúr csak kiérdemelte azt az ezüst érmet a legkorruptabb politikusok bajnokságán. ...... vagy csak tényleg nem értesült a cBA 1x használatos superárú budipapír akciójáról? ...s 2x használatosat vett a tesco gazdaságosból?

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:00:56

@biohouse: Azt kérdezed, hogy "Nem értem, hogy miért nem lett folytatás? Akár NAV ügyben, akár Paks ügyben szívesen meghallgattam volna egy Béndek beszédet, nem értem, hogy miért az emlékmű ügye (számomra a legkevésbé fontos) volt az egyetlen."

Az a válasz erre, hogy mert "Szédül, elbusong s lehull a porba, Amelyből vétetett. Mindig elvágyik s nem menekülhet, Magyar vágyakkal, melyek elülnek S fölhorgadnak megint."

Hát ezért: mert magyar... Magyar vágyakkal mnelyek elülnek - és akkor jön a politikai inaktovitás és az elreménytelenedés. Aztán megint felhorgadnak - és akkor megint jön egy-egy szoliter akció, lehetőleg előkészítetlenül, előzetesen végigegyezztetetlenül, mint az ominózus veszprémi jelöltállítás, aztán meg nemállítás.

Hát ezért!:(

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:05:13

@wantaan: Az új-zélandi meg a kétezermilliomodik ezen a listán, pedig hát Új-Zélandon is vanna állami tenderek!

Akkor mégsem a tender a hibás, hanem a miniszterelnök!

Nem a tenderek okozzák a korrupciót, hanem a korrupcióra hajtó politikusok, akik egy olyan népből jöttek, amelyiknek természetes a kis és nagy korrupció, a baksisért nyíló kiskapuk, no meg az, hogy mindenki dögöljön meg, csak én boldoguljak!

Más országokban meg másmilyen a gondolkodásmód, mások a szokások és ott nem lesz emiatt ezüstérmes korrupcióolimpikon a miniszterelnökük.

2015.01.03. 21:16:29

Én is ott voltam tegnap, nem maradtam sokáig, mert nem volt jó (tudtam, hogy nem lesz az)

Válasz erre ;

Azért kíváncsi lennék arra, hogy milyen lenne a "JÓ" tünti szerinted ?
Van olyan hogy egy tüntetés, jó? Az tény, hogy a nyugati tüntetések és ahol úgy általában hevesebb vérmérséklettel bírnak a népek és sötétebb bőrszínnel, ott a tüntetések is sokkal izgalmasabbak tudnak lenni. Az adrenalin az erekben szétáradhat ahogy felgyújtanak pár autót és kukát és jó lehet beparittyázni a parlament ablakait is! Van mit mesélni az unokáknak aztán !
De azért necces azt állítani, hogy "jó" lehet egy tüntetés. Jó buli !
Mert erről a " jó tüntetésekről " most mesélhetnének az ukránok, ugye ?
Azért ez nem egy focimeccs, ami után a rajongó tábor szétbarmolja a fél várost miután vesztett a csapata !

2015.01.03. 21:19:47

@Valóság nevű unokahúgotok:Hát ezért: mert magyar... Magyar vágyakkal mnelyek elülnek - és akkor jön a politikai inaktovitás és az elreménytelenedés. Aztán megint felhorgadnak - és akkor megint jön egy-egy szoliter akció,
Válasz erre ;

Cicamica !
Tudsz e olyan eseményt a magyar történelemből, amikor egy lázadást megnyertek a parasztok ?
Háborút a magyar nép ?
Bármit ?

Nincs több kérdésem!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:25:42

@Diorella Queen: Igen, sorolom:
- honfoglalás
- államalapítás
- Anjou-hadjáratok Itáliában és Dalmáciában
- Szilézia meghódítása Mátyás idejében
- Bocskai stratégiai győzelme a Habsburgok ellenében
- kiegyezés
- 1989-es rendszerváltás
- EU-s csatlakozás

Kérlek ezért, hogy ne légy pesszimista!

panelburzsuj 2015.01.03. 21:25:54

@unionista:
Van-e érdemi tartalmi különbség aközött, hogy a többségi magyarok evolúciósan ahhoz szoktak, hogy valaki mondja meg nekik, mit kell csinálni - és aközött, hogy a magyarok genetikusan alattvalók?

dúvad 2015.01.03. 21:26:35

@Valóság nevű unokahúgotok:

Az a gyanúm, hogy nem is komoly befolyásolás,társadalmi hatás keltés B.P.szándéka.A támogatók érdek,nem érzelmi alapon finanszíroznak,-a szavazók már más kérdés.

wantaan 2015.01.03. 21:29:47

@Diorella Queen: Ember küzdj és bízva bízzál! Ha küzdeni tudsz már megérte..... s ha tudod persze hogy miért akarsz küzdeni.
Lázadás nélkül mit érne az élet? .... még ha utólag kiderül ,hogy reménytelen is.

2015.01.03. 21:31:28

@Valóság nevű unokahúgotok: A tatárokat kihagytad, bár mint ha ők is maguktól mentek volna ki a Kárpátok gödréből !:D:D

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:32:51

@Diorella Queen: A jó tüntetés az, amelyik egy jól eltervezett politikai és társadalmi folyamat egyik eleme. Mármost, a tegnapi szervezők szinte szó szerint kijelentették, hogy fogalmuk sincsen a továbbiakról, Az is kiderült róluk, hogy fogalmuk sincs a Fidesz-hatalom jellegéről, de a magyar népről se sok. Vannak szép, ki tudja, honnan magukba szívott elképzeléseik arról, hogy egy számukra ideális társadalom hogyan működne, de arról már gőzük sincs, hogy a mai magyar nem olyan társadalmat hogyan és milyen úton-módon lehet oda eljuttatni. De rosszabb hírem is van: nemhogy gőzük nincs arról, de igényük sincs arra, hogy legyenek elképzeléseik az útról és a módszerről!

És ez az igazán nagy baj velük: a gyakorlatiasság igényének teljes és kézzel fogható hiánya!

Ezért nem foguk és nem tudjuk és nem szabad őket támogatni! Ezekben az emberekben káosz van, nem engedhetjük azt, hogy az országra is rászabadítsák ezt a káoszt!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:35:18

@Diorella Queen:

A tatárok kivonulása a források szerint két okra vezethető vissza. Az egyik, hogy meghalt a Nagykán és hatalmi vákuum keletkezett. A másik, valószínűbb ok pedig a tatárokat keleten ért vereségek.

IV. Bélánk meg azalatt csak dekkolt Trauban, a mai Trogirben. Meg is értem: én is imádom az Adriát!:)

2015.01.03. 21:37:19

@Valóság nevű unokahúgotok:
Szerintem a jó tüntetés az, aminek a hatására a tüntetés oka és lényege, elér a mindenkori hatalom fülébe.
Közvetlenül egy ablakon behajított monitorral, vagy közvetett módon ( média ) .
Tehát az a jó tüntetés, ahol a tömeg képes "nevelni" az elkanászodott kormányát és képes rá hatást gyakorolni!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:39:02

@dúvad: Ha nem komoly befolyás, akkor vajon mi?
A finanszírozói érdekek pedig nem feltétlenül azt jelentik, hogy ők majdan az új hatalom által az államkasszából fizetett hatalmas összegek fejében előfinanszíroznak. lehet ez az érdek az is, hogy egy hosszabb távra tekintő üzleti vállalkozás a kiegyensúlyozott és szakszerűen vezetett országban jobban megtalálhatja a számításait, mint egy Orbán vezette káoszban.

2015.01.03. 21:39:15

@Valóság nevű unokahúgotok:
Mi mér tehetett volna ?
A hadsereghez pénz kell, az gondolom nem volt annyi.
A harchoz vér kell, ahhoz meg gondolom nem volt gyomra .
Kivár és nyert.

Volt utána elég dolga amúgy is!

DrGehaeuse 2015.01.03. 21:40:09

@Valóság nevű unokahúgotok:
Te tudsz valamit arról, hogy mire lenne vevő az a kb. 3 millió (és egyre több) politikai árva?
Azt viszonylag könnyen megmondtad,amire nem. Mit mondassz, mire igen?

wantaan 2015.01.03. 21:41:01

@Valóság nevű unokahúgotok: Talán a népnek kellene tenni a korrupció ellen pl úgy hogy jól fejbe veri a korrupt minielnököt!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:42:29

@Diorella Queen: Ehhez az kell, hogy az a kormány megengedhesse magának a változtatást. A Fidesz-kormány nem ilyen. Az csak addig állhat fenn, ameddig éppen úgy viselkedik, ahogy azt tőle láthatjuk nap mint nap.

Csak egy alapvetően jószándékú és a hozzáértésre alapozott kormány változtathat. Egy erőre és önzésre szakosodott sohasem! Ezért volt fájdalmasan ostoba az a tegnapi szónoklány (Takács Bori), aki többszörösen és visszatérően a hatalom változására alpellált.

biohouse 2015.01.03. 21:43:18

@unionista: Fogalmam sincs mire válaszoltál. Lököd a dumád, de miért itt? Miért nem írsz saját blogot? Vagy annyira szófosó. ("Melléraktak egy retardált szófosót" -mondják Quentinről Montargis-ból a Pofa be! című filmben, pedig nem is beszélt hülyeségeket.)
A kérdésemre pl "Valóság nevű unokahúgotok" adott egy értelmezhető választ, ugyanis a kérdésem az volt, hogy ... és akkor itt olvasd el még egyszer!

2015.01.03. 21:44:35

@wantaan: Például ez is egy megoldás.
Ha pl valamelyik nem megfelelően viselkedő politikust valaki pofán verné egy palacsinta sütővel, akkor nagy a valószínűsége hogy a többi soron következő kicsit összeszedné magát !
De igaz ez akkor is, ha olyan megmozdulások vannak, amik milliókba fájnak a kormánynak valami oknál fogva !

2015.01.03. 21:46:51

@Valóság nevű unokahúgotok:
Megengedheti magánbak, nyugodj meg!
Annyi mozgástere mindig van, legfeljebb elkezd a többség számára népszerűbb intézkedésbe fogni vagy más megoldást keresni ami kevésbé fájdalmas a többségnek!
Mert a felfordulásokat mindenki utálja, a nép is a kormánya is!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:49:37

@DrGehaeuse: Kétféle politikai árva van. Az egyik, nagyobb rész nem is akar politizálni. Nekik akármit mondhatsz, szinte motiválhatatlanok. Ők nem is férnek bele a hárommillióba, mert önmagukban majdnem annyian vannak. (Nyolc és félmillió választóból legfeljebb öt és félmillió jár szavazni, a többi sosem.)
A másik, kisebb, kb. egy-másfél milliós tömeg az, akik valami Svédország-szerű politizálást várnának el, és ezzel már meg is válaszoltam azt, hogy mire lennének vevők:
- átlátható állam és közpénz-kezelés
- programalapú politizálás
- független ellenőrző szervek a hatalom felett
- piacot és vállalkozásokat nem cseszegető kormányzás
- kiszámíthatóság jogban és gazdasági szabályozókban, adórendszerben
- tiszta anyagi érdekeltségi és jövedelemviszonyok a politikában és a pártok költségvetésében
- kipróbált módszerek alkalmazása a kísérletezés helyett
És mindez olyan politikusok által képviselten, akiknek mond valamit a „kölcsönös bizalom” kifejezés!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:51:37

@Diorella Queen: Éppen az van, hogy nincs több mozgástere arra, hogy népszerű intézkedéseket hozhasson. Nincs több erre fordítható pénz.
Már csak rossz, önveszélyes lépéseik vannak, ezért viselkedek úgy az utóbbi hónapokban, mint a megkergült birkák!

2015.01.03. 21:51:43

Hát igen!
Kéne egy Apostol ,ugye aki vállalná hogy az egész életét elcseszi a nép miatt a népért és vállalja minden következményét !
De!
Mint tudjuk , Petőfi Apostola is fölöslegesen szarta el az egész életét és a király segge, még csak meg sem pörkölődött!

Hát ezért nincs ilyen " hülye", mint amilyen Petőfi Apostola volt !:)

2015.01.03. 21:53:52

@Valóság nevű unokahúgotok: Úúúúgyan!
Nem kell ennyire hiszékenynek lenni !

Mindig van mozgástér . Le is lehet mondani a 116 millióról és eggyel kevesebb stadion épülne legfeljebb.

wantaan 2015.01.03. 21:55:10

@Diorella Queen: A palacsinta sütő jó megoldásnak tűnik de be kell vallanom néha már indulatból? "tiszta szívű" gyilkosok eljöveteléről álmodok. (Mea culpa) S utána azon gondolkodom , hogy ez most szép álom volt vagy sem. Eszem azt mondja, hogy ocsmány egy álom s kell lenni más megoldásnak.

2015.01.03. 21:55:26

Amúgy is már tele van a padlás és a nép hócipője a sok stadionnal!
Váltani kéne tudni, kedves Orbán Viktor!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:57:06

@wantaan: A nép, mint olyan, nem létezik cselekvő, szervezett entitásként. Van több millió ember, akik tanácstalanok, de akiket úgy neveltek egész életükben, hogy ne bízzanak egymásban, ne keressenek támaszt egymásban, mert ez veszélyes.
Emiatt cselekvőképtelenek népként.
A korrupciótlanítást itt csak intézmények által lehet véghezvinni. Ha ez a bizalmatlan nép fejbe is verné a miniszterelnököt, akkor sem változna az a felfogás, az a hozzáállás, amely kaput nyit és bázist teremt az általános korrupciónak. Jani, a traktoros, pont olyan korrupt, mint Jani, a kancelláriaminiszter, csak kevesebb módja van sokat markolni. Montírozz csak egy svájcisapkát Lázár János fejére és azonnal látni is fogod az azonosságot!:)

panelburzsuj 2015.01.03. 21:57:46

@wantaan:
Az igazán ocsmány az benne, hogy nem te fogod a serpenyő nyelét.

Oldja meg neked - valaki ...

2015.01.03. 21:57:48

@wantaan: Van is.
A helyzet adja magát.
Mivel nincsenek új arcok pártok satöbbi a politikában, ezért meg kell nevelnünk a mindenkori elhülyült kormányunkat és rá kell bírni őket a normális munkára.
Ennyi.
Amíg nincs ló, jók a szamarak is bár ezek elég csökönyösek!
:)

ParaZita2 2015.01.03. 21:58:25

@Valóság nevű unokahúgotok: Írod: "... A tender ezek szerint neked egyet jelent a csalással-lopással? ..."
Ezt írtam? Vagy csak nálad is tudatalatti elszólás volt? (esetleg projektálás)
Csak igen röviden:
minimális állam, minimális feladatkörrel
(lécci, ne említsd a wc-papírok tenderét, mert az LOL lesz nagyon. Csak vesd össze: mennyi milliárdok elúszásáról is van szó? Hogy jön ehhez az illatosított hátsóféltörlő? Továbbá, mennyire illenék szétválasztani a közigazgatásban a területeket az államtól? stb, stb, stb.)

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 21:58:50

@Diorella Queen: A költségvetést nem egy stadionnyi pénz (azaz néhány milliárd Ft) veszélyezteni, hanem kb. hatszázmilliárdnyi kockázat van benne.

Ennyit a mozgástérről!

wantaan 2015.01.03. 22:01:04

@Valóság nevű unokahúgotok: akkor a nép egy tagja akit majd a nép kinevez hősnek! Egy új magyar hős. ...hmm?

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 22:02:02

@ParaZita2: A minimális állam az egyik kedvenc fétise a magyar politikai gondolkodásnak. Azonban egy ennyire kevéssé demokrata és bizony nagyon rövidlátó és megszédíthető népnél a kicsi, tehát gyenge állam sokkal több veszélyt jelent, mint egy erősebb, de jól ellenőrizhető.

Itt sem önmagában a méret a lényeg, hanem a technika is!:)

2015.01.03. 22:04:09

ű@Valóság nevű unokahúgotok: Azért mindig össze tudnak kapirgálni erre arra ha nagyon muszáj.

DrGehaeuse 2015.01.03. 22:04:35

@Valóság nevű unokahúgotok:
Aha.

A pontok egy része 1:1-ben elhangzott már valamelyik tüntetésen is. HaFr és a PKP sem akar semmit ami ellentétben allna bármelyik pontoddal. Mégis azt mondod, hogy nem vevők rá a magadfajták.
Egy dolog van amit jól mondtak a tüntető szónokok: ha változást akarunk először önmagunknak kell magunkat megváltoztatni.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 22:04:36

@wantaan: Nem ezt írtam! Nem egy hősről van szó, hanem egy végiggondolt és következetesen kiépített államszervezési rendszerről, amely éppen hogy az emberi szándékoktól függetlenül működik.

(A hősöket sosem a nép nevezi ki. Az igazi hős magát teremti meg, a szituációval együtt.)

wantaan 2015.01.03. 22:05:04

@panelburzsuj: már pedig csak olyan-ilyen a nép. Oldja meg valaki ... vagy nem?

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 22:07:41

@Diorella Queen: Más összekapirgálni párszáz milliót és más évről évre fedezetet találni egy többszáz milliárdos, ráadásul rendszerszinten újratermelődő lyukra. Pláne anélkül, hogy a következő évre ezzel ne teremtsünk még nagyobb lyukat!

Szerinted, ha lennének hozzáférhető források, akkor Orbánék hibáznának akkorákat hetente, mint a netadó és a sztrádaadó? Hidd el: a fiúk már az életükért futnak!:)

ParaZita2 2015.01.03. 22:08:21

@Valóság nevű unokahúgotok: "... nagyon rövidlátó és megszédíthető népnél a kicsi..."
Sajnos igazad van. Mindazonáltal én nem gyenge államot említek, hanem kicsit. Pl. Svájc. Pl. USA. Csakhogy erős. Továbbá, sokkal nagyobb súllyal kellene szerepeljen a helyhatóság, semmint az 'FBI', a központosítás, a vízfej. Egyfajta deregularizáció.
Egyértelműen átláthatóbb volna kisebb körökben a közvagyonok kezelése. Ennyi. (ez nem az a "fétis") :)

panelburzsuj 2015.01.03. 22:09:00

@wantaan:
Fene gondolta volna rólad, hogy fennhangon fikázod unionistát, stikában meg hevesen bólogatsz neki, hogy úgy bizony, lapuli cselédek vagyunk.

2015.01.03. 22:10:44

@Valóság nevű unokahúgotok: Talán az utolsó milliókból, fel kellene kérni egy csapat zseniális sztárközgazdászt, akik képesek lennének a mutyi helyett megoldani a súlyos problémákat!

ParaZita2 2015.01.03. 22:15:27

@Valóság nevű unokahúgotok: "...Hidd el: a fiúk már az életükért futnak!:)..."
S ebbe belefér ov lányának 15milliós tandíja? (sokan vannak, akik a sort sok milliárdig tudnák sorolni)

Olvastad már a "Virtuális Kivégzés"-re vonatkozó
javaslatomat? (ha már az "életükért" szóba került)
Nem kell elolvasni, csak azt akartam jelezni, sokféle gondolat cserél itt gazdát. Öröm, hogy Te is csatlakoztál, ha szabad ilyen szerénytelenül vindikálnom az 'üdvözlés jogát'. (ha nem, akkor gyorsan 'elhúzok a fészkes fenébe') :D

2015.01.03. 22:17:04

De mit is várhat az egyszerű állampolgár egy olyan kormánytól, ahol a legenyhébb kritika hallatán is ellenségnek van kikiáltva az aki kritizálni mer, vagy akár rávilágítani bármilyen hibára ? Páton belül !
Lásd Lézer Janó !

quendelapo 2015.01.03. 22:19:24

@wantaan:
A változáshoz sok-sok hős kell, nem egy, akit kineveznek.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 22:21:35

@DrGehaeuse: Aki önmagunk megváltoztatásáról papol, az csak két dolgot árul el önmagáról:
- nem ért az emberi lélekhez
- nincs igazi ötlete a változtatás mikéntjére.
Ami meg azt illeti, hogy a pontok egy része egy az egyben elhangzott, azzal az a helyzet, hogy valamennyi pont kell, nem lehet szemezgetni azok közül. Így, egy az egyben pedig sosem mondta és nem garantálta még ezeket senki sem. Még a legközelebb Bajnai állt ehhez, még 2012 őszén, de ő meg egy politikai balfasz volt.

A PKP-vel az a baj, hogy rossz értelemben személyes. Nem a piacból és a helyzet kívánalmaiból kiindulva csinál politikát, hanem abból kiindulva, hogy milyen a gazda ízlése. Erre az ízlésre itt és most ez a nép nem nyitott. Ráadásul mindez társul egy nagyon alkalmatlan politikai kommunikációval is, ami nagyon egysíkú, és nem alkalmaz nyilvánvalóan szükséges technikai és stiláris elemeket. Pl. kerestem, de még weblapja sincs! És ami még van és baj, hogy a PKP tele van visszafordulásokkal, mint az előbb már valakinek felhozott veszprémi eset. Ezek a következetlenségek a kívülállókban a végiggondolatlanság és a szervezetlenség benyomását keltik. Ezért írtam még a kommentjeim elején valahol azt, hogy ebben éppen olyan a PKP, mint a tegnapi tüntetés szervezői és szónokai.

Ezért van az, hogy hiába hirdet a PP jó elveket, ha úgy néz ki kívülről, hogy ez egy nagyon következetlenül működő társaság. Éppen olyan dolgokban, ügyekben nem látjuk a következetességet, az átgondoltságot és az előkészítettséget, amik pedig csakis a páron múlnak: hogy miképpen vezetik és intézik a csak a saját döntéseiken múló dolgaikat. Ez nem pénz kérdése, hanem hozzáállásé, és mi úgy érezzük, hogy az ország vezetésében is éppen ilyen végiggondolatlan és hektikus lenne a PKP. Hiszen ahogy az ember a kis, személyes és tőle függő dolgokban viselkedik, az várható tőle nagy dolgokban is.

2015.01.03. 22:22:39

@ParaZita2: Lehet hogy bennem van a hiba, de én nem a 15 milliós tandíjon vagyok kiakadva hanem a milliárdos közpénzlopásokon és herdáláson!
A fenét érdekli az Orbán lányának tandíja, ami amúgy egy amerikai szemével egyáltalán nem is sok és mint miniszterelnöki hozzátartozót, akár még normális is lehetne, hogy ennyit költ a lányára. 15 millió az bagó ,mondhatni zsebpénz a gazdagoknál, persze neked és nekem meg a többi 70 nettóból élőnek borzasztóan sok.De ne ezen akadozzál fent te sem, hanem a milliárdokon és azon, hogy az EU-s pénzek végül hol kötnek ki ?
A Banánköztársaságokban .
Ezért nincs itt elég della.

2015.01.03. 22:24:25

@quendelapo: Hős?

Én csak mesehősöket ismerek .

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 22:24:53

@ParaZita2: Téged is figyelmeztetnélek a nagységrendi ülönbségre, ami 15 millió, vagy néhány milliárd és a hatszázmilliárd között van. Tudod, ha van két kezed, amivel munkát tudsz végezni, attól még nem lehet ezer kezed és nem végezheted el ezrek munkáját! Éppen így, Rásika svájcoztatására még futja, de a nép jóindulatának folyamatos megvásárlására már nem!:)

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 22:28:26

@Diorella Queen: Ezt nem engedhetik meg, hiszen a bajok eredete éppen az, hogy ők kormányoznak. A tanácsadók ezért azzal kezdenének, hogy Orbán és társai távozzanak a hatalomból. Ha ezt megtennék, akkor jönne egy új kormány, amely, ha sokkal jobban akarja csinálni, akkor tisztán kell kormányoznia. Ebben az esetben viszont kénytelen lenne Orbánékat elszámoltatni. Akkor meg nem csak a svájci suli lenne oda, meg a luxusórák, hanem sokkal nagyobb bajokkal is szembe kellene nézniük.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.03. 22:29:51

@Diorella Queen: Pedig vannak igaziak is, nem kamu hőstettekkel!
Ha már nem hiszünk abban, hogy lehetnek igazi hősök, akkor az a vég.

dúvad 2015.01.03. 22:30:14

@Valóság nevű unokahúgotok:
"Ha nem komoly befolyás, akkor vajon mi?" A Fidesz erodálása, hívek intellektuális ébresztése

ParaZita2 2015.01.03. 22:32:12

@Diorella Queen: Tudom, 15MFt csak csepp a pohárban.
Irritáló, mint egy kamasz pattanása. S mennyire irritáló maga a kamasz? :)
(igen, banánia!)

biohouse 2015.01.03. 22:33:37

@Valóság nevű unokahúgotok: Te aztán szépen előbukkantál a semmiből.
Szerintem profi újságíró vagy. De azt nem értem minek alkotsz egy nicket, hogy ide írj.

panelburzsuj 2015.01.03. 22:38:38

@Valóság nevű unokahúgotok:
Ha már ennyire unikálisnak állítod a pontjaid szettjét így egyben , hát csak végigszaladtam mégegyszer - és valóban leletem egy olyan gyöngyszemet, amit HaFr-tól remélhetőleg sose fogok látni:

- független ellenőrző szervek a hatalom felett

Ha csak nem magát a Jóistent kódolod ilyen faramucin, akkor ezt elmesélhetnéd. Hogy hogy is keletkezik és működik a hatalom feletti független überhatalom.

panelburzsuj 2015.01.03. 22:40:15

@biohouse:
Srótílus alapján: Leponex és Moin-Moin szerelemgyereke.

panelburzsuj 2015.01.03. 22:41:47

@ParaZita2:
15 milkáért éveket ülhetsz.

Pont egy nokiás doboznyi.

ParaZita2 2015.01.03. 22:42:55

@biohouse: (írod kedves új 'unokahúgunkról':) "...
Szerintem profi újságíró vagy..."
Azaz: írásáért kap fizetést. (nyilván nem a PKP-tól)
Kissé az az érzésem, emelhetnék a fizetését az olvasásért is. Én optimista vagyok. :)

2015.01.03. 22:43:28

@Valóság nevű unokahúgotok: A szakértők dolga nem az, hogy távozásra bírják a kormányt hanem az, hogy megoldják az adott problémát.Mozgásteret csináljanak .
A bajok eredete az, AHOGY ők kormányoznak!
És nem az HOGY, ők kormányoznak.
Érted a különbséget?

A következő kormány azzal kezdené, hogy csontvázak vannak a szekrényben és ki van seperve a padlás is.
Majd elkezdenének totálisan antinépszerű intézkedéseket hozni !Aztán ezen a nép már tényleg bedurranna végleg és minden reményt elvesztene.
Mivel a következő kormánynak sem lenne mozgástere , ugye.
És még lehet hogy hozzáértők sem lennének .

És új arcok sincsenek jelenleg.

Én az átnevelésre szavazok most.
Ideiglenesen, míg nem jön valami új arc vagy párt amely reményt képes adni az embereknek .

biohouse 2015.01.03. 22:50:01

@panelburzsuj: Idézett bármelyikük Ady-t?

explanatus 2015.01.03. 23:00:12

@Valóság nevű unokahúgotok: Első kommented időpontja az Adatlap tanúsága szerint 15:05:33 A 120-ból több, mint 20 a tied. Bloggal kapcsolatban egyetlen egy pozitív kicsengés nem hangzott el tőled. Bárki mond veled ellentétesed, lesöpröd. @Diorella Queen: meg a többiek kitartóan szállnak veled vitába, mindhiába.

Barátom, te nagyon készültél PKP -ból. Ha ennyire magadra vonta blog a figyelmedet, akkor csak van benne valami, ami miatt írsz. Utolsó hozzászólásodban ügyesen még összemosoi itt mindenkit „egy politikai balfasz”-szal, ami azt mutatja nem az - - érte aggódás miatt - - mondod, amit mondasz. Konklúziód:

„PKP-vel az a baj, hogy rossz értelemben személyes …. egysíkú … tele van visszafordulásokkal … végiggondolatlan … hektikus …”

Ugye, érted mit akarok mondani. Nem te vagy az első, se az utolsó, de el kell ismerni, eddig te vagy a legjobb. Te legalább érted a dolgod. Blogra, közönségére nézve hízelgő, hogy minőségi kategóriás rombolót üdvözölhetünk személyedben.

panelburzsuj 2015.01.03. 23:00:30

@biohouse:
Nagymonográfiát azér egyikről se készülök írni - mittomén.

(Pláne lepót mindaharminkét nevével... )

explanatus 2015.01.03. 23:06:50

@ParaZita2: Látom, nektek is szemet szúrt a dolog. Megnyugtató.

panelburzsuj 2015.01.03. 23:08:37

@explanatus:
Azér gondolj bele ...

Fingja nincs, milyen pártot kévánna - de egy incifinci kis szerveződésecske veszprémi kanyarjait is darabra számon tartja.

Láttál már ilyesfélét itt? ...

explanatus 2015.01.03. 23:11:38

@panelburzsuj: belegondoltam, és tudom is mit kíván. A fenébe kívánja.

panelburzsuj 2015.01.03. 23:17:32

@explanatus:
És irracionálisan pazarló időráfordítással teszi ezt.

Mintegy - rögeszmésen...

DrGehaeuse 2015.01.03. 23:19:32

@Valóság nevű unokahúgotok:
Az u.n. "honfoglalás" speciel nem a magyar nép hanem Árpád nagyfejedelem onogur-szabir törzsszövetségének sikere. Ami valójában egy tervszerű és a kései avar-onogurok maradék erejével és a székely-hunokkal való szövetség alapján végrehajtott beköltözés volt. Néhány helyen (bolgár-szláv megszállók elleni) felszabadító hadművelettel. Kisebb területeken frank-vazallus szláv bitorló urak gyors elzavarásával, néhol hódító-megszálló hadmozdulatokkal. Végülis a néhai Avar Kaganátus területi egységének új államként való helyreállítása volt az egesz kárpátmedencére kiterjedően. A mai magyar myelv közvetlen elődjét beszélő nép békés földműves faluközösségei nagy létszámuk miatt kb. 5 generáció alatt nyelvileg beolvasztották új uraik katonanépét és tovább folytatták földműves életmódjukat többé-kevésbé békésen együttélve a beköltözött nagyállattartókkal, akik a szántónak alkamatlan földeket használták.

explanatus 2015.01.03. 23:21:04

@panelburzsuj: mert nem tudja, erős vár a PKP blogja, amíg @Moin Moin: meg @unionista: @Diorella Queen: és a többiek itt vannak. :)

explanatus 2015.01.03. 23:29:12

Lemaradt az előbb: „még weblapja sincs!”

Mé' kéne weblap. Akinek van, azon is csak az van - - folytatjuk - -

Csak azért weblapot fenntartani, hogy az álljon rajta: - - elkezdtük - - fényűzés :)

biohouse 2015.01.03. 23:30:54

@explanatus: Én nem tartom valószínűnek, hogy kormányzati, vagy akár mandineres felforgatóról van szó.
Nem hiszek sem leponexben, sem moin moinban sem. Moin moin megírja a saját neve alatt, amit gondol.
Viszont az ún. liberális sajtóból (cink, 444,index, hvg) el tudok képzelni egy jóakarót, aki mintegy a "szedjétek már össze magatokat " jegyében védi a mundérját, hiszen Hafr eredetileg őket támadja a posztban.

DrGehaeuse 2015.01.03. 23:37:32

@Valóság nevű unokahúgotok:
OK!
Szervezz egy csapatot és csinálj egy ütősebb pártot. Támogatni fogom. Viccen kívül. Nem titok, a PKP-nek utaltam 30k HUF-t. Neked betolok 60k-t ha jobban csinálod mint HaFr. És tag is leszek ha kell.
Minden szükséges képesség birtokában vagy. Tedd amit szerinted kell. Én dolgozni akarok nem kommentelni. Ha hamarabb adsz valami feladatot amit értelmesnek látok, neked fogok dolgozni. Bocs HaFr, ez nem személyes. :-)

explanatus 2015.01.03. 23:38:32

@biohouse: húúúú!!! Vagy én mondtam félreérthetően, vagy te olvastad félre, hát persze, hogy nem rájuk gondoltam. Meg van az a blogfigyelő blog, ott HaFr az első helyen van az üssük-vágjuk ranglistán. (Kérlek, nehogy kiírd a nevüket, még átjönnek)

fvipera 2015.01.03. 23:44:24

ezzel az írással most nagyon egyet értek.

DrGehaeuse 2015.01.03. 23:58:32

@explanatus:
Egy biztos: Cseh Tamás fun mint bajerzsolti.

explanatus 2015.01.04. 00:04:05

Te @DrGehaeuse: nehogy elmenj! Ha a békemenet megindul ellenünk, szükség lesz rád is.

DrGehaeuse 2015.01.04. 00:18:43

@explanatus:
Nyugi, nagy fehér főnök! :-)
Ez a nagytudású hugica nekem szimpi és egynémely kritikáját érdemes megfontolni, de nem hinném hogy szavamon akarna fogni.

DrGehaeuse 2015.01.04. 00:28:04

@Valóság nevű unokahúgotok:
Szerintem pont az a hiba, hogy a sok birka elhiszi: a politika egy arucikk vagy szolgáltatás. Sőt a legtöbb még azt is elhiszi, hogy csak 4-évenként kell szétnézni a piacon amikor dömping van, és akkor kell megvenni és 4 évig használni.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 00:32:49

@explanatus: Nem lesöpröm: várom, hogy megcáfoljon.

Eddig nem tudott. Amivel próbáltak, arról csak az derült ki, hogy nem ismerték a tényeket.

Az, hogy csak ma kezdtem el és csak itt kommentezni, annak egyetlen oka van. Az, hogy ez a blog megvédte a megvédhetetlent, hogy ezzel a maga seggét is védje: hogy rendre miért nem sikerülnek a PKP beharangozott tervei. Ez pedig tovább már nem tűrhető, mivel itt nem ennek vagy annak a bloggernek, politikusaspiránsnak az önérzetéről és az önképéről van szó, hanem szó szerint az ország sorsáról! Ha a magamfajták nem szólalnak meg és nem szólnak bele a vitákba, éspedig a tények mentén, akkor ugyan mi tenné meg?

Nem ma kezdtem el ezt a blogot figyelni és a magyar ellenzéki próbálkozásokat sem ma kezdtem el nézegetni. És ha m,ár nézegetem őket, akkor igyekszem alaposan, szisztematikusan tenni, odafigyelve a részletekre és a folyamatokra is. Ezért eléggé világos már számomra, hogy mely próbálkozásokban milyen és mennyi potenciál van. Pontosabban fogalmazva mennyire nincs. Tisztában vagyok azzal is, hogy ennek a nincsnek tulajdonképpen közösek az okai: az objektivitás szinte teljes hiánya és a magyar helyzet és a magyar adottságok konzekvens figyelembe nem vétele. (Nehogy már a valóság megzavarja a szép elméleteinket!)

Tehát te és a többiek ne azon spekuláljatok, hogy ki vagyok és hogy mi motivál, hogy ki küldött ide, úgymond bomlasztani. Ezek vakvágányok és a tipikus gyanakvó és önsegg-védő magyar hagyományok megnyilvánulásai csupán. Ne engem elemezzetek, hanem gondolkodjatok azon, amit írok!

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 00:35:29

@DrGehaeuse: A politika mindig is késztemék volt a demokráciákban. Ha objetíven nézel végig atörténelmen, magad is belátod ezt.

Mindez nem jeleni azt, hogy csak négyévente kellene vele foglalkozni, mivel éppen az az egyszerű állampolgárok felelőssége és feladata, hogy állandóan rajta tartsák a szemüket és azonnal sikítsanak, ha kisiklik a dolog.

panelburzsuj 2015.01.04. 00:45:29

@Valóság nevű unokahúgotok:
Koma: ha a PKP afféle "one man show" - (és a látszó része szerintem se sokkal több...) - akkor mekkora iditizmus már az "ország sorsáról" delirálni?!...

Ha HaFr lukra futott - azaz a döntően mégiscsak az általa személyesen megformált pártra nincs mérhető igény - akkor az nem azért az ország baja, mert "lefoglalt", vagy elbénázott bármit is, hanem azért, mert mások még ilyet se tudnak/akarnak összedrótozni.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 00:46:36

@Diorella Queen: Átnevelni a Fideszt?
Te most viccelsz?:)

40-50 éves szociopatákat szeretnél megváltoztatni? Komolyan ez a terv, ez a reménység?

Húha!:)

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 00:52:02

@panelburzsuj: Pl. mint az Alkotmánybíróság, vagy a Számvevőszék, azzal a különbséggel, hogy az én rendszeremben ezek
- nem alakíthatók át, még háromharmaddal se
- a tagok kiválasztása nyílt pályázat által történik, objektív kritériumrendszerben elbírálva a pályázatokat
- a szervezetek és a tagok nem függnek sem a kormánytól, sem a Parlamenttől, hanem csupán az Alkotmánynak alárendelt, autonóm entitások, erős kontroll- és számonkérési jogosítványokkal.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 00:57:12

@panelburzsuj: Itt nem csak a PKP-ról van szó, hanem mindazokról az ellenzéki mozgalmakról és mozgalmárokról, akik kényszeresen porondon akarnak szerepelni, anélkül, hogy fel lennének készülve arra és hogy alkalmasak lennének a feladatra.

Ahogy írtam korábban, a PKP éppen azokkal a fogyatékosságokkal küzd, mint a tegnapi tüntetésszervezők. Itt tehát nem egyedi és nem személyes dologról van szó! A teljes , mostanában frissen jelentkező és politizálni akaró ellenzék milyenségéről van szó, ez pedig így, összességében már komolyan megítélendő veszély az ország jövőjére!

A komád pedig nem vagyok! Ha csak személyeskedni és koncepciózusan kötekedni akarsz, nyilván lelki késztetéseidnek engedve, akkor hagyj engem békén! Fogd fel, hogy ez nem személyes kiélési terep!

panelburzsuj 2015.01.04. 01:09:16

@Valóság nevű unokahúgotok:
"kényszeresen porondon akarnak szerepelni"

És mér ne akarnának?

Érdekelt volna bárkit a tegnapi tüntetés, ha lett volna 2-3 ennél különb ellenzéki ajánlat erre a már-már "hagyományos" időpontra?

Zavarna bárkit HaFr "erőlködése", ha másik öt-hat hasonló irányultságú (polgári, piacbarát, nyugatos stb.) párt(csíra) között kéne helytállnia?

Végül: úgy gondolod, hogy a te "intelmeid" hivatottak a teljes magyar ellenzéket a "helyes" irányba terelgetni?

unionista (törölt) 2015.01.04. 01:11:33

@biohouse:
nem nagyon értem, hogy a szabadság téri emlékmű ellenti tüntetést miért lett volna reményteljes. magyarázd már el, hogy miért kellett volna ennek érdekében megmozdulni mondjuk fehérgyarmaton.

ott se követelik a népek, hogy a nagy árvíz áldozataiért emelt emlékmű ellen tiltakozzon az ország. pedig nagyon magáradt szamos. emberek haltak meg.

te múltbeli sérelmekre alapozva akarod építeni a jövőt. és úgy érvelsz, hogy nem kicsi sérelemre, hanem nagyon nagyra. az a reményteli.

panelburzsuj 2015.01.04. 01:11:59

@Valóság nevű unokahúgotok:
tagok kiválasztása nyílt pályázat által történik, objektív kritériumrendszerben elbírálva a pályázatokat

Bullshit.

Ki és milyen legitimációs alapon nevez ki örökre bebetonozott ítészeket? Amíg erre nincs válasz: orbitális bullshit minden "által történik", meg "objektív kritériumrendszer".

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 01:27:34

@panelburzsuj: Legitimációs alap:
Az új Alkotmány, amelyet népszavazás erősít meg.

Ki:
Az Alkotmányból következő kötelezettsége alapján az Országgyűlés írja ki a pályázatot, amelynek a kritériumait és elbírálási rendszerét szintén az Alkotmány fogja tartalmazni.

Nincs szó örökre bebetonozásról. Célszerű 5 évre kinevezni a tagokat
Az ítészek állásfoglalásai természetesen a független bíróság előtt akár a kormány által is megfellebbezhetők, végső esetben az Európai Bíróságé a döntés. A megfellebbezhetőség alapja a minden személyt és testületet megillető fellebbezési jog, hiszen az ítészek is tévedhetnek.

Bullshit:
Te magad vagy bullshit, hiszen te is éppen úgy elgondolkodhattál volna a dolog részletein és a legitimáló alapokon. Csakhogy te nem is akarsz konstruktív lenni, nem is akarod a problémákat megoldani, te csak a benned élő bizonytalanságot akarod kivetülni látni mindenre és mindenkire.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 01:35:53

@panelburzsuj: Azért ne akarjanak, mert egy felelős polgárban kell legyen annyi felelősségtudat, hogy ne akarjon ott megoldóként fellépni, ahol fogalma sincs a megoldásról!

Az embereket a remény vágya vitte ki atüntetésre és ide is azért jönnek. A reménykeltők felelőssége az, hogy ne szédítsnek.

Miért ne akarhatnám éppen én terelni az ellenzéket, hiszen független magyar állampolgár vagyok, így okom és jogom is van erre. Az pedig, hogy látom a hibákat, szinte kötelességemmé is teszi, hogy szóljak, és javasoljak jobb megoldásokat és megoldókat.

HellerZ 2015.01.04. 02:25:47

@Valóság nevű unokahúgotok:

-nem hülyeségek amiket írogatsz. szív és ész - mindkettőt meg kell nyerni a hatalomhoz. itt mindenki csak az észre akar hatni, ez így féloldalas.

-az alkotmánybírák pályázatait ki bírálná el?

valóban, sánta az a hatalommegosztás, amiben az ellensúlyozó hatalmat az a másik hatalom választja, amit ellensúlyoznia kéne. a mai Alkotmánybíróság remek példa arra, hova vezethet ez.
mindet hatalmi ág mandátumát külön-külön kell visszavezetni a szuverén akaratára, vagyis a népakaratra.
Tehát mi lenne, ha népszavazással választanánk legfőbb ügyészt, rendőrfőkapitányokat, ombudsmanokat, alkotmánybírákat, stb? lennének objektív szakmai kritériumok, de aki ezeknek megfelel az indulhat. kampányoljanak, hirdessenek szakmai programot és kérjenek a néptől felhatalmazást. akkor nem lenne olyan, mint most, hogy egy trafiktrv simán átmegy az Alkotmánybíróságon, vagy hogy egy manyup ügyben elszabotálja az időben történő határozathozatalt. ezek jó példák arra, hogy az intézmény ugyan megvan, csak selejtes emberekkel van tele. tehát nem elegendő pusztán rábízni magunkat valami csodás intézményrendszerre, hanem azt is ki kell találni, hogyan töltsük azt fel megfelelő minőségű emberekkel.

ezekről mit gondolsz?

HellerZ 2015.01.04. 02:34:59

@Valóság nevű unokahúgotok:

ahha.
és ha mondjuk 3 alkotmánybírói mandátumra hatan jelentkeznek, akkor az ítészek hogyan döntenek? és kik lesznek az ítészek, és miért ők? ha a kormány megtámadhatja a kinevezést, az gyakorlatilag azt eredményezi, mint a mostani helyzet, a parlamenti kormánytöbbség dönti el ki lehet alkotmánybíró. az Európai Bíróságot meg ne akarjuk bevonni ebbe, ez durva szuverenitási problémát vetne fel.

unionista (törölt) 2015.01.04. 02:40:25

@panelburzsuj:
a kertész ákost kiutálók éppen olyan hülyék, mint a másik oldalon zsidó inkvizició. akik jelentős kereskedelmi, pénzügyi, jogi hatalommal rendelkeznek, a politikát a többséget kiszorítva próbálják irányítani, és képtelenek elfogadni, hogy bírálják őket.

de persze azt állítom, hogy a magyarok többsége evolúciós értelemben az alattvaló léthez alkalmazkodott. azt, amit kertész ákos. de azon egy kicsit se háborodtam fel.

a gyakorlat a problémás. nekem van olyan ismerősöm, aki azért adta fel a munkahelyét és vesztette el a korábbi barátnőjét, mert haza kellett költöznie a szüleihez. azért, hogy megvédje őket a szomszédos cigány nagycsaládtól. és összeállt egy másik lánnyal. és így ott maradnak. de neki ez kvázi kényszer volt. kertész ákosnak ki kellett menni kanadába. mindkettő abszurd.

unionista (törölt) 2015.01.04. 02:55:51

@panelburzsuj:
erre a megoldás, hogy a többség közvetlen alkotja a jogot, a kisebbség közvetve alkalmazza. azaz az ellenzéki többség jelöli a főbírót. persze ez azt jelenti, hogy ha valakinek háromnegyedes többsége van, akkor lehet egy kvázi ellenzéke.

a legfelső bíróságot a törvényhozás mellé kell emelni. nem fölé. szóval az sólyom elképzelése, hogy a bíró fölötte áll a jognak.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.01.04. 03:47:01

Köszönöm a sok aggódást :D, a PKP pont jól van, jobban, mint a Fidesz 1994-ben.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.01.04. 03:55:05

A PKP polgári párt, nem lopta agyon magát halálra, mint a Fidesz már a második pillanatától, minden szempontból ellenséges közegben mozog, szemben megy mindennel, amely a magyar kultúra száz =vagy inkább háromszáz) éve, plusz én néha nyilvánosságra hozom a nehézségeinket is -- ezt azonban ne tessenek összetéveszteni azzal, hogy a pártban nem folyik munka. Jókat derülök a különböző cégérű küldöncökön, az angol azt mondaná, couldn't care less. Mindenki teszi a dolgát, ki lapátolja kifele a mocskot, ki behordja, ámen.

wantaan 2015.01.04. 05:01:29

@panelburzsuj: valamit nagyon félre hordott a füled .... nem osztogatnak - fosztogatnak! Szegény jobb sorsra érdemes unionista nemzettársunk jelenlegi indentitás zavarában bármi nemű még a legcsekélyebb egyetértés is visszafordíthatatlan agyi elváltozásokat okozhatna, s ezt én nem vállalhatom föl.

wantaan 2015.01.04. 05:12:29

@quendelapo: oké! Akkor legyünk hősök , sokan , legyük ott a következő tüntetésen ....aztán majd a sors ugyis adja magát. Ne behúzott farokkal várjuk a csodát és holmi kis szerű leszólásokba meneküljünk a tüntetés szervezők invitálása elől, sőt még akkor is menjünk el ha netán nem hívnak ..... vagy feltételeket szabnának. legyünk ott!!!

dúvad 2015.01.04. 08:11:35

@HellerZ: "és ha mondjuk 3 alkotmánybírói mandátumra hatan jelentkeznek, akkor az ítészek hogyan döntenek? és kik lesznek az ítészek, és miért ők? ha a kormány megtámadhatja a kinevezést, az gyakorlatilag azt eredményezi, mint a mostani helyzet, a parlamenti kormánytöbbség dönti el ki lehet alkotmánybíró. az Európai Bíróságot meg ne akarjuk bevonni ebbe, ez durva szuverenitási problémát vetne fel." Lényegre tapintottál, pontosan! / Bárcsak tudnék hinni a népszuverenitás valamikori megvalósulásában/

biohouse 2015.01.04. 08:42:27

@unionista: A Szabadság téri flashmob a PKP (akkor persze még hivatalosan nem is létezett, de tudjuk miről beszélek) volt jelentős. Béndek- tudtommal- itt lépett először l fel szónokként, és nem voltunk kevesen. Szerintem logikus a kérdés -de , ha nem logikus akkor nyilván én keresek miafaszt itt- hogy miért csak ez ügyben történt ez meg, és miért nem NAV , vagy Paks ügyben? Ki beszél itt Fehérgyarmatról? Csak a PKP-ról van szó! És ahogy én látom, pont Péter kezdte el először kritizálni a tüntetésszervezőket, nyugodtan visszalapozhatsz.
Ehhez képest jön most ez a "Nem kéne végre befogni már" poszt.
Még csak nem is kritizáltam senkit és semmit. Feltettem a kérdést, hogy a PKP miért nem szervez tüntetést? Mert csak százan lennénk, és az nevetséges?

wantaan 2015.01.04. 08:53:39

@dúvad: Pedig néha jó bevonni az európai bíróságot , mert ha másra nem is jó de arra igen ,hogy rámutat milyen egy közönséges kis szarosgatyás urat játszó kis szerencsétlen fölkapaszkodott emberek a kiválasztottjaink.
Jó példa Baka András esete. A Legfelső bíróság elnökét mandátuma lejárta előtt a rezsim fölmentette s helyébe a már Kúriává átnevezett Legfelső Bíróság élére kinevezett egy másik bírót, Darák Pétert.
s most kimondotta az európai bíróság hogy több ponton is sérültek ez által Baka András jogai.
No akkor ezek után Darák Péter ha Ő nem észlelte ezen jogtalanságokat vagy ha nem is észlelte de egy bíróság már kimondta hogy egy jogtalanul fölállított ember helyén ül .... no föl áll el a Kúria elnöki székéből?
No mennyire "úri" ember Darák úr?

unionista (törölt) 2015.01.04. 09:04:20

@biohouse:
ez az, hogy te így gondolkodsz: ki beszél itt fehérgyarmatról? ez egy belvárosi zsidókeresztények csoport és az ellenkultúrára fogékony fővárosi polgárság. várjátok, hogy csatlakozzanak hozzátok a népek az orbán sátán mozgalomban. csak ugye ha még csatlakozni is akarnának. ilyen mozgalomból van legalább egy tucat. mindegyik hegemóniát akar. szerinted miért szavazzanak erre ököritófülpösön? nekik ennél az is jobb, hogy van egy helyi földesúr.

Stealin 2015.01.04. 09:58:31

@panelburzsuj:
'Ha HaFr lukra futott - azaz a döntően mégiscsak az általa személyesen megformált pártra nincs mérhető igény - akkor az nem azért az ország baja, mert "lefoglalt", vagy elbénázott bármit is, hanem azért, mert mások még ilyet se tudnak/akarnak összedrótozni. '

HaFr nem ezért fut lukra, hanem mert nem tudta átlépni saját árnyékát még 2002-ben,szerintem.
Ahogy azóta sem, és ezen az ironia sem tudott segíteni.
Mindenesetre egy hevenyészett kismonográfiában benne lenne, hogy ha a szocik összeállnak a Ferivel, akkor az megeszi őket.
És lőn, unokahúgotok ezerrel vágtázik már :)
Jó ideig még tetszik-nem tetszik, a Feri meg a Viktor között lehet választani, megint csak szerintem.
Legalább az unionistára hallgassatok egy kicsit!

2015.01.04. 10:33:25

@Stealin: "unionistára hallgassatok egy kicsit!" -- Én inkább - érthető okokból - kihagynám.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 10:40:15

@HellerZ: A pályázatokat maga a rendszer bírálná el, azaz egy mechanikus automatizmus: az előre meghirdetett (és az Alkotmányban rögzített) pályázati kritériumok szerint a kapott pontszámok sorrendjében kerülnek be a jelentkezők. A világban számos szervezet esetében működnek hasonló rendszerek, jó hatásfokkal. (A pontszámokat az objektíven értékelhető szakmai referenciák alapján lehet megszerezni, pl. a megszerzett posztgraduális képesítések és a nemzetközi publikációkhoz kötődően.)
Sokkal kisebb kockázatot és „méltánytalanságot” jelent az, ha egy-két jelentkező esetében valami speciális pozitívumot ez a valóban mechanikus rendszer nem képes értékelni (és emiatt az illető jelölt esetleg nem kap posztot), mint bármiféle olyan elbírálási rendszer, ahol emberek a maguk akarva-akaratlanul elfogult módján befolyásolhatják a kiválasztást. Különösen előnyös ez a mechanikusság egy olyan ország esetében, mint a magyar, ahol a közgondolkodás nem demokratikus és ahol számos, lényegét tekintve nem demokrata és nem a nyílt versenyzésen alapuló párt, vagy csoport akar beleszólni a posztok elosztásába a maga érdekei szerint!
Amit a pozíciókat betöltők állampolgárok általi választásáról írsz, elvileg működhet. Pl. az USA-ban működik is sok területen. De talán ezt még korai bevezetni, hiszen láttuk, hogy az elvileg hasonló módon működő önkormányzatiság miféle „szörnyeket” képes pozíciókba juttatni, az állampolgári naivitás és a politikai hatalom befolyásoló ereje következtében.
Ami a nemzeti szuverenitást illeti, amikor az ország csatlakozott az EU-hoz, akkor ezzel elfogadta, hogy az eu-s jog és az eu-s jogi fórumok a magyar felett állnak. Így az, hogy bizonyos pozíciókra való kinevezés esetén a végső fellebbezési fórum az Európai Bíróság, tulajdonképpen ma is így van.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 10:42:07

@HellerZ: Szerintem sokkal többet ér egy jól működő, objektív és a hatalomtól való függetlenséget ténylegesen garantáló rendszer, mint egy rosszul értelmezett nemzeti függetlenség.:)

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.04. 10:43:43

@dúvad: Olvasd el kérlek, amit HellerZ-nek írtam!

biohouse 2015.01.04. 10:48:39

@unionista: Én egy vidéki paraszt vagyok, gyümölcsösöm van 50 km-re Pestről. Jó, tanult paraszt vagyok, de semmiképpen sem zsidókeresztény.
Én megértem a gondolatmenetedet: a nyírségbeli tirpákot nem az érdekli, ami az V.-kerest.
Most akkor légyszíves te is értsd meg az én kérdésemet.
Miért nem szervez light-joobbos, vagy akár centrista megmozdulást a PKP?
Nagyon egyszerű mondanivalóval: kormányunk nem tartja be az magyar népbe ezer év alatt beleverődött tízparancsolatot. Sportot csinál és túllicitálja a 7 halálos bűnt szebbnél szebb formában. Ezt a tirpák is megérti nem? Egyébként ez is csak kérdés, de nincs véletlenül Magyarországon egy olyan német-római kersztény, akinek ezek az elvek fontosak?
A tirpák kit utál jobban ? A Magyarországon 3-szor végigsöprő (48-49, 44-45, 56) és kommunizmusba kényszerítő oroszt Donnal, malenkij robottal, nők végigerőszakolásával, vagy a mindig felvirágzást hozó zsidót?
(Én gyakorlatiasan látom a világot, négyszer volt dolgom olyan emberrel, aki magát önként és tudatosan zsidónak vallotta: kettő átkurt, kettő a barátommá vált. Ellenben a színmagyarnál kb 80%-os az átkúrok aránya. A házam tetejét cigány áccsal csináltattam, ő volt a legolcsóbb a jók között.
Nekem nem zsidó-cigány-magyar a koordinátarendszerem, hanem amerikai-német-orosz. Azért ehhez még elég a szabolcsi általános iskola is.
Vágom a válaszod: oldjam meg a cigánykérdést a koordinátarendszeremmel, egyszerű, érthető módon.
De ez tényleg egyszerű: az amerikai-német pénzt hoz, az orosz meg káoszt és romlást hoz.(ld Jobbik)

dúvad 2015.01.04. 10:51:13

@wantaan:...- Baka András visszahelyezését nem kérte, ezért erről nem is dönthetett a strasbourgi bíróság, az anyagi kompenzációról pedig egyelőre nem foglaltak állást.
Baka András jelenleg a Kúria egyik bírói tanácsának elnöke, korábban pedig a strasbourgi bíróság tagja,illetve elnökhelyettese,2012-től az Európai Unió Legfelsőbb Bírósági Elnökei Hálózatának tiszteletbeli tagja. Az EJEBhez fordulhat, aki úgy érzi, hogy sérelmet szenvedett az emberi jogok európai egyezményében lefektetett valamilyen joga,és hazájában már nem áll rendelkezésére jogorvoslati lehetőség. Egy mezei állampolgár vajon milyen eséllyel? (Mo-n az alkotmányerejű törvénykezés nem teszi lehetővé számos esetben a bíróság előtti jogorvoslatot.)- Ez az origo (!)

wantaan 2015.01.04. 11:11:53

@dúvad: ...én nem Baka András szemszögéből vetettem , föl hanem hogy egy jogtalan állapotnál nem lenne e elvárható Darák Pétertől , hogy önként fölálljon? S nem jogászkodást várok el hanem ....hmmm úri?/polgári?/értelmiségi? viselkedést.
S találni valami közös megoldást akár még Baka Andrást is bevonva, hogy Darák legitimációja még erkölcsi szempontból se kérdőjeleződhessen meg.

egyetmondok 2015.01.04. 11:22:33

@wantaan:
Baka András története az orbáni állam egyik mintapéldája abból a szempontból,hogy mi a politikai erkölcsi rothadás.
Bakát nem mentették fel,kirúgni nem merték.
Megszüntették a Legfelsőbb Bíróságot - szó szerint megszüntették,ezt így kell elhinni: egy pár másodpercre nem volt ilyen intézménye az elvileg független bírói hatalmi ágnak - és létrehozták a Kúriát. Ezt mindenki úgy adta elő, mintha csak "átnevezték" volna,ám nem ez történt,mert ez esetben a határozott időre választott főbíró a helyén kellett volna maradjon.
Megszüntették a magyar bíróság legfőbb bírói intézményét,így Baka "állása",a munkahelye is megszűnt.
Brutális,annyira az, hogy én képes voltam abba beleélni magamat,hogy nem lesz,hogy nem találnak a magyar bírói karból senkit,aki ezzel az ordítón gazember eljárással egyet lenne képes érteni,hogy nem lesz aki beleül az "új" főbírói székbe.
De lett.

Ma talán még nem is értjük pontosan,hogy ezek az alkotmányosság-pusztítások milyen nyomokat hagynak,hagytak a magyar politikában,de lehet attól tartani, hogy nagyon súlyosakat,hiszen ne feledjük,a magyar bírói kar akkor sem tett semmit,amikor a törvényhozás,csak mert úgy tartotta magas kedve, jogerős bírói ítéleteket semmisített meg törvénnyel.
És milyen fennhéjázón sértődnek meg,húzzák fel az orrukat,ha bárki azt mondaná,hogy Orbánék felszámolták az államhatalmak elválasztottságát, mint arra McCain is hibátlanul hívta fel a figyelmet.

explanatus 2015.01.04. 11:29:45

@Valóság nevű unokahúgotok: „...gondolkodjatok azon, amit írok!” JÓ, rendben. Igazad van, induljunk ki a tényekből. Segíts megfejteni az alábbi számhalmazt:
Bejelentett jelölőszervezet: 94
Nyilvántartásba vett jelölőszervezet: 84 (volt amelyikre 12-en szavaztak)
Végül tavasszal indult 54 párt és bejutott 4.

Ez akkor azt jelenti, hogy a 90 jelölőszervezetben a magyar ellenzéki próbálkozások kudarcot vallottak hozzá nem értés miatt, viszont a rendszerváltás pártjainak minden nagyon szép, mindennel meg vannak elégedve, mert náluk a bölcsek köve. Aha. Így világos, hogy amikor „négy öt magyar összehajol” és csinál egy pártot, és két év óta a blogon nem tud túllépni, akkor ők bénák, mert próbálkozásaikban nincs potenciál.

Megint aha, mert „ennek a nincsenek tulajdonképpen közösek az okai: az objektivitás szinte teljes hiánya és a magyar helyzet és a magyar adottságok konzekvens figyelembe nem vétele.”

„Ne engem elemezzetek” Megtörtént. Az jött le belőle, valami miatt a magyaroknak a rendszerváltás pártjai a kívánatosak. Aha. Ezért a sorozattüntetés.

dúvad 2015.01.04. 11:37:14

@Valóság nevű unokahúgotok:
"A pályázatokat maga a rendszer bírálná el, azaz egy mechanikus automatizmus: az előre meghirdetett (és az Alkotmányban rögzített) pályázati kritériumok szerint a kapott pontszámok sorrendjében kerülnek be a jelentkezők.A pontszámokat az objektíven értékelhető szakmai referenciák alapján lehet megszerezni.. " - Nem szeretnék mechanikus kiválasztást!(amúgy is túl sok mechanizmus vesz körül!) Esetleg lennének pszichológiai tesztek, vagy a szakmai kompetenciákon túli emberi kritériumok elhanyagolhatók,felejtős az emberi tényező?

egyetmondok 2015.01.04. 11:40:40

@wantaan:
Nem Darák Péter legitimációjával van a bibi,hanem a 2010 után létrehozott új magyar állam legitimációjával.
Hafr szépen kifejetett egyik posztjában,hogy ez az állam miért nem legitim.
A főbírója akkor lehet az?

(Tudjuk már,csak nagyjából is pontosan,hogy mivel néz itt szembe bárki,aki Orbánék ellenzéke lenne...?)

panelburzsuj 2015.01.04. 11:49:34

@Valóság nevű unokahúgotok:
"javasoljak jobb megoldásokat és megoldókat"

Innentől kezdve nem vagy független. Hanem a politikai porondra fellépő - (="reményvigéc") - versenytárs, alternatíva vagy.

A saját "piaci" modelledben: nem vevő, hanem eladó.

dúvad 2015.01.04. 11:57:18

@egyetmondok: Sötét leleményességben kimagaslóan teljesítenek ! -(a te megfogalmazásod "politikai erkölcsi rothadás." értőbb !

wantaan 2015.01.04. 12:05:42

@egyetmondok: no ezért fog a rezsim megbukni. ... s bukott meg minden korrupt rendszer mert már annyira korrupt hogy a látszatra sem adnak.

panelburzsuj 2015.01.04. 12:07:32

@unionista:
Nem emlékszem, hogy itt diskuráltunk-e olyasmiről, hogy az etnikai alapokon körülrajzolt csoportok "átlagos jellemzői" közötti eltérések drabálisabbak-e, mint ugyanezen jellemzők csoporton belüli szóródása.

Szóval csak annyit szeretnék fölvetni, hogy vajon az emberek közötti konfliktusok mekkora hányadát tudjuk kiiktatni azzal a lépéssel, hogy pont etnikai alapon izoláljuk el egymástól a jelenleginél határozottabban őket?

panelburzsuj 2015.01.04. 12:10:22

@Stealin:
Két fülem van ugyan - de közöttre csak egy fejem.

Azzal meg csak egyes számban tudok hallgatni.

egyetmondok 2015.01.04. 12:37:01

@wantaan:
Ezért,és az ilyenek sorolhatók,már meg kellett volna buknia. De nem bukik,nem ám.

transgression 2015.01.04. 13:02:04

@egyetmondok:

annak az államnak a legitimációjával amely a joghierarchia csúcsára a Lisszaboni szerződést és az uniós jogot emelte?

transgression 2015.01.04. 13:04:43

@Valóság nevű unokahúgotok:

meghajlok az érvelésed előtt, valószínűleg nem rossz metafora ez

unionista (törölt) 2015.01.04. 13:32:01

@biohouse:
csakhogy te racionalizált magánéletedről beszélsz. a közélet logikája ettől eltér. az nem az elülső homloklebenyre épül, hanem a hátsó kisagyra. a tudat alattira, a hátsó gondolatokra. a közélet ezért tud nagyon hatékony lenni, de persze ugyanígy lehet kártékony.

szóval te azt mondod, hogy a pkp miért nem azt kérdi, hogy amerikai-német-orosz trióból döntsünk. elsősorban melyik nagyhatalomhoz akarunk kötődni. mert önállóak olyan nagyon nem lehetünk. oké. de akkor erre a többségi válasz: németország. mert ez egy kis-német társadalom. de a zsidók válasza, hogy amerikához kötődjünk. mert ott van jelentős befolyásuk a zsidóknak. és te az országos napilapokban jelentős részben az amerikai bulvárt kapod. mert a zsidóknak ez az érdekük. holott nyilván ausztria és németország lenne az, ami kulturálttá tenné a népet. vagy csehország, szlovákia, horvátország, szlovénia. vagy akár a kárpátaljai ruszinok, az erdélyi románok és a vajdasági szerbek. az az ortodox nacionalista közeg, amiben élnek kisebbségi magyarok. de te nem ezt kapod. hanem a zsidók lefordítják neked az amerikai napiszart. de nem azért, mert gonoszak. ezt sokan nem is tudatosan teszik. azért kellenek a macskás képek, mert a házimacskák között kis különbségek vannak, a házikutyák között nagyobbak. és amikor vona lefotózza magát vizslakölykökkel, akkor az a köznépnek tetszik. végre kutyát lát az újságban, nem cicákat. és akkor ordítják, hogy ne fotózkodjon kutyával. egy vidéki lap se háborodik fel. csak a belvárosiak. akik az országot próbálják uralni.

perzse lehet mondani, hogy vona egy fasiszta. alkalmatlan többségi vezetésre. a jobbik kormányzásképtelen. de miért ne fotókodhasson a kampányban egy vizslával. egy képviselő megverte a feleségét. azon poénkodott az összes zsidó lap. vakkomondor esete. megerőszakoltak egy zsidó lányt a gólyatáborban. maksa zoltán mond egy szar poént. mind őrjöng, hogy az a szegény megerőszakolt. és vakkomondoros felesége, családja, gyerekei. azokkal mi van. hja, ők nem zsidók. az nem érdekes. az nem sértő, hanem vicces.

de én ezzel együtt nem vagyok antiszemita. csak miért nem lehet mondani, hogy zsidó atv. miért az izreali nagykövet jelenik meg hetenként, és rendszerint miért mindig zsidó az amerikai követ? miért nem hallasz semmit a szomszédos népek követségeiről? miért?

és közben ugyanezek az emberek kérik számon, hogy ez a nép miért nem integrálódik. a kárpát-medence adta komparatív előnyöket ki lehetne használni. és könnyen lehet, hogy a cigányok lesznek a közvetítők. ők többségében nem akarnak a zsidók alá rendelődni. hanem az indoeurópaiak mellé ezért akarnak felzárkózni.

de ehhez kell a vidékies megyei identitást. a borsodi egy cigány-magyar identitás lehet. és ott miért ne lehetne egy választott kisvajda. az összes zsidó magyarázza, hogy az nem lehet. nehogy a cigányok és a magyarok kiegyezzenek. hanem tessza és bernadette, akik new yorkban tanultak interperszonális kommunikációt. és néhány díszcigány, akiket kilóra megvettek. és néhány homoszexuális.

rendben ezek mind legyenek. de többség hol marad? de ha megfigyeled, akkor nem arról regélek, hogy csak többség legyen. mert én liberális vagyok. csak nem ortodox.

egyetmondok 2015.01.04. 13:33:21

@transgression:
Idegen joghatóság adja a magyar állam legitimációját? Te Jó Isten ?!

transgression 2015.01.04. 13:40:27

@egyetmondok:

a 2010 után létrehozott "új magyar" állam már az unió szerves része

egyetmondok 2015.01.04. 13:50:30

@transgression:
A magyar állam legitimációját az adná, hogy az az Unió "szerves része" ? Ez nonszensz,közjogi és bármely más,elképzelhető értelemben.

Ennek annyi értelme van,mintha arról beszélgetnénk, hogy a fák gyökereinek mikroprocesszorai által termelt hő elvezetését sajnos nem tudta még megoldani a gyökerek körül úszkáló delfincsapat.

transgression 2015.01.04. 13:58:15

@egyetmondok:

direkt visszaolvastam, hogy honnan indult ez a jeles csevej (most pont arra válaszolok...), szóval ha lehet akkor ne szórakozz velem...

Stealin 2015.01.04. 15:09:51

@panelburzsuj:
mindenkit mégse noszogathatok egyesével.
unionista szómenéséeit sokáig nem is olvastam végig, legyintettem rá, mint a többi mérhetetlenül intelligens, bölcs , a gonosz patás rendszerét töviről hegyire ismerő és már rég eltemető kommentre.
De csak egy kis időt kellett rá szánni, meg félretenni egy időre az előítéletemet:(

De szerencsére Elnök Úr megint belecsapott a húrok közé, és már végre valaki pontosan tudja, hogyan lépünk túl e mai korcsmán ...
Hajrá!

borzimorzi 2015.01.04. 15:29:10

@explanatus: Nézd, én már kopogtam a PKP ajtaján. Rokonszenves emberekkel találkoztam. Épp ezért egyiket sem tenném ki szívesen annak az iszonyatos kemény feladathalmaznak, amelynek az elvégzése elengedhetetlen az Orbán-banda eltávolításához, és pláne utána a kormányzáshoz. Rokonszenves emberek megroppantása/agyonnyomása nem szerepel a céljaim közt. Durvábban fogalmazva: azt a várkaput, amelyet legfeljebb faltörő kossal lehet beszakítani, nem szeretném egy gyerek buksijával megrohamozni, mert hátha szétmállik.

Üdv:
b

egyetmondok 2015.01.04. 15:36:45

@transgression:
Bocsi,én hittem azt, hogy Te szórakozol,minthogy a magyar államhatalom legitimációját valami idegen állami szerveződésnél látod igazolva.
Erről hittem,hogy ez vicc,s mert ez nyilván vicc,gondoltam,hogy akkor én is viccelhetek.

unionista (törölt) 2015.01.04. 17:29:38

@panelburzsuj:
ez az egész alapvetően földrajzi, vallási, nyelvi felosztásra épít. az is etnicizmus egyébként. ahogyan a biológia. az primitív etnicizmus. zsidó/nem zsidó.

a politikai eszköztárban a primitív etnicizmus az ultima ratio. azt abban az esetben kell bevetni, amikor már másként nem lehet szót érteni. nagyon sokáig azt mondtam, hogy ne használjunk. mert veszélyes.

egy ideje azt gondolom, hogy nincs mese: használni kell. maksa zoltán mond egy rossz poént. nem sok jót mondott. de egyáltalán nem gondolom, hogy maksa zoltán valakit is meg akarna bántani. ő viccelődni szeret. és az rendben van, hogy másod, vagy harmadvonalbeli stúdiókban mondjuk egy-két poént. maksa zoltán egyáltalán nincs előtérben. nincs túlzott befolyása. nem kell támogatni, de tiltani se kell. ihos józsefen se sértődtek meg a parasztok, amikor kató néninek beöltözött. és nyilván mondott olyan poént, ami a paraszti kultúrát nem pont oda helyezte, ahová a falvak lakói tennék.

ebben az esetben a feminfo feljelentést tesz. és azt mondjuk, hogy ők feministák. szerintem nem ezt kellene mondani. mert nincs egy vidéki nőegyletet sem, amelyik tiltakozna. ezek nem feministák, hanem a belvárosi zsidó és zsidókeresztény lányok, asszonyok. a !!!444!!! mindenen viccelődik. most ordítják, hogy öljük meg maksa zoltánt. de nem azt kellene mondani, hogy a liberális napilap. hanem azt, hogy a belvárosi zsidó. mert a szerkesztőség nem klasszikus liberálisokból, hanem belvárosi zsidókból áll. külföldi zsidó támogatja százmilliókkal. és ezzel résztulajdonosa a lapnak. az ellenoldal szerint. de ők nem cáfolják. szóval a politikai napilapok finanszírozása nem átlátható. a gazdasági társaságok és a közalapítványok működése. túl az államkincstár működésén.

nem azt állítom, hogy szép dolog azt mondani, hogy a !!!444!!! egy zsidó lap. de nem fasiszta. hanem primitív etnicista. ha valaki azt mondja, hogy a nyugati téren felállított hanukiát törje össze, akkor az már problematikus. de a !!!444!!! azt mondja, hogy nagyon vicces, hogy az északi mitológiában thor isten szekerét húzó kecskéket mintázó óriás szalmabábút felgyújtják. az anarchisták kedvenc célpontja. vicces. égjen a kecske a főtéren a koszos svédeknél. törjön a hanukia a mocskos zsidóknál. ez is vicces?

most én semmit se törnék össze, nem gyújtanék fel. eszembe nem jutna bármelyiket bántani. azt állítom, hogy itt van egy félreértés: vajk németrómaiak vallását vette fel, nem a zsidókeresztényekét. és ezzel nem nyugatosak lettek a magyarok, hanem középeurópaiak.

ha zsidó lennék, akkor is ezt mondanám. az aksenázi kultúrát állítsuk vissza, és kevésbé bízzunk az amerikanizációban. azt se adjuk fel. de nem az indoeurópaiak veszélyeztetik a zsidók jólétét. hanem a cigányok. mert ők a közvetítő szerepre alkalmasabbnak tűnnek. a zsidó közoktatás a szegregált. nem vetted észre, ők különítik el a gyerekeiket az alsófokú intézményekben. mert ezzel akarnak elitet. és most a színpadon megnézheted a new yorkban tanult szuperászokat. kedvesek, helyesek és ostobák. zsidók.

unionista (törölt) 2015.01.04. 17:37:49

@egyetmondok:
de miért ne lenne legitim? orbán a 89-es alkotmány alapján szabad választásokon jutott teljhatalomhoz. jogában állt megváltoztatni az alkotmányt. értem, hogy te azt mondod, hogy nem a jog uralkodik, hanem ő egymaga. illetve az a csoport, ami körbeveszi. de ez 10 előtt is így volt. csak akkor a mérsékel bal és a jobb oldalnak ki kellett egyezni. orbán létrehozta a centrális erőteret. és így nem kell egyezkednie a szélsőségesekkel. de minden lépést megelőzi a jogalkotás. a jogalkalmazásba formálisan nem szólnak bele. az nem új, hogy lehetőség van ügyeket tologatni. korábban ügyvédek tehették meg, most pedig az ügyészek. egyik sem helyes.

nem állítom, hogy nem történt visszalépés. de lényegi egy felvilágosult liberális demokrációból egy sötét diktatúrába való átmenet nem történt. minden ilyen beállítás alapvetően téves. túl azon, hogy ezzel szavazatokat sem lehet szerezni.

quendelapo 2015.01.04. 18:55:11

@panelburzsuj:
"- független ellenőrző szervek a hatalom felett

Ha csak nem magát a Jóistent kódolod ilyen faramucin, akkor ezt elmesélhetnéd. Hogy hogy is keletkezik és működik a hatalom feletti független überhatalom. "

Költségvetési tanács pl
nagyokos

quendelapo 2015.01.04. 19:08:19

@wantaan:
azt hiszem, hogy ma már a tüntire járásnál valamivel több kell: valódi mozgalmat, hálózatot szervezni a hasonlóan gondolkodó emberekből. Ehhez tényleg hősies munka kell, több, mint a tüntetésre járáshoz.

wantaan 2015.01.04. 19:47:51

@quendelapo: rendben ....csak a hasonló gondolkodás ne úgy kezdődjön hogy ha te nem úgy gondolod ahogy Én akkor külön. Kell egy minimum amiben meg tud a társadalom egyezni. Én ott látom a hibát , hogy még mindig nincs meg ez a minimum. Sőt ma már/még ott tartunk hogy ha a cél közös is pl.az Orbán rezsim megbuktatása de feltételeket szabnak csoportosulások , hogy egyáltalán ki vehet benne részt. Ezért tartom nagyon károsnak pl a mostani tüntetés szervezők némely megnyilatkozását. Azt kellene erősíteni amiben közösek vagyunk s nem a különbözőségeket.
A helyzet eléggé szánalmas csak nézd pla veszprémi jelöltek nagy számát. Ha ezt látom akkor alighanem joggal merül fel hogy néhány induló nem a váltás érdekében indul , hanem pont ellenkezőleg hogy maradhasson a 2/3-ad.
S innentől aki bár mekkorát is keresztbe tesz a változás lehetőségének az a párt pl a szememben hiteltelen , csak egy fidesz-csicska képződmény.

panelburzsuj 2015.01.04. 21:14:09

@quendelapo:
A példáddal csak kettő gond van:

1. A "tekintélye súlyával őrködésen" felül tényleges hatalma nincs/nem volt.

2. Mindhárom tagját olyan szervek delegálták, amelyek vezetése közvetve vagy közvetlenül a parlamenti erőviszonytől függ/függött. Magyarán: a felhatalmazásuk nem független, hanem az országgyűlési választások függvénye.

panelburzsuj 2015.01.04. 21:18:44

@unionista:
Fölvilágosítanál, hogy az "ez az egész alapvetően földrajzi, vallási, nyelvi felosztásra épít" szövegből mi is ez a egész - és ki építi?

unionista (törölt) 2015.01.04. 22:36:35

@panelburzsuj:
a népek. az emberek. a populációk építkeznek. etnikai alapon. az etnikai felosztás lehet nyelvi, történeti, vallási, földrajzi, vagy biológiai. a humán filozófia azt mondja, hogy a népeket nem lehet csoportosítani. a közéletben tilos mindenféle etnicizmus. azt állítom, hogy ez egy zsidókeresztény hegemónia kísérlet része. és ezzel szemben az indeourópai népek szupremáciát hirdetnek. főleg délen és keleten.

a zsidók környezetfüggetlen gazdaságot, a keresztények környezetfüggetlen kultúrát akarnak. az árják környezetfüggő megoldásokat. ebből következően az indeoruórpai-zsidókeresztény összeütközés elkerülhetetlen. de a biológián túl nyelvi, földrajzi, vallási felosztásra van szükség. független országgyűlés, szuverén helyhatóság, autonóm hitközség.

egyetmondok 2015.01.04. 23:20:43

@unionista:
A teljhatalom teljhatalom.
Nem pedig alkotmányos hatalom az európai antik görög,római és keresztény társadalom szervezés (döntően ez utóbbi) kísérletei,folyamata,eredményei szerint.
Irreleváns,hogy hogyan jön létre.

Egy írott alkotmányt természetesen reggeltől napestig változtatgathat bárki vagy bármely testület,akinek vagy aminek erre joga van,ha ennek értelmét látja, s nem tilos akár minden nap új állami hatalmat kitalálni,ha a magyarok többsége ezt a játékot szereti játszani,például a békés alkotómunka helyett.

Függetlenül ettől az alkotmányosság Európában azonban nem lehet akármi,nem lehet akármi hatalomra azt mondani, hogy az alkotmányos,és a 2010 után létrejött alaptörvényi állam nem alkotmányos hatalom. Ezért halálra van ítélve.

(Akkor is halálra lenne ítélve,ha a magyar választók 100%-a állna mögötte,s akkor is,ha népszavazáson az összes választójoggal rendelkező magyar megjelent volna,s mind támogatta volna.)

panelburzsuj 2015.01.04. 23:56:38

@unionista:
"az etnikai felosztás lehet nyelvi, történeti, vallási, földrajzi, vagy biológiai"

Na, ez egy ügyes megoldás: az általad kifogásolt "sehogyse felosztani" helyett a "bárhogy felosztani" alapelvét lefektetni.

Konkrét mondatokban így csupán arra kell némileg ügyelni, hogy a nyelvtanilag többé-kevésbé ép karakterfüzérek az előzetesen megalkotott konstrukcióból legalább abban a mondatban, netán fél bekezdésben ne lógjanak ki.

Szúrófény 2015.01.05. 04:19:48

@DrGehaeuse: Ég a hazugságtól,

Ég a hazugságtól, a kopár szik,
Álmodozó marha, hiába igyekszik,
Nem jut előre, egyről a kettőre,
Soha, soha, egy jobb legelőre!
Előtte, Televíziója, tele vízióval!
Újfajta, kedves, pógári vízi lóval
Amin kérődzhet, nem legelhet,
Szürke marha, mi jut neked?
Bámulod, mint a déli bábot,
Képernyődön, sok deli bábot!
Bámulhatod, reá kukkants,
Meghízott rajtad a kullancs!
(Jó vásárhelyi pukkancs)
Toll, és handlé kereskedő!
Jövődnek záloga, egyedül Ő!
Mert ezt választottad!
Szeresd hát, választottad!
Legjobbat akarja neked!
Ezért tied, e jó sós szikes!
Zöld fű kéne, bőg kínjába!
Utána mehet! Angliába!
2015-01-05

wantaan 2015.01.05. 08:48:35

@egyetmondok: a 2010 után létrejött alaptörvényi állam nem alkotmányos hatalom. Ezért halálra van ítélve."

Tehát csak megbukik!!! ...de meg ám.

quendelapo 2015.01.05. 14:07:38

@wantaan:
Egy klubban, alapszervezeti gyűlésen, vagy kocsmai beszélgetésen könnyebb tisztázni, hogy mik a közs pontok, mint egy tüntetésen elmondott szónoki beszédben.

Azt viszont nem értem, hogy ezek a tüntetések és az ott elhangzó beszédek miért nem a korrupcióra összpontosítanak? Ez egy olyan téma, amiben mindenki egyet ért, jól megszemélyesíthető, mozgosító erejű és még külföldi támogatottsága is van.
Kitartóan és bátran lehetne követelni Vida és Polt távozását.

quendelapo 2015.01.05. 14:11:19

@panelburzsuj:
1. Belelát a részletekbe és nyílvánosságra tudja hozni - ez már hatalom
2. Optimális szabályozásnál a végrehajtó hatalmat ellenőrző testületek ciklusa el van tólva az ellenőrendő testületek választási ciklusától.

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.05. 20:04:03

@unionista:

"szerinted miért szavazzanak erre ököritófülpösön? nekik ennél az is jobb, hogy van egy helyi földesúr."

teljesen mas iranybol, de klappol a fenti soraidra ez is:

"Ez a nép nem Dózsa népe, még csak nem is Tiborcoké, ez a nép a kenderesi zsellér unokájának népe, aki könnyeket ejtve emlékszik vissza, hogy a Főméltóságú Asszony milyen kedvesen kérdezte meg tőle, hogy hogy van Julcsa?"

www.pupublogja.hu/2015/01/hilfe-frau-merkel.html?m=1

Kdo Je Ugasnil Luč 2015.01.05. 20:08:51

@toportyánzsóti: az nem szeretnek lenni. en gyakran latlak Teged, csak kisse szet vagyok aprozodva… ;-)

wantaan 2015.01.05. 20:21:23

@quendelapo: Persze azt kellene ami összetart.a korrupció elleni fellépés...majd úgyis kinövi magát.

quendelapo 2015.01.05. 22:18:29

@wantaan:
Az ATV esti kommentárjában TGM érvelése elég jól megvilágította a helyzetet. A tüntetés szervezők újbalos anarchista ideológiája - vegy ez csak TGM sajátja lenne? ez nem tiszta teljesen - nem teszi lehetővé az összehangolt fellépést. A szervezők teljesen mást gondolnak a világról, az országról, a célokról és a hogyanról, mint a tüntetések résztvevői.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.01.06. 04:22:48

@quendelapo: nevetséges, TGM is nevetséges -- kitalálunk egy harakiri világnézetet, amit TGM is lelkesen támogat (ott voltam két hete egy klubban a szervezőkkel + vele), aztán megállapítjuk, hogy ez alkalmatlanná tesz mindenkit mindenre, és örülünk??
Akkor hogy akarna TGM a saját világnézete alapján "kormányozni"? Minek képviseli azt? Ja, csak filozófia!

tamas11 2015.01.06. 10:12:58

@Valóság nevű unokahúgotok:
Ha már ennyire befészkelsz az áruk marketingjében szokásos szabályrendszer mögé, mely szerint az áruk push és/vagy pull piacra gyömöszölése közül az egyik a MODELL, (nálad: a mondandó préselése),lapozz egyet a tankönyvben, ha ugyan nem rosszat vettél le a polcról.
A mi hazai helyzetünkben nincs okos árus, nincs kurrens áru, nincs nagy nulláról kitalálás. Végképp nincs az erőtlen, vert helyzetű kényszer-innovátorok oldalán.
Ami a vevőt motíválja, az nem egy csillogó új áru,(olyan nincs), hanem a pimasz, őrjöngő alulkínáló piacvezető főszereplő.Épp ez a különbség a politikai léptékű piac (a gazdaság egésze) és a termékspecifikus, hajlékonyabb, kisebb célközönségekre hangolt termékpropaganda közt. Nem azért mennénk az országnyi cipőboltba hogy új szattyánt válasszunk, (és az is csak ÍGÉRET lenne!), hanem mert a tucatos, silány lábbelit nyomató hazug egy szem nagykereskedőt pofán kéne vágni. Nem a finom igényes gyártók erőtlen kísérletei hozzák el a normális cipőkereskedelmet és hordható lábbelit, hanem a szakma piacvezetőjének felülvizsgálata.
Revíziótól a pofáncsapásig. Nem cipőpiaci kérdés az ha nincs verseny, mert a domináns fél már nem térdel oda a rajthoz, a nemlétező rivális meg a "bukott" cimket vakargatja magáról (hiszen térdel).
Az uralkodó piacvezető minden pénzt megkap (elvesz) hogy megfelelő lábbelikben járjunk, s aztán botrányosan magára költi, kisemmizve mezitlábasait. Az orbáni világ sem úgy szakadt ránk, hogy cizelláltan körvonalazta volna EZT a jövőt. Én legtöbbet Hagyó 800 milliójáról hallottam akkoriban.
Szerintem te pont azért írod, hogy jöjjenek a hiteles újdondászok, mert azt akarod, maradjanak az akármilyenek.
Ez nem piaci üzenet, hanem hatalmi stratégia.

...
Tudom, hogy ez a féltudású okoskodó, álneves UNOKAHÚG már kizáratott innen, ezért nem is neki szánom az okfejtést, hanem akik összetévesztik az ő nyomdokain a marketinget a pol.propagandával, amivel felülfertőződtek.

Boross Bence 2015.01.06. 16:05:56

@unionista: Érdekes cikket találtam a kultúra és a politikai mentalitás közötti kapcsolat témájában.

vs.hu/kozelet/osszes/kulturalis-sokszinuseg-hany-nemzet-el-az-usa-ban-0106

Magyarország persze kis ország, nálunk nehezebb a kulturális különbségek politikai következményét kimutatni.

unionista (törölt) 2015.01.06. 18:51:18

@panelburzsuj:
az etnicizmus alapulhat biológiai, földrajzi, történeti, (irodalmi) nyelvi, vallási (filozófiai) különbségeken. elvekben bármelyik alapján fel lehet osztani a terepet. de ezek azért összefüggnek.

a földrajzi felosztás a racionális, de a biológia erősebb. szóval egy földrajzi felosztás csak úgy lehet sikeres ha a tájegységeken van valamilyen etnikai egyensúly. tehát mondjuk az erdőspuszta 100,000 lakosa fele részben cigány, fele részben magyar. és az mondjuk fele részben indoeurópai, fele részben őseurázsai. a biológia számít, nem az, hogy a kérdezőbiztosnak mit mondanak. de ennek nem az célja, hogy akárkire rásüsse a billogot. mert ha ott 60,000 cigány van és 40,000 magyar, akkor nem működik. mert a cigány populáció célja az lenne, hogy elnyomják a magyarokat. de ez nem feltétlen tudatos. így működnek a piros és a fehérvirágúak. az a probléma, hogy már a rózsák is "rasszisták". hiába mind "rózsa". és ezeket az arányokat most nem tudjuk. vagy csak fű alatt lehetne mérni. mert ha ezt egy galamus csoportos megneszeli, akkor másnap a világlapok ordítják, hogy kitört a fasizmus.

ha az erdőspusztában nincs etnikai egyensúly, akkor máshol kell meghúzni a határokat. ki kell vágni az erdőből, vagy telepíteni hozzá. de ehhez darabonként 10 dolláros tesztekkel meg kellene állapítani egy mintában az egyenes ági ősapák és ősanyák eredetét. szóval ez nem túl drága. nem forgalmazok ilyet. amúgy se lehetne ezzel túl sok pénzt keresni. ez egy alapítvány dolga. szigorúan az önkéntességre és anonimitásra alapozva. persze ha valaki tudni akarja az eredményt, akkor el lehet neki árulni. az összes őst nem is tudjuk kimutatni. nem is olcsó. de egyenesági felmenők meghatározása már alkalmas arra, hogy a populációk etnikai összetételére következtessünk.

ennek nem az a célja, hogy azt mondjuk: jóska te magyar vagy. pista te cigány. öljétek meg egymást. hanem azt, hogy ti az erdőspusztában magyar-cigányok, vagy cigány-magyarok vagytok. ennek megfelelően alakítsátok ki a kultúrát.

mindez nem zárja ki, hogy ebben lehetnek keresztény hitközségek. azért, hogy a népeket térítsék. mert az nyilván nem borítja fel az etnikai egyensúlyt. csak akkor nem lehet azt mondani, hogy jaj szegény kiscigányok el vagytok nyomva. mert fele-fele részben élnek ott.

csak ez az egész 0 darab zsidónak tetszik. azért, mint az aksenázi, mint a szefárd populációban a sémi után a második leggyakoribb csoportot a cigányok képezik. ezért ők is integrálni akarják őket, hogy többen legyenek.

nekem ezzel se lenne problémám. legyenek zsidó-cigány csoportok. az jó lenne ha ez a csoport képes lenne a többségről levenni valamennyi integrációs terhet. csakhogy a megmaradt zsidók ehhez túlságosan urbánusak. a cigányok túlságosan vidékiesek. a zsidó integrációs programok nem működtek. a keresztény cigány pásztorkodásnak sem lett túl nagy eredménye. mert egy etnikai egyensúlyban élő közösséget lehet domesztikálni. vagy egy homogén közeget.

szóval én értem, hogy te valami ilyesmit szeretnél:
www.youtube.com/watch?v=lAoT2ktM2H0
természeti népeknél ez azért működik, mert azok etnikai értelemben homogének. de ilyen területet nem nagyon találsz. a kereszténység korlátozottan működhet a multikulturalitásban. ha nincs etnikai egyensúly, akkor az egyház képmutatóvá válik. és a kincstár kifosztására szakosodik. mert nem önfenntartók a rendek.

2015.01.07. 11:46:20

@unionista: Írod: "felosztás csak úgy lehet sikeres ha a tájegységeken van valamilyen etnikai egyensúly"

És mindezt arra feltételezésedre alapozod, mely szerint etnikai alapon öröklődnek bizonyos közösségi viselkedésminták. Azonban az "etnikai viselkedésminták" igazában csak sztereotípiák. Ilyen sztereotípiák mentén szeretnél "etnikai egyensúlyt" létre hozni. Mert az egyik népcsoport (cigányok) el akarják majd nyomni a másikat (magyarokat). Persze a kedvenceidet se hagyjuk ki, a zsidók és a cigányok közt már megvan az az egyensúly (?), amire gondolsz, és úgy nyomják el a magyarokat. Szóval azt szorgalmazod, hogy a magyar társadalom etnikai összetételét ne önbevallás alapján, hanem vizsgálatokkal legyen meghatározva. Hogy azt mondhasd: " ti az erdőspusztában magyar-cigányok, vagy cigány-magyarok vagytok. ennek megfelelően alakítsátok ki a kultúrát." Ezt az újabb sztereotípiára való építkezést tartod megoldásnak?

Nekem úgy tűnik, hogy kiutat próbálsz adni azoknak, akik folyvást másokra mutogatnak mikor azon gondolkoznak, hogy miért sikertelenek. Paranoid reakciókat lovagol meg a mondanivalód - beteg dolgokat erősít.

egyetmondok 2015.01.07. 12:13:35

@unionista:
" ennek nem az a célja, hogy azt mondjuk: jóska te magyar vagy. pista te cigány. öljétek meg egymást. hanem azt, hogy ti az erdőspusztában magyar-cigányok, vagy cigány-magyarok vagytok. ennek megfelelően alakítsátok ki a kultúrát. " --

valaki szól, hogy ezt tegyétek,meg amazt,de ne emezt? "Alakítsatok kultúrát" --- és szerinted ki szól, unionista?
Csak nem valami erős állami hatalom?

unionista (törölt) 2015.01.07. 12:18:57

@megamind:
nézd, elég sok tájegység demográfiai adatait végignéztem. idősorokat. és szinte mind azt mutatja, hogy az emberek ösztönösen a homogenitásra vagy etnikai egyensúlyokra törekednek. szerintem a többség a kárpát-medencében azt várja el, hogy ezeket a közigazgatási határokat igazságosan meghúzza.

szóval még az közép és kelet-szlovákia is örülne annak ha szorosabb lenne a viszonyuk észak-magyarországgal. trencsén, zsolna, besztercebánya, poprád, eperjes, kassa mellé bekapcsolódna miskolc. és ebből informálisan létrejönne egy ungarische (slowakische-magyarische) oberland. azt állítom, hogy ehhez német-római vallásra van szükség, és nem zsidókeresztényre. és azt is, hogy ezeken a tájakon az etnikai egyensúly eredményezhet fejlődést. tehát ez a felvidék nagyjából fele részben szlovák, fele részben magyar lenne.

magyarországon a zsidók mondják azt, hogy ilyen ne legyen. és a trianoni határokat mint egy fátumot el kell fogadni. de ezt a zsidók azért mondják, mert ők budapest központtal akarják irányítani a magyarországot. és nyilván nekik nem lenne előnyös ha akárcsak informálisan is de létrejönne valamilyen szlovák-magyar önkormányzati együttműködés. mert abban a budapesti zsidók nem tölthetnek be közvetítő szerepet. a cigányság azonban igen. de csak úgy ha vagy csak szórványban léteznek. és nem akarnak uralkodni a többség felett. csak közvetíteni. vagy magyar-szlovák-cigány etnikai egyensúlyra van szükség. de ez nem az egyénről állít valamit. hanem a populációkról. ez ötödikes környezetismeret korrigálva a modern evolúciós biológiával.

az ugyanis azt mondja, hogy a közéleti viselkedésmintákat is befolyásolja a biológia. a csoportképződés módját. és ezen túl a környezet. elsősorban a földrajz. de ez időben változó, ezért módosítja a történelem. és befolyásolja a nyelv. túl azon, hogy az egyén szintjén vannak eltérések, mert létrejönnek mutációk.

te abból indulsz ki, hogy mindenki teljesen egyedi mutáns. az emberek genetikai értelemben egymástól egyenlő távolságra vannak. ebből következően mindenki egyenlő. de ez a homogén populációra sem igaz. szóval te a zsidó filozófiai iskolával akarod összekapcsolni a modern eredményeket. inkább fel kellene frissíteni mit tanultál ötödikben. illetve mit nem tanultál meg.

unionista (törölt) 2015.01.07. 12:44:04

@egyetmondok:
ehhez szuverén helyhatóság kell. magyarországon tipikusan a járás és megye a járás. azért, mert a paraszt egy kis és középtájat tud belátni. azt tudja követlen ellenőrizni. abból szervezhet nemzetet. de ehhez a járás->megye->nemzet tradícióhoz (ahol minden szintnek eltér a szerepe) hozzáilleszthető egy kerület->régió->föderáció formáció. háromszintű bírói hierarchia. te ezt szeretnéd ugye?

a szövetségi legfelső bíróság ellenőrzi a nemzetet. a középszintű regionális bíróság a megyét. az alsó szintű bírói kerületek pedig a járásokat. ez a németrómai mintákat kapcsolja össze a magyar közjogi tradíciókkal. ez egy középeurópai koncepció, ami összekapcsolja a nyugatot a kelettel.

te ehhez képest totális parlamentarizmust akarsz. a nép megválasztja a népképviseletet. és akkor ezek választják ki azt a főbírót, aki majd ellenőrzi őket. de így nyilván nincsenek elválasztva a hatalmi ágak. a törvényhozás választja a hierarchikus bírói szervezet vezetőjét. ez a szimplex közjog, ami magyarországon megbukott azzal, hogy egyetlen személy köré szerveződő csoport alkotmányos többséget szerzett. és demokratikusan nem is lehet vissztérni 89-hez. ehhez ugyanis az kellene, hogy szintén egy személy köré építve egy csoport még nagyobb hatalomhoz jusson. de az már tényleg diktatúra lenne.

2015.01.07. 12:58:27

@unionista: szóval "demográfiai adatok" azt mutatják, hogy az emberek ösztönösen... Nem! Unionista nem azt mutatják! Igazában az "adatokhoz" a saját "belső környezetedből" emelsz, rendelsz dolgokat -- amit éppen írtál, hogy mutat. Szóval nem az adatokról, nem a társdalom etnikai összetételéről, nem a magyarokról, nem a cigányokról, de nem is a zsidókról beszélsz, írsz. Hanem csak saját magadról. Érted? Nem azt adod vissza, amit ötödikben tanultál, hanem eleve paranoid reakciókat produkálsz, ami azért van, mert be van szűkülve az elméd. Vedd már észre magad! Csupán a paranoid "tömegmanipulátor" szerepében próbálsz tetszelegni, ilyenformán csak tovább betegíted az embereket, vagyis a szintén paranoid reakciókat mutató, áldozati szerepben tobzódókat!

"Közéleti viselkedésminta" - nincsen. Közösségben produkált viselkedés van! Az pedig az egyénen múlik! Nem gondold már, hogy csak mert sokat, hosszan írsz van értelme a mondandódnak. Persze az imént említettek, a "paranoid reakciókat mutató áldozati szerepben tobzódók" értelmet is fedezhetnek fel soraidban, de az is csupán önmaguk ostobaságának az igazolása!

...Milyen egymástól egyenlő távolságra lévő mutánsokból indulok ki? Miről beszélsz? Arról biztosan nem, amiből én indulok ki! Neked lövésed sincs arról, hogy miből indulok ki!

Hiába írod le, hogy az "elméleted ötödikes környezetismeret korrigálva a modern evolúciós biológiával." attól még nem lesz az! Pusztán paranoid reakciókat produkálsz, és a célközönséged is!

unionista (törölt) 2015.01.07. 13:12:02

@megamind:
te abból az egyébként indulsz ki, hogy mindenki egyforma, azért mert mindenki különböző. de ez nem igaz. vannak genetikai távolságok. és ezek bizony nem csak az egyén viselkedését befolyásolják, nem kizárólag a magánéletet, hanem csoportokét is, ezek a közéletre is befolyással bírnak.

egy sikeres közéleti formációban vagy egy eredetcsoport dominál, vagy valamiféle etnikai egyensúly van. a néppártok úgy lehetnek tartósak ha követik a népesség etnikai eloszlását.

magyarországon törzsi csoportok vannak. a baloldalon zsidó pártok. zsidó baloldal és a keresztény jobboldal váltott rendszert. csak jobboldalt elfoglalta orbán viktor. illetve a balkáni cigány népvezérként benyomult középre. és a szélsőjobbot az őseurázsiai jobbik vette át. amelyik népszerűségben beérte a zsidó baloldalt. de ez az egész formáció azért nem stabil, mert nincsenek képviselve az kelet-indoeurópaiak (a "parasztok"), akiknek a magyar társadalomban relatív többségük van. ők pontosan látják, hogy orbán egy cigány. azt is, hogy baloldalon zsidók akarnak hegemóniát. és azt is, hogy a jobbik proto-fasiszta. ezt mind látja a paraszt. evolúciós értelemben.

lehet mondani, hogy ez egy teljesen hamis beállítás. mert itt a fasiszta diktatúra, meg a nem tudom micsoda. ez egy kulturkamp. egy törzsi háború.

egyetmondok 2015.01.07. 13:28:24

@unionista:
És a "szuverén helyhatóság" mit is fog tenni?

Elrendeli az etnikai (genetikai,vagy mi az a tízdolláros lázálmod...)vizsgálatát a helyhatóság területén élőknek,s majd (az eredmények alapján?) okosan felvilágosítja őket, hogy ők mik is valójában.
Zsidó-magyarok,magyar-zsidók,zsidó-cigányok,cigány-magyarok,szín zsidók,vagy cigányok,magyarok ésatöbbi.

S majd azt is elmondja,hogy ehhez képest milyen kultúrát kell csinálni(uk ezeknek).

Nagyszerű,de azért tisztázzuk,hogy ez a szuverén helyhatóság kb. a náci állam,esetleg valami Pol Pot - szerű,Mao-féle beütéssel,s hogy ezt a szuverenitást nem tisztelni kell,hanem villámsebességgel felszámolni,akár erőszakkal is.

unionista (törölt) 2015.01.07. 13:48:59

@egyetmondok:
szerintem a népek várnak a nyírábrányban a kocsmában, hogy minden a szuverenitásra tett kísérletet erőszakkal felszámolj.

2015.01.07. 14:06:09

@unionista: Abból indulok ki? Komolyan? Jó, hogy szólsz, legalább én is tudni fogok róla ezután. Komolyra fordítva: abból, amit írtál te indulsz ki. Abból is bizony, csak éppen rám akarod vetíteni -- hárítod a felelősséget. Ha pedig valamelyik korábbi írásomból vélted azt kikövetkeztetni, hát jelzem: tévesen értelmezted. Érted? Azért tévesen, mert be van szűkülve azt elméd: nem optimálisan működik.

Még mindig csak és kizárólag saját magadról írsz! Senki és semmi másról, csak magadról.

Valóság nevű unokahúgotok 2015.01.07. 14:14:30

@tamas11: Én nem a jelenlegi és közelmúltbeli magyar politikai piaci helyzetről, szereplőkről és kínálatukról írtam, hanem arról, hogy miképp kellene ennek működnie PKP esetében.
Pontosan új, megbízható, garantált minőségű árut kellene kínálni, nem törődve azzal, hogy a szocialista nagyiparihoz hasonló termékkel és üzleti stílussal a piacot ma vezető szereplő mit csinál. Egyáltalán nem kell azzal törődni, hogy a Fidesz mennyire sunnyogva és milyen programtalanul szerezte meg kétszer is a hatalmat. Ez csak azért történhetett meg így, mert a lehetséges további piaci szereplők nem rendelkeztek jobb minőségű és a megbízhatóságot sugalló termékkel, a vevők egy része pedig mindenképpen bízni akart valamiben, valakiben.
A politika ugyanolyan termék, mint bármi más, amit nagy volumenben és sok vevőhöz akarunk eljuttatni. Nyilván nem hasonlítható persze a Via Condotin 15.000 euróért árult egyedi, kézműves cipőkhöz, sokkal inkább a Humanichoz.
Belőled, ahogy látom, a reménytelenség beszél, valamint talán a csalódottság miatti elégtétel-vágy is. (Pofán csapni Orbánékat.) Én viszont arról beszéltem, hogy miféle politikacsinálási módszerrel lehet itt leváltani a mostanit, éspedig azért, hogy utána megint ne egy pimasz, őrjöngő alulkínáló piacvezető főszereplő kerüljön a mostani helyébe. Ezzel a módszerrel akkor is le lehet győzni a Fideszt, ha az éppen nem akar odatérdelni a rajthoz. Egyszerűen úgy, hogy elég sok embert győz meg az új versenyző, piaci szereplő arról, hogy már nem kell a Fideszre figyelni. Ez a remény felkeltésének művészete, azáltal, hogy képesek vagyunk a magunk terméke mellé szavatosságot is odacsomagolni.

unionista (törölt) 2015.01.07. 14:29:10

@megamind:
örülök neki, hogy ezt így megtávszakérted gyurcsok úr. ő volt ilyen távszakértő.

2015.01.07. 14:37:05

@unionista: a fotelból távszakértés inkább a te asztalod -- csak éppen vissza kéne olvasgatnod az írásaidat, hogy észrevedd magad!

2015.01.07. 14:38:19

@unionista: szóval még mindig csak és kizárólag saját magadról írsz!

2015.01.07. 14:48:38

@unionista: ismét -- szabadulj ki az önmagad bebörtönzésére épített várbörtönödből! Mégis mi a fenét képzelsz? Csak azért, mert te itt győzelem-vereség szintjén tárgyalod ezt pár kommentváltást, már azon a szinten is van?

csak mert te harcba indulsz minden kommenetlésed előtt, ez a blog nem lesz egy harcmező.

ps.: még mindig csak és kizárólag saját magadról írsz. Egyébként ez nem távszakértés, hanem teljesen világosan látszó tény!

egyetmondok 2015.01.07. 15:40:17

@unionista:
A kocsma törzsközönségét,ha olyan szuverén helyhatóságot gondolna létrehozni,amely hatóság a falu (járás,megye,ország,világ...) lakosságát valami biológiai jegyek alapján kategorizálná,és ezt követően - e jegyeknek tudományosan megfelelve - nagyon demokratikus eljárásban közölné vele,hogy miféle kultúrát és politikát kell csinálnia,szóval a kocsma törzsközönsége jobb,ha minél előbb értesül arról,hogy ebbe (gyors,statáriális eljárás utáni kivégzés útján) bele is halhat.

unionista (törölt) 2015.01.07. 16:16:55

@egyetmondok:
fogd már fel végre, hogy nem a személyeket kell kategorizálni. etnikai (biológiai, földrajzi, történeti, nyelvi, vallási) eloszlással érdemes számolni. szó nincs az egyénről.

értem, hogy ez a zsidókeresztény érdekeket sérti. mert ha ezt felmérnék budapesten, akkor kiderülne, hogy ez a csoport uralkodik a belvárosban. és azon kívül csak elszórtan van jelen. és ez objektív módon alátámasztaná a legutolsó fasiszták feltevéseit.

egyetmondok 2015.01.07. 16:22:45

@unionista:
Ja,bocs,nem tudtam,hogy ez nem is emberekre vonatkozik,amiket irkálsz,hanem kavicsokra,bogarakra,növényekre és madarakra...

Bár,szóval a kavicson kívül ezekkel se illik ám ilyet tenni,ezt szerintem magad is tudod. Újra bár,szóval,nagyon őszintén,ilyet kaviccsal se illik.

unionista (törölt) 2015.01.07. 16:32:11

@egyetmondok:
de emberekre vonatkozik, csak egyénekre, hanem populációkra.

tamas11 2015.01.07. 16:49:47

@unionista:
a belvárosban tudjuk ki uralkodik.
Nem rogánra gondolok, nem róla nevezték el az arogansziát.

egyetmondok 2015.01.07. 16:55:17

@unionista:
És akkor a szuverén helyhatóság majd egy egész,mondjuk falu-alsóra,város-felsőre, megye-hátsóra,úgy ámblokk,azt mondja majd, hogy milyen jó, hogy Ti ott cigány-magyarok vagytok,no hát akkor lesztek kedvesek ilyen és ilyen kultúrát,politikát,stb. kezdeni csinálni.
De nem az ott lakó egyénekről szól majd ez,hanem csak a közösségről. Ez igen.
Ül a megye-háti ember,olvassa a róla szóló szuverén helyhatósági rendeletet,és megnyugszik, hogy tök jó,ez nem is rólam,hanem csak rólunk szól...

Nyilván van olyan tízdolláros vizsgálati cuccod is,amit egy egész populáció be tud kapni,mert milyen szerencse,hogy annak csak egy szája van...,vagy ha vért kell venni hozzá,nyálat adni,vagy egy hajszálat, akkor elég lesz azt beszerezni egyedül az egész populációtól,nem kell ezért senki egyént zargatni. Nagy ötlet,tényleg az.

quendelapo 2015.01.09. 09:01:50

@HaFr:
Sajnos egyre szélesebb körben terjed ez a világnézet. TGM legalább jól összefoglalta az alapvetéseit. Az ideológia ifjú harcosai még erre sem képesek.
Szomorú ez inkább, mint nevetséges.

tamas11 2015.01.09. 10:33:51

@Valóság nevű unokahúgotok:
Mit mondhatnék?
Nem igaz, nem is hasznos, amit írsz.
Nem felel meg a valóság viszonyainak, de nekünk sem, és az sem mellékes, ugyebár.
Első mondatoddal eleve vissza az ovodába!
Másodikkal pedig a kabaréba.
Harmadik meg, a szemetek védőbeszéde!
Az utolsó három pedig az aljasság apologetikája.
süti beállítások módosítása