Orbán ellenfele a kiskakas a szemétdombon, akit
Orbán Viktornak hívnak.

@Doberdo: remélem, ráomlik és maga alá temeti!!

Mocsok cigáyivadék.

Nem értem, mit méltatlankodtok itten.

Minden évben jobban élünk, ... mint a rákövetkező, vagy utána jövő évben. :-(

Át kéne menni a sógorokhoz a pecsába.Unom már ezt a cigány életet itt.

Még mielőtt lezárja a határokat is ez a retkes kormány.
De akkor úszok,árral szemben.

Ugyan már....mér' mondasz ilyeneket?

Ész nélkül a vágóhídra...

Én sose szavaztam Orbánékra, arról meg nem tehetek, hogy az ellenoldal is zakkant.

Ebből a menüből hogyan válasszak jót?

Á! Valóság nincs! Ha nem hiszed hallgasd meg Kócosfogú Kifliloesz Gabicát! Vagy Arrogáns Tónikát! Csak az és csakis az létezik! A többi mind a baloldal aljas aknamunkája! Ugy látszik ráférne már egy kis grazi kirándulás!

@kuszkusz1: Egyikre sem. Szavazz érvénytelenül. Ötletem forrása, Bereznay András Kibulizott ország c. írása.

kibulizottorszag.net/

Amiből még azt is meg lehet érteni, miért nem legitim "többpártunk és mindenkori kurmányunk".

@rdos:

Az Összefogás nevű borzadályra fogok szavazni csakisazért, hogy csökkentsem a fideszes győzelmet.

@kuszkusz1: Mindig a kevésbé rosszra. Ez mindig is így volt, csak talán nem volt ennyire nyilvánvaló mint most.

Én soha sem szavaztam az MSZP-re se a Fideszre, de most visszasírom a MSZP időszakot: hagytak élni.

@oláh cigány: Miért bántod akkor a Te fajtádat??????

Én az LMP-re szavazok,mert a többi szarra már elegen fognak úgy is szavazni,továbbá kurvára nem szeretnék megint 2/3-ot most meg majd a szocik részéről.

LMP bocs.DD

@kuszkusz1: Ha rám hallgatsz tégy belátásod szerint. A nem tudja, nem megy el, nem válaszol kategória tartósan a megkérdezettek kb. fele.

Ha ez a tömeg elmenne érvénytelennel szavazni, hiszen sajnos olyan rubrika nincs, hogy "egyikre sem", akkor a köszönjük a mindenoldali eftársaknak az eddigi ténykedését, de mind menyetek lenne a "győztes" a választáson.

Tudom, közjogilag választási jogilag nem ez lenne az eredmény, de ezt magyarázza ki a törökgáborelemez. :-)

Moszkovitya már régen vereségre készül,azért nyúlt le földet,trafikot,takarékot,paksot.Közvéleménykutatások lórépát sem érnek narancs éra alatt,aki nem nyal az éhenhal.

A gondok egy részére valóban megoldás jelentenének a fentebb olvasható remek ötletek!! Szerintem is jobb lenne ha az ilyen sötét barmok egy része Burgenlandban boldogítanák a sógorokat árral szemben úszva. A többinek meg ,hogy ne okozzon nehézséget a döntés terhe vagy az érvénytelen szavazás egyszerűen el kell venni a választójogát! Olyan emberek ne dönthessenek senki jövőjéről akiknél a szellemi szint olyan alacsony ,hogy a "csakis azért" lehet magyarázata egy döntésnek!

Nagyon csodálkoznék, ha a Fidesz veszítene, pláne mivel úgy fognak csalni ahogy még soha senki.

Szerintem csak csökkenteni lehet valamicskével a győzelmüket.

Azért megyek el leginkább, hogy az én szavazólapomat már ne lehessen felhasználni.

Nem feledem, hogy köszönőlevelet kaptam az én Viktoromtól amiért támogattam a rezsicsökkentést.
Igen meghatódtam, szép gesztus ez tőle, pláne mivel nem is láttam a rezsicsökkentéses ívet és ha láttam volna sem írom alá.

És mégis megköszönte, hogy aláírtam, tehát jó lesz vigyázni.
Még képes azt is megköszönni, hogy ár szavaztam...!

@Cirmos Cica:

Hát igen. Én lassan a pattintott kőkorszakot is vissza fogom sírni.

@kuszkusz1:
Nem kell a kőkorszakot visszasírnod
te pont azt képviseled!

@Jóképességű Takarítónő: Szoclib 72% is volt már, oszt beszartál tőle? :-)

Ez most növekedés vagy csökkenés? :)

@QC22:

Na ne mondd!

Elfogjàk csalni a vàlasztàsokat,a hatàrontuli(levèl)vàlasztàs olyan lehetosèget kinàl amit fel fognak hasznàlni.

@rdos: Ez egy nagyon jó idealista álláspont. Viszont aki nem szavaz, az a későbbi győztesre szavaz. Ha érvénytelenül szavaztál 2010-ben, akkor neked is köszönhető az, ami itt van.

@Totof: Formális logika szerint igazad van. A gond csak az, hogy a választás legalább annyira (ha nem jobban) a jelölésen múlik, mintsem a választáson.

Ezeket a tenyésztett szavazógépeket (gondosan kontraszelektált mindenoldali eftársak) kaptuk - kapjuk, ezek között kellett és kell választanunk 1986 óta. Igen, már az átkosban próbálkoztak az eftársak a látszattal. Azóta jobban megy nekik, de lassan kezd mindenkinek kinyílni a csipája.

Azért célszerű az érvénytelennel szavazás. Plusz minden ezért távolmaradni szándékozót rá kell beszélni, hogy ne otthonmaradjon, hanem elmenjen és közölje, elég ebből a színjátékból.

Sehogy sem járunk jól.

1.Ha nyernek és meglesz a kétharmaduk megy mindez tovább csak még talán durvábban.
2. Nyernek, de nem lesz kétharmaduk. Jobbikkal szövetkezés, az ár néhány fontos miniszteri szék. Óvjon minket az ég!
3. Veszítenek. Szétszabdalt parlament, ismét utcai erőszakos akciók, az egészet rákenik Gyurcsányra/vagy akire kell.
A költségvetés bedől, a parlament döntésképtelen. Előre hozott választások.
És akkor jön Viktor a megmentő.

A mostani értékrendi, fogalmi zavarból egy pofon húzhat minket ki. Attól félek meg is fogjuk kapni.

Persze fő az optimizmus!

@Diorella Queen: Én is az LMP-re szavazok a listán egyénire az összefogásra.Nálunk egyéniben nincs esélye az LMP jelöltjének.

Demokratikus választáson a Maffia-Állam nem legyőzhető,meg kell próbálni,de ne legyenek illúzióink.Kell még 4év Orbánból,hogy a nagy tömegek is kijózanodjanak.Kerül amibe kerül,de nem lesz egyszerű,sem olcsó sem gyors!Úgy látszik nekünk ez lett a sorsunk.

LOL.

@kuszkusz1: LOL

@Tóni Okos: Szerinted mitől józanodnak ki a jövő 4 évben, ha ez a 4 év alatt sem sikerült?

Én nem értek veled egyet, ez nem kijózanodás kérdése, Orbánban hisznek, mint egy istenben.

Kedves Béndek Péter!
Ez egy tényleg lényeglátó gondolat. Én is gondolom,csak nem tudtam ilyen egyszerűen megfogalmazni.

@Luca Papp:

Egen. Én is így látom.

"3. Veszítenek. Szétszabdalt parlament, ismét utcai erőszakos akciók, az egészet rákenik Gyurcsányra/vagy akire kell."

Na, ettől kaparom én a falat. Hogy a mieink(?) gyávák, önbizalomhiányosak félnek a Viktortól és hasraesnek előtte meg a jobboldali hívek előtt, beleértve ebbe a jobboldali csőcseléket is.
Ettől visítani tudnék.

@kuszkusz1: Ez nem igazán bátorság kérdése. Sajnos az az érzésem, hogy a mostani hatalomtól minden kitelik. Van mitől félni. Én nem szívesen harcolnék, főleg nem a saját népem ellen.
Hogy még egy kicsit fessem az ördögöt: A Szíriai helyzet kapcsán a világ két részre osztható: Oroszország+Kína - USA+Európa.
Ha nem vigyázunk történelmi hagyományainkhoz híven a rossz oldalra állunk.
Ebben a szellemben már a kisebbik rossz sem olyan rossz.

@Luca Papp:

A Fidesszel és Orbánnal szembeszállni bátorság kérdése.
Nem olyan zseneálisak ám a fideszes fiúk, hogy ne lehessen agyagba döngölni őket!
Csak hát hiányzik a nagy egyéniség, az ész, a humorérzék, a bátorság az ellenzékből.

Már ott tartok, hogy reménykedni kezdek a Mesterházyban...hátha nem is olyan hülye amilyennek én tartom.

Vajon ez már perverzitás, vagy csak az Alzheimer kór kezd elharapódzni bennem?

@kuszkusz1: Alzheimerre tippelek.

Tegap bent voltam Pesten és nagyon megviselt. A Keletitől legyalogoltam a Ferenciek teréig és iszonyú sok hajléktalant láttam az utcán is, az aluljárókban is.
Rettenetes.
Szívfacsaró, megdöbbentő, viszolyogató, rémisztő, iszonyatos egyszerre. Sűrűn az eszembe jutott szeretett Orbánom. Valamit tenni kéne ezekkel az emberekkel, valami kicsiny, de biztos helyet kéne kapniuk, tisztálkodási lehetőséggel és kötelezettséggel, meg ellátást, de kiengedés csak egyéni esetekben, nem akárkinek és akármiért.

Mert az sem lenne megoldás, ha a hajléktalan estve hazatér az ő kicsiny lakába, minekutána a napot koldulással és ivással meg a közterek/utcák fertelmessé tételével töltött. A normális életvitelű embereknek is legyenek jogaik, pl. este lemehessenek sétálni a tiszta parkokba és utcákra, a gyerekeik lemehessenek a játszótérre, ilyesmi.

De ami most van az borzalom.
Sem nézni nem lehet, se megszokni, ez utóbbi nem is lenne helyes. Odáig baj lenne lesüllyedni, hogy az ember megszokja a látványt.

De annak a nyomorult felcsúti borzalomnak tennie kéne valamit az ügyben, hogy a Jóisten akárhová tegye a fertelmes fajtáját.
Esetleg magához vehetné...ja persze elhiszem, hogy neki sincs rá gusztusa.

Kádár idejében nem voltak hajléktalanok és azt hiszem koldus sem volt, azt hiszem azt büntették is.

Ennél a felcsúti rémnél Kádár százszor rendesebb ember volt és jobb politikus is. Illetőleg: Kádár politikus volt (némi hibákkal, kisebbekkel-nagyobbakkal), Orbán viszont egy ócska gengszter.

És láttam egy helyet a Mező Imre út elején, ott gyülekeztek a szegények valamilyen ételosztogatásra, ház az is nagyon szívfacsaró látvány volt.

Azt hiszem van nekem itthon valahol selyemzsinórom....
Nem tudjátok az Orbán címét?!

@kuszkusz1: :) megértem -- azért persze tudod te is, hogy ez a Kádár dolog azért nem olyan egyszerű, bár nem akarnék dadáskodni a gondolkodásod fölött. AZ sajnos egyfelől egy fenntarthatatlan rendszer volt, másfelől megalapozta az Orbán-hívek többségének mentalitását

@HaFr: Ez is egy rendszer. Ez egy önfelszámoló világrendszer.
Az előző rendszerben (szovjet blokk) Mo. kiemelkedett. Ebben a rendszerben (glob.kap.)lesüllyedt.
Úgyhogy ezt a Kádár népe szöveget inkább meghagynám Gyurcsánynak. Merthogy legutóbb ő is ostorozta Kádár népét.
Na igen, GyF már tényleg NEM Kádár népe.
Ő már korunk hőse, a nagyszerű vállalkozó, üzletember, a gyáros! (Aki ettől még "szegénység-párti", ha politikusnak megy.)
Olyan, aki egyre gazdagabb, befolyásosabb családba nősül be!
Olyan, aki másodperc töredéke alatt megtagadja, sőt, letagadja korábbi nézeteit, ha az új világnézet kifizetődőbb.

Jut eszembe a nemrég elhunyt Maár Gyula zseniális rendszerváltó szatírája, a Hoppá c. film (tévék, mozik nem erőltették ezt a filmet).
Ott mondja a rendszerváltásból is vesztesként kikerülő idős házaspár tagja, a feleség (Törőcsik Mari) a férjnek:

"Jenő realista. Nem olyan tehetetlen álmodozó, mint te vagy. És ez a mai helyzet kedvez az életrevaló és tehetséges embereknek."

A férj (Garas Dezső):
"A Jenőnek? Ez is neki kedvez? Akkor azt mondd meg, mi kedvez nekünk, akiket a Jenők kicsináltak!?"

Az idézetek megértéséhez tudni kell, hogy a film története közvetlenül a rendszerváltás utáni években játszódik. A két főszereplő egy átlagos, idős magyar házaspár.
Nem így a rokonuk, Jenő, aki már az előző rendszerben is nagykutya volt, meg most is az. Csak az előző rendszerben az (állam)pártban nyomult, most meg a business-ben!

@HaFr:

Szerintem ez egy fikció, annak is hamis, hogy Kádár tehet a fideszesekről.

Illetőleg a Kádár-rendszer, szocializáció, meg ilyesmi. Az ember nem gép, hogy lemásoljon dolgokat, viszonyulásokat automatikusan és azokat évtizedek múlva is alkalmazza változtatások nélkül.
Ezt csak a néplenézők fújják, akik közül szeretnélek téged kikaparni.

Ez a hiedelem, a néplenézés édes mákonyával együtt a hamis fikciók tárházába tartozik, szerintem.

Az Orbán hívek sajnálatos elhülyüléséről Orbán és az ő hívei tehetnek, Kádár ebben ártatlan.

Én is tudom, hogy a Kádár-rendszer az boldogtalan szocializmussal egyetemben nem volt fenékig tejfel.
De az boldogult MSZMP-ben százszor rendesebb és az ország iránt felelősségteljesebb emberek voltak - maga Kádár János, Aczél György, és még sokan mások, meg voltak kevésbé rendesek, meg voltak gazemberek is.

Az Orbánnál és az ő kádereinél undorítóbb, ocsmányabb férgeket még a világ nem látott, hozzájuk képest Kádár János is államférfi.
Jó, jó tudom, 1956, kivégzések, üldöztetések, véres kéz. Mindez igaz, de igaz a konszolidáció Kádár Jánosa is, igaz a felelősségérzet az ország iránt, a magánemberi személyes tisztesség, az a mélységes, vallásos jellegű kommunista erkölcs és puritanizmus amely miatt Kádár soha, de soha nem nyúlt bele az őrzésére bízott államkincstárba.

Az ilyesmi idővel felértékelődik.

A rendszerváltás azzal kezdődött, hogy Antall van gőg és a rendszerváltás összes hordaléka fejest ugrott az őrzésére bízott húsosfazékba.

Mindegyik úr párt, kivétel nélkül.
Orbán tolvaj Viktort meg nem kell bemutatnom.

@HaFr:

Mégvalami eszembe jutott mosogatás közben - ilyenkor jönnek a legjobb ötleteim -, ha az Orbán-hívek mentalitásárt Kádár Jánost teszed felelőssé ezzel lényegében mentesíted Orbánt a saját felelőssége alól.
Azt az Orbánt aki l989. óta a színen van a pártjával együtt és aki - ezek szerint - semmit sem volt képes alakítani a népek gondolkodásán, álláspontján, mentalitásán, szocializációján.
Orbán szegényke semmiféle hatással nem volt és nincs a saját szimpatizánsaira, ők még mindig Kádár neveltjei, noha azóta egy emberöltő eltelt és a híveinek jelentős hányada Kádár halála után született.

Tehát ott áll szegény, tehetetlen, félénk, mimózalelkű Orbán és kénytelen alkalmazkodni(!!!!????) az alsóbb néprétegekhez, kénytelen lesüllyedni az ő színvolalukra...

Ezzel a hiedelemmel lesüllyednél az Agresszív blog színvonalára ahol a szerzők a diplomáikat az a köznép fejbecsapkodására használják és ahol a tagok gondolkodásmódja lila ködben úszik.

Ne tedd!

@kuszkusz1:
Ez döbbenetes! Ez a rendszerváltás szégyene! Elpocsékolt 25 esztendő!
Neked hiába mosták az agyad 25 évig!?

Pedig a magyar rendszerváltás azzal a sikeres projecttel indult, hogy Mo. rendszerváltás előtti évtizedeit lehazudta Ceaușescu Romániája szintjére.
Kádár népével pedig el kellett hitetni (el lehet hitetni!!!), hogy szégyellnie kell, hogy a szovjet blokk irigyelt országában élt. (Miközben éppen lerabolták, kifosztották - rendszerváltás címén. Másfél millió ember a munkahelyét is elveszítette.)

@marko11:

Hiába.
Úgy tűnik, belém törött a bicskájuk.

@kuszkusz1:
No ha már így kiszörnyülködted magad mint egy felkészült 'kádárnépe szakértő', tudnál két kérdésre válaszolni?

- Mi történt vajh a 2002-ben még bölcsen választó öntudatos kádárnépe választópolgárokkal, hogy ennyire elhülyültek 8 év alatt?
Annak előtte nyilván Orbán sem volt még ez az 'undorító ocsmány féreg', hiszen maga a blog gazdája személyesen is tevékeny támogatói közt volt első kormánya idején.
Nos?

- Ha már ennyire magabiztosan kijelented:

"Az Orbánnál és az ő kádereinél undorítóbb, ocsmányabb férgeket még a világ nem látott,"

, akkor talán nevesítve is le tudnád írni röviden ezeknek a 'férgeknek' ezen attribútumait, kibontva az igazság minden szálát?
Neked nem kell tartanod moderációtól, amint láthatod néhányaknak itt szinte minden kimondható.
Nos, hadd lássa ez a néhány érdeklődő az örökemlékezetű Torgyán doktorunk érdemes tanítványának, kuszkusz1-nek bátor opuszát e mai férgekről!
Ne fogd vissza magad, hajrá!

-egy nyolcbites-

@sinclairzx81a: Bocs, hogy bele...de a kérdéseidnek nincs köze a Kádár-népe témához!
Itt most, végre, a lényegről beszéltünk. Ti. hogy a magyar rendszerváltás csak egy Kész Átverés Show című agymosás volt. A többi (orbángyurcsány stb.) mind ebből következik, és az Átverés Show-hoz képest lényegtelen, másodlagos, harmadlagos.

@sinclairzx81a:

Torgyán doktorral nem én voltam koalícióban, hanem egy Orbán Viktor nevű illető. Neki megfelelt.

@marko11:
Nem gondolom, hogy átverés volt az egész, inkább csak félrecsúszott, nem is kicsit.
Például az esztelenül végigvitt privatizáció, azzal az ostoba mantrával indokolva, hogy az 'állam rossz gazda', és jórészt külföldi állami tulajdonban lévő vállalatoknak 'privatizálva' a monopol-közszolgáltatásokat.
A lakossági gázszolgáltatást külföldi válllalatnak ajándékozni, aki az oroszoktól vett gázt ad el Magyarországon, ahelyett, hogy mindezt hazai vállalat tette volna közvetlenül, itthon tartva az üzletágon szerzett extramagas profitot.
Vagy a villamos-energia ügye, Bajnai elmondja, hogy felére esett a villamos energia ára, ezért gazdaságtalan lesz a paks2, de nem teszi hozzá, hogy akkor vajon miért nem csökkent felére a villany ára itthon is?
Ha már piacgazdaság van.

Aztán félrecsúszot a mértéktelenül túlexponált szabadság és egyéb jogok hajkurászása, anélkül hogy vele párhuzamosan a felelősségvállalás is ekkora marketinget kapott volna.
'Megélhetési bűnüzés' - mondta megértően a liberális belügyér, oszt csodálkozás van, hogy radikalizálódással reagált erre a kádárnép egy része.

A kádárnépezést meg kuszkusz1 hozta fel (ismét). Meg a férgezést. Érvek híján.

@kuszkusz1:
Más választása nem lévén.
Aztán alkalmas időben parkolópályára irányította. Ahogy másokat is :)

@sinclairzx81a:

Emlékeztetnélek a gyönyűrűszép alkotásra - igazán megvehetnéd - azt hiszem még eladó!

Az Orbán-Torgyán-kormány a puttókkal című veretes alkotásra gondolok.

index.hu/bulvar/lagziorban60/

@sinclairzx81a:

Már hogyne lett volna más választása!
Összeállhatott volna másokkal is, lemondhatott volna a kormányállításról pl.

Csak a hőnszeretett az ördöggel is összeáll ha az ő hatalmáról van szó.

@sinclairzx81a:

Az Orbán nevű féreg - bocsánatot kell kérnem a férgektől a rájuk nézve méltatlan és sértő összehasonlítás miatt - a magyar állampolgársággal seftel.

hvg.hu/vilag/20130826_Roman_miniszter_is_kerte_a_magyar_allampo

@sinclairzx81a:

Kis idézet a cikkből:

"12 ezer máramarosi és avasi román kérvényezte a magyar állampolgárságot – adta hírül az Új Magyar Szó Online a transilvaniareporter.ro információira hivatkozva.

A kérvényezők között van a lap szerint Ovidiu Silaghi volt szállításügyi miniszter, illetve Adrian Stef, a Szatmár megyei tanács elnöke is."

A nemzei érzelmű Orbán Viktor amint a reá ladott szavazatok reményében
fűnek és fának árusítja a magyar állampolgárságot.

Nálad ez gondolom OK, nem?!

Gratulálok az ízlésedhez!

@marko11:

A rendszerváltásra szükség volt - szegény szocializmus összeomla.
Leginkább: saját magától - mivel nem volt életképes és gazdasági értelemben egy csődtömeggé vált.

HaFr idézett Margaret Thatchertől, miszerint "a szocializmussal az a baj, hogy egyszer kifogysz a mások pénzéből."

Ez tökéletesen igaz.
A rendszerváltást Gorbacsov tette lehetővé, Németh Miklós és a kormánya csinálta meg és Antall van gőgh + MDF + Torgyán Józsi + KDNP tette tönkre az iszonyú tehetségtelenségük okán.

Első nekifutásra. Aztán jött a többi hülye.

@sinclairzx81a:

Bocs, kifelejtettem, hogy Orbán koalíciós partenere, Sire Torgyonborgy III/III-as is volt.
Többek között.
De a nemzeti érzelmű Orbánnak így is megfelelt. Az egyik nemzeti érzelmű a másik nemzeti érzelművel.

@kuszkusz1:
És mikor térsz rá a két egyszerű kérdés megválaszolására?

@kuszkusz1: A rendszerváltást nem Gorbacsov, pláne nem Németh Miklós tette lehetővé, hanem az, hogy a Szovjetunió összeomlott és magával rántotta a szovjet blokk többi országát.

Nálunk még csak ellenzék sem volt. Ha csak nem tekintjük annak azt a 8-10 embert, a Rózsadombról. (Szemben, mondjuk a lengyel Szolidaritás 10 millió tagjával.)

Egyébként persze ez a szép új világ is úgy működik, hogy a centrumban lévő országok (a néhány gazdag) elszívja a periférián lévő (sok szegény) ország jövedelmét (alacsony munkabér, magas profit és egyéb formában).

@sinclairzx81a: Kb. egyetértünk, de én nem vagyok ilyen jóindulatú. Itt kifosztás, kiárusítás történt.
K-Európa egykori éllovasából, a szovjet blokk irigyelt országából lettünk sánta ló, a futottak még kategóriában.
Mindez döbbenetes, ill. döbbenetesen hatékony agymosás kíséretében!

@marko11:

Hát nem. Nálunk előbb történtek meg a változások mint a Szovjetúnióban.

Mi voltunk az elsők - kormányfő Németh Miklós. 1989-ben ment végbe a romániai forradalom, amelyet mi, a nálunk történt változások inspiráltak.

Egy diktatórikus rendszer két okból omolhat össze: van egy nagyformátumu vezető aki 'hagyja' összeomlani a rendszert, sőt elősegíti.

A második verzió, hogy a lakosok olyan példát látnak maguk előtt amelyet követni akarnak és tudnak.
Ez volt a romániai forradalom.

Azt, hogy egy diktatórikus rendszer nem omlik össze csak úgy magától megfigyelheted Észak-Koreán, de akár Kubán is.

A nagy formátumú államférfi lelki életének tanulmányozására ajánlom Dürrenmatt Nagy Romolusát.

@sinclairzx81a:

A választást mindig azok döntik el akiknek nincs fix pártszimpátiájuk.
Legalábbis eddig így volt. Nem véletlenül igyekszik Orbán minden lehetséges és lehetetlen módon megtartani, magához kötni a híveit.

Ennyit 2002-ről. A második kérdést - miért undorító féreg - Orbán Viktor megválaszoltam. A teljesség igénye nélkül.

@kuszkusz1: Valóban. Mo.-on korábban kezdődtek a változások (ezért is gondolta minden hazai és külföldi elemző, hogy Mo. lesz a ká európai rendszerváltások nagy nyertese, de már a négy igenes népszavazást (1989) látva erősen gyanakodhattunk eme jóslat beválásában),
de ezek a változások csak a szovjet birodalom keretein belül történhettek.

Egyébként Dürrenmattot én is szeretem, bár az említett művét nem ismerem.
Ettől függetlenül én is hiszek a nagy formátumú államfők történelem-formáló szerepében. Mely szerep egyre inkább kiszolgáltatott más tényezőknek.
Dürrenmattól legutóbb Az öreg hölgy látogatását láttam (Ladányi Andreával a címszerepben!). Ott az döbbentett meg, hogy Güllen városka lakói (akárcsak Mo. lakói!) milyen könnyen feledkeznek meg korábbi kedvencükről - ha egy kis pénzt remélhetnek.

@marko11:
Valóban jobban egyetértenék veled, ha kevesebb jóindulattal nézném a zelmútthuszonötévet:)

Az a k-európai élpaciság meg úgy 2000 körül kulminált, ha jól emlékszem. Aztán jött Medgyessy, meg az ő megpuccsolója ...
Megkoronázásként az államcsőd és az IMF-hitel
Bajnai 'szakértővel'

Az 'agymosás' szöveget kissé primitívnek vélem, érveket helyettesít, ahogy a férgezés, undorkodás, miegyéb.
Lehet, hogy egyszer-kétszer eredményes volt, de a 2010-es sokkoló kétharmad nekem azt mutatja, egy ideig nem fog bejönni senkinek.
Lett annyi tapasztalata a nagyérdeműnek.

@kuszkusz1:
"A választást mindig azok döntik el akiknek nincs fix pártszimpátiájuk.
Legalábbis eddig így volt. Nem véletlenül igyekszik Orbán minden lehetséges és lehetetlen módon megtartani, magához kötni a híveit."

:)
Aha. De mire megy a hívekkel, ha épp nem azok fogják eldönteni a választűst?

A két kérdésemre természetesen nem válaszoltál.
Miért utolsó undorító féreg számodra Balog, Varga, Cséfalvay, Szócska, hogy csak néhányat említsek.

Az meg, hogy Németh úr a spontán privatizációval miként döntötte halomra a hazai és a nemzetközi szocializmust, maradjon a te titkod.

Talán a Reagen meg a béke-nóbeldíjas Gorbacsov valamit csak csinált előtte, hogy Miklósunk nekiláthatott megdönteni a szeretett rendszerét. Ha jól emlékszem, az utolsók egyike volt, akik kommunistának vallották magukat nyilvánosan ;-) No meg vallásosnak is.

De nyugodtan maradj meg abban a hiedelmedben is, hogy a fellázadt szegény román proletárok döntötték meg Csaut, és semmi köze nem volt ehhez Iliescu elvtársék forgatókönyvének.
Természetesen kellett hozzá Tőkés is, de semmire sem ment volna magában.

(De szép is volt, amikor a Rákóczi úton a második sorban örömködtönk, hogy elfogták Csaut ...)

@marko11:
A négyigenes népszavazásról nekem nagyon rossz véleményem van, mivel ennek az első három kérdése hamis volt, már eldöntött tényekre vonatkozott, a negyedik volt a lényeg amellyel az SZDSZ kiseprűzte Pozsgayt a közéletből.

Ekkor utáltam meg az SZDSZ-t amely érzelem a későbbiekben fokozódott és többszörös hatványra emelkedett.

Pozsgay (emlékezetem szerint) 1988. tavaszán - tehát még Grósz Károly idején! - egy emlékezetes rádióműsorban kirántotta az erkölcsi fundámentumot a Kádár-rendszer alól, kijelentvén, hogy 1956. népfölkelés volt.
Államminiszterként hagyta sőt elősegítette, hogy a rendszer összeomoljon és őt is maga alá temesse.
Pozsgay akkori tevékenységéről folyton a dürrenmatti figurára asszociáltam, bár később sajna kiderült, hogy Pozsgay nem volt akkora nagy egyéniség, hogy egyszerűen nyugdíjba menjen.

@sinclairzx81a:

Simicska, Habonyárpi, Nyerges, Mészáros Lőrinc és maga Orbán Viktor, mint a haza főtolvajai és főgazemberei.

Hogy Németh Miklóst nem értékeled, viszont az Orbán nevű gazembert isteníted az meg legyen a te bajod.

@sinclairzx81a:

Azért az érdekelne, hogyan képzeled a szocializmusból a kapitalizmusba való átmenetet privatizáció nélkül.

Ha azt írtad volna, hogy voltak ennek a folyamatnak visszataszajtó elemei és azok privatizáltak főként akik jókor voltak jó helyen - tehát az elvtársak - akkor egyetértenék veled azzal a megszorítással, hogy Németh Miklós erről nem tehet.
Ő kiengedte a szellemet a palackból, nem tehetett mást.
A szellem felett azonban nem volt hatalma.

Akkor lenne igazad Németh Miklós leértékelésében ha ő maga is gazdagodott volna, ha a Németh-kormány tagjai is kihasználták volta ezt a helyzetet.

De sem ő, sem a kormányának a tagjai nem voltak tisztességtelenek.

Németh Miklós egészen a pozíciója megszűnéséig egy váraljai félszuterénben lakott.

(Nadeviszont Orbán Viktor és az ő rablóbandája....!!!)

@kuszkusz1: A négy igenes népszavazást, ill. az szdsz-t teljesen egyformán látjuk.
Utólag, úgy tűnik, hogy ez volt a főpróbája (az szdsz főpróbája), hogy mennyire lehet hülyére venni a jónépet.
Utólag szintén elég egyértelmű, hogy ha akkor az szdsz nyílt kártyákkal játszik, ill. nem puccsolja meg Pozsgayt, akkor nem lettek volna ilyen elfecsérelt évtizedeink, nem lenne ekkora leépülés (szellemileg és anyagilag) nem lenne ekkora gyűlölködés, széthúzás!

@sinclairzx81a: Az "agymosás", "undorkodás" szöveg lehet, hogy kissé primitív, de attól még létezik.
Elég a konzumidióták elszaporodására, a ker. tévék áldásos tevékenységére gondolni.
Jut eszembe, a napokban láttam egy régebbi filmet (mely egy még régebbi könyv alapján készült). Akkor még sci-fi-nek számított. Ma már valóság.
Egy rövid idézet (a főszereplőtől kérdezhet a hallgatóság a jövőképét illetően):

-Modern tudomány?
Charly Gordon:Fejlett technika, komputer lelkiismeret.
-Modern művészet?
Charly Gordon:Műszaki rajzok.
-Külpolitika?
Charly Gordon:Remek új fegyverek.
-Ifjúság?
Charly Gordon:Örömtelen, istentelen.
-Modern vallás?
Charly Gordon:Népszerű, olcsó prédikációk.
-Életszínvonal?
Charly Gordon:TV minden szobában.
-Oktatás?
Charly Gordon:TV minden szobában.
-És a Szép új világ?
Charly Gordon:Szép új gyűlöletek, szép új bombák, szép új háborúk.
-Az új generáció?
Charly Gordon:Kémcső koncepció, mesterséges szaporítás, TV-nevelés, szép új álmok, szép új gyűlöletek, szép új háborúk, szép és tökéletesen céltalan össztársadalmi öngyilkosság. Van még kérdésük?

www.youtube.com/watch?v=finBaVeJJ90

@marko11:

Pontosan.

@kuszkusz1:
Soha sehol nem istenítettem Orbánt sem, és
ölég mulatságos részedről ez, amikor néha még most is Németh Miklóst várod vissza ;-)
És vele sem volt különösebb bajom, bár a spontán pri... tolvajlás lehetővé tételében azért vastagon benne volt.

"Ő kiengedte a szellemet a palackból, nem tehetett mást."

Valóban, és ez becsülendő, de ettől azért még nem lett kiemelkedő politikus.
A naivitása meg sajnálni való volt, egy ideig komolyan elhitte, hogy a szocik élén majd újra pálya nyílik előtte ...

Nem a privatizációt, hanem annak eszetlenségeit emlegettem konkrétan, vagy ahogy magad mondod, a
visszataszajtó elemei közül néhányat.

A négyigenesben meg Pozsgayt illetően még jórészt egyet is értek, az szdsz múlhatatlan 'érdemeit' az elfuserált rendszerváltásban, a gyűlülködés, széthúzás megalapozásában méginkább.

De nem gondolod, hogy az általad is gyakorolt undorító férgezés épp ezt folytatja?
Létezik persze, de nem kötelező magunkra nézve.
Szerintem.

A magyar privatizáció ezer sebből vérzik (és még csak nem is a gyakran emlegetett lenyúlásokra gondolok).
Szakmailag is teljesen elhibázott volt az az elv, hogy mindent és minél gyorsabban kell privatizálni.
Először is nem kell mindent. Közüzemeket (természetes monopóliumokat) pl. nem lett volna szabad privatizálni. Az külön vicc volt, amikor magyar állami vállalatot francia állami vállalat vásárolt meg.
És nem kellett volna ilyen gyorsan. Ennek a következménye volt, egyebek mellett, a másfél millió munkanélküli. Akik kb. annyi "segítséget" kaptak, hogy majd a piac...
Végül, de nem utolsó sorban a magyar privatizáció teljesen igazságtalan volt ("köszönet" mindenekelőtt az AB-nak).
Nálunk azok jutottak állami vagyonhoz, akik jókor voltak jó helyen. Avagy törvényesen, de nem etikusan. (Agyrém!)
Míg pl. a cseh/szlovákok, ugye, állampolgári jogon megkapták a részüket az állami tulajdonból. Minden felnőtt cseh/szlovák állampolgár! (Kamu pályázatok nélkül.)

Ha a mai problémák gyökereit keressük nem árt egy kicsit visszamenni. Elég lenne csak az un. rendszerváltásig. (Valójában: birodalom-váltás. A szovjetből a glob. kap.ba!)

@sinclairzx81a:

Ritkán szoktam férgezni, de most nem vonom vissza.
Részint a várost beborító hajléktalanok, részint a magyar állampolgársággal való orbáni seftelés miatt.
Mindkettő rettenetes.

Németh Miklós sok okból volt kiemelkedő politikus, az egyetlen szerethető miniszterelnök és államférfi az én életemben akihez szerencsém volt kortársilag viszonyulni.
Természetesen nem várom vissza.
De nem fogom elfelejteni már csak azért sem mert mindenki előtte és utána vacak volt.

@sinclairzx81a:

De még mindig nem mondtad meg, hogy képzeled az átmenetet egy szocialista rendszerből a kapitalistába privatizáció nélkül.

A privatizáció farkastörvénye az erősebb kutya elve, ami nem szép, hanem viszolyogtató (különösen akkor ha mafla az ember, mint pl. én), de az ilyen csúnyaságok elkerülhetetlenek.
Ami nem felmentés az egyéni gazemberségek alól, csak magyarázatuk.
Különben is, a magyar kapitalista példaképe szerintem Jockey Ewing volt, a sorozat épp akkortájt ment és sajna Jockey figurájára szocializálódott a magyar kapitalisták többsége.

@marko11:

A privatizációs törvényt eredetileg Sárközy Tamás dolgozta ki a Németh-kormány idején.
Aztán dühöngött, hogy a politika belecsócsált.

Hogy ez mennyire volt jó és szakszerű azt én nem tudom szakmailag megítélni, mert nem értek hozzá, de én Némethben és Sárközyben is megbíztam és megbízok, de a Maszop iránt különösebb elragadtatást nem éreztem.
Viszont az igazi hülyeség és hozzá-nem értés az Antall-kormány idején bontakozott ki amikor a rettenetes MDF-Kisgazda-KDNP koala szárba szökkent és meghozta az ő gyimilcseit.

Amit Sárközy csinált, ha nem tévedek, az az erős eufémiával, spontánnak nevezett privatizációról szól.
Vagy csak mindenki belebaromkodott Sárközy anyagába? Emlékeim szerint Sólyomék (AB) adták a végső pofont a törvénynek.
Sárközyről van egy személyes élményem is. Még a 80-as évekből, egy remek hangulatú Liska vitáról. Ott mondta, hogy ő olyan, mint az úri szabó, azt és olyat csinál, amit rendelnek.

Mindegyis, rémes időszak volt. Nem akarok itt az utólag okos szerepében tetszelegni, de nem sok jóra számítottam már 90-ben sem. Pesszimistának tűnő észrevételeimmel nem sok sikert arattam.

Nem tudom, hogy ki és milyen okból baromkodott bele az eredeti anyagba, de egyszer Sárközy sóhajtozott erről a televízióban, onnan tudom.

@kuszkusz1:
Valóban nem várod, csak visszasírod:
" hogy az emberek nemhogy Németh Miklóst, de még Kádárt is visszasírták.
(Én Németh Miklóst, de őt nagyon, mind a mai napig.)"

Természetesen undorító férgezhetsz, esetleg gazemberezhetsz bármennyit kedvedre, röpködtek itt már egészen közönséges ajánlatok is családon belüli tevékenységekre, nyílt antiszemita szövegekre, ...

Csak akkor nem kellene álszent képpel sajnálkoznod a rendszerváltók gyúlölködésén, ha magad is ezt teszed.

Az állampolgársággal történő seftelésről való böffeneted viszont tényleg rettenetes.
Kár.

A privatizáció szépségeit nem gondoznám tovább, abban azért mintha többoldali közös vélemény lehet: rettenetes gyümölcsöket termett.

"De még mindig nem mondtad meg, hogy képzeled az átmenetet egy szocialista rendszerből a kapitalistába privatizáció nélkül."

Mert sosem állítottam, hogy privatizáció nélkül lehetne.

@sinclairzx81a:

OK! Azt hiszem a társalgást ezennel befejezettnek nyilváníthatjuk.

Ég veled!

Ebben az a rettenetes, hogy úgy véled, vagy Te meg a barátaid, a veled egyívásúak és - van a hülye nép, a bamba tömeg.

A kettőt pedig fényévek választják el egymástól. És majd egyszer ha a bamba tömeg fogja magát és magába száll, katartikus
változáson megy át - amelyhez félelmetes traumákon keresztül vezet az út akkor majd Te meg a barátaid talán majd kegyeskednek....talán majd méltóztatnak....esetleg, netalántán... ha a nép majd elég érettnek bizonyul a ti megítélésetek szerint...

Szóval vagytok ti, a többi meg lábszag és mucsa.

Ha II.Rákóczi Ferenc is rátok hasonlított volna akkor páros lábbal rúgta volna ki Esze Tamást mivel 'a nép még nem elég érett arra, hogy ő az élükre álljon valamiféle szabadságharc miatt' és visszament volna a Habsburgok báljára.

Pardon. Ezt a hozászólást a másik blogoz szántam.

@kuszkusz1: Akárhova szántad - tetszik!

@marko11:

Kösz!