1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2015.02.03. 08:32 HaFr

A magyar érdek ott van, ahol Orbán nincs

Orbán Viktor életében már csak hullamosó nem volt. Vannak, akik szerint őriznek róla aktákat Putyin kezei közelében (szemben ugyanis a magyar aktákkal, a Moszkvába küldött másolatokat nem semmisíthették meg a saját embereiket védő aktuális magyar kormányok), tehát valójában a kommunista rendszerben kezdte, de az biztos, hogy radikális liberálisként lépett be a rendszerváltásba, amelyben a "polgári", majd "nemzeti", végül az euroszkeptikus autokrata állapotig jutott -- a jelzők azonban teljesen lényegtelenek a politikai értékrendszere megértése szempontjából, mert az nincs. Orbán Viktor mindig is a hatalmat szerette, ami személyiségi kérdés, és pontosan ez az a személyiség, amelynek kiszűrésére a vegyes vagy liberális demokráciákat valamikor elgondolták. Magyarországon a személyiség győzött (hagyomány ez), a nép fejlett politikai kultúra híján részint tapsol az egymást követő vargabetűknek, részint fonnyad tehetetlenségében.

Orbán a magyar érdekkel takargatja az oroszokkal szembeni "pragmatizmusát", miközben az oroszoknak gyakorlatilag semmi hozzáadott értékük nincs Magyarország jövőjéhez, mert a jövő egyebek mellett az orosz energiahordozók leváltásában van. De Orbán mégis sutba vágná a világ legfejlettebb civilizációjába váltott tagságunkat, ami körülbelül annyira ostoba, mint semmi más. Ezer éves álmunk valósult meg az EU-hoz való csatlakozással, konkrétan szentistvániálom, magyarok, feleim, ezt talán értitek, de mit neki az ezer év! Mondva csinált, parlagi érvekkel megy neki az EU-nak, csak mert az a versenyképességre berendezett, polgári kultúrájával fenyegeti a zavartalan hatalmát. (Nem biztos, hogy Orbán többséget szerzett volna 2014-ben kiegyensúlyozott médiaviszonyok, méltányos választási rendszer és a jogállam körülményei között -- kétharmaddal azonban biztosan nem.) A legócskább, bolsevik trükkökkel nyírja ki a hazai demokratikus intézményrendszert és a politikai ellenfeleit, csak mert azok korlátoznák a hatalmát, ám ami még sokkal fontosabb, kinyírja az első húsz év vitathatatlan eredményét, a Nyugathoz tartozás akarásának egyértelmű társadalmi konszenzusát. Kritikátlansággal vádolja a Nyugat barátait, ami egy részükre -- különösen a balos korrupt részükre -- igaz is, de a vélt kritikátlanságra fundamentális hazudozás a válasz a magyar érdekekről.

A liberális demokráciáról nem lehet többet és frappánsabban elmondani, mint amit Churchill mondott. A legrosszabb rendszer, leszámítva az összes többit. Orbán és kitartott propagandistái megállnak az első mondatrésznél, miközben nap mint nap látjuk a második mondatrész igazát abban, ahogy az oroszok teljesítenek, és legfőképp abban, ahogy Magyarország fokozatosan lemarad, szegényedik, a jövőjét veszti. De ezek az emberek addig nyomják a borzadályt, ameddig csak tudják, az olcsóbbaknak a fontosságuk tudata és egy autó futja belőle, másoknak néhány milliárd, kinek-kinek pedig a bíróság elkerülése. De egytől egyig ócska élősködők.

A magyar nép már most fizet, és még ennél is drágábban fog fizetni a keleties őrjöngésért. Minél tovább csukják be a magyarok a szemüket és várják, hogy egyszer majd elmúlik tőlük a keserű pohár. Minél tovább hiszik azt, hogy személyükben nem felelősek azért, ami itt folyik, következésképp nem is kell tenniük ellene személyesen. Pedig a kollektív magyar érdek, ahogy a túlnyomó többség személyes érdeke is világosan meghatározható: ott van, ahol Orbán nincs. Február 28, du. 4 óra, Budapest, Fővám tér. A polgárság politikai programja. Béndek Péternek, a PKP elnökének nyilvános beszéde.

243 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr897135531

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

unionista (törölt) 2015.02.04. 09:54:31

@búvár kondér:
vagy esetleg te vedd le a szemellenződet. a köznép megnyilvánulásait olvashatod akármilyen fórumon. a köznépnek elege van a zsidó baloldalból és a keresztény jobboldalból. az egy ostoba ellenpropaganda, hogy a magyarok hülyék, mert nem értik, hogy orbán viktor diktátor.

10-ben orbánra szavazott a választók 53%-a. és 14-ben 43%. és a jobbik kapott 20%-ot. a szocik 1,3 millió szavazójának többsége nyugdíjas. nekik gyártja a zsidó atv napi 3x a betelefonálós fórumot. a baloldalnak nincs fiatal, középosztálybeli szavazója. csak a zsidók és a zsidóbarát értelmiség. illetve a régi káderek gyerekei.

itt hosszú évtizedekig mérsékelt és radikális jobboldali kormányok lesznek, vagy létrejön a független önkormányzatiság. ki fog beállni balra? ki fogja azt mondani, hogy szegény kiscigányok. erre a politikára cigányok se szavaznak. kiáll fanni néni, hogy őt a második háborúban majdnem megölték. és? az összes magyar áldozat harmada zsidó származású vagy vallású volt. de az áldozatok kétharmada nem. és róluk egy szó nem esik. a natív zsidók ezerrel verik a tamtam dobot. csatlakozzon hozzájuk mindenki. de csak a többi zsidókeresztény tüntet. és ezeket a belvárosi csoportokat azért állítja tényezőnek a média, mert a szerkesztők is zsidók vagy zsidóbarát értelmiségiek. én is inkább az vagyok. de a közakarat ettől jobbra esik. és ha ez nem lesz elég, akkor a közélet még jobbra tolódik. egyszerűen nem működik az, hogy magyarország egy nyugatos zsidókeresztény helytartóság lesz. a nép inkább visszahozza a feudalizmust az uradalmakkal. mint azt, hogy néhány bankár, újságíró és jogász uralkodjon. mert az a demokrácia kicsúfolása lenne. ha a "demokratikus oldal" újra hatalomra jutna.

toportyánzsóti 2015.02.04. 10:01:07

@midnight coder: Balliberózás ma már max döglött dakota paci,ideje lelépned róla ha adsz valamit magadra.Jelenleg jobboldaliak is mondják már a dakota elmeherceg és sleppje 1000-szeresét lopja a ballerekhez viszonyítva.

2015.02.04. 10:16:36

id .Bedőlni látszik a kétharmad
Válasz erre;

Sajnos hiába dől be, hiába lőnék le az Orbánt, hiába jönne új párt ha a diktatúra és elnyomás magjai már el vannak ültetve a törvényekben és a mindennapokban is.Sőt még a fejekben is.
Vagy ígér e bármelyik párt olyat, hogy mindezt felszámolja ha hatalomra kerül ?Hogy többé nem használja magánhadseregként a rendőrséget és a NAV-ot és nem használja fegyverként a bíróságokat ?
Van ilyen párt ?

2015.02.04. 10:22:33

Mindegyik párt ezt csinálja hogy fizetett magánhadseregként használja a rendőrséget fenyegetésként a NAV-ot az ellenség lekapcsolására és megfélemlítésre a sok tetves zsarnok és szenny törvényt!
Melyik ígéri azt, hogy mindezt beszünteti ?
Melyik párt ígér olyat hogy bármire kiírható népszavazás még olyanra is, ami az ő saját hatalmát fenyegeti ?
Melyik párt csinálna olyan törvényt amivel a saját hatalmát megszüntetheti bármikor ha a polgároknak valami nem tetszik?

Mivel a válasz mindig ugyan az, hogy egyik sem fogja magát hasba szúrni, ezért még beszélni sem érdemes minderről.

quendelapo 2015.02.04. 10:28:12

@Brumm Brumi:
Ide figyelj orosz maci! Ez a kommunistázás nagyon nem menő! Különösen gáz, ha Lenin szakácsának az unokáját védve kommunistázol, (akinek a felmenői nagy vagy dédszülőkig visszamenőleg az orosz / szovjet titkosszolgálatnak dolgoztak).

Remélem ezt így rendbe tettük, akkor menjünk tovább:

Apró Antal és Dobrev KGB ügynök évtizedek óta halottak. Ellenben Orbán és haverjai élnek és virulnak ráadásul éppen most másznak be Putyin medve seggébe, amivel nem is lenne baj, ha ők ott jól érzik magukat, hát legyenek ott. Az viszont, hogy számos eszközzel igyekeznek erősíteni Magyarország orosz függőségét - a roszatomtól, a hitelfelvételen át, az alternatív energia források megadóztatásán keresztül a hosszú távú gázszerződésig - felveti azt a kérdést, hogy vajon kinek az érdekében dolgoznak? Miért vállalnak konfliktusokat nyugati szövetségeseinkkel az oroszok kedvéért.

A Paks 2-höz szükséges hitel 10 md Euró alsó hangon, a 2009-es IMF hitelből pedig 8,8 md lett lehívva. Ez tehát nem stimmel. Azt is rosszul tudod, hogy mi lett az IMF pénz sorsa, ugyanis ha átböngészed az MNB könyveit rájössz, hogy 2010-ben ott lapult a tartalékok között. Ennek köszönhetően úsztuk meg a teljes összeomlást 2010. júniusában, - amikor Kósa és Kósa és Szíjjártó egymásra licitálva eregették a hülyeségeket a világba az ország pénzügyi helyzetéről. Az IMF hitel miatt ugyanis elég magasak voltak a tartalékaink.

Paks hasznot termel, na ja – kérdés, hogy kinek? Az adófizetőknek és a költségvetésnek biztos nem fog – még a legoptimistább számítások szerint sem. Nevetséges. Az viszont biztos, hogy az alternatív megoldások sokkal több beruházást generálnának és nagyságrendekkel több munkahelyet teremtenének.

Németország függ az orosz gazdaságtól, de nincs kiszolgáltatva Putyinnak és nem csak tőle függ. Orbán azon dolgozik most, hogy Magyarország orosz energia függősége totális legyen. Ez elég nagy különbség.

A roszatom fényeskedjék neked!

2015.02.04. 10:28:57

Különben meg eléggé egyértelművé tette már ez a majom Orbán, hogy ki akar lépni az EU-ból!
Ezen kéne rugózni ezerrel.!
Persze a sok agresszív fidesznyugdíjas ehhez is tapsikolni fog mindaddig, míg nem szembesül majd azzal, hogy a gyereke, az unokája és a rokonai, akik már elhagyták ezt a sárfészket, majd nem jöhetnek be az országba és ő maga sem mehet majd ki hozzájuk.
Na majd akkor lehet tapsolni a fidesznek újra !

2015.02.04. 10:31:19

@storker: a hírek szerin Merkel asszonyt kilóra megvette pár igen szar és igen drága helikopter beszerzésével:))"
A "hírek szerint" Orbán betárgyalta a németeket Paks kettőbe. Mit szól ehhez Putyin? Tényleg zseni a fiú!
Közben kiderült, a magyar propaganda gépezet már megint hazudott... se BMW se Mercedes....
a hírek szerint Orbán egyetlen sikere a királyi média hazugsága....

2015.02.04. 10:32:19

@cardinale: Na mondom én hogy a sok agyhalott agresszív nyugdíjas, mint amilyen maga is, az ilyenek miatt van hatalmon ez a féreg .

2015.02.04. 10:40:39

@midnight coder: Nekik az orosz nyersanyagok kellenek."
Hülye vagy? Az USA legnagyobb problémája épp az, hogy az ARAB országok olcsósítják az olajat.
Az olcsó olaj épp megöli az amerikai kitermelést, meg az angolt, meg a norvégot, meg az oroszt! Miért is jó az usákoknak, ha bedőlnek a gáz cégei????

NekemNemEzKell 2015.02.04. 10:40:59

@quendelapo: Remélem az olyanok mint te, sosem fogják ezt a szerencsétlen országot vezetni.Pár sorban ennyi ostobaságot, ellentmondást, tévedést,( szándékos hazugságot?) felsorolni, nem kis írói teljesítmény. A valósághoz semmi köze nincs.

2015.02.04. 10:42:59

@cardinale: Ha az Osztrák-Magyar Monarchia maga szerint magyar hatalom volt, akkor ott nagy bajok vannak az elméjében.
Ha úgy gondolja, hogy a jelen gazdasági és olitikai helyzetben Magyarország hatalmi központ lehet, meghatározója a világpolitikának, akkor sürgősen orvoshoz kéne fordulnia.

quendelapo 2015.02.04. 10:50:17

@NekemNemEzKell:
Kénytelen vagyok beismerni, hogy meggyőzőek az érveid. Fejet kell hajtsak előttük. :)

samot 2015.02.04. 10:57:17

Valaki magyaràzza màr el,mert biztos,hogy vannak nàlam okossabbak is,hogy miért kell egy orszàgot pàrt vagy pàrtoknak irànyitani?Ez a 40.-es évektöl nem funkcionàl,de azért mindig eröltetve van.Részemre a pàrt egy gyüjtö szo(fogalom).Ebben a szoban mindennek helye van.A rablotol a zsarnokig minden belefér.Köztudottan van és vannak màs irànyitàsi rendszerek,még az EU-ban is.Ennek ellenére mégis ez a ràkos szisztéma van elönyben màr 70 éve!

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 11:00:53

@unionista: " ez szimplán egy törzsi háború. a parasztok demokrácia (népakarat) tantárgyból megleckéztetik a zsidókat és a fővámtéri zsidókeresztényeket.
A demokrácia felfogásomat és erkölcsi értékrendemet, édesapám ültette belém. Édesapám paraszt ember volt és az Ő apja is az volt....... Tisztelettel szeretném kérni Önt arra, hogy ne szennyezze ilyen hülyeségek ( lásd fenti idézet) írásával az emléküket, illetve az egész paraszttársadalom becsületét. Személyes tapasztalatok alapján elmondhatom , hogy az az erkölcsi értékrend ami a parasztok sajátjuknak tartanak igen közel áll a Fővámházi zsidókeresztények értékrendjéhez, viszont köszönő viszonyban sincs az Ön által emlegetett paraszt demokráciával. Megértését előre köszönöm.

unionista (törölt) 2015.02.04. 11:15:27

@Diorella Queen:
orbánnak esze ágában nincs kilépni az unióból. onnan van a pénz. és amíg az unió pénzét lopja el és nem a magyarokét, addig a paraszt azt gondolja, hogy inkább van jó helyen az oligarcháknál, mint a bankokban. mert a feudalizmust a paraszt be tudja dönteni, de a kapitalizmust közvetlen nem tudja. a cigányok végezzék el a piszkos munkát. és ha ez nem elég, akkor jöjjön a szélsőjobboldal. és ezért a jobbik is visszavett az eu kritikájából. mert könnyen koalíciós partner lehet belőlük egy orbán nélküli jobboldalon. és ez esetben a nyugdíjasok se fognak a szocikra szavazni. és könnyen lehet, hogy hosszú évtizedekig nem lesz baloldali többség. hacsak a külföld nem akar mást. de olyan nagyon a németek se akarnak baloldali kormányokat. a német-oszták-svájci nagykoalíciók mellett kelet-közép európában nem a baloldal, hanem a jobboldali pártoktól függetlenedő önkormányzatok hozhatják el a progressziót.

unionista (törölt) 2015.02.04. 11:34:56

@fuxosbömis (ex kacagányos):
nézd, azt nem tudjuk, hogy az apád mit gondolna. de valószínűleg jól pofán verne ha igazi paraszt lenne. és te ugyanazt magyaráznád, amit a jelenlegi baloldal. azt, hogy a szegény kiscigányokat pozitívan kell diszkriminálni. tűrhetetlen, hogy a melegek nem vonaglanak még többet a világörökségi helyszíneken. a hajléktalanok nem szarhatnak az utcára. hiába követelik a jogvédők. a kereskedelmi bankok nem semmizhetik teljesen a középosztály hitelekre szoruló alsó felét. és a szabad kereskedelem jogával visszaélve a hipermarketek nem hordhatják be korlátlanul a moslékot. mert ezek az úgynevezett baloldal konkrét követelései. az úgynevezett liberálisoké. az úgynevezett civileké. a leghülyébb fasiszták is alkotmányosságot akarnak. ebben nincs vita.

nézd már meg a baloldal támogatóit. nem találsz közöttük reálértelmiségit. a baloldalnak vidéken szinte egyáltalán nincs fiatal középosztálybeli támogatója. a budapest világvárosról álmodozó zsidóbarát csoportok vannak. és belvárosi zsidókeresztények. és a nyugdíjasok. orbán esetleges távozása után azonban ők sem fognak az úgynevezett baloldalra szavazni. mert akkor gyurcsány ferenc mit fog mondani. hogy el kellene venni még egy fél havi nyugdíjat, hogy kárpótoljuk a szegény kisbankokat. vagy hogy a szegény kiscigányoknak több segély jusson. szociálliberális többségnek esélye nincsen.

tamas11 2015.02.04. 11:52:36

@Brumm Brumi:
Ezt elfogadom, hogy a sok izmus és a liberális felfogások közt annyi a különbség mint a patkány és a mókus közt.
Itt nálunk repkednek a mókusok, kedves, tiszta állat, nem terjeszt betegségeket.A te vélekedéseid igazi élőhelye a mindig valamerre, sőt, egyszerre kétfelé túlsúlyos média. Vagyis a csatornák, ahol a patkány honos.

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 12:09:14

@unionista: A válaszát olvasva, akár azt is írhatnám, hogy unionista lukból unionista szél fúj.....de nem ezt írom :) Nem igazán értem, hogy mi alapján vonta le azt a következtetést, hogy én szoclib vagyok....ellenkezőleg kőkemény modern konzervatív vallom magam....és nem divatból vagy mert az esetleg olyan hagyományosnak meg nemzetinek tűnik.
Azt hogy mi a konzervativizmus a mai világban, elmagyarázni Önnek nem fogom. Rendszeres olvasója a blognak, és Béndek Úr a posztjaiban igen világosan leírja a konzervatív gondolkodást...ha ezek után sem nem érti (nem elfogadásról beszélek), akkor Ön már így marad.

egyetmondok 2015.02.04. 12:22:55

@midnight coder:
" Nekik az orosz nyersanyagok kellenek. Nekünk viszont nem biztos, hogy asszisztálnunk kellene ehhez. " --

miért ne lehetne ehhez asszisztálni ? Nekünk is kellenek az orosz nyersanyagok,és a nyugati világ katonai erejéhez képest az orosz állam mint a lepkefi...

Nyúljuk le az oroszok ásványkincseket. Miért rossz ötlet ez?

tamas11 2015.02.04. 12:28:15

@unionista:
Megint túltenyészted a feltételes módot.
Paraszt vidéken is kevés van, 3,5 % összvissz!
Marxot túl messze kergettük, annyit még visszaszólhatott volna, hogy úgy soroljuk át a már nemlétező osztályokat, hogy kinek miért NINCS tulajdona, azaz miből NEM él meg, mióta szervezetlen!
Nincs már baloldal, úgy végképp nincs, ahogy te írsz róla, vagyis, hogy jellegzetes kollektív cselekvéseket köthessünk hozzájuk. Olyanokat ráadásul, amelyek "értelemszuerűen" (és itt a te értelmed miatt kell az idézőjel), egy létező jobboldal ellenében valósulhatnának meg.

Házi feladat:
Gorbacsov tán nettó balos volt? Na és Antall? Vagy pl Bajnai, akin mind röhögtünk amikor az internacionálét fújta, és vállalat vezetőként, magánemberként is a kapitalista (nagy)vállalkozó mintapéldánya? Vagy Orbán tán jobbos?
Folytassam?

panelburzsuj 2015.02.04. 12:39:08

@unionista:
A többség sehogyanse gondolkodik, legfeljebb a találgatásait dúcolgatja alá egészen primitív közhelyekkel és heurisztikákkal. Körülbelül olyan hatékonyságú módszerekkel, mint a házi bibliaértelmező szakkörök.

DrGehaeuse 2015.02.04. 12:42:38

@Könnyen elkaptuk, uram!:

A BMW-s Mercis hoaxot speciel a VS.hu dobta be. Az észlény királyi média meg beszopta. De a nagyokos Index is lehozta.

A VS a cége cáfolatokr reagálva ezt írta:

"Forrásaink annyit közöltek mindezzel kapcsolatosan, hogy továbbra is kitartanak eredeti állításaik mellett, ezek a tervek elhangoztak a megbeszéléseken. Az érintett cégeket kedden a VS is megkereste, amint választ kapunk, közöljük."
Továbbá:
"Az Orbán–Merkel-tárgyalások üzleti témáiról az elmúlt napokban két kormánytag is nyilatkozott. Lázár János Miniszterelnökséget vezető miniszter a Kossuth Rádió 180 perc című műsorában azt mondta, hogy komoly sikerek születtek a német kancellár budapesti látogatása alatt, de részleteket nem árult el, hogy „ne veszélyeztesse a további tárgyalásokat”."

Most itt valaki nagyot hazudik vagy nagyon megszivatták orv-bánt, beleültették a körhintába.

panelburzsuj 2015.02.04. 12:42:59

@unionista:
Krédó - direkt neked találtam...

"Tetszik, vagy nem tetszik, önálló gondolatmenet kifejtése nagyobb teljesítmény, mint az, amely ilyen-olyan, most éppen menőnek tartott tekintélyekre épül."

koczianpeter.blog.hu/2015/02/03/szegenyesseg_es_erotlenseg

Szűtté mamá? Szűjjé! 2015.02.04. 12:46:42

@werecke: Gondolkozom, hogy ezt vajon kinek címezhetted... gondolod, hogy Kövér, vagy éppen Orbán olvassa ezt a blogot?

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 12:59:52

@unionista: " a kőkemény konzervativizmus sem kell. és az überkapitalizmus se. a többség egyszerűen nem így gondolkodik."

Pedig más kiút nincs...vagy kőkemény konzervativizmus és überkapitalizmus, vagy tartós leszakadás és gyarmati sorba való süllyedés, ami még a jobbik forgatókönyv.

Tényleg nem megbántani szeretném, hanem inkább gondolkodásra bírni. Amikor a magyar nemzet tagjairól gondolkodik, ne önmagából induljon ki. Ne becsülje le őket ennyire.

DrGehaeuse 2015.02.04. 13:17:39

@miketbeszéltek:

Kössz az infót! Nem tudtam, hogy az a rohadék ennyire kretén volt.

DrGehaeuse 2015.02.04. 13:26:17

@fuxosbömis (ex kacagányos):

A legjobb példa erre? Igazi kőkemény konzervatívizmus + Űberkapitalizmus hol prosperál?
Biztos nem Svédország!

almodhi 2015.02.04. 13:36:59

@cardinale:

"-Magyarország európa központi hatalma volt, még ... horthy alatt is,"

Ja, és mindezt Luxemburgénál valamivel kisebb ipari termeléssel! Egy csoda vagyunk!

igazi hős 2015.02.04. 13:48:26

"a Nyugathoz tartozás akarásának egyértelmű társadalmi konszenzusát" Ne legyünk már ennyire szenilisek. Már Horn Gyulát is a Kádár-nosztalgia emelte hatalomra, nem Orbán találta fel ezeknek a választóknak szóló (hamis, de hangzatos) szólamokat. Viszont jelenleg ő a leghitelesebb Kádár, pedig erős a verseny, két oldalról is szorongatják.

Laikus Érdeklődő 2015.02.04. 14:11:22

Az etatista-pragmatizmus és a baloldali-idealizmus harca a polgári konzervatisták malmára hajtja a vizet.

2015.02.04. 14:20:06

@DrGehaeuse: Nézd, kizárt dolognak tartom, hogy épp Merkel tárgyal be egy Mercedes bővítést, egy BMW gyárat, mindezt tíz perc alatt....
Továbbá kizárt dolognak tartom, hogy Orbán olyan hülye, hogy a paksi bővítésbe beengedné a Siemens-et, az orosz fél tudta nélkül....

2015.02.04. 14:21:11

@DrGehaeuse: Persze kérdés, ki volt a forrás. Szíjjártó?

2015.02.04. 14:24:36

@cardinale: Ugye, az megvan, hogy a Horthy Magyarország csak azért nem omlott össze, mert a németekkel gazdasági szerződést kötött, és a németek megvették a magyar mezőgazdasági termékeket, függetlenül a piaci viszonyoktól?
Ugye, az megvan, hogy ez elkötelezettséget jelentett a náci Németország mellett?

Khonsu 2015.02.04. 14:29:01

@midnight coder: Az oroszokkal mindössze egy aprócska probléma van, mégpedig az, hogy előszeretettel élnek vissza a helyzetükkel, és használják zsarolásra az energiaellátást.

Az atomerőművel még nincs is semmi gond ilyen szempontból, mert a fűtőelem szabványos, az mástól is beszerezhető, de a gázellátás már problémás. Ha elzárják a csapot, akkor bajban vagyunk. Az egyoldalú gázfüggőségen mindenképp változtatni kell.

A napelemek már elég jó hatásfokkal működnek, Kínának köszönhetően az áruk is csökken (mi csak az acélos forint miatt nem érezzük).

A tároláshoz nem kell minden napelem mellé akkut rakni. A nap bizonyos időszakaiban keletkező energiafelesleg tárolása országosan megoldható, szivattyús tározóval, amit Paks 2 miatt amúgy is mindenképp építenünk kell.

Napenergia mellett biomasszában is jól állunk, ami éves időszakra is tárolható. Aztán ott van még a geotermikus energia is, amiből szintén jól állunk, igaz az ma még "űrtechnika", ezért tényleg drága.

Bőven vannak lehetőségeink. Atom és zöld energiából el tudnánk látni magunkat.

Illetve miközben sokan bele vannak szédülve az oroszok forrásaiba, addig hajlamosak elfelejteni, hogy az EU sem épp kispályás. Ráadásul ott pénz is van.

Pl. erre:
gualerzi.blogautore.repubblica.it/files/2014/10/desert-eumena.jpg

Persze mi régi szokásunkhoz híven ismét a rossz oldalhoz akarunk csatlakozni.

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 14:37:28

@unionista: " nem becsülök le senkit. felőlem lehetne kőkemény konzervativizmus és überkapitalizmus. de ezek üres lózungok. a kérdés az, hogy mit kell csinálni tolnában, baranyában, borsodban, szatmárban. és ezt nem általában kell megfejteni, hanem konkrét cselekvési terveket, valós válaszokat kell adni. és ehhez egész egyszerűen felül kell írni a jelenleg uralkodó totális filozófiát. és erre az elemi környezetismeret (a biosz) alkalmas. végső soron az a primitív etnicizmus, ami a közbeszédben demokratikusan teret nyert.
Idáig jó......tud Ön gondolkodni, ha akar.....viszont a folytatásban előjött az Önben rejlő erkölcsi nihilizmus...ezt kéne levetnie,elsősorban önmaga miatt. Nem vitatom azt, hogy itt mindenki tud találni vélt és valós okokat a flusztrációra....de sosem engedje meg magának, hogy a gondolkodását ezek vezéreljék.Ne féljen hinni abban, hogy igenis van esély egy másik világra...és majd Önön is múlhat annak a milyensége. Nem vagyok a PKP toborzótisztje sem térítő, de ott leszek a Fővám téren és ha kész egy kulturált párbeszédre, szívesen elbeszélgetek Önnel. :)

Khonsu 2015.02.04. 14:59:25

@egyetmondok: "Nyúljuk le az oroszok ásványkincseket. Miért rossz ötlet ez? "

Mert a kínaiak megharagudnának érte, ők már hamarabb kinézték maguknak. :)

Nem kell itt lenyúlni semmilyen orosz ásványkincset, nem is kell velük különösebben foglalkozni innentől, ha nem hajlandóak elővenni a jobbik eszüket.

Az USA-nak és Európának megvannak a hagyományos forrásai, ahol Kína is el kezdett terjeszkedni. Egyszerűen csak meg kellene etetni az oroszokkal amit kifőztek, és lepaktálni Kínával, hogy a hagyományos USA és EU érdekszféra tiszteletben tartásáért cserébe vihetik az orosz ásványkincseket, nem szólunk bele...

...és a sárkány úgy megeszi a macit, hogy öröm lesz nézni. Készíthetjük a popcornt. :)

Brumm Brumi 2015.02.04. 15:07:07

@quendelapo:
(" a 2009-es IMF hitelből pedig 8,8 md lett lehívva. Ez tehát nem stimmel. Azt is rosszul tudod, hogy mi lett az IMF pénz sorsa, ugyanis ha átböngészed az MNB könyveit rájössz, hogy 2010-ben ott lapult a tartalékok között. ")

Amatőr hülyéknek/hivatásos hazudozóknak elég egy felvilágosító cikk is:

Már elköltöttük az EU-IMF hitel javát
MTI
2010. szeptember 7., kedd 17:21
A magyar államnak jelenleg 3,5 milliárd euró összegű devizabetétje van a Magyar Nemzeti Banknál, és nagyjából ennyit használhat fel a következő években lejáró devizaadósság törlesztésére - közölte az MTI kérdésére az MNB sajtóosztálya.

Tévhit tehát, hogy azt a közel 13 milliárd eurós összeget, amelyet a kormány az IMF-EU hitelszerződés révén eddig már felvett, azt a jövőben adósságtörlesztésre lehet fordítani.

A kormány a felvett hitel nagy részét az MNB-nél forintra váltotta, és a válság idején - amikor a piacon a szükséges finanszírozásnál kevesebb állampapírt tudott kibocsátani - elköltötte. Azaz ebből finanszírozta a folyó költségvetési hiányt és a lejáró adósságot - közölte a jegybank sajtóosztálya.

Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy ha az adósságtörlesztés miatt a jelzett 3,5 milliárd eurónál nagyobb összegre van szüksége az államnak, akkor az Állami Adósságkezelő Központnak (ÁKK) forintban államkötvényt kell kibocsátania, és aztán ezt a forintforrást az állam az MNB-nél devizára váltja, amelynek nyomán az MNB devizatartalékai csökkennek."

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 15:10:58

@DrGehaeuse: "Biztos nem Svédország!"
Jó példát hozott fel....pontosan Svédország.
Számomra a konzervativizmus valószínűleg mást jelent mint Önnek....hogy nekem mit jelent azt ezen blog posztjai elég pontosan leírják, így nem ismétlem meg.
Az überkapitalizmus pedig ha valahol, hát akkor Svédországban valósul meg. Magas bérszinvonal és a környezetük óvása mellett is versenyképesek tudnak lenni. Nekem ez az überkapitalizmus......mert már régóta kinőttem a kapitalizmus bolsevik leírását. Kb. tíz éves koromig hittem el.

no_successful2 2015.02.04. 15:23:46

"A liberális demokráciáról nem lehet többet és frappánsabban elmondani, mint amit Churchill mondott."

Most akkor liberálisok vagytok, vagy polgári konzervatívok ?

Szerintem ebből is látszik, Soroséknak, már nincs mihez nyúlni, előkotorásznak ilyen fazonokat, akik már azt se tudják, hova helyezzék az ideológiai horgonyaikat, hogy lehetőleg a jobb oldalról is el tudjanak halászni egy két szavazót, meg balról is, hátha összejön valami.

DrGehaeuse 2015.02.04. 15:36:55

@fuxosbömis (ex kacagányos):

Örülök, hogy egy Szocdem-Zöld koalíciós kormány (parlamenti kissebségben) által kormányzott Alkotmányos monarchia eléggé konzervatív Önnek.

Annak mégjobban örülök, hogy Ön szerint a magas bérszinvonal és progresszív adórendszer valamint az egyik legerősebb szociális hálót fenntartó társadalom működik az Űberkapitalizmus mintaképének tekintett gazdasági modellben.

DrGehaeuse 2015.02.04. 16:09:13

@no_successful2:

Nem a PKP mint párt liberális. Csak a demokráci amiről Churchill (is) beszél.

Ne tévesszük össze a liberális demokrácia és a (mai globalista)liberálisok (mint ideológiai párt) által dominált vagy kormányzott demokrácia fogalmát.

Merkel asszony pl. a jelenlegi Német Szövetségi államot liberális demokráciának tartja annak ellenére, hogy az FDP (német liberális párt) még a Bundestagba se jutott be, nem hogy a kormányba és a tartományi parlamentekben is elenyésző létszámú képviselője van (64 az 1857 ből).

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 16:17:35

@DrGehaeuse:

Kedves Dr. Ház :)

Most csak röviden. Lépjen ki egy pillanatra a konzervativizmus és kapitalizmus bolsevik értelmezéséből (ez vezérli jelenleg a gondolkodásmódját) és használja 5 percig a józan ítélőképességét. A második percben le fog esni, hogy a válaszában, ha nem is tökéletesen de nagyon erőteljesen alátámasztotta az állításom. Figyelmeztetem...nem biztos hogy az ébredés kellemes lesz. (like Mátrix) Ha akarja, akkor meg fog érteni. :)

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.02.04. 16:28:52

@no_successful2: szerintem Ön nem ismeri a liberális demokrácia értelmét -- ha abban egy Merkel és egy Cameron tud konzervatív lenni, miért vár rosszabb sorsot a magyar népnek?

DrGehaeuse 2015.02.04. 16:29:40

@no_successful2:

Egyébként én se szeretem a liberális demokrácia szóösszetételt.
Jobban szeretem a plurális demokrácia szóösszetételt.

egyetmondok 2015.02.04. 16:43:21

@no_successful2:
Nem liberálisak,hanem a joguralom alkotmányos intézményei által létrehozott fékekkel és ellensúlyokkal korlátozandó parlamentáris, többségi demokrácia hívei vagyunk.
Ez tök egyszerű.

DrGehaeuse 2015.02.04. 16:44:10

@fuxosbömis (ex kacagányos):

Kedves Menőcsávó! :) (a fuxosbömis ma ezt jelenti 100 éve még a kacagány volt a menő)

Én már 1989-ben amikor MDF tag lettem megismerkedtem a kapitalizmus nembolsevik értelmezésével. Józan ítélőképességem mindíg velem van nem kell elővennem és mást se használok.

Svédország nagyon jó példakép (szívesen venném ha olyan problémáink lennének itt magyarországon mint nekik ott svédországban). Az, hogy kőkemény konzervatív lenne már vitatható (HaFr- kellene megkérdezni nála nem ismerek jobb szakértőt. Sajnos nagyon elfoglalt). Az űberkapitalizmus fogalmát meg tessék egy kicsit pontosítani hogy egyről beszéljünk. Nem igazán világos miket tekint Ön az Űberkapitalizmus kritériumainak.

quendelapo 2015.02.04. 16:47:58

@Brumm Brumi:
Macikám, ha értenéd, ami ide van írva....
akkor ezt a kopizást most inkább kihagytad volna!
:)

MNB: rekordszinten a devizatartalék

|Utolsó módosítás: 2010. 4. 8. 05:00|Gazdaság » Makrogazdaság

Mik ezek?
.

Rekordszintre emelkedett márciusban a Magyar Nemzeti Bank (MNB) devizatartalék-állománya, a jegybanki közlemény szerint 33,852 milliárd euró volt. Az előző hónaphoz képest mért 992 milliós növekedésért két tétel volt számottevően felelős, egyfelől az OTP törlesztette tartozásának második felét, 700 millió eurót az állam felé, másfelől uniós alapokból folyt be pénz a jegybank nemzetközi tartalékaiba. Január óta – amikor dollárkötvényt bocsátott ki Magyarország – van rekordszinten a tartalék. n VG

panelburzsuj 2015.02.04. 16:57:50

@unionista:
Ismered a szadomazoviccet a saturól?

A köznép is érdeklődni fog, ha a kés előkerül.

DrGehaeuse 2015.02.04. 17:41:13

@unionista:

A plurális demokráciában a kisebbségi véleménynek illetve javaslatnak is van létjogosultsága és figyelembe veszik a döntés-előkészítés vagy törvény-előkészítés során. Nem negligálják pusztán azért mert az ellenzék valamely pártjának képviselőitől származik.
Amennyiben egy kisebbségi véleményt vagy indítványt figyelmen kívül hagynak, azt illik megindokolni és ellenérveket felhozni ellene.

Továbbá a kisebbségi vélemény képviselői szabadon és korlátozás nélkül érvelhetnek álláspontjuk mellett, hogy a többséget maguk mellé állíthassák az adott kérdésben.

DrGehaeuse 2015.02.04. 17:48:50

@no_successful2:

Fordított példát hoznék.
Szerintem az a demokrácia amelyikben nem működik a pluralizmus nem lehet liberális még akkor se ha egy magát liberálisnak tekintő párt benne van a kormánykoalícióban. Ilyennek tekintem a 2002-2010 közötti időszakot is.

egyetmondok 2015.02.04. 19:29:27

@unionista:
A köznépet nem is kell érdekelje. Ez sehol sem a köznép ügye. Elég,untig elég,ha a műveltek,az olvasottak,a politikai ügyekben tudatosak (s ez nem azonos a gazdag elitekkel) fontosnak tartják,mert ha ők annak tartják,akkor a köznép is annak tartja.

(Lelkes kisvárosi és falusi,völgyháti, megyefelsői,tájegységi pl.énektanárok nélkül nácizmust,antiszemitizmust, kommunizmust, stb.se lehetett csinálni; és azokat se a köznép akarta.)

egyetmondok 2015.02.04. 19:32:19

@DrGehaeuse:
Érdemes megkedvelni a liberális demokrácia fordulatot,az ti. a szabadságjogokon nyugvó demokrácia államhatalmát jelenti (s nem a pőre többség hatalmát).

panelburzsuj 2015.02.04. 19:53:24

@unionista:
Ahogy a kis Rikárdó is.

Aztán vagy elmennek szavazni, vagy nem.

A fülkében meg vagy totóznak, vagy nem.

egyetmondok 2015.02.04. 20:11:24

@unionista:
Én még nem láttam,nem olvastam olyat,hogy a népek alkotmányos rendet akarnának.
Olyat látok,láttam csak,olvastam róla,mint pl.Te is,akik a nép nevében általában simán megmondják,hogy a nép mit akar,meg mit nem akar.

S ez azért zongorázható különbség,nemde.

DrGehaeuse 2015.02.04. 20:18:01

@egyetmondok:

A lényeg, hogy ne legyen semmilyen fölösleges kényszer a rendszerben. Vagyis hogy senkit ne kényszerítsünk a többség által megalkotott szabályokkal olyasmire ami neki méltánytalanul és egyoldalúan rossz és nem egyértelmű közösségi érdek védelme vagy valamely szabadságjog érvényre jutása érdekében szükséges.

egyetmondok 2015.02.04. 20:24:18

@DrGehaeuse:
Nem hinném,hogy ez a lényeg.

Nem az a lényeg,hogy "senkit se kényszerítsünk" olyanokra,amiket írsz (s amikkel egyetértek egyébként).

A lényeg,hogy ha e kényszerítés mégis megtörténik (ugyanis mindig megtörténik,ne álmodozzunk,a hatalom ilyen),akkor a rendszer,ahogyan az (elsősorban közjogilag) létezik,akadálya vagy nem akadálya annak,hogy az olyan kényszerítés,amelyet érdemes elvetnünk,utálnunk (nem minden kényszer ilyen ti.), ne válhasson általánossá,rendszerré.

A liberális demokráciák intézményrendszere ennek - a rendzserré váló kényszerítésnek, amit érdemes okkal utálni - a történelemben egyedülálló módon tud ellenállni.

panelburzsuj 2015.02.04. 20:27:30

@unionista:
Vagy hol zúgolódva, hol telehassal, hol berúgva végigdöcögik a tradiconális köznépi életutat.

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 20:31:52

Kedves Dr. Ház,

1.Értékelem a humorát.
2. Azért lettem Fuxosbömis, mert a kopaszmercis nick már foglalt volt
3. A kacagányosbömis egy népnemzeti kitérőm volt. Megpróbáltam beleélni magam egy népnemzeti bajnok értelmébe és gondolkodásába így ennek megfelelően a nickemet is így megváltoztattam. :)
4. Svédország: Ön szerint Svédország jogállam?;
Ön szerint ott esélyegyenlőség van? Ön szerint a Svédek felelősséget éreznek egymás és a saját hazájuk iránt? Ön szerint a Svéd közélet és közösségi költések átláthatóak? Ön szerint a svéd állam a korrupció fellegvára? Meddig soroljam?....és ez mind egy szerves és fokozatos, azaz konzervatív fejlődés útján jött létre és igen sok örökös erkölcsi értéket hordoz magában. Remélem egy kicsit érthetőbb a gondolatmenetem. :)
5. Überkapitalizmus....a tőke és a tudás hatékony összekapcsolása a már fentiekben említett paraméterek mellett.....szociálisan felelős Svéd társadalom....mi ezzel a baj? Gyakorlatias ( konzervatív) gondolkodás. A nehéz helyzetbe került nemzettársaiknak nem dobunk oda egy kis alamizsnát oszt jó napot, hanem megpróbálunk nekik hatékonyan segíteni és ez biztos hogy több pénzbe kerül...de sokkal kevesebb polgár fog így balasztként ránk tapadni és húzni mindannyiunkat vissza....Az általam itt leírt világ hófehér, de nagyon jól tudom, hogy vannak szürke árnyalatai is...sőt még időnként a fekete is felbukkan....de attól még a Svéd társadalom egy sikeres konzervatív modell.

DrGehaeuse 2015.02.04. 21:29:30

@egyetmondok:

Ez így pontosabb. Egyetértek!

miketbeszéltek 2015.02.04. 22:05:34

@unionista: Nem értem ezeket a zsidókra általánosítva hivatkozó hsz-aidat. Nyilván részben a diszpora lét, illetve a másik részről a feudalizmus sajátosságai terelték a zsidóságot a kereskedelem, a polgárosodás, de egyúttal a modernizáció irányába. Mindenesetre nálunk a zsidóság jelentős része a totális asszimiláció útján volt, általánosan izraelita vallású magyarként tekintett magára, sőt zajlott a spontán kikeresztelkedés is. Persze volt "liberális" művész, értelmiségi réteg is, de jelentős részük igazi, konzervatív, nemzeti érzésű nagypolgár volt... Bár sok mindenben nem értek egyet Konrád Györggyel, de önéletrajzi regénye igen tanulságos.Jellemző motívum, hogy a zsidó otthonok ajtaján egyaránt ott volt a mezuza és "A nem, nem soha..."is. -Igazi kereskedő módon alkudozol a holocaust számokkal, ezt a 200 ezret nem tudom, hogy sikerült kihozni, amikor a vidéki zsidóság 90% maradt ott, a vidéki kisvárosok zsidósága (és ezzel együtt a polgári réteg) gyakorlatilag megsemmisült.

DrGehaeuse 2015.02.04. 22:14:35

@fuxosbömis (ex kacagányos):

A 4. pont kérdései költőiek. De ezek az értékek és ismérvek nem kizárólagos sajátjai a "kőkemény konzervatívizmus"-nak. A legtöbb demokratikus irányzat magáénak vallja ezeket.

Az 5. pontban egyetértek. A boldog svédek. Földjükön a XVI. század vége óta nem folyt háború, 1809 óta külföldön se viseltek hadat.
Ez akkora előny, hogy mi ezt nem tudjuk behozni.

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 22:29:41

@DrGehaeuse: Ha a Svédek kelőképpen megerőltetnék magukat, biztos hogy tudnának keríteni egy-két méretes összeesküvést maguk ellen, aztán már el is indulhatnának a mocsárba...other? :) :)

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.04. 22:31:50

@unionista: Én ezt az utolsó gondolatmenetét nem tudom követni. :) Boccs, Ön érti? :)

panelburzsuj 2015.02.04. 22:36:31

@DrGehaeuse:
Japán sok évszázados izolációt feladva a huszadik században vetette magát a háborúsdiba. Vadul hódított - aztán vadul porrá is verték.

Most vajon sokkal kutyábbul érzik magukat a japánok, mint a svédek? Nyomorognak, forronganak?

(Csak arra kívántam rámutatni: roppant egyszerű mutatvány egy-egy "változót" kiemelni és "főokká" avatni - de ez az eljárás szinte mindig csak mutatvány, és nem érdemi magyarázat.... )

miketbeszéltek 2015.02.04. 22:38:10

Általános kérdések:
-A PKP programját, vezetőségét hol lehet megismerni? (A 3. szón túl:-))
-Bocsi a kételkedésért, de annak ellenére, hogy a magyar mindenkiből kiábrándult állapot elméletileg kedvező egy semmiből jövő pártnak a berobbanáshoz, de mint korábban leírtam, szerintem a tömegek -és támogatók-megnyeréséhez, a 100 hasonló néhány betűs formáció közül való kitűnéshez elengedhetetlen lenne egy, a Fideszből, illetve a holdudvarából kiváló csoporttal való szövetség/egyesülés.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.02.04. 22:41:46

@miketbeszéltek: a jövő héten nyílik a website-unk (ha minden jól megy)

miketbeszéltek 2015.02.04. 22:45:23

@HaFr: Kösz, részletes program is lesz?

HaFr · http://hafr.blog.hu 2015.02.04. 22:51:42

@miketbeszéltek: Nem -- politikai program lesz feb 28-án

panelburzsuj 2015.02.04. 22:54:32

@unionista:
Egy párszor már pedzettem neked, de most explicite is leírom: egy baja van ennek a bevallottan keleti árja koncepciónak. Hogy aki érti, az eléggé pontosan meg tudja saccolni, hogy a saját személyes/családi előrejutása sokkal egyszerűbb az általad elvetett "globális hálózatokon", mint a "piszkos, gatyás, bamba" társak értetlenkedésével verekedve.

Magyarán: nemes terv, de nincs hozzá elég önkéntes mártírunk.

DrGehaeuse 2015.02.04. 23:12:08

@panelburzsuj:
Japánban a mai jólét megalapozása 7év totális megszállás alatt és után extrém gyors gazdasági növekedéssel indult. Nem kis szerepe volt a katonás fegyelemnek, szorgalomnak és a sajátos tekintélytiszteleten alapuló munkakultúrának.
Nagy lendületet adott az 50-es években a koreai háború, ami sok megrendelést hozott a japán gazdágnak. Nálunk ezalatt éppen a vidám Rákosi rendszer tobzódott a legőrültebb gazdaságpolitikai rémálomban ami effektív államcsődöt eredményezett 1956-ra.

panelburzsuj 2015.02.04. 23:22:55

@DrGehaeuse:
Szóvala svédek azért állnak jobban nálunk, mert nem háborúztak, a japánok meg azért, mert háborúztak.

Krahácsot meg mindig mindenki csak nyomta.

miketbeszéltek 2015.02.04. 23:38:28

@DrGehaeuse: Kifelejtetted az egyik legfontosabb momentumot: az USA -történelmének egyik legzseniálisabb húzásával- nem állította bíróság elé, de lemondatta istencsászári rangjáról Hirohitót. Ezzel, mintegy varázsütésre felszabadította a japán társadalmat és gazdasáágot a modernizációra.

miketbeszéltek 2015.02.05. 00:03:33

@unionista: Áhh, én még csak nem is Radnótira, a talán legszebb hazafias vers szerzőjére, és még csak nem is a koncentrációs táborban endlosungolt Kulinyi Ernőre, a Top2 hazafias dalban mindenképpen szereplő "Szép vagy, gyönyörű vagy Magyarország" szerzőjére, stb. stb. gondolok. Hanem arra, hogy miután Hazánk csakúgy "nemzetiönvédelmileg" jól tökön rúgta saját magát, és tekintet nélkül arra, hogy iparágalapító, (Richter Gedeon), művész (Rejtő Jenő, Radnóti), a Nemzetnek dicsőséget szerző bajnok (Petschauer Attila), vagy csak ártatlan gyermek volt a "zsidó", bölcs árja nemzetünk azt üzente: "nem érdekel, mit gondolsz magadról, és milyen értéket képviselsz, zsidó, nem kellesz, dögölj meg, vagy legalább is takarodj!" Miután a magyar nemzet vágta el a gyökereiket, ez után elképesztő cinizmus a gyökértelenség érzését számon kérni rajtuk, illetve alkudozni az áldozatok számán-mennyi áldozatot el lehet ismerni vita nélkül, mondjuk ezret?
Persze az elüldözött, magyarságukat mégsem megtagadó zsidó tudósokkal meg jó kérkedni, hogy mi magyarok vagyunk mindenben a legjobbak!

Khonsu 2015.02.05. 00:03:42

@miketbeszéltek: Egyáltalán nem szükséges hozzá "egy, a Fideszből, illetve a holdudvarából kiváló csoporttal való szövetség/egyesülés."

Sőt, az efféle látványos megalkuvást mindenképp el kell kerülni, mert visszatetszés keltene.

Elég annyit megoldani, hogy megfelelő szűrés után, ne legyenek kizárva azon fideszesek, akik nem vettek részt semmilyen disznóságban.

Ez már bőven elég ahhoz, hogy a megfelelő pillanatban átálljanak és ne falazzanak tovább a többinek.

De ez már inkább a "felszámolás" és a "kárrendezés" része, a kellő számú szavazó megnyeréséhez ez sem kell.

miketbeszéltek 2015.02.05. 00:15:16

@Khonsu: Tecnikai részletkérdés a mikéntje, de a lényeg az erők egyesítése. Szigorúan példaként írom, de jelenleg nagyságrendekkel nagyobb esélyt látok arra, hogy mondjuk egy Pokorni név megmozgassa a bizonytalanokat, mint Béndek Péter. Az más kérdés, hogy a Fidesz elit egzisztenciálisan ki van szolgáltatva+nyilván tudják, hogy milyen mocskot kapnának a fejükre, ha riválisként lépnének fel Orbán ellen... Ez csak akkor lenne elképzelhető, ha kiéleződne a kiskirályok háborúja, ellenkező esetben valószínűbb egy Orbán által kontrollált "alternatíva" felfuttatása, némi tiszt-beáldozással. (Most akad is erre egy jelölt!)

Khonsu 2015.02.05. 00:35:18

@miketbeszéltek: A vezérkar tagjainak ilyen vagy olyan formában részük volt abban, hogy az lett ami. Amit írtam, az az alsóbb szinten állókra vonatkozik, a vezérkart teljes egészében le kell léptetni a pályáról, ők már menthetetlenül a probléma részét képezik.

A gazdasági érdekkört pedig nem kell meggyőzni semmiről. Nekik ez csak üzlet, ha már nem hoz számukra hasznot a Fidesz, átpártolnak máshova.

miketbeszéltek 2015.02.05. 00:37:13

@unionista: Én távolról ismertem egy echte tetovált, Auscwitzből visszajött nénit, akinek gyakorlatilag a teljes rokonságát megölték(tük), kezdve egy 4 éves, aranyos kislánnyal, akinek a fényképét is láttam. Ő már meghalt, de még sürgősen kéne keresned egy maradék túlélőt, és felvilágosítani a csupán 200 ezer áldozatról, a "holokamuról", és arról, hogy a rokonságuk tulajdonképpen csak egy Föld körüli luxusutazásra ment, és még kitart a pénz....Úgyhogy "jogosan" hánytorgatod fel a külön emlékművet:-( Végül is hogyan lehet másképpen belerúgni utólag egy halottba, mint így:-(

miketbeszéltek 2015.02.05. 00:45:56

@Khonsu: Már az első szabad választás is megmutatta, hogy nevek nélkül nálunk nem lehet nyerni. A Fidesz szavazók jelentős része meg csak (ex)Fideszes politikusra szavazna.

Khonsu 2015.02.05. 00:51:05

@Khonsu: Úgy látom, a gazdasági érdekkörön belüli feszültség is nagyjából pont abból ered, hogy van egy régi kemény mag, mint pl Simicska, akik önerőből is kiválóan tudnak boldogulni, nincs szükségük ehhez mindenképp a Fidesz uralmára. Így ha a helyzet úgy hozza, tőlük akár bukhat is. Orbán felismerve ezt igyekszik létrehozni egy olyan új érdekkört, mely már oly mértékben hozzá van láncolva a párthoz, hogy kénytelenek a végsőkig kitartani mellette.

Az első csoport megmarad, megtalálják majd a számításukat, bármi jöjjön is. A második csoport a Fidesszel együtt bukik majd.

miketbeszéltek 2015.02.05. 00:57:18

@Khonsu: Még szokatnom kell magamat ahhoz, hogy Simicskának kell szurkolni, de az eddigi információk eléggé meggyőzőek....
Viszont: 1: Pénz nélkül a PKP nem rúghat labdába.
2: "Az első csoport megmarad, megtalálják majd a számításukat, bármi jöjjön is." Ha ilyenek támogatják a PKP-t, akkor meg nem igen fog új (megváltó) színt hozni....

DrGehaeuse 2015.02.05. 01:09:02

@panelburzsuj:

Japán sikere a japánok érdeme. De jól jött a koreai háború amiben nem harcoltak csak ellátták az egyik oldalt sokmindennel amiből profitálni tudtak.

Khonsu 2015.02.05. 01:13:14

@miketbeszéltek: Manapság már pont ezek a nevek riasztják el a szavazókat.

A Fidesz szavazók szerintem 4 csoportra oszlanak. Az első, a jobbközép konzervatívok, akik az első Orbán kormány iránti nosztalgiából, vagy csak a "kisebbik rossz" elvét követve szavaztak rá. Ők már nagyrészt el is pártoltak tőlük, nincs szükségük fideszes politikusra.

A második csoport a kiábrándult balosok, akik szintén a "kisebbik rosszra" szavaztak. Már ők is elpártoltak, nekik sem kell fideszes politikus.

A harmadik csoport a rendszer, a kormány intézkedéseinek, adórendszernek, stb. haszonélvezői. Ők racionális okokból állnak a Fidesz mellett, de ideológiailag szabadok. Amint valaki előáll egy jobb ajánlattal, azonnal átállnak. Ők sem ragaszkodnak a fideszes politikusokhoz.

A negyedik csoport az agymosottak. Ők már menthetetlenek. Elvesztették a kapcsolatot a valósággal és egyfajta "Fidesz szekta" fanatikus hívőivé váltak. Eléldegélnek a saját kis világukban és ez már így marad. Ez a csoport a végsőkig kitart és bármire képes. Egyedül nekik van szükségük a fideszes politikusokra, de mivel rájuk másnak nincs szüksége, ezért ez lényegtelen.

+1 a párt nélküliek/bizonytalanok. Közöttük egyetlen dologban van teljes egyetértés, hogy "egyikre sem". Nekik aztán a legkevésbé sincs szükségük egyetlen régi politikusra sem.

DrGehaeuse 2015.02.05. 01:25:44

@panelburzsuj:

Hogy mi nem állunk jól az a magyar elit hiányára vezethető vissza. Az arisztokraták (akik jó része ráadásul nem magyar volt hanem a habsburgok által behozott német) elmenekültek, vagy kicsinálták vagy bebörtönözték 45 után. A tőkés nagypolgárság detto. A dzsentriknek előtte se volt sok haszna, utána se. Egy nagyon szűk polgári elit maradt amit 48 után félreállítottak. 56-ban még az értelmesebb kommunisták egy része is elmenekült. Ami maradt (a legalja) arra volt bízva az ország 89 után meg az utódaikra.

Nincs az országnak elitje ezért olyan mint egy birtok intéző nélkül. Szét van lopva és el van gazosodva.

miketbeszéltek 2015.02.05. 01:54:07

Nem mondom, hogy antiszemita vagy, de irgalmatlan és cinikus, ami nem sokkal jobb. Az ellenség azért ellenség, mert jön, öl, rabol, tönkretesz. Aki harcolva ellene hal meg, az hős, aki vétlenként, az áldozat. Sajnos, ilyen is sok volt, meg is érdemlik az emlékezetet. De aki, bár magát magát magyarnak érzi és vallja, a társadalom hasznos, építő részeként, (vagy ártatlan gyermekeként) mégis a saját nemzete ítél pusztulásra a felmenői származása miatt, az árulás, és rablógyilkosság. Akár megírta a washington post, akár nem. Bezzeg a kuruc biztosan megírja "holokamut" és női nickű lények is gúnyolódnak gyermekek halálán, amit a nem titkolt elvtársaik hajtottak végre. Amíg ilyen kommentektől hemzseg a net, addig bizony velünk él a holokauszt, és a mi generációnk is röhögve felvállalja a bűn hordozását, de a számonkérés, felelősség ellen bőszülten tiltakozik:-(

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.05. 08:51:55

Unionista és Dr. Ház

Teszek egy utolsó próbálkozást. :)

A konzervativizmus nem Ideológia (like szocializmus, bolsevizmus, liberalizmus, nácizmus stb), hanem egy ÉRTÉKREND

búvár kondér 2015.02.05. 10:07:09

@unionista: Te ma megint nem vetted be a gyógyszered! Mi lesz így a magyar fajjal???

fuxosbömis (ex kacagányos) · http://fuxos.blog.hu 2015.02.05. 10:44:23

@unionista:

Én nem tartom Önt idiótának....ha annak látnám, nem próbálnék Önnel párbeszédet folytatni....voltak világos pillanatai, viszont a személyiségzavarával kezdenie kellene valamit....saját érdekéből.

Fuxos a Menőcsávó :)

Khonsu 2015.02.05. 11:21:27

@unionista: Az a legendás német precizitás...

Az egész disznóságot aprólékosan dokumentálták. Csak azért van némi bizonytalanság a számokban, mert amikor közeledett hozzájuk a front, megpróbálták megsemmisíteni az iratokat, de a mennyiség miatt nem volt idejük rá.

Ezért aztán az a félmillió körüli szám elég pontos becslésnek tekinthető.

panelburzsuj 2015.02.05. 11:53:44

@unionista:
Nagyon röviden összefoglalva: ha már a "saját termésű", "bennszülött" tehetség, szorgalom, elit is menekül egy térségből - akkor a térség "felemelését" bízzuk gyarmatosító kalandorokra.

Fontos kigészítés: az import civilizátor bármiféle nációból verbuválódhat - csak zsidó ne legyen.

panelburzsuj 2015.02.05. 13:45:54

@unionista:
"nézzük meg, hogy mi történik ha viszonylagos önállóságot kap"

Igen, ezen fordul meg a modelled: hogy hol van az az erő, amely kiverekszi, kicsikarja, kitalpalja ezeket a viszonylagos önállóságokat, autonómiákat.

Ha az "egyéni kontra kollektív" érvényesülés útjait emlegetem neked, akkor leragadsz a pártoknál. Pedig az csak a hab - a "talapzat" a bürokrácia, az adminisztráció.

Szóval arra nincs válaszod, hogy milyen politikai erő fogja széttörni a központi állami költségvetés fölötti uralomból - illetve a másik oldalról az abba való betagozódásból - élő magyar(országi) bürokratikus hálózatokat.

panelburzsuj 2015.02.05. 13:49:57

@panelburzsuj:
Példán: hány magyar rendőrtiszt akar választott seriff lenni - és mennyi a szamárlétrán alezredesig mászó hivatalnok?

egyetmondok 2015.02.05. 17:47:09

@panelburzsuj:
A használhatatlanságot,diktatórikus gyakorlatokat,sok egyéb szörnyűséget,korrupciótól a marha pénzszórásokig,elmebajos adórendszerig,stb.,stb. semmilyen értelemben sem szünteti meg,ha a központi állami költségvetés fölötti uralom helyett a helyi,önkormányzati költségvetések fölötti uralomért megy majd a daj..

panelburzsuj 2015.02.05. 18:26:18

@egyetmondok:
Persze hogy nem szünteti meg.

De esélyt ad az általd csak ízelítőként felsorolt animáliák csökkentésére, legalább két irányban:

1. közelebb kerül az adó befizetője és elköltője, áttekinthetőbbé és érthetőbbé válnak a kapcsolatok, megnő a "körömre nézés" hatékonysága = csökken a "következménynélküli" csibészkedés mozgástere

2. alternatívákat és versenyhelyzetet teremt = nem csak a "központi kegy" osztása teremthet jobb és rosszabb helyeket

panelburzsuj 2015.02.05. 18:54:20

@unionista:
"összes lényeges eredetcsoport sorban hatalomra jusson" - "kiderül, hogy igazán egyik sem tud uralkodni" - "tanulási folyamat"

Egy igazán kardinális kérdés marad: van-e elég liba az összes ötlet végigjátszásához.

egyetmondok 2015.02.05. 19:19:02

@panelburzsuj:
Amitől érthetőbbé és áttekinthetőbbé válhatnak a kapcsolatok,azoktól szerintem a központi költségvetés esetében is érthetőbbé és átláthatóbbá válhatnak, pl. egy olyan Költségvetési Tanács létezése,amelyet a Fidesz felszámolt.
Egyetlen centivel sem csökken pl.az itteni csibészkedés mozgástere,csak mert kb. kétszáz méterre lakom a helyi önkormányzattól.

Az önkormányzatiság engem is érdekel,mert jól látható,hogy a magyar politika baljobb egésze milyen lelkesen számolja azt fel, milyen egységesen tekint a központi nagy akaratra nézvést veszélyként az önkormányzatiságra,de nem hiszek abban, hogy csak mert lokalitás,jobb,szolgálóbb is.

panelburzsuj 2015.02.05. 19:34:55

@egyetmondok:
Hittérítést nem vállalok.
süti beállítások módosítása