Sejdítem, mit szándékoztál mondani - de most azt mondod, hogy a felsorolt médiákok FOGYASZTÁSA "megújuló hadjárat az igazság és az emberi értelem ellen". (A mondatot cselekvője nem a média, hanem az az ember, aki az idejét ezzel tölti.)

Lehet persze, hogy az Orbánfogyasztást afféle akarat- és lélekpusztító intellektuális szipuzásként akarod bemutatni - de nem vagyok abban biztos, hogy ez az üzenet egyetlen mondatból minden olvasódnál átmegy.

@panelburzsuj:
jav.

mondatot = mondatod

@panelburzsuj: ÖÖ, nem értem, de köszönöm, hogy figyelmeztettél.

@HaFr:
ÖÖ...

Minden perc, amit az ember (Tudjukkivel) tölt, megújuló hadjárat az igazság és az emberi értelem ellen.

Ki csinálja itt a rosszaságot? Nem a hallgató, néző, olvasó? Aki - bár ellenállhatna a csábnak, vagy mással is tölthetné idejét - Orbánt zabál, vedel, nyakal, szippant, injekcióz?

@panelburzsuj: Igen, egyéni felelősséggé kell tenni, hogy ki mennyit áldoz ezekre az élősködőkre és agyelszívókra -- ennyi felelősséget azért fel lehet tételezni a polgárról, azt hiszem.

@HaFr:
OK, én voltam kishitű, és alábecsültem "a nép ellensége" szerepkör bátor gyakorlati kiépítésében elért fejlődésedet! :)

Gyagyakampányoló gyagyások elérték a legalja szintet,elhiszik saját hazugságaikat.Goebbels pajti receptje károsította az elméjüket.

fn.hir24.hu/csucsfogyaszto/2010/03/25/propaganda_6_legaljasabb_modszere

1. Egyszerű, érzelmekre ható, ismételgetett üzenetek

A propaganda alfája és ómegája, hogy az érzelmekre ható, bárgyú üzeneteket addig kell ismételgetni, amíg a befogadók elméjében igazsággá nem válik. Érzelmi töltésű szavak használatával csökkenteni lehet a higgadt érvelés képességét, növelni annak esélyét, hogy az üzenetet „perifériás úton” (azaz lényegében tudattalanul) dolgozzuk föl – írja Síklaki István A meggyőzés pszichológiájában, Robert H. Thouless csalárd meggyőzési trükkjeit idézve.

„A propaganda elsősorban az érzelmekre hasson (…) hiszen az emberek felfogóképessége amúgy is meglehetősen korlátozott, intelligenciájuk csekély, viszont igen gyorsan felejtenek.(…) A jelmondatokat addig kell ismételnie, míg a közönség minden tagja megérti” – idézi Hitler Mein Kampfját Pratkanis és Aronson szektavezéreknek A rábeszélőgép című könyvében.

A kereskedelmi reklámok gyakran élnek ezzel az egyszerű módszerrel: például láthatunk a televíziós reklámban boldog, felszabadult embereket, amint éppen egy adott márkájú üdítőitalt isznak, s ezt a hirdetést számtalanszor megismétlik. Az üzenet bárgyú, mégis hat, még akkor is, ha egyébként semmi nem szólna az üdítőital mellett, mert mondjuk egy cukros üdítőitalról van szó, ami hizlal, és a fogakat is rontja. Az eszköz a politikai reklámoktól sem idegen.

Tisztelt HaFr!

Tartózkodnod kőne az ilyen defetista ábrák közlésétől, szerintem.

Magyarország jobban teljesít, és kész! Szárnyalunk!
Pedig állandó és kőrkörös harcban áll kormányunk, részben a külvilággal, részben a honi kishitetűkkel.

Hol tudnak nagyobbat álmodni?
Hol épül egy főre több stadion, mint itthon?
Hol nagyobb az ÁFA?
Hol nyő gyorsabban a szegénység?
Hol van még annyi lehetőség a beruházások növelésére?
Hol indulhat egy pedagógus két évvel nyugdíjazása előtt tiszta lappal?
Folytathatnám az élet minden területéről, nem csak a gazdasággal kapcsolatosan.
Szóval: pozitív hozzáállást kérek.

Tisztelettel:
anonymand

Szívesen megnézném az előző kormányok prognózisát és a tényadatokat is.
Nem lennék meglepve, ha hasonló lenne a fentihez. (Azzal az apró különbséggel, hogy azokon tényleges GDP bővüléssel nem nagyon találkoznánk.)
Röviden: ez egy semmitmondó grafikon!

Hát akkor nézzük, hogy csinálják ezt a profik:

www.zerohedge.com/news/2012-11-14/why-troikas-forecasts-are-total-joke-one-easy-chart

Amúgy te tényleg azt gondolod, hogy ez a kormány bűnösebb, mint a Gyurcsány-kormányok bármelyike?

@HaFr:

"Ez így együtt az utóbbi 25 év legbűnösebb kormányának látlelete."

Ez most összhangban van az alőző poszttal?

@Negyven Rabló:
A Gyurcsány kormányoknak mi is volt a bűne?
Én már nem is emlékszem? (Pedig Gyurcsány nem a kedvencem....:)

@quendelapo: Kezdheted azzal, hogy újra meghallgatod az őszödi beszédet, most úgyis aktuális megint.

@quendelapo: Igen. A probléma (amennyiben problémának lehet nevezni), hogy az összhang más regiszterben jön létre, mint a szokványos politikai közbeszéd mondja. 1. Orbánék a legbűnösebbek. 2. A magyar nemzet aktív többsége nem így gondolja. 3. Konzervatív nézőpontból a cél a magyar nemzet felkészítése a sikeres életre. 4. Ez nem történhet a nemzet ellenében. 5. Polgári nemzet tud csak konszolidált polgári államot fenntartani és polgári pártokat beszavazni. 6. Elő kell segíteni a nemzet polgárosulását. 7. Utána lehet tartós közjogi megoldásokban bízni. (=Széchenyi)

@anonymand:
Minden szavad aranyat ér!
Azért lehettünk ilyen igenagyonjók, mert a gazdaságot a legjobb szakember jobbkezére bíztuk.
Lásd itt: fauna.ingyenblog.hu/1944-bejegyzes.blog
Ami pedig a mát és a holnapot illeti az is derűlátásra ad okot, megcsillantva előttünk a számtan oktatás Rózsás jövőét.
Pl. itt: fauna.ingyenblog.hu/4-sic-itur-ad-astra.blog

@Negyven Rabló:
Az volt a kérdés, hogy mi volt a bűne a Gyurcsány kormánynak, nem pedig az, hogy hogyan bénáztak.

@HaFr:
Az 1-3. és a 6. pont szerint kormányváltásra van szükség, lehetőleg a választásokon. A kormányváltás nem jöhet létre az Összefogás pártjai nélkül. Sőt az a feltétele, hogy a mérsékelt jobb szavazók is Orbán leváltására szavazzanak.
Magyarország tragédiája, hogy a 20. század eleje óta állóháború van a jobb és baloldal között. Minden választásnál, válaszútnál tragédiához vezetett, az, hogy a jobb és baloldal képtelen volt összefogni az ország érdekében.
Ezt a "nemes" hagyományt viszed tovább Te is kedves HaFr! Persze ez polgári is és konzervativ is, ebben igazad van. De akkor ne Apponyira mutogass, hanem Bethlenre.

Ez Hafr nem az utóbbi mondjuk negyed évszázad legkártékonyabb hatalma,hanem az ismert magyar történelem legkártékonyabbja.
A legalja magyar hatalmakról sem volt elmondható az,ami erről,hogy a meghirdetett célok és elvek ekkora ellentmondásban álltak volna a végbe vitt politikai praxissal.

@quendelapo:
A Gyurcsánynak, legalábbis a jobboldali és baloldali közhiedelem szerint egyetlen bűne volt: befeküdt az SZDSZ-nek.
Kell ma ennél nagyobb bűn ?

@egyetmondok:
Nagyon szeretném látni felsorolva a Gyurcsány kormány bűneit.

@HaFr:
Bocs: 1;3;6.

@quendelapo:
Felsoroltam.
Nincsen neki annál több,egy darab se, mint amit leírtam,de az itt pont elég magához a legnagyobb bűnhöz (jobb és bal oldalon egyaránt): liberális.

@egyetmondok:
Ha liberális lett volna, akkor a 2006-os kiigazítás nem adóemelésből áll és nem a nyugdíjasok védelme a sarokkő. ("el lehet menni, mi meg itt maradunk a nyugdíjasokkal" - ez nem éppen liberális szöveg.)

@quendelapo:
A kiigazítás adóemelésből és kiadáscsökkentésből áll. Mindenhol.
(Persze azt is lehet rosszul csinálni, meg jól is: lásd most ezeket,meg lásd a Bokros-Surányi kiigazítást.)

No,de a reform,és nem a kiigazítás,az,amibe Gyurcsány csak belekezdett 2007/2008 fordulóján,két komoly üggyel: felsőoktatás és eü finanszírozás, na az komoly volt,az liberális volt. S mert komoly volt,el is lett seperve.

@quendelapo:

"a kampány utolsó heteiben előkerüljenek olyan papírok, hogy mire készülünk, azt
megtettük. Úgy őriztük a titkot, hogy miközben tudtuk és ti is tudtatok, hogyha
el fog jönni a választási győzelem, utána nagyon neki kell állni, hogy soha
ilyen problémánk nem volt. (...)

Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált, mint amit mi csináltunk. Meg lehet magyarázni. Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó másfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni, hogy ezt a Magyar Szocialista Part és a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi. Es közben egyébként nem csináltunk semmit négy évig. Semmit. Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkék lehetünk, azon túl, hogy a szarból visszahoztuk a kormányzást a végére. Semmit. Ha el kell számolni az országnak, hogy mit csináltunk négy év alatt, akkor mit mondunk? ...
Ez a helyzet."

Elég lesz tán, ha már ilyen kitartóan érdeklődtél.

@quendelapo:
De hogy egy kis adatolásféle is legyen:

"Nem Megyó 100 napos programja amortizálta le a gazdaságot teljesen. Legalább is a számok nem ezt igazolják.

"A két nagyarányú béremelés után (I. Orbán-kormány és Medgyessykormány) az államháztartás hiánya is csökken, a 2001. évi 9,2%-ról 2004 végére (Medgyessyt 2004 szeptemberében buktatják meg) 6,4%-ra. Ebből látható, hogy nem a száznapos program az újbóli eladósodás oka! A GDP-arányos államadósság 2002–2004 között elkezd fölfelé kúszni (45%-ról 59%-ra), de nem a béremelések miatt, hanem azért, mert elfogyott a privatizálandó vagyon, illetve Medgyessy nem is akarta folytatni a megmaradt nemzeti vagyon kiárusítását. A kamatos kamat törvényeiből következett az újabb lassú adósságnövekedés.

Az adósságnövekedés majd a Gyurcsány-kormány idején lódul meg, és 59%-ról fölugrik az 1992-es csúcs közelébe, 80% fölé. Csak 2006-ban 1700 milliárd forinttal (tízmilliárd dollárral) nő az államadósság, de a nemzeti adósság (lakosság, önkormányzatok, vállalatok) újabb 1700 milliárd forint növekedést mutat ebben az évben: Magyarország adósságállománya egyetlen év alatt 20 milliárd dollárral nőtt! Közben 2007-ben megkezdődik a kapkodás („Őszöd-szindróma”), indul az újabb megszorítócsomag, a reálbérszint „dinamikusan” csökken, elenyészik a 2002 után elért eredmény. Az újabb eladósodási hullám oka a voluntarista gazdaságpolitika, a felelőtlen állami gazdasági szerepvállalás: pénzügyileg megalapozatlan autópálya- és metróépítési program, illetve a gazdaságnak nyújtott állami támogatás megnyolcszorozódása 2001-hez képest. Ez ma az unióban nálunk messze a legmagasabb a GDP-hez viszonyítva, és vastagon „belepi” a korrupció! A támogatások 90%-át a multik kapják. Ne legyen senkinek kétsége: a multi ilyenkor mindig visszaoszt a támogatás kiutalójának, és/vagy annak pártjának."

http://www.nol.hu/lap/forum/20110903-devizahitel-mizeria"

Gyurcsány , Gyurcsány , Gyurcsány....még a csapból is ez folyik....
a fidesz csinál neki reklámot és úgy tűnik, hogy teljesen be van sz@rva tőle.

szerintem ezzel az erőltetett lejáratási kampánnyal, csak jót tesznek neki.

remélem a mostani kormánypárti oldal, akkor is ilyen lelkes lesz, ha az Orbán be nem vallott elkúrásairól kell cikkezni 6 (!) év múlva....

@sinclairzx81a:
1.kétséged ne legyen felőle, hogy a mostani építkezéseket is belepi a korrupció.

2.ha az autópálya építkezések nem lettek volna, kevesebb lett volna a beruházás...

3. Romániának a csaucseszku alatt nem volt államadóssága.....

@quendelapo: Fel nem tudom fogni, miért. Attól függetlenül, hogy egy Bethlennel valóban kiegyeznék ma is, megnéztem volna A. Albertet vagy Györgyöt, amint a baloldalra szavaz tök fölöslegesen -- mivel hozzájuk nem tesz, magét ellenben egy pillanat alatt tönkre tenné -- lásd Bokrost.

@sinclairzx81a:
Ha a 100napos program finanszírozását nem további privatizációkól folytatták,akkor mi másból,mint eladósodásból ?
S mit gondolsz,ma mi ennek az eszement osztogató politikának a fedezete ?
ad1 - nemzeti vagyon a levesbe: pl. a gdp 10% meghaladó manyup vagyon,
ad2 - Európában sohasem látott adók kivetése
ad3 - további folyamatos cash hitelfelvétel,

s mindezt úgy, hogy sem nem csökkent az adósság,sem nem nő a gazdaság.
Ez most, ami van, az Orbán - Megyó - Gyurcsány trió kétezres évek eleji politikája,hibátlanul ugyanaz.

@sinclairzx81a:
Ez most, ami van (jelzem,nekem volt zx81es gépem,bezony),gyökeres ellentéte annak, amit Gyurcsány 2007/2008 fordulóján,kényszerből-belátásból bevállalt,ami gyökeres ellentéte annak, ami politikát ő maga is vitt (itt az ő meghasonlása,erkölcsi pusztulása,nem máshol,főként nem 2006 őszénél), ami egyébként pont ugyanaz,mint amit egy röpke pillanatra Horn is bevállalt anno Bokrossal:
fenntartható módon elkezdeni csökkenteni az államháztartás gdp arányos pénzügy méretét.

Gyurcsány egyszer belebukott az Orbán-Megyó féle, kétezres évek eleji eszement osztogatásba,mert Megyó bukása után nem állt le vele,hanem folytatta (erről makog Őszödön,idióta módra),aztán belebukik abba,hogy ennek megpróbál értelmes módon hátat fordítani,2007/2008 fordulóján.
Bukta bukta hátán a pali,és még ma is azt hiszi,hogy ő rendben van.
(Megjegyzem a 2007/2008as reformtervek kurvára rendben voltak,de nagyon.Ő viszont nem.)

@Alzheimer Fauna:

Tisztelt Alzheimer Fauna!

Majd elaléltam kedves szavaidtól.
Viszonzásképp engedj meg egy javaslatot, mivel a Szent István csatahajóról (másoknak gyorsnaszád), már régen átkerültünk valamilyen unortodox módon egy, végre szárnyaló tengeralattjáróba, tudósíts időnként onnan is.

Tisztelettel:
anonymand

Ui.: anonymand.blogspot.hu

@anonymand:
Winston Churchill szavai a ner-kormányról …dinamikus fordításban:
„Soha még a rendszerváltoztatás utáni történelemben nem okoztak ilyen sokaknak ilyen sok kárt ilyen kevesek.”

@Alzheimer Fauna:

Tisztelt Alzheimer Fauna!

Nem ismertem, de igen találó.
Megpróbálom megjegyezni...

Tisztelettel:
anonymand

Jaj, anonymand!

Ezt a mondatot Churchill nem pont így mondta... csak én voltam a "műfordító". De ha egyetértesz vele, akkor találkozunk (ápr. 6-án) a fülke magányában... és ikszelünk.

@HaFr: Pedig egyszerű. Akár 2010-ben, akár 2014-ben. 2010-ben egy esély lett volna megakadályozni Orbánék kétharmadát, ha az MDF is bejut Bokrossal. A polgári konzervatívok - már ha egyáltalán tényleg léteznek Mo-n - nem ismerték fel.
Most pedig az a helyzet, hogy ha és amennyiben tényleg van olyan szándék az országban, hogy 2018-ra felépítsenek egy országért tenni kívánó polgári pártot (a konzervatív jelzőt most hagyjuk), akkor Orbánékat 2014-ben minél jobban sarokba kell szorítani. Mert ha továbbra is erősek maradnak, akkor évtizedekre el tudják hitetni, hogy náluk az erő. Egyszerű pszichológia. A magát jobboldalinak hazudó fidesz teljesen más tészta, mint Gyurcsány. Ahogy John Lukacs is több helyen többször leírta: a nacinalizmus mindig ezerszer veszélyesebb, mint az internacionalizmus. A baloldal nem tud maga mögött olyan erős érzelmi kötődésű bázist, mint a Fidesz. Ha 2014-ben a Fidesz magabiztosan nyer, évtizedekre önigazolást nyer a törzstábor, mindenki másnak pedig marad a beletörődés, vagy az ország elhagyása. Bokros, Bajnai jelenleg inkább polgáribb, mint Orbán. Ezért. Ha polgári Mo. a cél, akkor arra kell voksolni, aki legalább egy tyúklépésnyivel közelebb visz.

@outsider1: Még egy kiegészítés: ha tényleg van elszánás Benned és az alakulófélben levő pártodban, akkor egy gyenge Bajnai kormány alatt inkább tudnátok építkezni. Egyáltalán lehet valamit tudni, hogy kik lennének a bejegyzés alatt álló pártod arcai? Közgazdászok, jogászok? Folyik komolyabb műhelymunka? Nem csak a blogban leírt, pontokba szedett - amúgy szimpatikus - hivószavak. Ilyeneket, bárki tudna írni, ha nem is ilyen cizellált megfogalmazásban.

@egyetmondok:
Ha jól emlékszem 2006-ban minimális kiadáscsökkentés volt és sok-sok adóemelés. Ezt nehéz liberálisnak nevezni. Az Eü és felsőoktatási reformnak tényleg voltak liberális elemei, de nem volt igazán végiggondolva.

@sinclairzx81a:
Ezek nem bűnök.
Az "öszödi" egy nyilvánvalóan túlzásokra épített, belső felhasználásra szánt beszéd.
Ennél Orbán kötcsei beszéde alkotmányos szempontból sokkal durvább!

Az adósság növelése - bár nem az én ízlésem szerint való - de lehet legitim cél. Szolgálhatja a szükséges fejlesztések finanszírozását, vagy egyszerűen a gazdaság felpörgetését. A válságig (2008 október) 60 százalék körül volt az adósság, ami nemzetközi mércével mérve akkor sem volt kiugróan magas. (a hiány volt nagy, a dinamika volt rossz, de azt akarták 2006-tól Gyurcsányék államháztartási reformokkal megfordítani.)
2008-ban az IMF hitellel ugrott az adósság 80 százalékra, okos gazdaságpolitikával már 70 alatt lehetnénk.

Ügyetlen politikát, Orbánék rosszindulatának alábecsülését látom, az eddigi 25 év kormányainak átlagát meghaladó bűnöket nem.

De továbbra is várom a tételes felsorolást....
a hülye idézeteket viszont inkább hagyjuk!

@Alzheimer Fauna:

Tisztelt Alzheimer Fauna!

Ha kell, az ember kicsit igazít munka közben.
Mert dolgozni csak lassan, szépen,
ahogy a csiga megy a réten,
úgy érdemes.

Én egészen biztos vagyok abban, hogy találkozunk.

Tisztelettel:
anonymand

@HaFr:
Nem balra kellett volna szavazniuk, hanem partnerként együttműködniük!
A 20-as években Magyarországnak szociáldemokrata programra, az oktatás és az infrastruktúra erőteljes fejlesztésére, birtokreformra és mindezek finanszírozására progresszív adórendszerre lett volna szüksége.
Bethlen okos volt, művelt és vitathatatlanul a nyugati parlamentarizmus híve, de a jobbra nyitott centrális erőtér megszervezésével, a baloldal kiszorításával a parlamentáris politizálásból, azzal, hogy érdemi reformokra még csak nem is gondolt megágyazott a populista jobboldali fordulatnak.
Nem tudta átlépni határait, giga elkúrás lett a vége...

@anonymand:
...és ikszelünk.
És ikszelünk!

@outsider1:
Egyszerű, de helytálló magyarázat a tiéd, egyetlen apróságtól (?) eltekintve: nem TYÚKLÉPÉSNYIVEL jutnánk előbbre a fordulattal, - és Hafr sem: egy polgárias eszmét (és esélyt) messze jobban szolgálna a Bajnai-Mesterhy team, mint a viktoroncok újabb laufot kapó országlása.

@tamas11: Leírtam az előző posztban, te reflektáltál Moin Moin enyémhez hasonló véleményére egy kérdéssel: a válaszom, a helyzet nem olyan egyszerű, hogy egy szavazással megoldható lenne.

@HaFr:
Nem, nem hiszem, hogy a helyzet egyszerű, s hogy egy szavazással megoldható lenne. Soha nincs így. Viszont határozottan egy újabb, másik helyzet mellett vagyok, főleg ha annak hibáiba nagyságrendekkel nagyobb beleszólásra nyílik lehetőségem.

@tamas11: OK

@quendelapo:
De, végig volt gondolva. Nagyon is végig volt gondolva.

@egyetmondok:
Volt, amit végig gondoltak, volt, amit nem. Amiről népszavaztunk: a vizitdíj és a tandíj ( a harmadikra, már senki nem emlékszik!)egész jól ki volt találva. A (több) biztosítós modell egy katyvasz volt. A közigazgatás reformjával, ami a legfontosabb lett volna nem jutottak semmire. Az adórendszert végül Bajnai tette rendbe. Azt gondolom, hogy már 2006-ban azzal kellett volna kezdeni, amit Bajnai csinált 2009-ben.

@quendelapo:

Nem vagyok kompetens Gyurcsány bűneinek argumentálásához, másokéhoz sem.
Arra itt van a blog szerzője.

'a hülye idézeteket viszont inkább hagyjuk! '

Pedig autentikusabbat nehezen találnál.

'Az "öszödi" egy nyilvánvalóan túlzásokra épített, belső felhasználásra szánt beszéd. '

Dehogy, szinte komplett kormányprogramot vázolt fel.
(amit amúgy a többi programjához hasonlóan képtelen volt elindítani, Feri ugyanis alkalmatlan volt miniszterelnöknek. A bűnei csak ez után jönnek.)

Feri például ezt tervezte a választási rendszer megreformálására:

'Melyek a fő kérdések? Menjünk gyorsan darabra. Választási ügyekben kisebb települési önkormányzati képviselőtestületek, már úgy, hogy ez figyelembe vehető legyen a mostani őszi önkormányzati választásnál. Ez kétharmados törvény. És feles törvényben pedig korlátozottabb tiszteletdíj és költségtérítés. Ezzel egy időben kisebb parlament, ez 300 fő alatti parlamentet jelent. A mi álláspont szerint egyfordulós választással, 149 egyéni és 149 országos listán megszerezhető hellyel.'

No, Orbánék megcsinálták az egyfordulós, egyéni és listás rendszert, csak még kevesebb képviselővel.

Feri meg óbégat, hogy lejt a pálya :)

A felsőoktatás finanszírozását emígyen tervezte Gyurcsány:

'Mindeközben természetesen megjelennek olyan, az egyéni hozzájárulást jelentő fizetési kötelezettségek is, mint a felsőoktatásban a diplomakölcsön, ami ugye ausztrál módszerként vonult be a sajtóba. A képzésről, a képzés költségeiről a hallgató számlát kap és a képzés költségeit elkezdi visszatéríteni akkor, hogyha jövedelme a minimál, a havi minimálbér negyvenszeresét elkezdi meghaladni évente,'

Ismerős ugye, de Orbán a hahás tüntik hatására ettől végül visszalépett. Majd jövöre ;-)

A közigazgatás átalakítása, önkormányzatok, miegyéb .... hagyjuk most.

Az Orbán kötcseiből meg idéztem elég sokat, egyszer majd érdemes lenne higgadtan végigolvasni a kritikátlan orbánelleneseknek.

De ha nem, hát nem, annál tovább tart majd a sopánkodás.
Szerintem.

@egyetmondok:
:)
Hajrá Lord Sinclair!

@sinclairzx81a:
Ezek nem bűnök, hanem reform programok. Ha Te nem látod a különbséget, ahhoz képest, amit Orbán csinált "nem reformként" és "nem megszorításként", akkor most nem is kezdem el magyarázni.
Gyurcsány bűneinek listáját várom!

@quendelapo:
Én meg a Feri 'reform programjait' várom.
Egyet, ami fél évet megért legalább.

A választási reformot ne számítsd ide, azt ugyan Gyutcsány jelentette be 2006-ban, de csak Orbánék csinálták meg.

Nos, mondj egy megvalósított Gyurcsány-féle reformot!
(Ha már ennyit foglalkoztunk vele)

Oszt akkor utána megnézhetjük az orbáni megszorításokat is.

@sinclairzx81a:
Nem érdekelnek az orbáni megszorítások.
Kérlek, sorold fel a Gyurcsány bűneit. Innen indultunk, azóta is várom a listát!