1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2013.07.27. 12:31 HaFr

Orbán, a szatócsbolt stratégája

Így megy, amikor a szatócs és törzsvásárlói egymásra találnak. A közönség mindent megvesz, csak olcsó legyen, bármennyire fonnyadt, és sose ír be a vásárlók könyvébe, noha büdös a bolt, és máshol eladhatatlan, lejárt termékek állnak garmadában. Ilyen volt Orbán tusványosi-bálványosi szereplése. Dörgedelmes tapsok a rossz metaforákra és ócska profitellenességre, báva érdektelenség a nagyívű (primitív) világmagyarázatra. Orbán, aki eredetileg nem országrablónak, hanem megmondóembernek indult, az országrablás közepette is ragaszkodik ahhoz, hogy megmondja a tutit. A tanulság: országrablásban jobb. Gyanú: a tuti egy jó nagy Patyomkin-falu a mögötte zajló üzlet eltakarására.

1. Közép-Európa a térség tartaléka. Tessék már megmondani, miért? Mert negyede-ötöde az átlagbér a nyugatinak? Ja, ha csak így nem.  

2. Magyarország képes ellenállni a nagyhatalmi törekvéseknek. Ellenállva kasszírozunk be évi 3,5 ezer milliárdnyi EU támogatást. Ellenállva adjuk ki extraprofitért a dollár- és forintkötvényeket. Ellenállva gazsulálnánk keleti diktatúráknak, ha engednék, mindezt, mert olyan fene függetlenek, ízlésesek és érzékenyek vagyunk. Ellenállva űzzük nyugatra a fiataljainkat. Ja, ha csak így nem. BTW, ha a sok Orbán-maszlagot valakinek eszébe jutna ma komolyan venni Londonban, és megnyomná az "Eladás" gombot (és még hétvége sem lenne), Orbán hazatérni igyekvő konvoja szerintem egy laza balkanyarral hamar Temesvár-Fiume-St. Kitts és Nevis felé venné az irányt -- mivel pontosan tudja, milyen lenne, ha a 400 Ft-os euró a népet valóban ráébresztené az ellenállás ízére, plusz egy valóban független ügyészség várná őt haza.

3. Jogosult az Audi profitjának repatriálása, jogosulatlan a Raiffeisené. Na és miért, ha szabad kérdeznünk? Hol itt a logika? Hát itt: Audit nem tudunk gyártani, bankolni viszont tudunk. Lásd az utóbbi hetek fejleményeit. Orbán mindent lenyúl, amit -- úgy gondolja -- "üzemeltetni" képes, viszont meghagyja az eredeti kézben, és manipulálni próbálja azt, amiről úgy gondolja, nem lenne célszerű ellopnia (még). Ja, ha így nem. Közben a báva tusványosi népség tapsol a nemzeti rablógazdálkodás programjának. Ahelyett, hogy az alélt hívek csekkelték volna, megvan-e még az aranyórájuk.

4. Végre vannak nemzeti tőkések, és ugyan az OTP-nek vitatható tulajdonosi háttere van, de majd a takarékszövetkezetek... Néha azt kívánom, Orbán ne beszélne ennyire világosan -- az azt jelentené, hogy nem néz annyira levegőnek minket.

5. Az egymillió munkahely megvalósítható, de jelenleg nincs rá költségvetési forrás. Valóban, Kádárnak volt erre forrása (a változatosság kedvéért Nyugatról). Ne legyen kétségünk afelől, hogy Orbán szeme előtt milyen gazdasági rendszer lebeg. Milyen versenyképességgel, milyen tulajdoni és jövedelmi viszonyokkal, az emberek milyen fokú kiszolgáltatottságával. De szerinte ez a Fidesz-szavazók többségét nem érdekli, csak az, hogy hogyan tudnak megélni. Hát nem szeretnék Fidesz-szavazó lenni -- akiről így állítják ki a bizonyítványt, schwarz auf weiss.

6. Soha ilyen igazságos közteherviselés Magyarországon még nem volt. Ez, ugye, ha csak az utóbbi 23 évet vesszük is, egyetlen ordenáré nagy hazugság, nem nagyon lehet finomabban mondani.

Egyszerű elvek, egyszerű ügymenet: a beszerzési rendszerünk arra épül, hogy elszedjük, ami megtetszik nekünk, lopott pénzből gazdálkodunk, a pult alatt is kiszolgálunk, az üzleti perspektíva ép ésszel a szakadékba visz, de ezt késleltetendő az átlagfogyasztónak hazudunk, rosszul adunk vissza, a termékeink ócskák, és a kijáratban még ott egy tábla is: legközelebb ki is nyalhatod. 

Kutya maradt(unk), csak a láncot cserélték. Valóban.

P.S. Orbán urat hadd javítsuk ki egy helyen kifejezetten, ahova a kókadt hallgatósága szemmel láthatóan már nem tudta követni: első kormánya alatt nem javult szignifikánsan a GNI/GDP rés, és a legmagasabb (95,3%) a nemzetidegen Bajnaival társbérletben (2010), a második legmagasabb (95,2%) a nemzetidegen Medgyessy idejében (2003) volt, 2011-től viszont romlik (az abszolút értékeket most nem piszkálva). Egyébként Orbán úr most sem hazudott... csak kihasználta a tényt, hogy elvesztek a papírjai a pulpitusról.

330 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr165428659

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.07.28. 11:26:01

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: Orbán erdélyi coming-out-ja 2013.07.27. 18:06:37

Orbán Viktor tusványosi szabadegyetemen elmondott beszédét nyilván sokan és sokféle megközelítésből fogják elemezni. Engedtessék meg, hogy mi egyetlen gondolatot ragadjunk ki belőle, nevezetesen ezt: Orbán fontosnak nevezte, hogy végre vannak "nemze...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gerilgfx 2013.07.27. 12:53:03

1. nem vagyunk senkinek a tartaléka, nem azért születtem, hogy nyugateurópa gazdaságáért áldozhassam az életem. kétlem, hogy jó uralkodó lenne, aki ilyen sorsot szán nekünk.

2. az ország képes ellenállni, de orbán nem képes ellenállni az eu-s fizetésének. amit a nagy szabadságharc közben felvesz. a nagy szabadságharc közben módosította úgy az alkotmányt, hogy gyakorlatilag ne lehessen kilépni az euból, mer kétharmad, özzegh. nagy szabadságharc ám ez. amit ellened vívnak.

3. ezzel végülis egyetértek. nem szeretem a kapitalizmust.

4. csak ki ne találják megint a magánnyugdíjpénztárakat

5. és a felsőoktatás leépítésével csak mégtöbb semmihez se értő munkanélküli lesz. mondjuk ezt elsősorban cigányoknak szánták eredetileg. nagyon helyes, dolgozzanak csak meg a pénzükért, és ingyen ne kapjanak egy fillért sem.
3. jgoosult

2013.07.27. 14:09:44

A "báva" nép azért örül, mert nem azok vannak kormányon akiket a blog író szeretne. Lejárt az időtök nyomorult balliberálisok, nem kiváncsi rátok senki. Jó lenne ezt tudomásul venni.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:12:21

@Gerilgfx:
Ha majd kijózanodsz, magyarázd már el mi az a :"hogy gyakorlatilag ne lehessen kilépni az euból, mer kétharmad, özzegh. "?
Köszönöm!

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:13:19

@Lindalinda: Bizony, igazad vanEz egy elkeseredett, dühös, rossz indulatú írás!
Tele csúsztatásokkal.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2013.07.27. 14:18:37

@Lindalinda: Szerencsére az egyik banda már megbukott. A másiknak már csak követnie kell, hiszen ezek még nagyobb csalók, mint az elődjeik voltak. Mielőtt engem is balliberásisoznál:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

svega 2013.07.27. 14:20:52

@Lindalinda: Ha valaki szóval meri illetni a hatalmas, gigatehetséges, országbálvány főcigány orbánt, az már ballibsi? Normális, gondolkodó ember nem is lehet? Ez a baj veletek narancsfejűekkel, egy biten gondolkodtok. Igaz, a környező országok mindegyike, az EU és a magyar lakosság nagy része szerint is egy hatalommániás kis pöcs minden tehetség és előrelátás nélkül, megspékelve sok kommunista vonással (nagyvállalatok, államosítás, stb.), azért ő a fasza gyerek? Vicces. Illetve szánalmas.

rasztaszív 2013.07.27. 14:28:29

@Lindalinda: lejáróban az időtök?ideges vagy?helyes:)

trashr5 2013.07.27. 14:29:07

@Lindalinda:
a liberális szitokszó és nyomorult?

Ándi néni 2013.07.27. 14:29:20

@Lindalinda: Azt hittem, hogy a jobbosok legalább ilyenkor befogják a pofájukat és elsunnyognak...de nem!

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:29:26

" az EU és a magyar lakosság nagy része szerint is egy hatalommániás kis pöcs "
LOL!!!
ilyet mikor mondott neked az "eu"???
barom..

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 14:30:33

@Sexual Harassment Panda: Na, sorold, te jó kedvű ember, hol csúszik meg a dolog szerinted-

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:30:49

@rasztaszív: a jelenlegi helyzetben inkább úgy tűnik, hogy az ellenzék még egy darabig ellenzékben is marad.A blogíró pedig miöntötte a szarosbilit, elkeseredettségében.

Pszt! 2013.07.27. 14:30:58

Ha nekem blogom lenne, a tahó fidesztroll beböffentését kapásból törölném.

trashr5 2013.07.27. 14:31:02

amúgy kinek van itt az ideje?

rasztaszív 2013.07.27. 14:32:50

@Sexual Harassment Panda:

a többség kormányváltást akar.meg is lesz.

hoseman 2013.07.27. 14:33:37

@Lindalinda: Te ostoba rosszindulatú baszott állat:)... de kár érted....oda egy lélek..:))

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:35:39

@HaFr: A dolog ott csúszik meg, hogy a fröcsögés, az acsarkodás kontraproduktív.
Az ellenték nem alternatívát kínál.Nem teszi fel a kezét, és mondja azt, hogy oké, elbaxtuk régebben, de most aztán mindent újrakezdünk.Mit akarnak ilyen drsakaival, meg hellerekkel, könörgöm??!!
Mesterházy nekem eladható lenne, de nem a régi arcokkal.
A hatalmas kamuk, hogy rettenetes a diktatúra,
meg OV milyen rasszista, meghogy kivezeti az országot az euból, ezek akkora baromságok, hogy ember nem veszi be.
Annak, hogy most ki van kormányon, rendesen benne van a keze az ellenzéknek.Nem a fidesz nyert 2/3-al, hanem az mszp vesztett..
sajnos.

vega4 2013.07.27. 14:36:19

Hallottátok a baleset utáni Semjén nyilatkozatot?
Na így kell bő nyállal csontig benyalni.
Broáffffff.....

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:37:28

@rasztaszív: Én neked ehhez nagon sok sikert kívánok, és bizonyosan igazad is van, hiszen OV sem él örökké.A kérdés csak az, mikor lesz kormányváltás.Mert hogy nem 2014-ben az nagyon valószínű.Én tolok egyet Mesterházyra, de sokat nem fog érni.

rasztaszív 2013.07.27. 14:38:13

@Sexual Harassment Panda:
a fröcsögés és acsarkodás kontraproduktivitása némelyest a fideszt is érintheti...:)

Ándi néni 2013.07.27. 14:39:34

@vega4: Mit mondott?????
Lécci lécci!

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:39:52

@rasztaszív: ez igaz, de jelenleg nekik nem kell támadni,csak védekezni.Lépéselőnyben vannak.

látjátok feleim szümtükkel 2013.07.27. 14:40:01

"Közben a báva tusványosi népség tapsol a nemzeti rablógazdálkodás programjának."

Ja! Én is szívesen tapsolok, ha itt - értsd hatátainkon belül - a román miniszterelnök tart hasonló beszédet, és hasonlóan lelkesedek a román kormány minden intézkedéséért is. Hiszen ki a fenét érdekel, hogy mi van a határainkon kívül élőkkel, nekem igazán olcsó tapsolni. Itt. Mert nem kell élnem ott.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:41:42

@rasztaszív: ők is vesztettek rengeteg szimpatizánst, de közel sem annyit mint az ellenzék.(demokratikus)
A realitás egyenlőre az, hogy minél erősebben be kell jutni a parlamentbe 2014-ben, és hátha nem jut el a kormány a következő ciklusig.
Ennek esetleg lehet relitása.

rasztaszív 2013.07.27. 14:41:51

@Sexual Harassment Panda:

a fidesz 98-02 közti nemzet elleni agressziója is már komoly látenciát szült.most még sokkal agresszívabbak,jó eséllyel a látencia is jóval nagyobb.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:43:17

@HaFr: Lehet.De ha még sokan gondolják így, akkor nem kormányváltás lesz, hanem pofáraesés.Persze, én csak egy hülye szavazó vagyok.Nem számítok semmit.Csak ha másokkal is így bánnak, akkor lesz a nagy sírás.
Mellesleg nem volt gyengébb, mint a cikk..:(

rasztaszív 2013.07.27. 14:44:28

@Sexual Harassment Panda:

valóban,egyáltalán nem KELLENE támadniuk,mégis túlzásba viszik.ez vissza fog ütni.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:45:24

@rasztaszív: Valóban agresszívak.Ezt nem vitatom, sőt szerintem néha félelmetesek is.
De szerintem nincs elég erős ellenzék a leváltáshoz.És a hátralévő idő nem elég.Bajnai nem hozta azt, amit kellene.Az mszp meg még 2010óta nem tudott eléggé visszaerősödniMár kezd magára találni, de még nem a régi.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:46:54

@rasztaszív: igazad van, de nem most.rövidtávon az ellenzéknek nincs esélye.közép-hosszútávon igen.
A jövő évi választáson nem fog változni a kormányzat, szerintem.Aztán később, ki tudja.Lehet.

Gera 2013.07.27. 14:47:17

@Sexual Harassment Panda: Fel nem foghatom, hogy szavazhat valaki Mesterházyra, aki csak azért van ott, ahol, mert a régi komcsik nem tudtak megegyezni, hogy mi legyen és addig is odaállítottak egy senkit, aztán lustaságból úgy maradt. Az egész mszp úgy általában egy értelmes gondolatot nem tud produkálni évek óta, egyedül az orbánozásból élnek. Dettó mint Orbán 2010 előtt. Azért nem teljesen egyformák. Ugyanolyan síkhülye gátlástalan tolvajokból áll mindkét társulat, csak az mszpből még a dinamizmus is teljesen hiányzik, egy béna teszetosza társaság az egész, vezető nélkül. Teljesen mindegy, hogy lesz-e kormányváltás.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 14:47:18

@Sexual Harassment Panda: OK :) Akkor egyezzünk ki döntetlenben.

Mária 2013.07.27. 14:49:07

Szerintem le lehetne már szállni Orbánról, és el lehetne kezdeni bactatni az ellenzéki politikus-celebeket, hogy ugyan mivel voltak elfoglalva az elmúlt három évben, és ugyan mire markolták fel cserébe a tisztes közpénzes jövedelmüket.

A kritikán aluli színvonalon teljesítő ellenzéket miért nem bactatja egyik balos sztárblogger sem?

Csak nem azért, mert a kezükből esznek, és amíg a baloldali szimpatizáns az efféle posztokon hőbörög, addig se kérdezi meg, hogy milyen ellenzéki hőstetteket hajtottak végre ezek a DRÁGA emberek a farokverésen kívül az elmúlt 3 évben?

rasztaszív 2013.07.27. 14:49:59

@Sexual Harassment Panda:

nem az "erő" dönt,hanem a választók.azok,akik most lapítanak.pedig valószínűleg nem szeretnek lapítani.ki szereti az ilyet?

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:50:46

@HaFr: félreértesz.
Én tudom, mi motivál téged.És igazad is van.De a düh, a tehetetlenség nem fog segíteni.
Ki kell találni a megoldást.
Vegyünk egy egyszerű, átlagos barmot.Mint én.
Nekem sem tetszik a Fidesz.
A jobbiknál még a Fekete Pákó is jobb lenne.
Akkor ki marad?
ezért fogok Mesterházyra szavazni.Tudva hogy marad a fidesz.De legalább én megtettem, amit megkövetelt a haza.Szavazok, így később nem hányhatok, hogy én nem ezt akartam.Nem acsarkodni kellene, hanem megoldást kínálni.

toportyánzsóti 2013.07.27. 14:50:48

@Lindalinda: Kevesen vagytok nyomorult narancsbirkák,1 milka birka még a szokásos láncszavaztatós buszosztatós trükkökkel is keves.Kókadt kétharmadotok sem lesz,max poltpeti talán megóvja az ánuszotokat...

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 14:51:54

@Mária: Mária, Mária, ezt ne ide irkáld, aranyom. Eltévesztetted a házszámot, vagy ezt írod be mindenhova a héten?

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:52:21

@rasztaszív: igen, de lehet, hogy aki dönthetne, nem megy el szavazni.Ezét kellene mindenkinek elmenni szavazni.(csak a jobbikosok maradjanak otthon, hehe)

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 14:54:20

Ja, még valami.Az könnyen előfordulhat, hogy a 2/3-ad nem lesz meg.Akkor már az akkori kormány is leszelídül.És így, ezzel együtt az ellenzéknek minél erősebben kell bejutni a parlamentbe, összefogni, és egy esetleges kenyértörés alkalmával élreállni.(bármit is jelent)

Gera 2013.07.27. 14:56:21

@Sexual Harassment Panda: Hadd kérdezzem már meg, ugyan miben is kellene itt dönteni? Hogy mszp vagy fidesz? Hát baszki ezek az opciók engem se állítanának fel még a Barátok közt elől se.

Makkasz 2013.07.27. 14:59:26

Éveken keresztül mindig ott voltam Tusnádon. Sejtettem ez lesz belőle.

Sajnos valóban a többség (nem csak fidesz szavazó, mszp-s is) megélni akar.

Nincs önbizalom, hit, hogy sokkal jobban is mehetne, és hogy a verseny a gazdaságban, munkahelyért, fejlesztésben jót hoz. Nagyon jót a tehetségesnek, szorgalmasnak, jót a középszernek, és kjobbat mint a mostani a gyengébbeknek.

Nem tudom, Kádár II rendszert hogy lehet legyőzni, de bízom benne, hogy a meg em hallgattatott új generáció, a 30%-os munkanélküliségével előbújik apu, anyu, mami mögül végre.

Szociknak vége 2013.07.27. 15:01:04

Érthető az irigység, ez a Tusványos nem egy Szárszó, az fix.

Szociknak vége 2013.07.27. 15:03:21

@Makkasz: 'Nincs önbizalom, hit, hogy sokkal jobban is mehetne, és hogy a verseny a gazdaságban, munkahelyért, fejlesztésben jót hoz.'

- Akár így is lehetne, de 2002-08ban ennek azellenkezője történt, csak az adósság nőtt, nem is érdekel a verseny ezért jelenleg senkit

Moin Moin 2013.07.27. 15:03:33

Orbán és a Fidesz NEM TÉMA - kit érdekelnek? Azzal kell foglalkozni, hogy mi lesz utánuk, kik által lesz ez a valami és hogyan lehet ezeket a valakiket hatalomba juttatni.

rasztaszív 2013.07.27. 15:06:55

@Moin Moin: pontosan.az mszp-t kell majd domesztikálni - vagy idővel kiszorítani.

Ándi néni 2013.07.27. 15:07:43

@MetroGoldwinMayer: Bocsi, magyarázd már meg mi van Tusványoson és mi közünk van hozzá...azon kívül, hogy orbán gyűjtené a szavazatokat....

Gera 2013.07.27. 15:07:58

Most mondta a rádióban Orbán, hogy visszafizetjük az IMF hitelt, mert a magyar nép megtermelte ezt a pénzt. Na ezért tartunk itt. Nem Orbán miatt, hanem mert Orbán lazán biztos lehet abban, hogy itt tízből kilenc ember akkora idióta, hogy ezt a blődlit simán beszopja, sőt, szinte elvárja, hogy ilyen hülyeségekkel etessék. Ennyi. Hülyékre is lehet normális országot építeni egyébként, csak ehhez megfelelő vezetők kellenek, akik nem a könnyebb utat választják.

Ándi néni 2013.07.27. 15:12:24

@MetroGoldwinMayer: Magyarországnak mi köze hozzá te ökör?!

Szociknak vége 2013.07.27. 15:12:36

@HaFr: '1. Közép-Európa a térség tartaléka. Tessék már megmondani, miért? Mert negyede-ötöde az átlagbér a nyugatinak? Ja, ha csak így nem. '

- Ezt egy magát jobbosnak tartó ember kérdezi?

- Szerintem pl. pont azért mert itt alacsonyabb a bér, nagyobb a lakosság türőképessége, kevésbé elkényelmesedett. Más kérdés hogy amíg NyeU meg tudja fizetni, addig nekik vagyunk a tartalékuk, nem a sajátunk.

czjanos 2013.07.27. 15:12:58

A templomban sem kérdeznek vissza a hívők: atya, biztosan igaz, amit itt prédikáltál? Vakon és süketen elhiszik, amit hallottak. Mint Tusványoson, Pater Orbán hívei.

Szociknak vége 2013.07.27. 15:14:52

@HaFr: 2. Érdemes szabadságharcolni, a telekomadó simán átment az EB visszavonult, Franciaország is bevezette, Spanyolország meg Manyup-lenyúlt.

tábormegsemmisítő 2013.07.27. 15:15:13

"6. Soha ilyen igazságos közteherviselés Magyarországon még nem volt. Ez, ugye, ha csak az utóbbi 23 évet vesszük is, egyetlen ordenáré nagy hazugság"

Fájnak a bankadók a szponzoroknak, megértem ha ez a téma vissza-visszatér a posztban, mint valami rosszul kezelt hasgörcs. De - ha már konzervatívnak vallja magát a szerző - megkérdem mit ért igazságos közteherviselésen ha NEM csak az elmúlt 23 évet vesszük? Konzervatív az úgy értendő, hogy kádári nosztalgiázás?

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 15:15:21

@czjanos: ..mert természetesen, amit a másik oldal mond, az 100%-ig úgy van ám!
DDD..

Szociknak vége 2013.07.27. 15:17:09

@HaFr: 'Orbán mindent lenyúl, amit -- úgy gondolja -- "üzemeltetni" képes'

- nagyon helyesen, a 90es években a nyugat nyúlt le ugyanígy mindent.

- A Raiffeisen vezérigazgatója így kiáltott: Több terhet nem tudunkelviselni! Csányi meg így: Az OTP bármilyen devizahiteles megoldást túlél

Honnan a különbség?

tábormegsemmisítő 2013.07.27. 15:18:26

@MetroGoldwinMayer:
A poszt szerzője mint jobbos ... ezt csak egyféleképpen tudom elképzelni. Azért fizetik jobbról, hogy lehessen mutogatni: ha nem Orbán, akkor ilyen az alternatíva

Szociknak vége 2013.07.27. 15:18:34

@HaFr: '6. Soha ilyen igazságos közteherviselés Magyarországon még nem volt.'

- No, ha ez hazugság meghallgatnám az igazságot.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 15:18:43

@MetroGoldwinMayer: 1. WTF? Akkor most mi az újság? És mi köze a kérdésemnek a pedigrémhez? 2. Azért nem volt az olyan sima, és persze hogy átment: miután átterhelték a fogyasztóra, ember, és már se a bizottságot, se a cégeket nem érdekli a téma. Csak téged, mert azt hiszed, nyertél egy csatát, miközben te fizetted mindkét harcoló felet. Cool vagy.

toportyánzsóti 2013.07.27. 15:19:03

@Mária: Lehet hogy okosan spóröltak a pénzükkel,a négyszertákolóknál jobban egyébként sem tudták volna a narancsmaffiát leamortizálni.Ma már minden értelmes magyar tudja ezek tényleg ennyire hülyék.

2013.07.27. 15:19:11

Majd a CÖF megüzeni a zeunak, hogy nem adjuk fel, mert dolgos népünk gyözni fog--majd egyszer. De hogy mikor azt senki nem tudja, de jól hangzik.

rockjano 2013.07.27. 15:19:15

KURVA JÓ A POST ésgratulálok hozzá.

Orbánfanok meg fulladjanak meg a saját sz..ba

Néztem TV-n borzalom…ömlik ki a butaság a TV-ből...

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 15:19:18

@MetroGoldwinMayer: Hát gondolkodhatnál egy kicsit.. onnan

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 15:20:13

@MetroGoldwinMayer: No comment, vegyél elő egy KSH statisztikát vagy az adórendszert, azért kiscsoportosokkal nem foglalkozom

Ándi néni 2013.07.27. 15:20:45

@MetroGoldwinMayer: Nagyképü fasz vagy érvek nélkül! Ennyi!

Gerilgfx 2013.07.27. 15:21:04

@Sexual Harassment Panda: orbánék úgy módosították az alkotmányt, hogy nemzetközi szerződésekről kizárólag parlamenti kezdeményezéssel lehet népszavazást kiírni. ezzel lehetetlenné tették, hogy a jobbik kiírja a népszavazást az eu elhagyásáról, amit már régóta pedzegettek korábban.

Mária 2013.07.27. 15:21:37

@toportyánzsóti:

"Ma már minden értelmes magyar tudja ezek tényleg ennyire hülyék."

Ez önáltatás.

Mária 2013.07.27. 15:23:06

@HaFr:

"Mária, Mária, ezt ne ide irkáld, aranyom. Eltévesztetted a házszámot, vagy ezt írod be mindenhova a héten?"

Nocsak, rátapintottam a fájó pontodra?

Érvelj szívem, ne személyeskedj, ha már fizetett sztárblogger vagy :D

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2013.07.27. 15:23:15

@MetroGoldwinMayer:

Reméljük, hamarosan egész Európa ugyanolyan büdös, tolvaj ork geci lesz, mint a Kedves Beteg, és bűntársai.

Szorgos népünk győzni fog.

Tapsolj, paraszt.

toportyánzsóti 2013.07.27. 15:24:03

@Gera: Csak 1 milka birka van,tudható a trafikmutyis közvélemény kutatásokból.Pánikol is a sok narancsbirka.Múlt év eleje óta tudják hogy narancsbukta van ha nem tör fel az olaj...

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 15:24:31

@Mária: Bírom az összeesküvő fejedet. Így izgisebb?

Makkasz 2013.07.27. 15:24:52

@Sexual Harassment Panda: Azért ennél menjünk tovább, legyenek ideáink. Nem lehet a kisebbik szarra szavazni, mert azzal legitimálod a kirablásodat továbbra is.

Nem tudom mi bukkan még föl (valódi jobboldali párt), de mszp-fideszre, felismerten-elismerten bűnözőkre szavazi azért, hogy utána valamelyiküknek dolgozzak, nem tenném.

Az alternatívák száma végtelen, nem kettő, csak erre nevelnek 6 éves kood óta. Ne legyen hited, kreativitásod, ne tudj kilépni a felkínált valóságból, eléd tárt alternatívákból.

Egy példa, hogy Moon másképp kell elosztani a megtermelt értékeket, jövedelmeket. Minden párt ezen lovagol, baloldal progresszív adót akar, mindkettő végtelen nyugdíjat, stb. Fel sem merül, hogy normális világban nem ez a kérdés, hanem hogyan lehet több amiből "osztozni" lehet. Fel sem merül a miniatűr állam, ami nem mászik az életünkbe, szívja a vérünket (ellenkezőleg, mindenki "vár" valamit az államtól, megvan az elképzelése mire kell költeni= vegyetek el tőlem és gyermekeimtől még több pénzt és vágjatok a seggére).
Sutyorogni kell, hogy mindenki jólétet akar, gazdagságot (gyerekkorodtól nyomják a marhaságot, a pénz nem boldogít, az "anyagias" rossz, Ludas Matyi, stb., pedig ez marhaság). Már a rómaiak tudták, a szabadsághoz nem csak a jogok kellenek, hanem szabadidő, amit a vagyon biztosít. Normális helyen:
- 6-700.000 Ft netót keres egy postás, pedagógus,
- 7% az áfa, 180 Ft a benzin,
- 3 m Ft egy új négykerékhajtású autó.

A politikai elit tudatosan megszünteti a lehetőségét hogy önálló, függetlenül gondolkodó, erős polgár legyél, rabszolgákat nevel. Hogyan:
- rombolja az oktatás színvonalát,
- tekintélyelvű oktatást épít,
- magas újraelosztás, függjél tőlük, mindig legyen érintett csoport akinek az érdekeire hivatkozva bármilyen döntést lenyomhatnak a torkodon, mozgósíthatnak (nyugdíjas, gyerekes, középosztály, vállalkozók, szegények). Pedig csak mi vagyunk, egyének, akik mindezek egyben,
- bonyolult, áttekinthetelen gazdálkodás, emberek elidegenítése közös pénzügyektől (mindenki azt érzi, amit ő kap az államtól az még nem fáj senkine = a pénz egy másik dimenióból ömlik át),
- bonyolult, áttekinthetetlen, logikátlan jogszabályok (ma ez adja az isteni fényt az ország irányítóinak, mint régen a fáraóknak),
- képmutatás - simán az ellenkezőjét monják annak, amit tesznek. Megvédjük a nyugdíjadat. Van aki elhiszi, van ekit elbizonytalanít (okos, értelmes embereket is). Azzal tudom megérteni ezt a jelenséget hogy:
a.) Véres kézzel a kezében ordítva feléd rohan a gyilkos. Reagálsz (elfutsz, beszarsz, valami)
b.) Véres kézzel a kezében jön feléd a gyilkos, és azt mondja, nem bántalak, önvédelemből tettem, ugye te is így láttad? Elbizonytalanodsz, gondolkozol.
- ellenségkép (EU, bank, multi -fidesznél; vállalkozó, gazdag, MSZPnél, mindenki aki nem velünk ellenünk - fideszdroidoknál).

Így vagyunk függésben, ostobaságban tartva, és ezt szánják gyermekeinknek is. Ne járulj hozzá.

czjanos 2013.07.27. 15:25:02

@Sexual Harassment Panda: Nem, de a labda nem náluk van. Ha pedig még azt is számításba vesszük, hogy "ne azt nézzétek, amit mondok, hanem amit teszek", akkor nyugodtan beszélhet össze-vissza sületlenségeket. A Takarékszövetkezeteket akkor is viszi. Mert az jár. Neki.

Szociknak vége 2013.07.27. 15:26:13

@HaFr: Na látod. Akkor a Raifeissen igazgató is feleslegesen sír. Majd átterheli ha tudja.

♔batyu♔ 2013.07.27. 15:26:54

Kérdés, kinek ki a rabló.

Szociknak vége 2013.07.27. 15:27:21

@HaFr: Szépen kifejtett válasz. Akár Bajnai adóterve...:)))

Szociknak vége 2013.07.27. 15:28:28

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Annyi biztos hogy a szoclibek között tizedelés lesz a köv. EP választáson.

toportyánzsóti 2013.07.27. 15:28:53

@Mária: Önáltatást a narancsosok fejlesztették tökélyre...Szerintük minden elqrás növeli a népszerűségüket,tolják is a bértollnokok rendesen azczövekkéntállókétharmadot...Bajnai népszerűsége pedig csak úgy elpárolgott...

Mária 2013.07.27. 15:29:37

@HaFr:

Kíváncsi leszek, hogyan mosod majd a balfasz gazdáidról a szart a tavaszi elveszített választás után.

Van már valami forgatókönyved?

Orbán lesz a hibás azért is?

Makkasz 2013.07.27. 15:30:03

@MetroGoldwinMayer: 2002-2008-ban sem lett verseny. 1989-2000-ig történt valami (kevés), de nem lett az igazi, a kádári nosztalgia és a hatalmi elit törekvései összetalálkoztak, létrehozva a kádár II rendszert.

Az államadósság rekord szinten van, ugyanúgy nő mint korábban. GDP esik. Soha nem dolgoztak ilyen kevesen versenyszférában:

1.700.000 ember dolgozik versenyszférában, és tart el 9.500.000-et.

Gyanítom, az 1.700.000-ben benne van 300.000 állami cégnél dolgozó.

Katasztrófa.

A mukaügyekért felelős balfasz, a jelenlegi 170.000 helyett 300.000 közmunkahelyet ígér, ezzel csalogatná haza a kivándoroltakat:)))

A hülyeség határtalan.

Mária 2013.07.27. 15:33:29

@toportyánzsóti:

Az önáltatás az, hogy az ellenzék azt hiszi, a bizonytalanok nem maradnak otthon, hanem rájuk fognak szavazni.

Miért szavaznának rájuk?

Mostanra eltelt 3 év, az Orbán-rendszer konszolidálódik, mindenki beleszokott az új rendszerbe, sőt, túlélt.

Miért adnák fel az emberek a belakott új rendet egy tehetségtelen, hisztis, rinyálós, mindig másokra mutogató ellenzék kormányba segítéséért?

Szociknak vége 2013.07.27. 15:33:38

@Makkasz: 'Az államadósság rekord szinten van, ugyanúgy nő mint korábban. GDP esik. Soha nem dolgoztak ilyen kevesen versenyszférában:'

- 4 állítás az első kivételével hazugság, a nominális adósság viszont nem fontos. Forrást.

'1.700.000 ember dolgozik versenyszférában, és tart el 9.500.000-et.'

- Ez is hülyeség, ennyien 30 éve sem voltunk.

Makkasz 2013.07.27. 15:33:45

@Mária: Az orbán rendszer megbukott.

Gazdaságpolitika - bukott,
Morálisan - trafik, baltásgyilkos, közgép, bukott,
Oktatáspolitika - bukott.

Midegy ki nyeri a választást, fidesz elbukott. Sajnos még nagyobbat bukott az ország.

Aki nem bukott, azok a fideszes oligarchák.

Csodálkoznék ha hafr-nek gazdái lennének, kire gondolsz?

Szociknak vége 2013.07.27. 15:34:24

@HaFr: Mindig ilyen alacsonyan repkedsz?

♔batyu♔ 2013.07.27. 15:34:44

@svega: Túldimenzionálod és ezért narancsszínben látsz.

Itt csak arról van szó, hogy Orbánék még mindig sokkal jobbak, mint a rabló balliberális kormány, akik még dicsőítik is magukat, hogy 30%-al megnövelve az államadósságot mégis olyannyira eljutottak a csődig, hogy nem maradt más csak az IMF hitel.

A többit fikázod, de úgy tűnik, te mész szemben az autópályán.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 15:35:35

@Mária: Ez viszont igaz. A kérdés az: miért adná viszont fel?

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2013.07.27. 15:36:10

@MetroGoldwinMayer:

Örülök, hogy szerinted ez valami hülye focimeccs, ahol csak az számít, hogy győz-e a fradika.

Válasszal ne fáraszd magad, mert léptem.

♔batyu♔ 2013.07.27. 15:38:18

@Mária: Igen, mindegyikük fanatikusan hisz benne, hogy kizárólag a balliberális szavazók maradnak otthon.

lábaska 2013.07.27. 15:40:02

@Makkasz: Pontosan leírtad mi a helyzet.Ha ezt még néhány százezer ember elolvasná és megértené.....

dr kíváncsivagyok 2013.07.27. 15:40:10

@Lindalinda:
"Lejárt az időtök nyomorult balliberálisok, "

Nyomorult a jó kurva anyád...

dr kíváncsivagyok 2013.07.27. 15:43:54

@♔batyu♔: "
Itt csak arról van szó, hogy Orbánék még mindig sokkal jobbak, mint a rabló balliberális kormány, "

Az sem zavar , hogy Orvbán és bandája NAGYSÁGRENDEKKEL többet lopott el 3 év alatt , mint a szocik 8 év alatt ?!

♔batyu♔ 2013.07.27. 15:44:51

@Makkasz: Ja, aztán ha mégis Orbánék nyerik a választásokat, nyilván csaltak, hiszen nem lehet.

Így aztán könnyű.

dr kíváncsivagyok 2013.07.27. 15:45:48

@MetroGoldwinMayer:
Az államadósság ugyanannyi mint 2010 - ben...hol van a 3000 milliárd ???????????????????

♔batyu♔ 2013.07.27. 15:46:50

@dr kíváncsivagyok: Eleve nem lophattak el többet, gondolj csak bele. Ha így lenne, náluk is 30%-al nőtt volna az államadósság 12-8%-os államháztartási hiányok mellett. Az IMF hitelt ráadásul ők nem felvették, hanem fizetik vissza.

dr kíváncsivagyok 2013.07.27. 15:46:56

@♔batyu♔: "Ja, aztán ha mégis Orbánék nyerik a választásokat, nyilván csaltak, hiszen nem lehet. "

Nem csalni fognak,...MÁR A VÁLASZTÁSI TÖRVÉNY is csalás , nagyon jobbra lejt a pálya...

dr kíváncsivagyok 2013.07.27. 15:48:13

@♔batyu♔: "
Az IMF hitelt ráadásul ők nem felvették, "

Mintha rémlene valamilyen részvényvásárlás.... nemde abból a pénzből ???

Mária 2013.07.27. 15:49:09

@♔batyu♔:

A bizonytalan, határozatlan emberek maradnak otthon.

Hiba lenne elfelejteni, hogy az emberek legalább 80%-a nem politizál aktívan. Ezek az emberek nem olvasnak napilapot, nem követik a belpolitikai híreket, nem olvasnak blogokat. Az alap hozzáállásuk az, hogy hagyják őket békén a tolvaj, hazug politikusok.

Annyit tudnak az elmúlt 3 év változásairól, amennyit a saját bőrükön éreztek.

Igen, sokan jártak rosszul a kormányváltással, de egyrészt az élet mégis megy tovább, és akik rosszul jártak, azok is egyenesbe jöttek valahogy. Másrészt amikor frissen élték meg a többnyire csak kellemetlen, esetenként kétségbe ejtő helyzetüket, a kutya se törődött velük érdemben, túllépve a szavak és nyilatkozatok szintjén az ellenzéki oldalon.

Az ellenzék azért fogja elveszíteni jövőre a választást, mert az elmúlt 3 évet átaludta, és szépeket álmodott arról, hogy az emberek kezdeti felháborodása nem törik meg, nem szoknak bele, nem találják fel magukat az új rendszerben.

Azt gondolták, hogy a választók kezdeti berzenkedése majd 4 éven át kitart, és egy kellemesen átaludt 4 év után majd zéró munkát beletolva ülhetnek vissza a fotelekbe.

Tévednek. Nem kicsit, nagyon.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 15:50:35

@Makkasz: sok mindenbe igazad van,de valami zavar.Tegyük helyre.Orbán viktor nem eu elenes.
Valóban kritizálj az eu-s intézményeket.
(szerintem a kritikával sosincs baj)
De minden alkalmommal kimondja, hogy az országnak az euban a helye, blabla, öngyilkosság kilépni, blabla.Valójában egyetlen párt sem ejtette ki a száján, hogy ki kell lépni az euból, kivéve a jobbikot, igaz, ők miden héten elmondják, miközben felveszik az eu-s fizetésüket.
tehát az, hogy OV ki akar lépni, rettenetes diktatúra van,rettenetesen rettegnek a cigányok, zsidók, meg blabla, felejtsük már el, mert mindannyian tudjuk hogy nem igaz.
Van sok más ok, amiért barom, de nem a fent említett okok miatt.

csabakirályfi 2013.07.27. 15:51:04

@Lindalinda: Nem baj, Lindácska, a ballib ideje lejárt, lassan az ország ideje is lejár, ennyit tudott a beharangozott nagyszerü kormányzás. De hangsúlyozom, a lényeg, hogy a fidesz van uralmon.

toportyánzsóti 2013.07.27. 15:52:26

@Mária: Sok volt a tündérpor,6 milliárd ember akar lopni-hazudni tanulni a narancsmaffiától?!

vega4 2013.07.27. 15:53:36

Egy kiszivárogtatott hír szerint a legkisebb gyerekét Ramszesznek fogják hívni.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 15:55:16

@♔batyu♔: jajmár!ilyen apróságokkal mit törödsz??!Nem felvették, habe visszafizetik.Nagy dolog!:)
Amíg nem kerültünk ki a túlzottdeficit-eljárásból, azon huhogtak, hogy jujj,a csúnya kormány miatt fogunk sokezermilliárdot veszíteni.(az nem zavarta őket, hogy a zelmútnyócév gyermeke az eljárás)
Aztán, hogy ez +szűnt, most jött a nagy duma hogy semmi értelme nem volt ngy megszorításoknak, csak azért hogy kikerüljünk.Azt nem említették meg, hogy ha nem kerülünk ki, zárolnak irdatlan összegeket..

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 15:56:14

bocsánat a sok elírásért, de fekve írok, és nem látom a billentyűzetet.

toportyánzsóti 2013.07.27. 15:58:56

@Mária: Hisztizni és rinyálni feladat ma úgy látom neked jutott.

♔batyu♔ 2013.07.27. 16:00:19

@Sexual Harassment Panda: Persze. Aztán ha ezeket felemlíted nekik, Orbán fan vagy.

toportyánzsóti 2013.07.27. 16:03:04

@Mária: Szart eszel újabban balfasz?!Keressed meg az elgurult piruláidat.Meghekkelted a blogot te emberi hulladék?!

rasztaszív 2013.07.27. 16:07:20

@♔batyu♔: talán kínos?megértem...:)

Mária 2013.07.27. 16:08:13

@toportyánzsóti:

TUDOD, hogy rólam lepereg a beszólogatás. Nem is értem, miért csinálod.

Budai Andris · http://polgarda.blog.hu 2013.07.27. 16:09:42

Vinnyogjatok, tajtékozzatok, kutyák. Ennyi maradt nektek. Buktátok a Parlamentet, a fővárost, az országot, a vállalatokat, az MNB-t, a Nemzetit, mindent. Maradtak a blogok, az indexes blogketrec, a 444, a Cink - na meg a Facebook.

Óbégattok, mint a sarokba szorított, veszett majom.

Ennyike, jövőre hatalmas MSZP-SZDSZ-szerű bukta lesz, pá!

Jolka40 2013.07.27. 16:09:43

@♔batyu♔: Miből is fizetik vissza az IMF-hitelt Orbánék? Gondolkozz csak. A GDP egyhelyben toporog. Befektetők nem jönnek. Tán csak nem a zemberekre zúduló sokféle adóból, illetékből, áremelésből, stb.? És a részvény- és kötvénykibocsájtások garmadája, az nem hitel? És nem is akármilyen kockázattal járó hitel! Csak reménykedhetünk, hogy megússzuk.

♔batyu♔ 2013.07.27. 16:09:47

@Mária: Az ellenzék azért veszti el a választást, mert azt a festőt, aki nemcsak elkúrja, de még a pénzedet is ellopja, ugyan miért hívnád vissza egy olyan helyett, aki csak drágán dolgozik.

Mária 2013.07.27. 16:10:06

@toportyánzsóti:

"Hisztizni és rinyálni feladat ma úgy látom neked jutott."

Én vagyok az ellenzékben csalódott, bizonytalan választópolgár.

Nem tetszik, nem olvasod. Nyugodtan álmodozz és hitegesd magad tovább.

röhögő 2013.07.27. 16:11:26

@MetroGoldwinMayer: Haggyámá az alacsony bérekkel. B+, a magyar bérek ugyan alacsonyabbak ahogy a GDP-nk indokolná, de azért mert egy lusta közalkalmazotti és hatalmas nyugdíjas réteget cipelünk. Ha a vállalkozó összköltségét nézzük, akkor meg GDP arányos. És ha nem vetted volna észre, eddig abból baj volt ha valaki nagyobb bértömeget és szociális juttatást fizetett ki mint amit az ország teljesítő képessége indokolt.

♔batyu♔ 2013.07.27. 16:11:50

@Jolka40: Gondolod, hogy Bajnai abból fizette volna vissza, hogy özönlenek a befektetők?

apro_marosan_petergabor 2013.07.27. 16:12:20

A cikkíró szokásos ócska liberó röfögése és csúsztatásai megszokottak.

1. Amard is az alacsony bér, ha nem tereljük vissza a profitot határon belülre.
2. Az EU és Nyugat Európa még semmit sem ajándékozott nekünk azt kapjuk vissza az EU-tól - jó esetben - amit befizettünk.
3. Az AUDI épít, tanít, ipart gerjeszt, bankok csak a túl magas profitot viszik ki
6. Igen, végre részt vesznek a közt.viselésben a multik is.

Báva a hallgatóság, nem inkább becsületes és van etikai érzéke, normája, a cikkíróval ellentétben.

röhögő 2013.07.27. 16:13:11

@♔batyu♔: Dehogy fizetik vissza. Másik hitelt vesznek fel, te barom! Az adósság tényszerűen nőtt. Ne hazudozz, te paraszt!

röhögő 2013.07.27. 16:13:55

@apro_marosan_petergabor: "Az EU és Nyugat Európa még semmit sem ajándékozott nekünk azt kapjuk vissza az EU-tól - jó esetben - amit befizettünk."
- Ez hazugság, te köcsög.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 16:14:22

@Jolka40: ahhoz képest, hogy a befektetők nem jönnek, 2012-ben volt eddig a legmagasabb a befektetett külföldi tőke aránya.A német befektetések aránya elérte a 85milliárd eurót.
A közép-európai régióban nálunk a legmagasabb.
Képzeld mi lenne, ha jönne a tőke!

Gera 2013.07.27. 16:16:46

Az előbb idézi a rádió Orbánt: "a kihívásokra ma nemzetállami alapokon kell keresni a választ". Mindezt ugye Romániában. Ennyire nem tudja már, mit beszél?

toportyánzsóti 2013.07.27. 16:17:58

@HaFr: Ne a tükröt hibáztasd,az értelmiségi hölgy kezdte a szarozást.

toportyánzsóti 2013.07.27. 16:18:47

@Mária: Tükörrel van bajod értelmiségi hölgy?!

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 16:21:01

@apro_marosan_petergabor: Tekintsünk el a szokásos durvaságoktól.
1. A multiknál kifizetett (adó alá eső) bérek egy főre vetítve 35%-al haladják meg a magyar vállalkozások által kifizetett béreket.
2. A fenét.
3. Ja, csak a lényeg, ugye, amiért szeretnünk kellene, az nem történik meg: repatriál.
4. Jobban részt vesznek, mint a magyar cégek, mert fehéren foglalkoztatnak -- a kormány viszont megnyomorítja (hagyományosan) a magyar vállalkozásokat és felmentést ad a multiknak a befizetendő társasági adó alól.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 16:22:10

@röhögő: Köcsögözés nélkül is értené szerintem.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2013.07.27. 16:22:52

@Sexual Harassment Panda: Ez valami nagyon téves adat lehet vagy elírtad.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 16:27:00

@HaFr: elírtam!ert sak 78milliárd euró.És nem a német, hanem a külföldi tőke aránya, és ebből a legnagyobb része Német, aztánYenki, és Francia.
Tehát az, hogy menekül a tőke, kb ugyanannyira igaz mint a diktatúra, meg a kilépés.Értem én, hogy utáljuk a fideszt, de ne hazudjunk már.
Mondjátok azt, hogy szétosztották a trafikokat a haveroknak, meg ellopták a manyup pénzeket, meg hogy az államadósság faszt se csökkent, azt elhiszem, de a kamukat sztem hagyjuk!

Moin Moin 2013.07.27. 16:33:25

@Budai Andris: @röhögő: Kedves figyelmedbe ajálom az alábbi tényeket:

1.) Magyarország az EU tagja.
2.) Ha kiléptek, akkor évi 3.5000 milliárd forinttól búcsúzhattok el + elfelejthetitek a külföldi működőtőkét.
3.) Magyarország az EU összlakosságának 2%-át adja.
4.) Magyarország az EU össz-GDP-jének kevesebb, mint 1%-át állítja elő.
5.) A magyar GDP 28%-át és az export 60%-át német tulajdonú vállalatok adják.
6. Ezekkel a tényekkel szemben akar a Fidesz&Orbán kombó ugrálni...

...Attól tartok, ti álltok bukásra!:-)

Makkasz 2013.07.27. 16:37:13

@MetroGoldwinMayer: Valamennyi állításom igaz.

Év-év szinten GDP még első negyedévben is esett. Negyedév-negyedév szinten úgy nőtt. hogy állítólag 25%-nőtt mezőgazdaság első negyedévben lol

9.500.000 kell csak eltartani az 1.500.000 nek, mert 500.000 külföldön dolgozik, nem élvezi az állami támogatást.

Közmunkások, versenyszféra dolgozói létszáma itt:
www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/nem_a_versenyszfera_a_kozfoglalkoztatas_bovit.186872.html

Államadósság (nettó is) rekord szinten, úgy, hogy 10% GDP-nyi (15% államadósságnyi) magánpénzt államosítottak és elköltöttek. Tehát a bruttó 82% rekord beállítva+15% = 97%. De maradjuk a rekordnál. Ez itten olvasható kisbarátom:
index.hu/belfold/igazamiigaz/2013/07/26/orban_kulugyi/

A fentiben látható a GDP csökkenés, és amit nem is említettem, hogy mindez EU infúzión, anélkül, és a nyugdíjpénz elbaszása nélkül még sokkal-sokkal rosszabb a kép.

Tehát a KSH adatai szerint nagyon szarul állunk, de a valós gazdasági teljesítmény és kilátások még sokkal rosszabbak mint amit a számok mutatnak.

Egyébként végtelen számú összehasonlítás elérhető az ún. INTERNET segítségével.

Jövőre 300.000 közmunkás jön (Magyar Nemzet):

index.hu/gazdasag/2013/07/09/jovore_meg_300_ezer_kozmunkas_jon/

Nem beszélek a levegőbe, és várom a cáfolataidat forrásokkal.

apro_marosan_petergabor 2013.07.27. 16:37:26

- Na mivan,
fáj a liberó csapatnak, hogy távolabb kerül a pííztől (esetleg majd dolgozni kell érte)?
- Köcsögózünk, s közben vonulunk szivárvány zázslóval tangában az andrásin?
- A Fenét - ez a dialektika?
- Ideje, hogy kilépjetek a posványos, belterjes, fülledt agymosodátokból, és levegyétek a fejetekról a 3D szemüveget, megnézendő a valóságot.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 16:41:09

@Moin Moin:
"Ha kiléptek, akkor évi 3.5000 milliárd forinttól búcsúzhattok el + elfelejthetitek a külföldi működőtőkét."

azt elfelejted, hogy a kilépésig felvett pénzt vissza is kell fizetni!

Egyébként meg hagyjuk már, ezt a kilépést.Soha senki nem ejtette kia száján.
A nagy szabadságharcosuk hetente elmondja vonagabinak hogy öngyilkosság a kilépés, számunkra a tagságnak nincs alternatíváj, blabla..

Makkasz 2013.07.27. 16:41:53

@♔batyu♔: Mindig szívesen kommentelek analfabétákkal. Hol állítottam én hogy orbánk csalnak?

A választás egy dolog, politikájuk megbukott, velük az ország. Szerezhetnek 4/3-ot is lol, akkor is így látom, és sokan mások is.

Remélem jön majd azeri gáz a soha meg nem épülő déli gázvezetéken, bejön demján energiatermelő gépe, és Sólyom is kiválóan beválik majd.

Makkasz 2013.07.27. 16:44:43

@Sexual Harassment Panda: EU nélkül már megdöglöttünk volna. A zuhanó beruházásokat úgy értük el, hogy még annak is 80 %-át EU finanszírozza:
index.hu/belfold/igazamiigaz/2013/07/26/orban_kulugyi/

Én nem írtam ilyeneket hogy cigányírtás meg EU kilépés, keversz valakivel.

Fidesz gazdaságpolitikája, demagógiája borzasztó. Ahogy szerintem EU újraelosztási rendszere is katasztrófa. Mindazonáltal EU nem ellenségünk.

Moin Moin 2013.07.27. 16:47:49

@apro_marosan_petergabor:

Tudod-e mi a különbség az Audi és egy bank között? Nem? Akkor elárulom neked: az, hogy az Audi a tőkéjét saját maga fekteti be gyártásba, a bank pedig más vállalkozásokat segít hozzá, hogy legyen elegendő tőkéjük ahhoz, hogy termelhessenek, szolgáltathassanak. Aztán: Az Audi a pénzét acélba, alumíniumba, gyártósorokba fekteti (amúgy ennek a pénznek egy része bankhitelből van!) és a kész autóra teszi rá a maga (a bankokénál sokkal nagyobb) haszonkulcsát, a bank pedig mások üzleteibe teszi a pénzét és magára a pénzre teszi rá a marzsát (amely, mint írtam, kisebb, mint ami az Audinál realizálódik, a befektetett saját tőke arányában).
Szóval: a gyakorlatban semmi különbség egy autógyár és egy bank között: mind a kettő tőkét fektet bele valamibe, amin aztán keres. Ezt már Marx is tudta, ideje lenne neked és a hozzád hasonló „arohadtbankokbezzegaziparitermelés!”-t szajkózó khm. „tájékozatlanoknak” is belátniuk.
…De van még egy kegyelemdöfésem is számodra: ismerős neked a Porsche Bank név?:-)))

Makkasz 2013.07.27. 16:48:00

@apro_marosan_petergabor: kiváncsi vagyok hány libero olvassa hafr blogját.
rossz blogba kommenteltél gyógyagy.

A fidesz ellensége nem liberó vagy baloldali, egyszerűen csak minden gondokodni önállóan képes ember + liberó és baloldali. Itt a gondolkozni képesek vannak többségben, de köszönet hogy színesíted a társaságot.

Budai Péter 2013.07.27. 16:50:48

@Moin Moin: @Moin Moin: "2.) Ha kiléptek, akkor évi 3.5000 milliárd forinttól búcsúzhattok el + elfelejthetitek a külföldi működőtőkét."

Te most kihez beszélsz? A magyarokhoz vagy a Fideszhez? De akkor te miért írsz magyarul, és te mi vagy?

Na mindegy.

Sexual Harassment Panda 2013.07.27. 16:51:50

@Makkasz: nyitott ajtókat döngetsz.Egyetértünk.

Ezténírtam 2013.07.27. 17:34:02

Szerintem nevetséges,hogy mindenki azt akarja bebizonyítani,hogy a másik/többi párt vagy csoport maga a sátán és teljesen tönkreteszi az országot.

Ez nyilvánvalóan nem igaz,és ráadásul ebben a sportban a fidesz a legjobb,ők ezt mindenkinél jobban tudják harsogni.

Szerintem vannak jó gazdaságpolitikai intézkedéseik is,bár néhány dolog eléggé megkésett (pl.kamatvágás,adóbeszedés-outsourcing,közmunka segély helyett),meg vannak szörnyen rosszak is (az állam szerepének növelése,az átláthatatlanság általánossá tétele,a foci támogatása rengeteg pénzzel).

Valaki írta fentebb,hogy 80%-a a lakosságnak nem politizál,nem is érdekli a közélet és egyáltalán nem is nagyon érti,ezzel egyetértek és ez a demokrácia nagy hátulütője. Mo-n szerintem nem voltunk erre felkészülve,kevés a felelősen gondolkodó,értelmes ember. Nyilván így a valóságshow/bulvár-hősök uralják a közéletet a felszínes,harsány kiabálásukkal. Lássuk be,hogy pl. OV,Szanyi,Gyurcsány vagy Vona nem sokkal mond értelmesebb dolgokat,mint Alekosz vagy Hajdú Péter.

susu64 2013.07.27. 17:35:57

Csak a pontosság kedvéért: Bajnai alatt GDP: 2009: -6,8%.

Egyebekben meg szánalmas a vergődésed, a sok összehordott szamárságról nem is beszélve.

Aztán nem gondolnám, hogy az EU meg nyugat bármit is ajándékozott volna: azt kapjuk, ami a szerződés értemében jár. Ezért viszont bőségesen - előre - megfizettünk a 45 év valódi diktatúrával. Míg ők gond nélkül fejlődhettek, mi itthon gúzsbakötve táncoltunk. Persze akkor is "szívesen" kiszolgált minket a Nyugat, csak éppen eltakarta a szemét, s a demokratikus alapértékek meg egyéb mesék sem érdekelték, mert tudta, hogy olyan helyre tólja a pénzt, ahol aztán kamatostul megfizetik (MO 1982 óta kapta ezeket a hiteleket!). És ez a lényeg: minél nagyobb nyereséget realizálni, minden más érdektelen mese.

apro_marosan_petergabor 2013.07.27. 17:36:12

@Moin Moin:
Még mindig a foxi-maxinál tartotok?
Ismétlem az AUDI ipart hozott, tudást, technológiát és ipat generál. Értenek hozzá.
A "bankod" is lehetne nálam népszerű, ha mindezeket csinálta volna, azért marzsért, melyért ezt pl Ausztriában szokták.
Porsche: ...tudod, mikor a mennyiség minőségbe megy át. Magyarul, a Porsche ugyan úgy raból, ha túl magas a kamata. Ha normális, építhet.

egyetmondok 2013.07.27. 17:38:46

Közép-Európa egyáltalán nem valami tartalék,hanem az egész európai kontinens legveszedelmesebb gyujtópontja: két világháború robbant ki az itteni elakadt nemzeti fejlődésekből (és egyáltalán nem "a"nagy globális világfolyamatok, mint hogy pl.Németországnak is gyarmatok kellettek,stb.,stb. miatt),s ha valóban népszerűvé tudna válni - látjuk,hála Istennek nem tud - az orbáni modell,akkor pont olyan veszedelem szabadulna Európára,mint amit anno anno az elakadt német társdalom jelentett,vagy amit a velejéig hamis dualizmus.
Tusványos Orbán-mondatai elképesztőek,alig érdemes egy-egyet kiragadni belőlük,olyan örvényszerűen süllyed a pasi a hamis-beszély aljára,hogy az csuda. Azért persze akadnak gyöngyszemek benne:
"...a dolgok jelenlegi állása szerint a világban élő magyarok között nem területi alapon, hanem állampolgársági kötelékkel lehet közjogi kapcsolatot létrehozni." ---mondta a miniszterelnök,és ez valami csuda, hiszen területi alapon is csak állampolgársági kötelék képes egyedül közjogi kapcsolatot létrehozni.-))) Értelmetlen beszéd,bármi tartalom,mondandó nélkül, egészen elképesztő.

apro_marosan_petergabor 2013.07.27. 17:38:46

@Makkasz:

A Fidesz-KDNP-nél jelenleg nincsen jobb, aki ezt nem látja be, le van maradva az egyedfejlődésben.

pirosász (üti a makkot is)

vega4 2013.07.27. 17:50:07

@apro_marosan_petergabor: Pedig én már hallottam jobbikról.....

vega4 2013.07.27. 17:56:57

A Realitatea TV híre szerint két fiatalember paradicsommal dobálta meg Orbán Viktort szombat délután Tusnádfürdőn, az általa megtartott előadásról való távozása közben.
A fiatalok azután dobálták meg a magyar miniszterelnököt, hogy végighallgatták a Bálványosi Szabadegyetem és Diáktáborban tartott előadását és a kérdésekre adott válaszait.
A két fiatalt a csendőrök előállították, és pénzbüntetést róttak ki rájuk. A dobálók "nem tudták megindokolni", hogy miért folyamodtak a véleménynyilvánítás ezen módjához.
(Brassó.info)

csak egy néző 2013.07.27. 17:59:45

A felcsuti suttyó elmondta Tusványoson a posványos, szokásos, demagóg, populista, választási kortesbeszédét.a nemzeti agymosott hívőinek. Köszönjük nemzetvezető bajtárs, szép volt.

Mr. Waszabi 2013.07.27. 18:22:06

Az idióta balfasz. Jól összefoglaltad.
"Magyar nagytőke"...hehe. Olyan pici ez az ország, hogy számos rabló külhoni cég be se tette ide a lábát, mert úgy ítélte meg, hogy nem érdemes. De minden bizonnyal úgy történtek a dolgok, ahogy Orbán megálmodta viharos éjszakákon - a velejéig rothadt nyugatiak csak a mi bőrünkre, keservesen összekuporgatott fillárjeinkre hajtottak, erőszakkal, hiába védekeztünk körmünk szakadtáig, hogy neeem, nem akarunk mi itten egy külföldi rablót sem, ők csak jöttek, nyomultak, fertőztek minket a nyugati életszínvonal dögszagú, álságos kivánságkosarával. Vagy nem. Vagy inkább úgy szólt a történet, hogy kézzel-lábbal kapkodzunk minden lehetőségért, hogy végre akár csak tized annyira rothadjunk már, mint a Lajtán túl évtizedekkel azelőtt, mert a kedves kommunista államhatalmista, államtulajdonosista, lilaködös álelképzelések a gödör aljára taszajtoittak bennünket. Amúgy, összenemzetileg. És pont az a barom csapat áll ide hazudozni és elkúrni az ország maradékát is, amelyik amaz rendszer megdöntésében benne volt? Na már most, szerintem a kedves fideszes kortársaknak el lehetne kezdenie Cavinton szedni, mert nagyon elfelejtették a történések lényegi mivoltát, mozgatórugóit röpke 25 év alatt. Vagy az is lehet, hogy végre ki kéne esni a parlament dohos környezetéből, az elkényelmesítő bársonyszékekből, meg az ingyen közpénzből, és végre magyar piaci bérért megpróbálni magukat az általuk (is) teremtett magyar valóság rögös talaján. Megmutatnák, hogyan is kell itt magyar tőkét csinálni a maguk erejéből. Mert közpénzből vagy másokéból bárki tud magának ilyet. Csak ugye az nemzetgazdasági szinten csak egyik zsebből a másikba, azaz többlet nem keletkezik, semmin nem változtat.

Moin Moin 2013.07.27. 18:26:08

@Budai Péter: Számosan, akik nem voltak magyar születésűek/származásúak, írtak magyarul. Halán elég, ha a szász Heltai Andrást és a horvát (otthon bizony leginkább horvátul beszélő) Zrínyi Miklós említem. Széchenyi is felnőtt korában tanult csak meg magyarul...

Széchenyi pl. pontosan azért, hogy felnyissa a világról alig valamit tudó akkori magyarok szemét a XIX. sz. elős felének gazdasági és technológiai valóságára. Ahogy olvasom a te kommentjeidet, rád is rádfér egy XXi. sz.-i Széchenyi!:-)

Moin Moin 2013.07.27. 18:27:25

@apro_marosan_petergabor: Sorolnál emelett az állításod mellett olyan érveket is, amelyek hallatán a világban nem venne téged körül harsány röhögés?:-)

2llkedő 2013.07.27. 18:29:37

@susu64: "Ezért viszont bőségesen - előre - megfizettünk a 45 év valódi diktatúrával."

Miféle diktatúráról beszélsz? Népköztársaság vót demokratikusan megválasztott parlamenttel és cucurizmus.

vega4 2013.07.27. 18:34:12

@félázsiai 2llkedő: Ja. És nem 2/3-al nyerték a választásokat, hanem 94-95%-al.

Moin Moin 2013.07.27. 18:47:44

@apro_marosan_petergabor:

Nem, hanem Karl Marxnál, aki máig az egyik legalaposabb, legszervesebb közgazdasági rendszert alkotta meg és aki Németországban ma is népszerű és elismert szerző. Igen sajnálatos, hogy a ti köreitekben nemigen ismerik sem az ő munkásságát (és itt természetesen nem a Kommunista Kiáltványra gondolok…), sem pedig az azóta született mértékadó közgazdasági szakirodalmat. Orbán saját korábbi vallomása szerint közgazdasági analfabéta (nem csoda, hogy képes hinni egy Matolcsynak!), az őt vakon követőkről nem is téve említést.

Amint látom, te a kapitalizmus legalapvetőbb ciklusával (pénz-befektetés-pénz+értéktöbblet) sem vagy tisztában, továbbá azzal sem, hogy indifferens a ciklusban, hogy mi a befektetés.

bankellenességedet azét sem értem, mivel idolod, Orbán, épp most lop el egy komplett bankhálózatot… Ha olyan gennyes dolog a bank, akkor vajon miért akar egyet magának?:-)

A Magyarországon működő külföldi tulajdonú bankok igen komoly szakmai kultúrát hoztak (gondolom, ez a szféra nem ismerős neked, te max. a fali ATM-ig „merülsz el” a bankvilágban…). Ha nem lettek volna ezek a bankok és nem kényszerítik az ittlétükkel versenyre a hazai bankokat (OTP!), akkor ez utóbbia(ak) nem fejlesztettek volna – hiszen miért is tették volna ezt? Megjegyzem: az európai átlagot meghaladó magyar bankszféra-nyereségesség alapvetően amiatt létezett, mert a legnagyobb magyar(?) bank éppen ma levadászás-kiszorítás alatt álló vezére igen erős érdekérvényesítő képességgel rendelkezett a magyar politikában. Gondolom, erről sem tudtál?

Ami a Porsche Bankot illeti: félreértettél. Ezzel arra utaltam, hogy ugyanaz a tőkecsoport (Volkswagen Group) birtokol autógyárat és bankot is és a kettőt teljes szimbiózisban működteti. Az, hogy te ebből csak az egyikről akarsz tudomást venni, szintén arra utal, hogy fogalmad sincs a kapitalizmusról és annak működéséről. Olyan nincs, hogy szeretnénk minél több „termelő beruházást”, de szeretnénk a határainkon kívül tudni – és addig is: megnyúzni – a termelő beruházásokat finanszírozó bankokat. Egyébként is: mi az, hogy „termelő beruházás”? Tudod azt, hogy minél fejlettebb egy gazdaság, arányaiban annál kevesebb „fizikai produktumot” állít elő? termelés a szoftverfejlesztés. Termelés az, ha olyasmit találunk ki, fejlesztünk, ami még előtte nem is létezett. Termelés az is, ha olyan kulturális élet van egy országban, amely (jól fizető, tehetős!) turisták tömegeit hozza oda.

Ezt mind-mind nem érti és nem fogja fel Orbán, akinek csak az a termelés, ha szakbarbár, hoffmannizált képzésen keresztülsajtolt mérnökök és bamba, kussoló melósok vasból-olajból összeeszkábálnak és a végén bele lehet ülni és vigyorogni a sajtófotósoknak… Szánalmas, hogy egy ilyen faszival az ország élén próbál a magyarság magának helyet találni a XXI. század tudásalapú kapitalizmusában!

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 18:58:07

@Ezténírtam:

Plusz egy szavazat vagy lájk: az egyetértés kifejezése Netes zsargonban.

Szúrófény 2013.07.27. 19:22:11

"Ha a gazda változik is, rajta marad a nyereg a szamáron!" MSZP-nek nincs egyebe, mint ígérete!

egyetmondok 2013.07.27. 19:25:33

Az itt az érdekes paradoxon, hogy ma az uniós tagság valójában gátja annak, akadálya annak,hogy bármi értelmes irányba változzon: ha nincsen az Unió,itt az elmúlt három év egyrészt világcsúcs államcsődöt csinált volna,másrészt a srácok gazdaságpolitikája állati nyomorba taszított volna legalább két-három millió embert (ezért ebbe az irányba van haladás),tehát a beteg szociális demagógia,vulgár-marxista,vulgár-materialista ideológia éppen azért bír - átmenetileg persze - életben maradni,mert uniós tagok vagyunk.

2llkedő 2013.07.27. 19:27:58

@egyetmondok: A negatív növekedés is növekedés!

Tökönrúgott Feleségek 2013.07.27. 19:32:30

@egyetmondok: lsd. Jobbik EU-zászlóégetését, miközben Elődke átvette a havi 300.000 Ft-ot az EU képviselő Csanádkától

egyetmondok 2013.07.27. 20:05:10

@félázsiai 2llkedő: @Tökönrúgott Feleségek:
Ennél súlyosabb a helyzet. Az Unió,és az USA elitje csak néz,és tényleg nem tudja értelmezni,hogy mi a fene a történik itt. A magyar állam,mást erre nem lehet mondani,nyugati politikai terminológiával: latorállamként néhány "ipari" vállalat kivételével gyakorlatilag kirabolja más országok itt lévő vállalatainak tulajdonosait,és szétszórja a rablott pénzt éppen aznapi kedve szerint bárkinek, szegényebbnek,gazdagabbnak,nyugdíjasnak, ilyen-olyan szektoroknak stb.
Miközben ténylegesen a NATO tagság és az Unió tagság okán nagyon nehéz azt mondani,amit egy nem tagnak bármikor lehet mondani: ebből elég,mert mondjuk holnaptól befagyasztjuk a magyar állam pénzeit külföldön.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 20:17:24

„Erős anyaország nélkül nincs erős nemzet” – mondta a kormányfő a nemzetpolitikáról szólva.

Mint fogalmazott, a dolgok jelenlegi állása szerint a világban élő magyarok között nem területi alapon, hanem állampolgársági kötelékkel lehet közjogi kapcsolatot létrehozni.

----

A dolgok jelenlegi állása szerint? Ez érdekesen hangzik: ha megerősödött "az anyaország" akkor esetleg állhatnak majd úgy a dolgok hogy "területi alapon" lehet majd "a világban élő magyarokkal" "közjogi kapcsolatot létrehozni"?

Kezd más fényben feltűnni "a keleti nyitás": esetleg kínai csapatok nyújtanak majd baráti segítséget Erdély, a Felvidék és a Vajdaság visszacsatolásához...

Szociknak vége 2013.07.27. 20:23:05

@Makkasz:

Ha valamennyi állításod igaz, akkor igazolnikéne őket:

1. GDP várom (nem év-év, hanem kormányváltástól, ok?)

2. munkanélküliség - kösz a linket találsz rajta grafikont a versenyszférában is többen dolgoznak mint a kormányváltáskor(200905)

3.Bruttó államadósság is kisebb GDP arányosan, mint a kormányváltáskor. Az 1. negyedév végén volt a közelében, de már azegészévi állampapíradagot lejegyezték előre tavasszal (persze + manyup)

4. 1 millió minimálbéres vesz részt a közteherviselésben pluszban, akik a jóváírás miatt eddig nem adóztak

Szociknak vége 2013.07.27. 20:25:35

@egyetmondok: ...:) Ehhez képest 2008ban volt államcsődhelyzet. Az EU eladósodottabb mint mi.

2004ben, a csatlakozáskor jobban álltunk relatíve NyeUhoz képest mindenben, mint most 9 év tagság után. Ez van.

lobster thermidor 2013.07.27. 20:29:57

@Moin Moin:

Hogyan értene bármit is Orbán, ha még egy laptop kezelése is meghaladja a képességeit.
Az egész retorikája a hidegháború időszakából származó ellenségkép gyártásra, Az ezzel való fenyegetésből eredő félelemérzés felkeltésére, és a bűnbakkeresésre épül.
Épkézláb, a 21. század valódi kihívásaira választ adó megszólalása még nem volt, csak a mucsai módon nemzetieskedő handabandázás megy ezerrel.
Persze pontosan tudja, hogy a jól megválasztott, kellőképpen szemellenzős hallgatóságának bejönnek az efféle semmitmondó kinyilatkoztatások.

Szociknak vége 2013.07.27. 20:33:12

@lobster thermidor: A nemzetieskedés mindig is mucsai dolog volt a gyökértelen ballib értelmiségnek, tegnap szünt meg a pártjuk.

LESZ-E 200.001 magyar, demokrata? Ez lesz az MSZP szlogenje is 2018ban, mert semmit sem tanult az SZDSZ hibájából.

egyetmondok 2013.07.27. 20:49:46

@MetroGoldwinMayer:
Lehet,de ez semmilyen értelemben sem mentség arra,ami itt három éve megy.
S ha az EU "eladósodottab",mint mi,akkor miért is kellett az alkotmányosságot betegen felfüggeszteni,amíg gdp arányosan 50% nem lesz az államadósság ?

Szociknak vége 2013.07.27. 20:53:28

@egyetmondok: Az alkotmányosság az ami az alaptv-ben van, nem más. Tehát nem értem a kérdést.

Az 50% feletti államadósság jelentősen csökkenti a gazdasági mozgásteret, szuverenitást. Hogy miért pont 50%, jó kérdés. Valszeg azért, mert a közvetlen versenytársak, akiket jó lenne újra utolérni (Szlovákia, Csehország) kb. ott tartanak, 50% körül.

egyetmondok 2013.07.27. 20:53:28

@MetroGoldwinMayer:
A nemzetieskedés mucsai dolog. Erre már Szabó Dezsőék, Németh Lászlóék is ugyanezt mondták a háború előtt. Arra a műmagyarkodásra,ami ma a "nemzetben gondolkodás" a jobboldalon - tisztelet a kevés kivételnek - nem baloldaliak se mondtak soha egy jó szót se,sőt,azok ostorozták a legkeményebben,akik ki nem állhatták a baloldalt.

Szociknak vége 2013.07.27. 20:55:15

@egyetmondok: Ehhez képest a fidesz elég jól elvan a mümagyarkodással, a vetélytársai sorvadoznak.

Egyébként érdekes mümagyarkodásnak nevezni a határon túliak állampolgárságát, ami finoman szólva sikeres projekt.

dr yetee 69 2013.07.27. 21:01:41

@Sexual Harassment Panda: Esetleg tényszerű cáfolat nem jön össze?

tamas11 2013.07.27. 21:14:25

@MetroGoldwinMayer:
gyökértelen ballib értelmiség? 40 éve Demszkyt csodáltuk, Konrádot olvastunk, Fodor Gábor pedig Orbánnal indult,(és TARTJA a vonalat!),+ e körből adódott az egyetlen, legújabbkori irodalmi Nobel-díjasunk és állítólag innen fraktálódott a Lehet más a politika is...Nevében is formába öntve a tisztes mostoha közakaratot.. Kétségtelen, soha nem nemzetieskedtek, egyikőjük sem.Most pártszerűen nincsenek , nem kell aliberalizmus (a méltányos engedékenység, annak képviselete). Van viszont: parttalan hőbörgés szavazókért. Van nemzettest nem födrajzi, hanem közjogi értelemben.
Erőnk állítólag abból adódik, hogy többen vannak, és szavaznak ... Közben félmillió jólszelektált kitántorgott már. Kvalifikált ittszületettek balra el, helyette közjogi klakk jobbról be.
Ez a nemzethalál technológiája.

zobod 2013.07.27. 21:17:26

Világos az irány, és jó is: nemzeti kötődésű nagyvállalkozók, felső-közép, és középrétegek. Jól van ez így, gyakorlatilag összeroppan a baloldal ha ezeket a rétegeke elveszíti. 2014-et elbukják, azt követően politikailag megölik majd egymást, 2018-ra már hírük sem lesz a közéletben. Egyre inkább úgy tűnik, először a 2020-as években lehet majd számolni a politikai környezet változásával.

Szociknak vége 2013.07.27. 21:19:57

@tamas11: Mi köze ehhez a Nobel díjnak. Nem butáztam le őket, csak gyökértelenek. Annak is problémája lehetett aki konrádot olvasott...

A liberalizmussal nincs baj, az SZDSZnek köze nem volt hozzá sosem, de annyit elértek, hogy párt nevében 20-30 évig ezt a szót senki sem használhatja, mert köpedelem banda voltak.

A félmillió jól hangzó lózung, nem tudjuk, mióta van félmillió, mennyi jött vissza, mennyi a bevándorló, ahogy azt se hogy a kitántorgókban mennyi a kvalifikált. tehát bullshit.

Szociknak vége 2013.07.27. 21:21:42

@zobod: 'nemzeti kötődésű nagyvállalkozók, felső-közép, és középrétegek. Jól van ez így, gyakorlatilag összeroppan a baloldal ha ezeket a rétegeke elveszíti.'

- Ez a réteg sosem szavazott a szocikra eddig sem, már 98ban sem. Mindig a bizonytalanok döntenek el minden választást.

tamas11 2013.07.27. 21:25:08

@Moin Moin:
egyetértek, és csodállak, ahogyan magyarázol, mint egy hülyegyereknek szokás. De utolsó mondatodba belekötnék:
" Szánalmas, hogy egy ilyen faszival az ország élén próbál a magyarság magának helyet találni a XXI. század tudásalapú kapitalizmusában! "

- nem, nem próbál helyet találni, hanem kaparja magét kifelé. Jelenleg is.És, eléggé tahó a közönség jórésze is, aki ott tart (elhiszi) hogy mindez kommunikációs manír maradhat csupán.. Miközben MEGINT szemlesütve kell nyugatra utaznunk...Tudom, Botond is beverte Augsburg kapuját, Búvár Kund megfúrta hajóikat stb. De mi a f@szt kerestek ott?

tamas11 2013.07.27. 21:32:38

@MetroGoldwinMayer: Maradjunk annyiban, hogy NEKED bullshit, neked lózung, és érdektelen, mert nem félmilla... Mennyit akarsz, s miért csak az a szignifikáns létszám, amennyi visszajött, - talán?!

tamas11 2013.07.27. 21:34:56

@MetroGoldwinMayer:
mindig a bizonytalanok döntik el a választást? Aludd ki magad.
A következő választást a csalók döntik el. Háború van és azt az információ (kezelése) dönti el.

vega4 2013.07.27. 21:47:12

@tamas11: Azokban az időkben az volt a divat.
Amúgy meg utána mi a F@szt kerestek itt a Habsburgok?

explanatus 2013.07.27. 21:48:41

Egy biztos, indulatokat gerjeszteni tudunk. Időnként azt gondolom, hogy egy időjárás előrejelzés kapcsán is sárba tudnánk egymást taposni. HaFr ír egy bejegyzést és a hozzászólásokat olvasva az a kép jelenik meg előttem, hogy ülünk a monitor előtt kivont karddal és hadakozunk. Mindegy merre csapkodunk jobbra-balra a lényeg, hogy majd csak eltalálunk valakit és hősük leszünk. Holott HaFr azért ír, mert keres valamit, ami a mostani magyar közéletből hiánycikk. Mégpedig az ALTERNATÍVA.

Azért keresi, mert rendszerváltásunk óta kényelmesen felosztotta elitünk egymás között a szerepeket, és ha Indiában lennénk, akkor azt mondhatnánk ők az érinthetetlenek, de mivel itt vagyunk ebben a hazában, azt mondjuk, le van ez zsírozva, egyszer az egyik máskor a másik.

Az, hogy lassan egy emberöltő alatt nem teremtettünk új értéket, közgazdaságtanilag szólva értéktöbbletet, olyan természetes lett, hogy fel sem tűnik már. Máshelyen írtam már, ha egy zsák krumplit bármilyen kritériumok alapján csoportosítunk, nincs olyan csoportosítási csodaszer, hogy attól a krumplik száma szaporodjon, attól lesz több krumpli, ha valaki megfog pár darabot elveti, gondozza, majd értékesíti.

Ha letettétek a suhogó kardjaitokat gondoljatok utána, hogy ez alatt a majd egy emberöltő alatt mi az ami értéktöbbletet generált.

Akkor hadd folytassam, amíg meg nem találjuk az ALTERNATÍVÁT, amely értéktöbbletet eredményez, addig csak a krumplitologatás marad, egyszer az egyiké a nagyobb rakás, máskor a másiké. De aki nem „krumplitologató” azzal mi lesz? Mi lesz velem? Mi lesz veled? Mi lesz a gyerekeinkkel? Mi lesz a félmillióval, akit száműztek? Mi lesz velünk? Mi lesz a hazával?

Hát, barátaim, ezen kellene elgondolkozni. Aztán ha megtaláltuk a megoldást neki kellene fogni a munkának. Az értéktöbbletet teremtő munkának, mert akkor annak hozadékából jutna, nekem is, neked, és még maradna annyi, hogy aki bármilyen okból kifolyólag nem részese az értékteremtő munkának kapna belőle mindenféle megbélyegzés nélkül.

Talán akkor eljutnánk addig, hogy nem egymás kitrükközésével kerülnék előnyösebb helyzetbe, hanem a munkánk révén.

zobod 2013.07.27. 21:50:12

@MetroGoldwinMayer: a kilencvenes években, de még a kétezres évek elején is a szocik és az szdsz a politikához érdekből dörgölőző vállalkozók, és az elvi alapon is döntő felső-közép osztályban népszerű volt. Eljátszották a bizalmat. Elemi értelmi képességek birtokában ma már egy normális, talpraesett, érvényesülni képes vállalkozó sem keres a szocikhoz kapcsolódási pontokat, a fidesz felé orientál mind. Ezt a nagyon fontos réteget alapvetően elbukták a szocik. A munkájából élő közép és felső-közép osztálynak pedig az egykulcsos adó igenis olyan perspektívát adott, amivel szemben egyetlen balliberális sem tud ajánlani semmit. Így járt a baloldal. A liberálisok leginkább azért, mert kevés volt bennük az alázat, és túl sok a elitista felsőbbrendűség. A szocik meg a maguk proli módon ostoba, prédavadász viselkedésével ledolgozták maguk oda, ahol vannak. Ennél mélyebbre már nem igen kerülnek a következő évben. Mivel ugyanazok a levitézlett macskajancsik akarnak 2014-ben visszatérni a hatalomba Mesterházi mögé bújva, akiknek köszönhető az mszp összeomlása, hát ha fentebb talán kerülnek is támogatottságban, de egészen biztos hogy nem kormányváltó pozícióba.

Szociknak vége 2013.07.27. 22:07:15

@tamas11: Szóval fingod ninsc honnan veszed a félmilliót. Ahogy annak se akitől hallottad..:D

Szociknak vége 2013.07.27. 22:08:15

@zobod: Persze, mert mindenki retteg, hiszen diktatúra van!

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 22:11:15

@MetroGoldwinMayer:

"a gyökértelen ballib értelmiség"

Azaz, vannak a gyökértelenek -- meg a gyökerek.

Komolyra fordítva a szót: érdemes megnézni a megvalósult nemzetiszocializmus történetét. 12 évből 6 év gazdasági fellendülés, legalább is ami a foglalkoztatottságot illeti ('36-ra gyakorlatilag nem volt munkanélküliség), de a reálbérek mintegy egynegyedével csökkentek '33 és '39 között; '35 februárjában bevezették a munkakönyvet, amiben az előző munkáltató beleegyezése kellett ahhoz hogy máshová felvegyék az embert (tehát gyakorlatilag munkahelyi "röghöz kötés" történt); megszüntették a szakszervezeteket és a kollektív szerződéseket -- nem mintha lehetőség lett volna a kollektív béralkura, ugyanis a kormányzat rögzítette a béreket (az árakat is) -- és az egész egy bődületes hiányköltekezéssel lett finanszírozva: '33 és '39 között a kormányzat a bevételinek 163%-át költötte el (ami éves szinten ~8,5%-os deficit_növekedést_ jelentett, amihez -- részben -- Schacht talált ki egy "unortodox" monetáris-financiális módszert: csinált egy csak papíron létező céget, a Metallurgische Forschungsgesellschaft-ot, aminek a kötelezvényeivel lettek az állami megrendelések szállítói kifizetve). Ha nem kezdődött volna el a háború '39-ben, a német gazdaság igen látványosan omlott volna össze valószínűleg igen hamar. Viszont elkezdődött; és ezzel Adolf lehetőséget adott a német Volknak hogy valódi lángok között váljon a vagyonuk -- és sokuk élete -- hamuvá.

Igaz, eközben folyamatosan elmagyarázták a németeknek hogy ők a legtökösebb gyerekek a gáton: nemzetieskedésben nem volt hiány.

tamas11 2013.07.27. 22:19:58

@MetroGoldwinMayer:
valamelyik fidesz prominens ejtette el először tv csatornán, és utóbb nem is tagadta senki, sőt, ismételték, használták az infót kormányoldalról.
Egyébként a kint foglalkoztatottak felől is megközelíthető az adat: ezeket a hazai statisztika ocsmány módon sikereként könyvelgeti... (hozzátéve, mint te is, hogy "vissza is jöhetnek" Tanultabban.. Ja...)
Nehogy azzal gyere, hogy kétes, mert akkor te nem vagy vitaképes. De tudod mit? menj ki az utcára (ne a fidesz székházba, Vagy a fidelitásos lenin-fiúk közé!!) és csinálj magánstatisztikát, hányakat foglalkoztat a távozás gondolata.

ob.szerver 2013.07.27. 22:30:11

@lobster thermidor:

"a jól megválasztott, kellőképpen szemellenzős hallgatóságának bejönnek az efféle semmitmondó kinyilatkoztatások."

Láttam jó pár képet és videót az eseményről, de nem láttam RMDSZ jelenlétet. Ha így van, a kinti magyarok 90%-át képviselő szervezet látványosan ignorálta a showt. A maradék 10%-ot pedig Tőkés képviselte a zoknira húzott szandáljában. Nem lennék meglepve, ha a kinti hallgatóság többsége hazai export lett volna.

Mindenesetre felüdülést jelentett egy európai arc feltűnése az emelvényen. Basescu helyében viszont jobban megnézném, hogy kivel ülök egy asztalhoz.

egyetmondok 2013.07.27. 22:36:52

@MetroGoldwinMayer:
Az,hogy az alkotmányos,ami az alaptörvényben benne van (azt,hogy alaptörvény,én nem fogim soha nagy kezdőbetűvel írni),vagy egy alkotmánynak nevezett szövegben benne van,hát,pont így és ezt tanították nekünk a hetvenes évek - nyolcvanas évek fordulóján a jogi karon a szocializmus alkotmányjogáról, ahogyan Te mondod.
Pedig a szocializmus se volt alkotmányos hatalmi konstrukció. Meg a NER se az.

egyetmondok 2013.07.27. 22:39:04

@MetroGoldwinMayer:
A műmagyarkodás legjobb példája a fideszes kettős állampolgársági szisztéma. Miféle gyalázatos kettős mérce ez, hogy korlátozott szavazati joguk van,éppen olyan állampolgároknak, mint akár én,"itthon" ?

Szociknak vége 2013.07.27. 22:39:41

@tamas11: Nézegesd a KSH-t ahelyett hogy hülyeséget terjesztesz.

Szóval a kint foglalkozatatottak felől sem tudod megközelíteni. A rizsára nem vagyok kíváncsi.

Szociknak vége 2013.07.27. 22:40:39

@neoteny: Hogy jön ide a német nemzetiszocializmus? Bolondgombát ettél?

zobod 2013.07.27. 22:41:05

@MetroGoldwinMayer: miért rettegne? Senki sem retteg - a balliberális megmondóemberek őszinte bánatára. Ez persze probléma is, hogy a 2002-2010 közti időszak országrontóinak sem kell aggódniuk. Értem én, több a politikai haszon abból, ha szabadlábon vannak és egymást gyepálják, mint abból ha üldözött mártírt játszanak a bíróságon. De az ember igazságérzetét akkor is bántja kicsit a felelősségre vonások elmaradása.

Szociknak vége 2013.07.27. 22:42:50

@egyetmondok: Ha te mondod, érveid igen súlyosak, szakmaiak. A jogi karon a büfében dolgoztál?

Eddig korlátozott szavazati joguk sem volt szóval csak nyertek. Fél is tőlük az ellenzék.

tamas11 2013.07.27. 22:45:31

@MetroGoldwinMayer:
megírtam, hogy a kenyéradó gazdáidtól hallottam. Most már ezt is letagadtatják veled?

egyetmondok 2013.07.27. 22:48:10

@explanatus:
Miféle nyugodt és kiegyensúlyozott vitára gondolsz, vagy éppen tartasz ilyenre igényt,ha egyébként a magyar állam a fidesz markaiban egyáltalán a lehetőségét is felszámolja bármely elképzelt és szükséges hozzáadott érték előállításnak ?
A NER-t nem kitrükközni kell,hanem megbuktatni,ahogyan van,elfelejteni, behinteni sóval. Ez maga a fejlődés akadálya,ahogyan előttünk áll,mint hatalmi konstrukció.

Szociknak vége 2013.07.27. 22:48:54

@tamas11: Hogy ne csak a szart etessék veled:

figyelo.hu/cikkek/gki--mar-tobb-mint-negyedmillio-magyar-dolgozik-kulfoldon

Kb., becsülve 190.000 legalább fél éve külföldön dolgozó 2010 óta. Ennél sokkal többen mentek el a szomszédos országokból, pedig ott diktatúra sincs.

Szociknak vége 2013.07.27. 22:50:09

@tamas11: Ja egy másik olyan hülye mint te mondta neked hogy a kenyéradó gazdáimtól hallotta. Ilyen a ballib hírszerzés...:)

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 22:51:02

@ob.szerver:

"egy európai arc feltűnése az emelvényen. Basescu"

Nem a (legkisebb) lánya az európai arc? Végül is Elena egy MEP...

egyetmondok 2013.07.27. 22:51:04

@MetroGoldwinMayer:
Ahhoz nem kell jogásznak lenni,hogy értse az ember,miért van korlátozott szavazati joguk. Keress esetleg valami munkát bármely mai jogi karon, a takarító is oksi, keress egy elsőst,az elmagyarázza majd,remélhetőleg.
(De persze Te pontosan tudod,hogy miről beszélek: 50%-os állampolgárok se lettek a határon túliak,és igen,valószínű azért,mert félnek tőlük. A Fidesz is.)

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 22:52:30

@MetroGoldwinMayer:

Hát a nemzetieskedésből meg a gyökértelenségből meg a nemzet érdekeinek szolgálatából.

fény az alagút végén 2013.07.27. 22:58:19

félmillió...

a szakemberek szakembere szerint:

A miniszter azt mondta, hogy a kormány 2020-ig legalább egymillió új munkahelyet szeretne teremteni. Emellett a kabinet célja, hogy visszatérésre ösztönözze a jelenleg külföldön dolgozó „félmillió kitűnő magyar munkavállalót”.
index.hu/gazdasag/2013/01/28/matolcsy_felmillio_magyar_dolgozik_kulfoldon/

mennyire megbízható forrás? ennyire:

index.hu/gazdasag/magyar/2012/06/04/ujabb_kinos_hiba_a_koltsegvetesi_torvenyben/

és ez a faszi az ország egyik legfontosabb intézményének a vezetője...

mint a spanyol masiniszta, nyugi a végeredmény is hasonló lesz

Szociknak vége 2013.07.27. 22:58:23

@neoteny: Aha tehát aki nemzetieskedik az náci. Ezzel az SZDSZ is befürdött, a szocik is be fognak.

Szociknak vége 2013.07.27. 22:59:24

@egyetmondok: Mi a szóróvizsga harmadikban?

tamas11 2013.07.27. 22:59:47

@MetroGoldwinMayer:
Kinek hiszed magad, hogy zsinórban széttúrnád mások nézetei mellett érzéseiket is?
Kapj a fejedhez gügye, hogy a kinti szavazati jog per defintem kormánypárti az anyaországnál, hiszen senki nem kélhet kintről a nemzeti hivatalosság ellen.(akkor abbahagyná a kapcsolatépítést). Itt tehát a PR fedésbe hozza a pártszempontot az államisággal. Amikor államként levelez,csak pártszempontú infót bocsát ki, vagy ha személyesen kontaktál, akkor kizárólag fideszeseket alkalmaz.

Szociknak vége 2013.07.27. 23:00:46

@egyetmondok: Szerintem a baloldal fél tőlük, van is mitől.

A 23 millió románra sokáig emlékezni fognak.

Szociknak vége 2013.07.27. 23:03:21

@tamas11: Naná, a fidesz van kormányon. Nem vetted észre?

Csak a fideszre szavazhatnak? Honnan tudod csalásra készülsz?

gipsz.jakab 2013.07.27. 23:03:37

a kommancs/dakota rézbőrű benzűlött...

"csak" c i g á n y k o d i k...

lop csal hazudik és letépi az aranyóráról az öreget...

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 23:10:24

@MetroGoldwinMayer:

"Aha tehát aki nemzetieskedik az náci."

Nem feltétlenül -- ahhoz szocialista lózungokat is kell pufogtatnia meg forradalomról beszélnie (habár nem túl sokat, mert akkor úgy jár mint Röhm) --, de a nemzetieskedés önmagában nem biztosítéka annak hogy az azt hangoztatók valóban a nemzet érdekeit képviselik, akár csak gazdasági szempontból.

A "gyökértelenen (kozmopolita)" (безродный космополит) viszont egy sztálinista eufémizmus volt, főként -- de nem kizárólag -- a tudjukkikre.

Szociknak vége 2013.07.27. 23:13:55

@neoteny: Én meg a ballib értelmiségre mondtam örülök hogy értjük egymást.

Attól hogy vki nemzetieskedik és még szocialista is, nem lesz háborús bünös nem tudom miről akarsz értekezni.

Moin Moin 2013.07.27. 23:15:09

@tamas11:

Botond a bizánci kaput baszta be - a legenda szerint.
Augsburgnál, a Lech-mezőn a magyarokat győzték le - a valóságban.:-)

Most is ez megy: a "tündérmesés" szabadságharcban kokikat és sallereket oszt ki a mai Botond - eközben pedig a valóságban a világ simán legyőzi a magyarokat... Érdekes történelmi analógia és sajnálatos: ezer év után is ugyanazt teszik a magyarok és ugyanaz történik meg velük!:-)

Szociknak vége 2013.07.27. 23:16:31

@egyetmondok: Hát az legalább kiderült hogy jogra sosem jártál. Ez nem szégyen de minek hazudozol?

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 23:18:22

@MetroGoldwinMayer:

"Én meg a ballib értelmiségre mondtam"

És az mitől gyökértelen?

"Attól hogy vki nemzetieskedik és még szocialista is, nem lesz háborús bünös nem tudom miről akarsz értekezni. "

Ahogy írtam volt: a nemzetieskedés önmagában nem biztosítéka annak hogy az azt hangoztatók valóban a nemzet érdekeit képviselik, akár csak gazdasági szempontból.

tamas11 2013.07.27. 23:18:55

@MetroGoldwinMayer: nem készülök csalásra, hanem az elhárítására készülök, mivel az önfertőzés tüneteit rajtad is látom. Itt levelez egy figura, aki lealázna, mert a KSH TAVALYI adatai alapján csak 270 ezer kinti dolgozót regisztrál (Fél évnél hosszabban foglalkoztatottak És oktatgatnál, ahelyett, hogy sírnál... És azt hiszed, te vagy a nemzeti oldal.Pfff..

Szociknak vége 2013.07.27. 23:21:59

@neoteny: 'És az mitől gyökértelen?'

Konrád György mitől gyökértelen?

'nemzetieskedés önmagában nem biztosítéka annak hogy az azt hangoztatók valóban a nemzet érdekeit képviselik, akár csak gazdasági szempontból.'

- Nem is, ezt csak az eredményekből lehet kiolvasni.

tamas11 2013.07.27. 23:24:07

@Moin Moin:
elnézést ha részletekben tévedtem, de amúgy pont ugyanazt summázod, amit én is...

Szociknak vége 2013.07.27. 23:24:08

@tamas11: Először foglalkozzunk a félmillió kvalifikált kivándorlóddal. Megtaláltad a forrását vagy már gyököt vontál belőle?

Sikerült a 2010es becslést kivonni a mostaniból? Vagy segítsek?

zorki 2013.07.27. 23:26:53

A helyzet a következő, a miniszterelnöknek meg kellene magyaráznia, miért olyan a magyar gazdaság növekedése, mint a csiga átlagos menetsebessége? A kérdés jogosságát mi sem bizonyítja jobban, hogy a "térség tartalékát' jelentő Közép-Európa legrosszabb mutatóját kellene magyarázni.
Utána jöhetne a többi mese.
Annyiban igaza van, ha az autóipar nem lenne, akkor még sokkal rosszabb lenne a kép, de az autóipar ideérkezése nem az ő műve.
Ráadásul a válságban lévő Európa (vezető gazdasága) tolta ide az autóipari beruházásokat, így aztán mi ebből a válságból valójában profitálunk.
A miniszterelnöknek meg kellene magyaráznia, hogy 3000 milliárd bónusz mellett miért nem sikerült az államháztartást korábban konszolidálnia? Akkor persze nem lett volna szükség szabadságharcra.
Tény, hogy ez bizony olyan intézkedéseket kívánt meg, amelyek soha nem népszerűek. Ehhez nem volt merszük kétharmaddal sem. Helyette jött a szabadságharc.
A miniszterelnöknek meg kellene magyaráznia miért tartott legalább egy évig, mire a kormányváltás után újra beindult az uniós források osztása?
(Ebben az ügyben, még sok más kérdés is felmerül, de meghaladja a témát.)

Szociknak vége 2013.07.27. 23:27:13

@neoteny:
Dalos György
Demszky Gábor
Haraszti Miklós
Hodosán Róza
Kenedi János
Konrád György
Magyar Bálint
Mécs Imre
Radnóti Sándor
Rajk László
Szilágyi Sándor
Tamás Gáspár Miklós

Na ők vajon mitől gyökértelenek? Akinek magyarázni kell azoknak minek magyarázzam?

zorki 2013.07.27. 23:30:52

@MetroGoldwinMayer: Azt gondoltam ezt a szintet ovodás korodban meghaladtad.:)))

miketbeszéltek 2013.07.27. 23:32:49

@MetroGoldwinMayer: "Konrád György mitől gyökértelen?"
Mégis el kéne olvasnod tőle mondjuk az "Elutazás és hazatérés"-t. Ott prímán leírja, hogy a magyar nemzeti érzelmű zsidóság szimpatizáltjaid által való kiirtása hogyan csapkodta meg a gyökereit.

tamas11 2013.07.27. 23:35:47

@MetroGoldwinMayer:
Nem, amint írtam, ezt élesben magam is hallottam Kormányzati tisztségviselőktől. Aztán kihátráltak - maguk mögül..
Elment a józanságod, ha azt hiaszed - és mondod, hogy liberális hírszerzés esete..
Te AKARSZ csúsztatni, csalni, unlak...

fény az alagút végén 2013.07.27. 23:37:21

na még két hitetlen

RÓNA PÉTER SZERINT TELJESEN DILETTANS A KORMÁNY GAZDASÁGPOLITIKÁJA
gepnarancs.hu/2012/07/rona-peter-szerint-teljesen-dilettans-a-kormany-gazdasagpolitikaja/

Bod Péter Ákos: elakadt a magyar felzárkózás
hvg.hu/gazdasag/20130611_Bod_Peter_Akos_elakadt_a_magyar_felzarkoz

hát ezeknek semmi sem jó

miketbeszéltek 2013.07.27. 23:38:41

@MetroGoldwinMayer: "Konrád György mitől gyökértelen?"
Mégis olvasnod kéne tőle, mondjuk az "Elutazás és hazatérés"-t. Ott prímán leírja, hogy a magyar nemzeti érzelmű zsidóság szimpatizáltjaid által való kiirtása hogyan vagdosta el a gyökerei egy részét.

Szociknak vége 2013.07.27. 23:40:19

@miketbeszéltek: És neki elhiszem, hiszen ő mondta.

Ezzel szemben ő az egyik szövegezője az európai chartának, amiben a nemzet, család, hagyomány, vallás szitokszó, a melegjogok viszont fontosak. Ilyen a 'nemzeti érzelmü' gyökértelen értelmiség. utoljára a nk-i kommunizmus ideológiáját dolgozták ki ilyen lelkesen (család, nemzet, állam halála). Ez ilyen mániájuk nekik.

Szociknak vége 2013.07.27. 23:42:05

@tamas11: Aha ne zavarjon hogy forrást adtam te meg fárasztasz a hülyeséggel.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 23:42:19

@MetroGoldwinMayer:

"Na ők vajon mitől gyökértelenek?"

Ez feltételezi hogy gyökértelenek; _az_ még nem került bizonyításra. Hacsak a "gyökértelen" mércéje nem az hogy számodra nem elégségesen nemzeties.

Ez egyébként egy érdekes lista abból a szempontból hogy ABC-sorba van szedve; valaki valahol ezt a listát karbantartja... :))

miketbeszéltek 2013.07.27. 23:43:50

@MetroGoldwinMayer: "A miniszter azt mondta, hogy a kormány 2020-ig legalább egymillió új munkahelyet szeretne teremteni. Emellett a kabinet célja, hogy visszatérésre ösztönözze a jelenleg külföldön dolgozó „félmillió kitűnő magyar munkavállalót”."
Matolcsy, 2013.01.28.
Gúnyolódni mersz azzal, amit Felső Vezetés mondott?
Mit szólnak majd ehhez a pártközpontban?

zorki 2013.07.27. 23:45:39

@MetroGoldwinMayer:
Csak halkan jegyzem meg, hogy ennek a "gyökértelenek" megállapításnak minimum 0 értéke van.
A miniszterelnök maga mondta egy korai interjúban, hogy gyökértelen környezetben nőtt fel. Aztán az egyetemen kezdett "gyökerezni".:)))
Szal, hagyjuk ezt inkább.

Szociknak vége 2013.07.27. 23:47:48

@neoteny: 'Hacsak a "gyökértelen" mércéje nem az hogy számodra nem elégségesen nemzeties.

Ez egyébként egy érdekes lista abból a szempontból hogy ABC-sorba van szedve; valaki valahol ezt a listát karbantartja... :))'

1. Mi más lenne a mércéje?
2. Abban biztos lehetsz.

Szociknak vége 2013.07.27. 23:48:28

@zorki: Ja, idézheted az interjút.

miketbeszéltek 2013.07.27. 23:49:07

@MetroGoldwinMayer: "- Nem is, ezt csak az eredményekből lehet kiolvasni."
Mármint milyen eredményt tudsz felmutatni azon kívül, hogy egy adott érdekcsoporthoz tartozó kör kezébe kerül a gazdasági hatalom is? Neked ez eredmény? Én legszívesebben sírnék azon, hogy 23 évvel a rendszerváltás után megint csak a politikai elkötelezettség számít:-(((

Szociknak vége 2013.07.27. 23:52:06

@miketbeszéltek: Mi az hogy gazdasági hatalom? Mi az hogy adott érdekcsoporthoz tartozó kör? Milyen bizonyíték van erre?

Nem lehetne általánosabban?...:)

zorki 2013.07.27. 23:52:41

film.indavideo.hu/video/f_mi_leszel_ha_nagy_leszel
2:40-től szól erről, de az egész nagyon érdekes!:)))

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.27. 23:54:15

@MetroGoldwinMayer:

"Ezzel szemben ő az egyik szövegezője az európai chartának, amiben a nemzet, család, hagyomány, vallás szitokszó"

Preambulum

Az Unió hozzájárul e közös értékek megőrzéséhez és továbbfejlesztéséhez, miközben tiszteletben tartja az európai népek kultúrájának és hagyományainak sokféleségét, a tagállamok nemzeti identitását [...]

7. cikk

A magán- és a családi élet tiszteletben tartása
Mindenkinek joga van ahhoz, hogy magán- és családi életét, otthonát és kapcsolattartását tiszteletben tartsák.

9. cikk

A házasságkötéshez és a családalapításhoz való jog
A házasságkötéshez és a családalapításhoz való jogot, az e jogok gyakorlását szabályozó nemzeti törvények szerint, biztosítani kell.

10. cikk

A gondolat-, a lelkiismeret- és a vallásszabadság

(1) Mindenkinek joga van a gondolat-, a lelkiismeret- és a vallásszabadsághoz. Ez a jog magában foglalja a vallás vagy a meggyőződés megváltoztatásának szabadságát, valamint a vallásnak vagy meggyőződésnek mind egyénileg, mind együttesen, mind a nyilvánosság előtt, mind a magánéletben, istentisztelet, oktatás és szertartások végzése útján való kifejezésre juttatását.

14. cikk

Az oktatáshoz való jog

(3) Az oktatási intézmények demokratikus elvek figyelembevételével történő alapításának szabadságát, valamint a szülők azon jogát, hogy gyermekeik számára vallási, világnézeti vagy pedagógiai meggyőződésüknek megfelelő nevelést biztosítsanak, tiszteletben kell tartani az e jogok és szabadságok gyakorlását szabályozó nemzeti törvényekkel összhangban.

21. cikk

A megkülönböztetés tilalma

(1) Tilos minden megkülönböztetés, így különösen a nem, faj, szín, etnikai vagy társadalmi származás, genetikai tulajdonság, nyelv, vallás vagy meggyőződés, politikai vagy más vélemény, nemzeti kisebbséghez tartozás, vagyoni helyzet, születés, fogyatékosság, kor vagy szexuális irányultság alapján történő megkülönböztetés.

22. cikk

A kulturális, vallási és nyelvi sokféleség
Az Unió tiszteletben tartja a kulturális, vallási és nyelvi sokféleséget.

33. cikk

A család és a munka

(1) A család jogi, gazdasági és szociális védelmet élvez.

(2) A család és a munka összeegyeztetése érdekében mindenkinek joga van a védelemre a gyermekvállalással összefüggő okból történő elbocsátás ellen, valamint joga van a fizetett szülési és szülői szabadságra, ha gyermeke születik, vagy gyermeket fogad örökbe.

eur-lex.europa.eu/hu/treaties/dat/32007X1214/htm/C2007303HU.01000101.htm

----

Szitokszavak?

miketbeszéltek 2013.07.27. 23:58:56

@MetroGoldwinMayer: A végedet természetesen nem kívánom. Azt pedig nem is remélem, hogy a gúnyolódásod tárgyát cáfoló idézet véget vetne a pökhendiségednek......

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 00:00:27

@MetroGoldwinMayer:

"1. Mi más lenne a mércéje?"

Hát ha a te egyéni nézeted a mérce, akkor te is lehetsz náci mások egyéni mércéje szerint.

"2. Abban biztos lehetsz."

Sok-sok évvel ezelőtt Torontóban dolgoztam az (akkor még) ATI-nál (a videókártya-gyártónál, amit azóta megvett az AMD). Volt egy orosz kollégám, Alex, akivel egyszer eltréfálkoztunk a listák írásáról ill. arról hogy mi vár azokra akik listákra kerülnek. Aztán egyszer nagyon el volt szontyolodva; kérdeztem tőle mi a gond. Rámnézett, aztán azt mondta: "írom a listát..." :)

miketbeszéltek 2013.07.28. 00:01:37

@MetroGoldwinMayer: Ha a naponta a hírekben szereplő vérlázító korrupciós esetek után nem érted, hogy mire gondolok, akkor fölösleges bármit is írnom.

zorki 2013.07.28. 00:02:54

@MetroGoldwinMayer:
kedvedért még egyszer!
film.indavideo.hu/video/f_mi_leszel_ha_nagy_leszel
2:40-től szól erről, de az egész nagyon érdekes!:)))
Válasz erre

Szociknak vége 2013.07.28. 00:03:02

@neoteny: hu.metapedia.org/wiki/Liber%C3%A1lis_%C3%A9rtelmis%C3%A9giek_levele_Hillary_Clintonnak

A hazaáruló moszkovita, most amerika seggét nyaló demokraták listájának forrása felül.

Szociknak vége 2013.07.28. 00:04:37

@miketbeszéltek: Ez már elég konkrét volt. Elmennekabankok. ElmegyazIMF. Diktatúra. Demokrácia. Tolerancia.

Én is tudok szavakat egymás után rakni..:)

Szociknak vége 2013.07.28. 00:06:09

@zorki: A filmek nem elérhetők Magyarországon kívülről.

Szociknak vége 2013.07.28. 00:07:13

@neoteny: A 2013as új chartáról beszélek ez nem az.

egyetmondok 2013.07.28. 00:10:05

@MetroGoldwinMayer:
Harmadév végén már semmilyen "szóró" tantárgy nem volt a jogi karon. (Vagy akinek akadt,annak semmi kedve,vagy éppen ideje nem volt tanulni.)

zorki 2013.07.28. 00:10:27

Hát gyere haza!:)))

miketbeszéltek 2013.07.28. 00:11:17

@MetroGoldwinMayer: Te azt a Metapediát, amely szerint a zsidóság deportálásának a leállítása káros volt Hazánk számára, forrásként idézed?

miketbeszéltek 2013.07.28. 00:13:37

@MetroGoldwinMayer:
Ha Istent, és az Ő Igéjét is ilyen tévedhetetlennek és tökéletesnek tartanátok, és ennyire vakon megbíznátok Benne, minden kétséget kizárva, akkor Magyarország tényleg keresztény ország lenne:-)

Szociknak vége 2013.07.28. 00:15:10

@egyetmondok: Aha, hát a gugli nem dobja az ilyesmit, igazán sajnálom.

Szociknak vége 2013.07.28. 00:16:55

@miketbeszéltek: Igazolnád a 2 db. állításodat vagy csak rizsázol?

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 00:18:59

@MetroGoldwinMayer:

Miért hagytad le Ara-Kovács Attilát a listáról amikor ide bemásoltad? Ő nem gyökértelen, hazaáruló moszkovita, most amerika seggét nyaló demokrata?

Carl Schurz-tól származik az a szólás, aminek hajlamosak csak az első felét idézni az amerikai patrióták:

"My country, right or wrong"

Viszont a teljes idézet így szól:
"My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right."

Így hát azok akik azért dolgoznak hogy az országuk "helyreállítódjék" bizony bőven beleférnek a nemzeti érzelműek közé.

miketbeszéltek 2013.07.28. 00:20:12

@MetroGoldwinMayer: "A Metapedia a forrás? Nocsak." Nem oda irányít az Általad bemásolt cím?

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 00:21:24

@MetroGoldwinMayer:

Hol található a "2013-as új charta"?

miketbeszéltek 2013.07.28. 00:26:28

@MetroGoldwinMayer: "Igazolnád a 2 db. állításodat vagy csak rizsázol?"
Most miről beszélsz? Az első állítás az 500000 külföldre szakadt hazánkfiára vonatkozott? Ezt maga Matolcsy mondta. A "nemzeti tőkésekről" meg maga a bálványosi bálványod beszélt.

Szociknak vége 2013.07.28. 00:29:00

@miketbeszéltek: Ezek szerint nem olvastad? Gondoltam.

Szociknak vége 2013.07.28. 00:30:04

@miketbeszéltek: Hát ez igen precíz hivatkozás.

Majdnem mint a cáfolatom.

zorki 2013.07.28. 00:31:30

@MetroGoldwinMayer:
De csak a kedvedért!
Kiírtam neked belőle!
„Én gyakorlatilag egy kulturálatlan… Ahonnan én jöttem, annak a milliőnek nincsen semmi fajta speciális kulturális tradiciója. Egy ilyen alkalmazotti réteg, a parasztsághoz sincsen igazából semmi köze apáméknak vagy nem volt. De állatot tartottunk, a tevékenység megmaradt, de a paraszti kultúráról régen nem volt szó a faluban, munkás kultúra semmi nem volt. Tehát nem tudom megnevezni, ha be kellene sorolni valamilyen hagyományos sorolás szerint illeszteni magamat, hogy milyen… Polgári kultúra ugye szóba sem jön. Ugye, én ilyen kulturálatlanságból, egy ilyen eklektikus valamiből jöttem. De voltak fiúk, akik református, katolikus hagyományos polgári családokból jöttek. Velük találkoztam egy baráti társaságban, ezt átalakítottuk önképzőkörré. Egy vagy kettő srác volt, aki idősebb volt vagy egy, a Simicska Lajos. Ő is volt a legokosabb!”
Ahol ... van ott a mandata félbeszakadt, és egy másikba kezdett. Ez egy korai videó interjú, mondom érdemes meghallgatni-nézni.

egyetmondok 2013.07.28. 00:34:54

@MetroGoldwinMayer:
Na jó,a Berényi-féle állig. tanszék nem volt egyszerű eset,és mindenki azzal ijesztgetett,hogy Brószhoz kerülni római jog szigorlaton maga a halál...,(én Hamzához kerültem és kaptam egy erős hármast),de ezekből az ijesztgetésekből semmi se volt igaz,viszont pl. Isten nyugtassa,nem régen halt meg, Békés Imrénél megszenvedtem a büntetőjog általános részből...mire vagy még kiváncsi ? Az egykori Kékfényes Szabó László feleségére,akinél statisztikából vizsgáztunk, és akiről mindenki azt mondta,hogy iszik,mint a kefekötő,de én nem vettem észre...
Ja igen,ez fontos: emlékszem még az elsős Orbánékra is,alattam pár évfolyammal.

Szociknak vége 2013.07.28. 00:39:03

@egyetmondok: Na jó, na jó, meggyőztél. iskolatársak vagyunk, minő véletlen.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 00:39:24

@MetroGoldwinMayer:

Ez a link egy mandineres véleményposztra mutat; én nem találtam ott semmilyen "2013-as új charta" szövegét.

Szociknak vége 2013.07.28. 00:41:42

@zorki: Köszi a munkát.

Megjegyezném, hogy ez azért messze nem abban az értelemben gyökértelenség, ahogy én használtam a szót.

zorki 2013.07.28. 00:47:03

@MetroGoldwinMayer:
Gondoltam, hogy terelni fogsz.
Nyilván a gyökértelennek több olyan értelme is van, amelyet előlem elhallgattak.
Vagy Te fogalmaztál rosszul, és nem is gyökértelenségre gondoltál. Vagy amire gondoltál, azt a gyökértelen szóval kívántad elfedni, mert leírni nem merted.

egyetmondok 2013.07.28. 00:48:07

@MetroGoldwinMayer:
Komolyan, na akkor: mi a hereditas iacens és létezik-e ez a magyar jogrendben ?

Szociknak vége 2013.07.28. 00:58:45

@egyetmondok: Az kizárt dolog mer nemtudom..:)

Egyébként nincs az öröklésben ilyesmink, de ezt minden guglihuszár tudhatja..:) Rég nem dolgozom jogászként, de az alma materodban végeztem.

egyetmondok 2013.07.28. 01:00:50

@MetroGoldwinMayer:
Nojóvan, orbánhuszárom: az a nyugvó hagyaték,és tényleg nincsen olyanunk. Mikor végeztél ?

Szociknak vége 2013.07.28. 01:04:23

@egyetmondok: Ahhoz képest hogy rég végeztél(:D, elég jól emléxel a RJ-ra. Gyakorló jogászoknál ez ritka. Tanítasz?

2007

hot-spot (törölt) 2013.07.28. 01:12:47

Én nem hiszem,hogy az átlag embert érdeklik az Orbánféle statisztikák,sokkal inkább érdekelhetik a saját statisztikái,melyekkel túlélheti a jelenlegi burzsoá-kommunista rezsim.

egyetmondok 2013.07.28. 01:16:15

@MetroGoldwinMayer:
2007-ben ? Te Jó Isten ? Hogyan fújhatod akkor ilyen hibátlanul a szocializmus állameszméjét az alkotmányosságról ? Csak nem olyat tanítottak nektek a 2000es években, hogy ami szövegszerűen benne van egy alkotmányszövegben,az nem lehet alkotmányellenes ? Meg lennék döbbenve.
Nem tanultátok meg,hogy mi az alkotmányosság, ez sajnos az egész magyar jobbos közbeszéden látszik...
(Ahhoz képest,hogy nem is jogászként dolgozol,olyan erőszakos a szöveged,mint egy nyomozó ügyészé...:-)))

De hová tűnt Columbo felesége? 2013.07.28. 01:19:54

@neoteny:

Értetlenekkel miért szállsz vitába?

A te szintedre soha nem emelheted fel, mert ahhoz ő is kellene. De láthatóan makacsul ellenáll.

Szociknak vége 2013.07.28. 01:21:24

@egyetmondok: A szocializmus állameszméjéről te beszéltél, nem én.

Amit megfogalmaztál különben is jogpozitivista álláspont.

Na a komcsi jogász megmagyarázza a demokráciát. Beszarok.

Szociknak vége 2013.07.28. 01:25:35

@egyetmondok: Mondjuk céltudatosnak inkább, rájöttem hogy bár a jog szép mesterség, mesterembert mindig lehet venni, mester azonban csak egy lehet..:)

hot-spot (törölt) 2013.07.28. 01:27:07

@MetroGoldwinMayer: Nem neveznék mesterségnek egy olyan tevékenységnek,amellyel tömegeket lehet kifosztani és a nyomorba vagy a halálba dönteni.
Ennél még a szarpucolás is becsületesebb munka.

Szociknak vége 2013.07.28. 01:28:33

@hot-spot: A szarpucoló szerint biztosan. A politika mocskos dolog, de mi közöm nekem ehhez?

hot-spot (törölt) 2013.07.28. 01:31:43

@MetroGoldwinMayer:
Nem írtam sehol,hogy közöd lenne hozzá.
Pusztán csak reagáltam a jogi ajnározásodra és magasztalásodra.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 01:32:15

@hot-spot:

"Nem neveznék mesterségnek egy olyan tevékenységnek,amellyel tömegeket lehet kifosztani és a nyomorba vagy a halálba dönteni."

Nem lehet ennyire rossz véleményed az orvosokról... ;)

egyetmondok 2013.07.28. 01:33:46

@MetroGoldwinMayer:
" Az alkotmányosság az ami az alaptv-ben van, nem más. Tehát nem értem a kérdést. " ---írtad,s ezek szerint az alkotmányjog történetre se emlékszel,a rendi alkotmányosságokra se, köztük éppenséggel a magyarral is...nem csak a rómásból hagysz ki,ráadásul ilyen piszok rövid idővel az után,hogy tanultad. Ejnye,tán nem figyeltél,nem tanultál...
(Komcsizni bezzeg jól megtanultatok,nem is csodálom, hogy a pesti jogi kar - állítólag - manapság teli van a hungarizmus pici-kicsi híveivel.)

Szociknak vége 2013.07.28. 01:36:52

@egyetmondok: Az egész statisztika tanszék iszik. Náluk többet csak a jogfilozófia/jogbölcselet kommandó iszik. Meglepő?...:)

hot-spot (törölt) 2013.07.28. 01:37:11

@neoteny: Jogászokról volt szó emlékeim szerint.

Szociknak vége 2013.07.28. 01:40:48

@egyetmondok: Hát már nincs numerus clausus mint a módszerváltás előtt...:)

Csak azt elég neccesnek érzem, hogy én vagyok a szoci, te meg a demokrata, amikor 2007ben végeztem te meg 1980ban(marxista-leninista jogelmélet).

Egyszerüen te természetjogi alapon, én jogpozitivista alapon érvelek. Természetesen nem lehet alkotmányellenes amit az alkotmány tartalmaz (+ nk-i szerződésbe nem ütközik). Ezen tényleg vitáznom kéne?

hot-spot (törölt) 2013.07.28. 01:40:56

Szórakoztató innen az egyén szintjéről,amikor nagy elvekről,alkotmányokról,történelemről és egyéb nagy dolgokról van szó,amikor a puskaporos hordó bármikor felrobbanhat a picsátok alatt.
Nem azzal kéne foglalkozni inkább,hogy merre fussatok és mit fogtok zabálni,ha a sok lopott pénzetek nem fog érni egy guriga taknyot sem?

Ezténírtam 2013.07.28. 05:21:24

@HaFr: OK,adom és bocs :D
Akkor +1 az egész blogra
Mindenki nyugodjon meg és hallgassa ezt szépen:
www.youtube.com/watch?v=dlZnmEYYXu4
Hogy szükségünk van egymásra.

egyetmondok 2013.07.28. 06:40:24

@MetroGoldwinMayer:
Nos, MGM, kissé ecccerű ahogyan szemlélheted a velágot, ha egyszer, aki 90 előtt járt egyetemre, az komcsi, aki meg utána az nem…és az építészek is nyilván ??? :-))) no,mindegy, Orbánék és az egész csipetcsapat ott fönn, egytől - egyig komcsik ezek szerint, bár az is igaz,hogy a túlizgult komment-szövegeid alapján ők annál,hogy komcsi, egyebeket is kapnak onnan, ahonnan Te ideológiailag téblábolhatsz, úgy mint pl. "zsidesz",amely egyébként nem is ötlettelenül mocskos fordulat…

Kiskollega, ahogyan te is megpróbálod elbeszélni-mellébeszélni a NER alkotmányos állapotát, az tudod, leginkább arra az esetre hasonlít, amikor a belgyógyászok nem merik megmondani a hozzátartozónak, hogy a beteg meghalt, viszont a holttest mellett azt bizonygatják, hogy tessék má nézni, milyen hosszú ideig képes visszatartani a lélegzetét…

Legyen akkor, és persze pro bono, mert miért ne: picikollega, ez, ami ma lett, nem írható le a természetjogias és a pozitivista vita tárgyaként, ugyanis hiszed avagy sem, alkotmányosságról , egyáltalán arról, hogy alkotmányosság ( nem akarok olyanokat használni,mint "par excellence", mert azt se értenéd) akkor érdemes beszélni, ha léteznek a hatalom korlátozásának intézményes eszközei. S ez nem volt másként akkor se, amikor a felvilágosodás előtti, rendi,nemesi alkotmányosságok léteztek, hiszen azok is a főhatalommal szemben létező intézményes korlátokról szóltak.

Olyan alkotmány, írott vagy nem írott, mindegy, pedig nem létezett, nem létezik és nem is fog,amely ne írná le,ne rögzítené az állami hatalom alapvető konstrukcióját, s ha ebből az derül ki, hogy a hatalom korlátozás intézményes rendszere nem ép, nem egész – márpedig a NER-é nem ép, nem egész -, akkor ott nincsen értelme alkotmányosságról szót ejteni.

A jogi érvelés,amely a pozitivista – természetjogias különbözőségre tekeredik fel, közjogi értelemben hamis, szemfényvesztő, történelmi-erkölcsi értelemben pedig rothadt, mert ez a vita (pozitivista – természetjogi ) csak akkor és addig értelmes, amíg a hatalom korlátozásának egész rendszere rendelkezésre áll, hibátlanul , az elválasztott államhatalmi ágaktól, a finomabb fékek-ellensúlyok, egyensúlyok szerkezetéig. (Nem is véletlen az a hisztéria, amely azért üt ki rendszeresen nálatok, mert akadnak hozzáértők, itthonról is,külföldről is, akik ezt egyértelműen szóvá teszik. Bizony,olyan "alkotmányos állat" nincsen, mint a NER, igaza van annak az amerikai alkotmányjogász asszonynak, de Sólyomnak is igaza volt,amikor röviden azt mondta az alkotmánybíráskodás megcsonkítása után, hogy "rendszer nem alkotmányos".)

S ez abból is jól látható, hogy alaptörvényi szöveg nem is funkcionál alkotmány szövegként, nem mükszik, mint alkotmány, hiszen abból mára a napi, operatív kormányzati munka egyik eszköze lett, szomorú módon nem másért, mint amit Te is folyvást emlegetsz: az alkotmányos, ami a szövegben benne van, ergo, azt senki se merészelje az alkotmányosság alapján megkérdőjelezni, amit beleírunk --- ez nem jelent mást, kicsinykollegám, és ez bizony beteg, werbőczyanus jogászkodás.

A NER fénysebességgel jutott oda, ahova a szocializmus csak évtizedek alatt: egyszer maga Kádár elvtárs jelent meg az Alkotmányjogi Tanács egyik összejövetelén , és azt találta mondani – már mindenkinek világos volt a nyolcvanas évek közepe fele, hogy közjogilag is tarthatatlan a rendszer - ,szóval azt találta mondani, hogy " …csak semmi jogászkodás elvtársak ". Ezt mondta , pont ugyanezt nemrég Kövér Laca, amikor a szerencsétlen Stumpf (akit én akkoriban nem tartottam valami sokra,lehet, tévedtem) "rosszat szólt", mert felhívta alkotmánybíróként a figyelmet arra, hogy a törvényhozás túlterjeszkedik a jogállami határon. Szegény Stumpf Pista: azt hitte, hogy a Fidesz környékén bárki komolyan veszi még azt,ami itt 89/90-ben történt…

Röviden tehát, picurkollega, nincsen igazad, amikor erre az egyébként gyönyörű matériára hivatkozol a kettőnk közötti vitában. A NER akármit tesztek vele, nem alkotmányos, de nem is menthetetlen: az alaptörvényi szöveg, ugyanarra a sorsra jutva, mint az 1949 évi XX.Tv. 89-90-ben, tehát jogállami alapon alaposan átírva, még szolgálhatja a nemzetet sokáig.

tamas11 2013.07.28. 07:32:42

@egyetmondok:
gratulálok ehhez az összefoglalásodhoz, és külön a türelmedhez, amit MGM folyamatosan igénybe vesz, amivel megterhel. Engem is.
Súlyos az, ahogy tematizálná a jó szellemű eszmecserét. Szerintem ő nem Jobbikos, bár "gyökértelenezik" ezerrel, hanem fidelitas suttyó, mint kiderül, 2007-ben végezte a jogot Bp-n. Ezek lekomcsizzák, aki a 80-as években végzett, FOGALMUK NINCS, mi történt a hazájukban, hogyan éltünk a hetvenes években!
Kettőtök polémiája jól illusztrálja a polinkorrekt trollkodást (lásd : Ő), és a korrekt, türelmes értő tájékoztatást (Lásd: téged).

felcsutisuttyo 2013.07.28. 08:29:48

Jól megdobálták PARADICSOMMAL (sajnos nem kézigránáttal) a Nemzeti Rohadékot, az országunk Tumorát,... (Ha)"Tudnádfürdőn".(nem tudják Tusnádfürdőn, csak bégetnek...)
MIT CSINÁLT OTT:..Ekézte az EU-t,
fényezte önmagát..és össze vissza hazudozott...
na és persze főleg azért ment hogy KOLDÚLJON SZAVAZATOKAT, AMIVEL ELCSALHATJA A majd VÁLASZTÁST.....(azt hazudja majd, hogy annyi szavazat érkezett amennyi hiányzott:))) hehe

egyetmondok 2013.07.28. 08:37:26

@tamas11:
Lehet,tán úgy képzeli,hogy mi akkor valami marxista-leninista római jogot stb. tanultunk..
Az persze tényleg elkeserítő,hogy noha ugyanott tanult,fogalma sincsen,hogy a nyolcvanas években milyen pezsgő szellemi élet volt,nem csak a jogi karon,máshol is,és nem azért mert engedték,hanem pont azért,mert érezhető volt a hatalom gyengülése.
Nemzeti jakobinusok...fiatalok,erőszakosak és szemtelenek,viszont valószínű kevés idejük jut olvasni is,miközben konzervatívnak hiszik önmagukat... Nincsen ezzel baj,és ne feledd,nincs két nemzet,nincs két fiatalság se,érdemes olykor türelmesnek lenni.

felcsutisuttyo 2013.07.28. 08:39:46

Jól megdobálták PARADICSOMMAL (sajnos nem kézigránáttal) a Nemzeti Rohadékot, az országunk Tumorát,... (Ha)"Tudnádfürdőn".(nem tudják Tusnádfürdőn, csak bégetnek...)
MIT CSINÁLT OTT:..Ekézte az EU-t,
fényezte önmagát..és össze vissza hazudozott...
na és persze főleg azért ment hogy KOLDÚLJON SZAVAZATOKAT, AMIVEL ELCSALHATJA A majd VÁLASZTÁST.....(azt hazudja majd, hogy annyi szavazat érkezett amennyi hiányzott:))) hehe
a Románokat és a Romániában magyarul beszélőket is megosztotta már....szerencsére
ébred a Magyar már Romániában is...és nemcsak Magyarországon.
Az elcsalt választásért 2014 ben nemcsak " paradicsommal lesz megdobálva itthon !!!!!!! lesz

felcsutisuttyo 2013.07.28. 08:40:26

A DIKTATÚRÁT CSAK MEGDÖNTENI LEHET !!!!

♔batyu♔ 2013.07.28. 08:52:00

Végighallgattam a beszédet, nem volt rossz.

Az IMF hitel előrefizetése nagyon jó dolog, nagyon erős üzenete van külföldre és belföldre is.

Nagyon tetszik a "nemzeti nagytőke" fogalma is.

Nem is kell szarakodni balliberálisokkal, azt kell pontosan csinálni amit az osztrákok. Befelé egy erős protekcionista gazdaságpolitika, kifelé pedig erős expanzió.

Miközben másokat kell kritizálni, ha ezt csinálják.

Elég egyértelmű, hogy a balliberális kormányok által bejárt út nem járható.

♔batyu♔ 2013.07.28. 08:53:25

@felcsutisuttyo: Aztán ha megdöntöd mi a lófaszt csinálsz? Hogy véded meg?

Te nagyon hamar a fán találnád magad és újra lenne egy jobboldali kormány, hiszen az emberek nem akarnak balliberális kormányt.

felcsutisuttyo 2013.07.28. 08:55:35

@♔batyu♔: bárki...kormánynak, csak ez a Nemzeti Szardarab és tolvaj korrupt..pofátlan banda menjen a temetőbe,.és maradjon ott!

♔batyu♔ 2013.07.28. 08:56:37

@felcsutisuttyo: Akkor menj el szavazni. Végül is a balliberálisok demokraták vagy vagy mi a fene.

explanatus 2013.07.28. 10:19:47

@egyetmondok: 2013.07.27. 22:48:10
Te legalább reagáltál az írásomra. Egy nagyon lényeges dolgot hiányolok, azt, hogy hogyan lehetne az általad megfogalmazott „a fejlődés akadálya „ útjában álló dolgokat eltüntetni. Nem kiegyensúlyozott vitára gondolok, olyan itt egyhamar nem lesz, talán nincs is rá szükség.

Arra gondolok, hogy egy emberöltő alatt nem teremtettünk új értéket és mindenki elméleti módon közelíti meg a megoldást. Jó, csak jönne már az általad említett „újfajta hatalmi konstrukció”. Biztos igazad van (ebben is), de a következő lépés vagy ezzel egyidejű lépés olyan gazdasági feltételek megteremtése, és gazdaság olyan szintű felfuttatása, ami el tud tartani tízmillió embert, mert ennek híján mi lesz ha megszületik az „újfajta hatalmi konstrukció”.

Újfajta módon kerülnek elosztásra a trafikok? Kiolvasható a írásokból, hogy van itt szürkeállomány rendesen, és tudna is hatni, de hatni csak akkor tud, a helyzetbe kerül. Helyzetbe meg akkor kerül, ha a mostani játékszabályok szerint megüti az öt százalékot. Akkor érvényesítheted az írásaidban megjelenő „újfajta hatalmi konstrukció” elképzeléseidet. Engem, írásaid legalább százszor meggyőztek, de a gond ott van, hogy én csak egy darab szavazat vagyok.

Tehát, az elmélet mellett meg kellene kezdeni a gyakorlati oldal, a hogyan lesz „újfajta hatalmi konstrukció” kiagyalását, mert így nehezen lesz ebből valami, mert az emberekben igenis van igény arra, hogy ne alamizsnakéregetőnként forduljanak az államhoz, hanem eszük-kezük munkájával akarnak érvényesülni. Mi másért vesznek annyian vándorbotot a kezükbe? Ott pár száz, vagy pár ezer kilométerre nem azt kérdezik, ki az apád, ki az anyád és ismered-e ezt meg azt, hanem, hogy tudod-e? Ők pedig tudják, azért mernek elmenni.

Ha sokat szöszmötölünk, akkor hiába teremtődik meg (majd valamikor) egy „újfajta hatalmi konstrukció”, de már nem lesz, aki megteremtse annak anyagi alapjait. A kölcsönöket, a hiteleket, a kamatokat egyszer vissza kell fizetni, vagy jön hogy „ ... népek veszik körül”. Erre pedig nem vágyhatunk. Ezért fontos, hogy legyenek köztünk olyanok, akik a merik krumplitologatás helyett elvetni a magot.

Szociknak vége 2013.07.28. 10:37:49

@egyetmondok: 1. Nem az alapján gondolom hogy komcsi vagy hogy mikor végeztél, de az is beszédes.

2. Szánalom amikor okosnak akarsz látszani azzal, hogy hiba nélkül leírod: par excellence. Ez egy buta jogásztól is gyenge.

3. Egy rakás nk-i szervezetnek vagyunk a tagjai, meg egy csomó multilaterális egyezménynek, de csak a bukott komcsik sírnak a demokrácia miatt. Az a legjobb amikor a rendi alkotmányt használod hogy bemutatsd mi a demokratikus szerinted. Ez politikai alapú vinnyogás, ez nem lenne baj, de a jogi alapra terelés már baj, egy jogásztól pláne.

4. 'Olyan alkotmány, írott vagy nem írott, mindegy, pedig nem létezett, nem létezik és nem is fog,amely ne írná le,ne rögzítené az állami hatalom alapvető konstrukcióját' - a magyar sem ilyen, mint azt tudod, az angolszász 'alkotmányok' viszont igen, mégsem sürün hallom hogy nincs arra alkotmányosság.

5. Miért nem müködik? Vmi konkrét kritika is van? Hadd menjek elébe nyilván emlékszel hogy 89ben 13 db. alkmódosítás volt, igaz, a kommunisták nem szorultak ki belőle, így 'müködött'..:)

6. Meglehetősen pikáns lenne ha egy Alkbíró mondaná meg a parlamentnek hol vannak az alkotmány korlátai(mondhatnám kommunista megoldás). Ezek szerint a korábbi, ezelőtti alkotmányt sem ismered, és arról sem hallottál, hogy az Alkbíróság nem nélkülözhetetlen kelléke az alkotmányosságnak.

7. Alk-ot jobbítani mindig lehet. Egyetértünk.

gipsz.jakab 2013.07.28. 10:43:33

van egy dakota mondás:
"a halot indián a jó indián..."

ezt majd vegyétek figyelembe amikor a rézbőrű benzűlött dakota-kommancs okról dönteni fogtok !

egyetmondok 2013.07.28. 10:56:41

@explanatus:
Én biztosan nem tudok receptet arra,hogy mi most a teendő. Pár dologban azonban egészen bizonyos vagyok:
1. Be kell fejezni azt a beteges beszédet,ami arról,szól, hogy "nem lehet visszatérni ahhoz,ami 2010 előtt volt". Ez így baromság. Igenis oda kell visszatérni, ami egy létező,nagyon is korlátos állami hatalom volt,nagyon is komoly fékekkel-ellensúlyokkal,egyensúly intézményekkel,mert ez ennek a társadalomnak,amely a 16.század eleje óta nem tudott szuverén államot csinálni,szinte egészen a 20.század végéig elemi,alapvető érdeke. Nem szabad folytatni azt,amit Orbánék 2010-től az állammal,mint hatalmi konstrukcióval (bocs,az én agyam ilyen közjogira ketyeg)csinálnak,és még be sem fejezték. Nyugodtan büszkék lehetünk az 1990 és 2010 közötti államiságunkra,ez maga egy társadalmi teljesítmény,amit én nagynak,nagyon is nagynak látok.
2. Meg kell próbálni valamiképpen különbséget tenni rossz állami gazdaságpolitikák,és általában rossz állam között. Nincsen olyan fogalmi rendszer Európában,amellyel az 1990-2010 közötti időt rossz (tévedéses,zavaros stb)államiságnak lehetne nevezni. Valószínű, hogy tán még a blog gazdájával is vitában állnék ezzel...
3. Az értékteremtés legfőbb akadályát én nagyon régóta abban látom,hogy noha lett egy gyönyörű alkotmányos,jogállami hatalmi konstrukciónk 1990-nel,de közben az állami újraelosztás egész rendszerét,valószínű valami gyávaságból,oké,sokszor egyéni önzésekből,stb. nem sikerült abból az állapotából kirángatni,amiben az már a nyolcvanas évektől,vagy még korábbtól létezett,erre mondom én is ezt a posztkádári koraszülött jóléti elosztást. De én különbséget teszek az elosztó rendszer és általában az állam,mint hatalmi rendszer között. Nem leszek sohasem hajlandó lehúzni a klotyón az 1990-2010 közötti államiságot csak mert nem sikerült kikecmeregni a posztkádári ujraelosztás nagyon beteg állapotából.

Ezért hát nekem nagyon "neokon" utam van csak kifele ebből,de csak azért neokon,mert erre itt sajnos a baloldali-jobboldali szociális demagógia ezt rámondja. Tehát nincsen mese,ezermilliárdokkal kisebb államháztartási kiadásokra van szükség,hiszen így is,úgy is mindent mindig mi fizetünk meg,de ha ennyi folyik át az államon,abból semmi se várható.

Sokkal kisebb állammal szinte önmagától indulnának meg azok a spontán közösségi egy egyéni privát erők,amelyek komoly értékteremtésre adhatnak esélyt. Nekem nincsen más magom,én ezt mondom kb a 90es évek közepe óta,már ha kérdeznek. És őszintén szólva, ezt nem lehet úgy elmondani,hogy nem mondom el,de majd csinálom,ha rám szavaztok...ezt látom egyébként Bajnai valódi hibájának,pedig az után az egy év után,erre a beszédre neki lett volna hitelesen esélye...elpackázta,ez van.

egyetmondok 2013.07.28. 11:12:49

@MetroGoldwinMayer:
" Az a legjobb amikor a rendi alkotmányt használod hogy bemutatsd mi a demokratikus szerinted." --- egy szót sem szóltam a demokráciáról, MGM. Le sem írtam a szót. Hogyan jön ez ide ?
--------------------------
" Meglehetősen pikáns lenne ha egy Alkbíró mondaná meg a parlamentnek hol vannak az alkotmány korlátai(mondhatnám kommunista megoldás)" --- ez súlyos közjogi történeti tudatlanság MGM.
Mindig a törvényhozás alkotmányos ellensúlyai írják körül,írják meg a korlátokat,már ha ezt a törvényhozás hagyja. És ez mindig hosszú idő alatt alakul,mint ahogyan alakult nálunk is 90-től,egészen a NER-ig. Nem találsz olyan példát az európai jogtörténetben, angolszász, nem angolszász,ahol ez fordítva lenne,vagy ne így lenne.

Még a végén azzal a szokásos képtelenséggel is jössz majd, hogy "ki választotta meg az alkotmánybírót,hogy felülbírálja a törvényhozást "....:-)))Nemá...tiszta cucilizmus állameszme...a parlament felett nincsen hatalom...dehogyis nincsen,erre esküdtek Orbánék pont húsz éven át,nem tűnt fel ?

És a fideszes alaptörvény is rögzíti az állami hatalmi konstrukciót.Olvastam, közjogi fércszöveg,de természetesen rögzíti ez is a magyar állam konstrukcióját. Nem is létezhetne nélküle,én ezt írtam,és nem mást.Talán félreértetted amit írtam,vagy annyira mást értünk bizonyos fogalmak alatt,mintha Te nem is jogot,hanem ugri-bugri mezei politológiát tanultál volna...nem azt hallgattál inkább ? ..:-)))najó,bocs,de közzöldségeket írsz...

egyetmondok 2013.07.28. 11:18:32

@MetroGoldwinMayer:
Az alkotmánybíróság tényleg nélkülözhető,ami azonban nem nélkülözhető az a törvényhozás normaalkotásának alkotmányossági szempontú felülvizsgálati lehetősége,ehhez tényleg nem kell alkotmánybíróság,van más technika is erre,sokféle.
Olyan azonban nem lehet,még részlegesen se (!),hogy bizonyos nagy norma alkotási területek nem vizsgálhatók felül, pl. államháztartás pénzügyei. Na ilyen nem lehet,de itt ez lett. Tehát,nincsen alkotmányosság.

Szociknak vége 2013.07.28. 12:13:22

@egyetmondok: Lárifári. A politika diktálja a jogot, nem fordítva. A fidesz azért kapott 2/3-ot, hogy radikális változást csináljon. Az hogy szerinted nem demokratikus azt jelzi hogy a legjobb úton járnak.

kekex 2013.07.28. 12:20:45

@Mária:
Miért adnák fel? Talán mert kezd múlni a szenilitásuk, és EMLÉKEZNEK, hogy mennyivel jobb és nyugodtabb volt alattuk az életük.
Nem tűnt fel, hogy mostanában nem igazánEM8 éveznek? Mert nem akarják, hogy a birkák hátra nézzenek!

kekex 2013.07.28. 12:25:21

@dr kíváncsivagyok:
Én meg 4 ezer mrd-ra vagyok kíváncsi, Merthogy a lenyúlt manyup vagyon mellé hozzá jön az oda NEM utalt évi 300 mrd hozzájárulás. És ez "csak" manyup ügyben! Hány nokiás dobozkába is fér 4000 mrd. (gyengébbeknek: 1 mrd = ezermillió, 4000 mrd 4 millió SZOR millió HUF))

egyetmondok 2013.07.28. 12:27:24

@MetroGoldwinMayer:
Ez egyenes beszéd, nagy marha tévedés ugyan, az egész európai történelem pont az ellenkezőjéről szól(a mesés antik görög alkotmányossági kísérletek óta,egészen a mai napig),hacsak valaki nem a történelmi és dialektikus materializmus elvi platformján ácsorogna...,sose fogok vele egyetérteni,de egyenes beszéd. Az biztos.

kekex 2013.07.28. 12:32:59

@apro_marosan_petergabor:
Hát az van, hogy az összes narancstroll szövege önleleplező, mivelhogy magukból indulnak ki. A NEKEDfajták szempontja ugyanis
"hogy távolabb kerül a pííztől (esetleg majd dolgozni kell érte")
a magunkfajtának meg az országért,az elmulasztott lehetőségekért fáj a szíve.
Fogadd meg a saját tanácsodat:
"Ideje, hogy kilépjetek a posványos, belterjes, fülledt agymosodátokból, és levegyétek a fejetekról a 3D szemüveget, megnézendő a valóságot".
GDP, államadósság abszolút értékének és arányainak "felcsökkenése" a lehetséges 43-4 %-os növekedési potenciál MAXIMUM 1 %-ra mérséklése (jó esetben) és a leszakadásunk lassan Albániához és Bulgáriához képest is.
Nekünk ez fáj, meg - hogy populizzak egy jó a végére - hogy hány inkubátort vagy lélegeztetőgépet lehetne venni abból, amivel a nemzeti nagytőkés Simliskát kistafírozzák.

kekex 2013.07.28. 12:42:54

@neoteny:
Mit akarsz? EZZEL kivételesen igazat mondott:
„Erős anyaország nélkül nincs erős nemzet”
Ezért hazafiatlanok, amikor rongálják az ország gazdasági alapjait, növekedési potenciáját és egyáltalán a nemzetközi megítélését.
"Több uszodavezetővel találkozott az utóbbi években, mint Miniszterelnökkel"? Szerinted ettől erősödik az ország?

kekex 2013.07.28. 12:47:35

@zorki:
Miért haladta volna meg az óvodás kort? O.Vi-sok!
Meg komcsik.
Mert a "komcsik államosítanak" (by ElTolcsy a manyup lenyúlás kapcsán adott riportban) Neki már csak elhiszik?
A legtöbb Orbán szövegnek is találhatni megfelelőjét Rákosipajtás szövegeiben.
Na és a vastaps! Az is milyen ismerős....

kekex 2013.07.28. 12:50:00

@MetroGoldwinMayer:
Koleszos szobatársak - NEKED ez nem elég "általános"?
Te most tényleg hülye vagy, avagy csak teszed magadat?:

kekex 2013.07.28. 12:59:23

@MetroGoldwinMayer:
Érdekelne a visszamenőleges törvénykezés mellett felhozott"jogpozitivista" érvelésed. Na igazán. Lécci! Római joggal persze genyózni nem ér! Mindenféle latin hülyeség, párezer éves jogelv.....

kekex 2013.07.28. 13:03:42

@hot-spot: Nem robbanás, hanem szép nagy és állandó lecsúszás lesz, amit majd szépen elfednek (továbbra is) szabadságharcos retorikával és néphülyítéssel.Mert ez a nép megérdemli, mert hagyja magát. Egy ideig.
Mondjuk rákosipajtásnak csak 5 év jutott....
(48-53)

kekex 2013.07.28. 13:09:22

@MetroGoldwinMayer:
"Alkotmány jobbítani mindig lehet" Évente hányszor?

Szociknak vége 2013.07.28. 13:19:49

@kekex: A visszamenőleges tvkezés tilalma sosem volt általános jogelv, most sem az. Csak kötelezettséget nem lehet megállapítani utólag.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 17:56:25

@kekex:

"Mit akarsz?"

Világbékét, meg egy pónit aminek szivárványszínű szalag van a sörényébe fonva.

"EZZEL kivételesen igazat mondott"

A retorikai tautológiák is igazak; mégsem lehet hasznos konklúziókat levonni belőlük. Itt még rosszabb a helyzet: egy nyilvánvaló igazságból -- annak figyelembevételével amit ezután a kijelentés után mondott -- azt a konklúziót is lehet levonni hogy az "erős anyaország" azért kívánatos hogy az annak létrejöttével megváltozott helyzetben lehessen akár "területi alapon" is létrehozni "közjogi kapcsolatot" a "világban élő magyarokkal". Magyarán erővel visszafoglalni az elcsatolt területeket.

A trükk ott van, hogy "a nemzet" fogalma legalább három dolgot takarhat:

- a politikai nemzet (egy ország határain belül élők)
- az etnikai nemzet (azok és leszármazottaik akik most és valaha a politikai nemzet részei voltak)
- a nyelvi nemzet (mindazok akik az "anyaország" /feltételezhetően egy/ nyelvét beszélik)

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 18:01:40

@kekex:

"Mit akarsz?"

Világbékét, meg egy pónit aminek szivárványszínű szalag van a sörényébe fonva.

"EZZEL kivételesen igazat mondott"

A retorikai tautológiák is igazak; mégsem lehet hasznos konklúziókat levonni belőlük. Itt még rosszabb a helyzet: egy nyilvánvaló igazságból -- annak figyelembevételével amit ezután a kijelentés után mondott -- azt a konklúziót is lehet levonni hogy az "erős anyaország" azért kívánatos hogy az annak létrejöttével megváltozott helyzetben lehessen akár "területi alapon" is létrehozni "közjogi kapcsolatot" a "világban élő magyarokkal". Magyarán erővel visszafoglalni a Trianonban elcsatolt területeket.

A trükk ott van, hogy "a nemzet" fogalma legalább három dolgot takarhat:

- a politikai nemzet (egy ország határain belül élők)
- az etnikai nemzet (azok és leszármazottaik akik most és valaha a politikai nemzet részei voltak)
- a nyelvi nemzet (mindazok akik az "anyaország" /feltételezhetően egy/ nyelvét beszélik)

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 18:48:49

@MetroGoldwinMayer:

"A visszamenőleges tvkezés tilalma sosem volt általános jogelv, most sem az. Csak kötelezettséget nem lehet megállapítani utólag."

Viszont ha a kötelezettség _hiányát_ meg lehet állapítani a visszamenőleges hatályú törvénykezés alapján, akkor az a "pacta sunt servanda" jogi alapelvet sérti.

kekex 2013.07.28. 22:02:57

@MetroGoldwinMayer:
Ezt tanultad Navra csicskától és Morvai Hisztikétől? Légy erős: attól , hogy "aszzonták"
még nem úgy van. Több ezer éves jogelv.
Mint hogy az is, hogy "nem illik" lex haverokat csinálni!
"Csak kötelezettséget"???? mint 98 %-os különadó? Szerinted az "önkéntes volt? Vagy miafranc?
Nem küldenének helyetted valami értelmesebbet?
HaFr azért megérdemelné!

kekex 2013.07.28. 22:09:28

@neoteny:
Akármit is trükköz - ha Magyarországot lesajnálják a körülöttünk élők, az nem használ a külhoni magyaroknak. "Szappanozott lejtőn csúszunk lefelé" Nekem volt alkalmam átélni az ilyesmit a berchtesgadeni sóbányában. Csak ott a lejtő közepén legalább sikoltoztak!

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.28. 23:28:27

@kekex:

"Akármit is trükköz - ha Magyarországot lesajnálják a körülöttünk élők, az nem használ a külhoni magyaroknak."

Ez nem feltétlenül van így: egy katonailag és külpolitikailag "gyenge" országból származó, a határon túl élő etnikumok létét könnyen találhatja kevésbé fenyegetőnek a helyi többség (és annak vezetői), mint egy "erősét", amelynek lehetősége van az etnikai alapú területi követelései érvényesítésére.

Én úgy gondolom hogy a helyes politika az volna ha Mo gazdasági sikereivel "csábítaná" az országba a határon kívül élő magyarokat -- és gyorsított/egyszerűsített eljárásban tenné lehetővé nekik a magyar állampolgárság megszerzését. Így egy egészséges verseny folyna a határon kívüli magyarokért: Szlovákia/Románia/Szerbia arra lenne "kényszerítve" hogy jól bánjon a magyar kisebbségeivel, hiszen azok -- elsősorban a relatíve fiatalok, akik a legnagyobb mértékben járulnak hozzá egy ország gazdaságához -- szedhetnék a sátorfájukat és (viszonylag) könnyen Mo-ra költözhetnének. Nyilvánvalóan ez a nehezebb út a mindenkori magyar kormányzat számára: hiszen olyan _belpolitikát_ kellene folytatniuk ami az ország valós, hosszútávú gazdasági fejlődéséhez vezet. Ennél sokkal egyszerűbb "állampolgárságot" adni a határon kívüli magyaroknak -- és olcsó szólamokat pufogtatni arról hogy a "jelenlegi helyzet" nem teszi lehetővé a "területi alapon" történő "közjogi kapcsolatot".

gipsz.jakab 2013.07.28. 23:38:28

@neoteny: "Akármit is trükköz - ha Magyarországot lesajnálják a körülöttünk élők, az nem használ a külhoni magyaroknak."

isten megolgya problémát most a kárpát medencében 10 milla magyar van...
8 milla határon belül és 2 azon kívül...
a ketősálatpolgárságnak hála az utóbbi pár évben szinte tejjesen eltűnt a magyarság kárpátajjáról és a vajdaságból...
már csak a zöregek tengődnek...
így van ez már annyira jelentéktelen nemzetiség hogy észresem veszik
nemhogy báncsák... kihalnak maguktól osztjónapot...

a potius bűnözők legnagyobb bűne hogy az erkölcsi válsággal a gazdaságot is hazavágták
emiatt pedig a nmagyarság az eltűnéshez egyre közelebb ér...

az erősebb gazdaság nyelvét beszélik a vegyes népek... most szólok...

neoteny · http://word.blog.hu 2013.07.29. 00:11:38

@gipsz.jakab:

Atoll el tekintve hoggy az ídézet nemtő lem származ ikhane mén is más tidéztem, minden válószínű segg szerinti gazságod vagyon.

Mára dokk tiszt élettel:
Mi? cike a Törögg Zultán unogga húg icája

tamas11 2013.07.29. 14:20:07

@♔batyu♔:
minden tézised vitás és visszatetsző számomra.
1. az IMF idő előtti visszafiz.-nek jó ÜZENETE van bel és külföldre...
Tartok tőle, hogy HAMIS üzenet. Akkor is jó?

2.Mi az hogy nemzeti nagytőke? Hogy magyar fütyi a többségi tulajdonosa? Akként fektet be? Úgy ad munkát? Akkor rossz gazda lesz, könnyen.

3.nem kell szarakodni a ballibekkel, azt kell csinálni mint az osztrákok..-íros.
Csakhogy : mi nem tehetjük UGYANAZT. protekcionistán védeni a hazai, exportfüggő gazdaságot, rettenet fogyasztói potenciálokkal? Az osztrák 25 millió vendégéj síelőjével például (Síszezon!) piaci előnyét védheti. Itthon? Kekeckedés lesz belőle, szarpalástolás.
4. Általában)
Hagyd ezt a ballibezést. Csak a te fogalmaidben intézhető el minden fontos, gyakorlati kérdés onnan indulva, hogy van ilyen, és rossz. Nem igazi, és nem egyetlen kormányzati alternatíva ez, hanem ezerféle út van, még a nyomorúságban is. Ennek kiválasztása építése a konstruktív, nem a rátenyerelés, hogy ballib = bukás. PL Bajnait és Meterhy-t konzultatív, majdnemszakértői alapokra tolná a konszenzuskényszer . MOst is. Ez nem ballib, és főleg: jobb mint az emuttháromév.
süti beállítások módosítása