1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

Polgári konzervatív blog

2016.06.11. 17:45 HaFr

Miért sikeresebbek az individualista társadalmak?

Putyinista (idehaza orbánista) berkekben egyre nagyobb lángra kapó -- mert egyre nagyobb fáklyákkal gyújtogatott -- tévhit, hogy a nyugatias társadalomszervezésnek, főként a "keresztényellenes individualizmusnak" (végre) befellegzett, és eljött az igaz nemzeti rend ideje (amely persze rendre eljön elsősorban gyengén fejlett polgári társadalmakban). Az ilyen rend, ha megvalósul, a legnagyobb eséllyel nyomort és csalódást szabadít a korábban oly lelkes népekre, és így lesz most is, ha ezen az úton haladunk tovább, és nem tanulunk villámgyorsan az orbánizmus eddigi nyilvánvaló eredményeiből: a precedens nélküli korrupcióból és a társadalmi reprodukció alapjainak megrendüléséből.

Társadalom- és gazdaságpszichológusok körében jól megalapozott ténynek számít, hogy az individualista (=együttműködésre képes és kész autonóm erkölcsi alanyok által dominált) társadalmak sikeresebbek, fenntarthatóbbak, innovatívabbak, gazdagabbak, békésebbek, mint a kollektív hitekre alapozó és ezeket kikényszerítő közösségek. Ez a tény tükröződik vissza a társadalmak fejlődéstörténetében, a nyugati civilizáció versenyképességében, és a kollektivista (szocialista, nacionalista, autoriter) rendszerek visszatérő kudarcaiban, fejlődési képességük végességében, torzulásaiban, és végül a felbomlásukban. 

A rend (most éppen) orbáni víziója teljes félreértés, a gyakorlatától óv minden rendelkezésre álló elméleti ismeret és tapasztalat. Ez persze nem mond ellent annak, hogy egy kudarcos nemzet többsége választhatja ezt, hiszen miért tudnák a túlnyomórészt hozzá nem értő választók, hogy milyen közösségi döntés szolgálja a javukat? Akiket gyurcsányozással és migránsozással el lehet téríteni a saját érdekeik felismerésétől, azoknak még sok kollektivizmust (szegénységet, szenvedést) kell megtapasztalniuk az immunrendszerük megerősödéséig. Ezzel együtt a nemzeti létünk objektív kulturális és szociológiai tudás terméke. Bűnösök csak azok, akik a maguk javára használják ki a társadalom minőségét.

Az individualizmus (ami még egyszer: nem azonos az egoizmussal, mert együttműködési képességet és készséget tételez fel) erkölcsi fölénye a kollektivista demagógiával szemben, hogy minden embert felelősnek nyilvánít a saját sorsáért, akiket nem ment fel a jó és a rossz választásának terhe alól egy kollektív, központi akaratnak való engedelmesség (ideértve a korrupció elfogadását), azt eredményezi, hogy az emberek nem tehetnek meg bármit egymás kárára, következésképp optimális egyensúly alakul ki az emberi kapcsolatokban, ami egyszerre hatékony és a lehető leghumánusabb. Ez -- szemben a primitív propagandával -- nem zárja ki a nemzeti érzelmek, a szolidaritás és a közös értékek fenntartásának lehetőségét, de ezeket nem fordítja szembe a társadalmi reprodukció egyéb szempontjaival egy szűk oligarchikus-állami érdek szerint.

Ha olyan minőségű emberektől, mint Orbán, Kövér, Bayer vagy a Századvég fizetett propagandistái, elhisszük, hogy meg tudják állapítani, miben áll a nemzet kulturális lényege, és milyen állapotában kell a nemzetet megtartani (a globalizációval és Brüsszel ármányaival szemben) ahhoz, hogy autentikus legyen, akkor semmit sem adunk magunkra -- amellett, hogy semmit nem is értünk egy társadalmi közösség működéséből. Akik ez utóbbi módon gondolkodnak, és hozzájutnak egyszer, tegyék fel a kérdést a nevezetteknek: MI HÁT AZ A LÉNYEG, amit őriznünk kell? Meg fognak lepődni: a nevezetteknek fogalmuk sem lesz. Az apró szemek zavartan fognak pislogni, a bajszok lekonyulnak ,a tokák rétegekbe rendeződnek, az agyak segítségért kiáltanak. Ilyen lényeg ugyanis nincs. Az ÉLET a lényeg -- és az élet érdekében az alkalmazkodás. És optimálisan csak szabad emberek közösségei tudnak alkalmazkodni. Egy szabad társadalomban mindig fenn fog maradni a múltból és a hagyományokból éppen elég ahhoz, hogy önmagunk (a nemzet) felismerhetően ugyanaz legyünk. Nincs szükségünk fizetett bérrettegőkre (sic!, you know, package) ahhoz, hogy az élet élni tudjon és a magyar nemzet fennmaradjon.

A centralizált rend ideája rendszeresen a legkevésbé hatékony és a legembertelenebb rendszereket hozza létre, mert a vélt előnye helyett, hogy összehozza az embereket az "igazi értékek" közös nevezőjén, agresszív fazonírozásba fog az emberek körében, amelynek a reális eredménye csakis a terror lehet. Liberális nem vagyok, de az emberi szabadságot a társadalmi reprodukció (az emberi élet -- a legfontosabb konzervatív érdek) alapjának tartom a fentebb említettek miatt. Amit értékes életnek tartok, az is ebből következik, és annál nagyobb esélyünk van rá, minél alkalmasabb módon sikerül a múltat a jövővel összekötnünk. Ehhez azonban a szabadságon túl tágas és magas színvonalú oktatási rendszerre és erős, plurális kulturális közegre van szükség az ország minden pontján -- hogy okuk legyen ragaszkodni a magyaroknak a saját mindenkori identitásukhoz. Mindarra szükség van más szóval, amit az apró szemek, nagy bajszok és enyves kezek kormányzata ma szisztematikusan tönkretesz. Szóval, finoman szólva, hagyjatok békén, de nagyon gyorsan, idióták. Polgári Konzervatív Párt www.pkp.hu

26 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr848799952

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zenonküp 2016.06.11. 18:03:23

Joshua (Jezus, Krisztus, Hrisztosz) azt mondta egy embernek, en jo ember vagyok es turelmes. Szeretnem, ha jo ember lennel. Most szoltam, ha meg egyszer szolnom kell, ugy pofan vaglak fiam, hogy belezoldulsz.

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.06.11. 18:05:31

@zenonküp: :) na ez az, a nevelés kell nekik

padisah 2016.06.11. 19:11:35

én úgy állítanám szembe az individualista és a kollektivista rendszert - és mindkettőről előnyöket felételezve, hogy a kollektivista hatékonyan tudja a társadalom erőforrásait egy cél érdekében összpontosítani

tehát egy kollektivista társadalom hatékonyan tud piramist építeni, vagy megnyernie akár túlerővel szemben a nagy honvédő háborúját

az individualista meg hatékonyabban tud sok kis egyéni cél összehangolásával fejlődni

el tudom képzelni, hogy a történelemben vannak periódusok, ami a kettő között ingázik:
centralizáció - és a társadalom erőforrásainak az elhasználása ideológiai célokra
decentralizáció - egyéni erőforrások felhalmozása

nálunk decentralizáció utoljára a Kádár rezsim rohadása közben történt (ebbe beleértve a 90-es évek privatizációját is), azóta meg a folyamatos centralizációs kísérletek elhasználják az erőforrásokat, lényegében értelmetlen, nem is átgondolt célokra

padisah 2016.06.11. 19:14:54

a másik idevágó gondolatom, hogy szerintem a magyarok kifejezetten individualista népség

ennek ellenére mégis kollektivista módon viselkednek, és kollektivista politikai erőket juttatnak hatalomra

aminek az oka nyilvánvalóan az, hogy magukat sikeres járulékvadásznak tartják, arra kell a kollektivista állam neki, hogy a közös kalapból minél többet kivehessen, miközben minél kevesebbet tesz be

vagyis a motivációja kifejezetten individuális, sosem azért akar valaki ebben az országban kollektivizmust hogy bedobálhassa a közösbe a dolgait, hanem hogy másokat biztasson erre

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.06.11. 19:19:42

@padisah: szerintem a magyarok nem individualisták, hanem nacionalista egoisták

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.06.11. 19:22:28

@padisah: igen, ez igaz lehet -- de itt nyilván egy békebeli állapotról beszéltem;a hadigazdaság fenntartása békeidőben csak az uralkodó kaszt érdeke lehet

padisah 2016.06.11. 19:42:18

@HaFr: pl. Mátyás király, centralizált, folyamatos hadiállapot - és hadiadó, bele is rokkant az ország
ugyanez a 20. században:
Horthy - kisantant fenyegetése, kommunista veszély, revízió, amire hadakozni kell, bár elég szerényen adták elő, aztán jött
Rákosi - imperialista veszély, meg főleg a láncos kutya Tito, és már lehet is hadikommunizmust fenntartani amíg el nem kergeti a nép, lápavasra lógatással kombinálva

neoteny · http://word.blog.hu 2016.06.11. 19:43:07

@padisah:

"aminek az oka nyilvánvalóan az, hogy magukat sikeres járulékvadásznak tartják, arra kell a kollektivista állam neki, hogy a közös kalapból minél többet kivehessen, miközben minél kevesebbet tesz be

vagyis a motivációja kifejezetten individuális, sosem azért akar valaki ebben az országban kollektivizmust hogy bedobálhassa a közösbe a dolgait, hanem hogy másokat biztasson erre"

Ahogy ezt Thomas Sargent megfogalmazta a 2007-ben a kaliforniai Berkeley egyetemen elmondott "Legrövidebb Diplomaosztó Beszéd"-ében:

11. Most people want other people to pay for public goods and government transfers (especially transfers to themselves).

Magyarul: a legtöbb ember azt akarja hogy mások fizessenek a közjavakért és az állami újraosztásért (különösen az ő zsebükbe kerülő újraosztásért).

www.businessinsider.com/thomas-sargent-shortest-graduation-speech-2014-4

padisah 2016.06.11. 19:43:28

@HaFr: ez tök jó, de ha bárkivel próbálsz eszmét cserélni, macerás mellékelni az individualista szó értelmezésedet, mások nem erre fognak kapásból asszociálni

padisah 2016.06.11. 19:46:22

index.hu/index2/#bloghu/danubeinstitute/2016/06/10/shakespeare_is_elavult_a_progressziv_elit_szerint

az hogy nyugton minden szép és jó, sajnos több okból sem igaz
a fenti link egy olyan problémára utal, ami szerintem a legveszélyesebb a nyugati civilizációra nézve
sokkal veszélyesebb mint a migráció, vagy a terroristák

HaFr · http://hafr.blog.hu 2016.06.11. 19:46:36

@padisah: nem baj, nem tudunk mindig lemenni egy szint alá

padisah 2016.06.11. 20:06:04

@padisah: 9. It is feasible for one generation to shift costs to subsequent ones. That is what national government debts and the U.S. social security system do (but not the social security system of Singapore).

meg a magyar is

gellért mária 2016.06.11. 20:44:16

@padisah: Az individualista társadalom mint Amerika hogy lett akkor világhatalom, szerinted?
A kollektivista társadalmak, a nagy piramis építők kezéhez hány ember vére, élete tapad? Nekem ilyen áron nem kell piramis.

gellért mária 2016.06.11. 21:07:01

Ez is kiváló írás.Ebből az eszmerendszerből hiányzik szerintem a társadalmi szolidaritás hangsúlyozása, állam általi biztosítása, legalábbis jelenleg..A magyar társadalom a történelmi, a XX. századi nacionalista , kollektivista örökségével még nem képes átállni a leírt rendszerre.Az állam által biztosított szolidaritás kell a társadalmi békéhez, éppen azért is, hogy ne forduljon a "rend" felé, ne higgye el populista, demagóg ígéreteket a jobb élet reményében.Az individualista társadalomban itt és most, az individuum szolidáris sem lenne, előbb felhalmozna magának.

padisah 2016.06.11. 21:25:32

@gellért mária: az USA úgy lett világhatalom, hogy az individuumokat hagyta a társadalmuk építkezni, fejlődni, gyarapodni

és ez a rendszer odavonzotta a gyarapodni kívánó, és ezért tenni is hajlandó individuumokat

gellért mária 2016.06.11. 21:41:49

@padisah: hát akkor nem igaz amit írtál, hogy a kollektivista társadalmak képesek nagy alkotásokra, nagy tettekre.

padisah 2016.06.11. 21:47:23

@gellért mária: szerinted, az hogy az USA világhatalom lett, az 1 darab tett volt?

gellért mária 2016.06.11. 22:29:33

@padisah: ez nem jó kérdés... nyilván nem., de az a szembeállítás amit az első kommentedben írsz, az sem jó.Amerika is tudott a II világháborúban 1 közös célért összefogni és hatékony nagy teljesítményt nyújtani.

padisah 2016.06.11. 23:47:01

@gellért mária: pont ez a kollektivizmus csapdája:
"1 közös célért összefogni és hatékony nagy teljesítményt nyújtani."

digipenna · http://digipenna.blog.hu/ 2016.06.11. 23:53:50

hataratkelo.com/het-ok-amiert-elmegyek-magyarorszagrol/

"Hét ok, amiért elmegyek Magyarországról

7. Az úgynevezett demokratikus ellenzék – Orbán illiberális államának tartóoszlopai

Amikor az ellenzék úgy döntött, hogy marad a parlamentben, és részt vesz a választásokon, azzal valójában legitimálta Orbán államát. Közreműködésükkel gyakorlatilag garantált, hogy a következő választást is a Fidesz „nyeri”, és a közeljövőben semmi sem változik majd.” Amikor az ellenzék úgy döntött, hogy marad a parlamentben, és részt vesz a választásokon, azzal valójában legitimálta Orbán államát. Közreműködésükkel gyakorlatilag garantált, hogy a következő választást is a Fidesz „nyeri”, és a közeljövőben semmi sem változik majd.”"

abdul hackeem 2016.06.12. 12:40:38

Álázátos szolgájjá nágyurájim, és égy mindénható az ígben!
Az a kép... non plus ultra !!!!

Boka1 2016.06.12. 21:21:18

A bolsevik ( többségi ) társadalmak magukat zabálják fel, mivel mindig lesz egy új generáció, aki nekimegy az előzőeknek. A lusta nemzeteknek viszont öngyilkosság engedni a kis számú tehetségeket, mert azok sikerei feldühítik a többséget és abbol lesz a nagy baj .

Boka1 2016.06.12. 21:24:44

@abdul hackeem: irigyeled a Flóritól, hogy nyolcadikos korában nagyobb volt a farka, mint a mienk? :)

MEDVE1978 2016.06.12. 22:28:42

Ez egy történelmileg nem túl megalapozott állítás, olyan történelem vége szaga van. Jelenleg az individualista társadalmak viszonylag jól teljesítenek. Igazából a posztbeli "individualista társadalom" valamilyen válfaja legfeljebb kétszázegynéhány éve (USA, Európában francia forradalom után egyes országok) létezik. Ez ugye mondjuk az emberiség 11 ezer éves történetéből egy elég rövid szakasz.
A probléma másik oldala, hogy az egyén virágzása és együttműködése a XIX. század végén, XX. század elején már válságba is került. Azt pedig, hogy kollektivista társadalom nem lehet sikeres, mondd a kínaiaknak, japánoknak, kis tigriseknek (a történelmi példákból ugye sokkal több van, de jelenlegit is lehet mondani).

neoteny · http://word.blog.hu 2016.06.12. 23:10:36

@MEDVE1978:

"Igazából a posztbeli "individualista társadalom" valamilyen válfaja legfeljebb kétszázegynéhány éve (USA, Európában francia forradalom után egyes országok) létezik. Ez ugye mondjuk az emberiség 11 ezer éves történetéből egy elég rövid szakasz."

De ez nem jelenti azt, hogy a korábbi társadalmak mind "kollektivisták" voltak, vagy hogy semmilyen mértékű "individualista társadalmak" nem léteztek.

Az athéni demokrácia inkább "individualista társadalom" volt, mint a spártai, amire jellemzőbb volt a "kollektivizmus". Az igaz, hogy Spárta lenyomta Athént a peloponnészoszi háborúban, de ez betudható Athén szerencsétlen kimenetelű szicíliai expedíciós háborújának.

Egy társadalom "sikere" mindig relatív: csak más társadalmakkal összehasonlítva mérhető. Nem lehet kétségbe vonni pl. azt, hogy a magyar társadalom "sikeres" volt mondjuk 1947 és 1989 között: nyilvánvalóan történt gazdasági fejlődés, és a széles tömegek életszínvonala nőtt. Az érdekesebb kérdés az, hogy mondjuk Ausztriához -- egy szomszédos, hasonlítható méretű területtel és népességgel rendelkező országhoz -- viszonyítva mennyire volt "sikeres".
süti beállítások módosítása