@Főnix Oszlár Gazdag:
csak ez ugye magyarország. és szinte az összes magyar településen van felsővadászi ii. rákóczi ferencről utca elnevezve. aki ráadásul római katolikus volt. még csak nem is protestáns, mint bocskai. és aztán a reformkor és a 48-as forradalom és szabadságharc is ezzel a világképpel folytonos. akik ezekkel vállalnak politikai közösséget azok a magyarok. a népvallás jézus tanításait követi. és nem pál apostolt. aki egy ember volt. vagy az ószövetség prófétáit. akik szintén emberek voltak és nem istenek.

bizony mondom néktek kövessétek pál apostolt és harcoljatok a fejedelemségek ellen. nincs ilyen tanítás a bibliában. a felvilágosult abszolutizmusból ez teremtette meg a weimari köztársaságot. ami kiszorította a kereszténységet. és ez teremtte meg a náci németországot. amiből létrejött két németország. de az altanti-transzatlanti világ nem rekesztette ki az nszk-t a nyugatos nemzetközössgégből és a szovjet kivonulással az ndk megbukott és kelet újraegyesült. és ez az új németország indította el a 7-es cikkely szerinti eljárást magyarország ellen. és az eu német elnöksége idején lezárhatja le így vagy úgy. és ha engednek orbánnak, akkor nemzeti konzultációk rendszere fennmaradása a 20-as években is borítékolható. és ezt a köznép többsége elfogadja, vagy legalább is nem utasítja el. legfeljebb csak ezres nagyságrendben vannak tüntetések, azok is csak budapesten. és lehet mondani, hogy nyugaton ott a jólét és a szabadság. ez esetben oda kell menni. a nyugat nyugaton van. a jelenkori magyarország egy balkanizálódó, bizáncosodó államalakulat.

@cvsvrs: Jaj, még mindig nem érted a problémát. Itt mindenki MAGYARUL BESZÉL, ám a többségnek mégis EURÓPAI GÉNJEI vannak. Itt kezdődik a nemzeti tudathasadás. Lehet, hogy sok Rákócziról elnevezett utca van, de Kossuth és Petőfi szláv eredetű volt. Gárdonyi meg német eredetű. És Erkel is. Ki a magyar tehát? Az asszimilált magyarok minimum 20%-át, de akár 50-60%-át is alkothatják a magyar nemzetnek. Egy genetikai vizsgálat ez könnyedén feltárhatja. Nagyon mélyre akartok vágni? Akkor ne csodálkozzatok azon, hogy 2010-ben ugyan egy nép ment be az alagútba, de talán kettő fog feltűnni az alagút végén. És akkor tényleg beírjátok a neveteket a történelembe. Ti lesztek a "legnagyobb magyarok". Valaha. ;)

@Főnix Oszlár Gazdag:
az ugyanaz a tábor. a felvilálágosult abszolutizmusból próbáljátok levezetni a fejlődést. csak most nem bécs diktál, mégcsak nem is berlin, hanem a brüsszeli politbüró. az amerikai demokrata pártiak azt mondják, hogy ők majd értenek hozzá. new york-ban az ngo-k okosabbak. majd annak szépen alárendelődik berlin. a felvilágosult abszolutizmusból ugyanis ez következik. az erősebb kutya baszik. és az usa erősebb, mint németország. vásárlóerő paritáson california, texas new york, florida, illinois és oregon állam önmagában erősebb, mint a német szövetségi állam együttvéve. úgy, hogy berlin csak ne ugráljon. a felvilágosult abszolutizmusból ez következik. aztán lehet mondani, mert túl nagyok. egy főre vetítve vásárló erő paritáson izland gazdagabb, mint németország. reykjavikban nagyobb a jólét. berlin csak ne ugráljon. aztán lehet mondani, mert túl kicsik. a felvilágosult abszolutizmusból minden esetre ez következik. sehogy sem jön ki a németek az elsők. a német egyetemek elég jók, de nem a legjobbak. semmiben se. felvilágosult abszolutizmust hirdetnek brüsszelből a mai napig. csak európában szinte semmiben sincs globális versenyelőnye.

orbán és haverjai azt mondják, hogy vissza a konföderációs alapokhoz. és egy félfeudális-félföderális államrendhez. ami európára szinte minden korban jellemző volt.

@Főnix Oszlár Gazdag:
ez az, hogy nem mindenki magyarul beszél. mert hogy másképp értik a szavakat a finnugristák, ahogyan a népi etimológusok. a nyelvelmélet sem egységes. nagyon nem az.

@cvsvrs: OK, de ezzel megint engem igazolsz. Ez nem bal-jobboldali, hanem kulturális és egy látens genetikai probléma. Oldjuk akkor meg! Mindenki csak nyerhet ezzel. Nekünk lesz egy kis-Ausztriánk, nektek lesz egy kis-Erdélyetek. És mindenki boldog. Zéró probléma. A közös hadsereg és az alkotmány maradhat.

@Főnix Oszlár Gazdag:
a népfőiskola szerint a kereszt, vagy népiesen köröszt az kör osztásból keletkezik. és így egy magyar szó. ahogyan a kerék a kör kiékelésével. és ezek hangfestő szóképek. krrr. a kerék mozgását utánozza. az akadémia szerint a kerék átvétel az obi ugorból. a kereszt átvétel a szlávból. és ez a reformkori gyökelmélet egy hülyeség. krrr. rokona lenne a latin circus vagy a görög krikos. baromság. mi köze annak a magyarokhoz. ez egy délibábos nyelvészkedés.

k/g zöngész-zöngétlen pár. grr. az gördül, gurul. mint a görög gyro. a göröngy szónak nem rokona a grund vagy a ground. a népi etimologisták szerint dehogy nem. mindegyik az ősi grrr hangkitörésből keletkezett.

vagy mondjuk a frrr is forgást fejez ki. a forszíroz is ebből ered. fordít. errővel elforrdít. ezek hangfestő szavak a népfőiskola szerint. az akadémia szerint ez egy délibábos nyelvészkedés. laikusok nem értenek hozzá. vagy a magyar nép nem érti a magyar nyelvet, vagy vannak nem magyarok, akik nem értik.

@Főnix Oszlár Gazdag:

Az "állati ösztönök" is részei a képletnek. Annyit lehet velük kezdeni, hogy ezekkel is számolni kell. Megszüntetni nem lehet őket (az ember "újratervezése" nélkül legalábbis). Még azt sem nagyon lehet tudni, hogy igazából hol húzódik a határ a kódolt viselkedésminták és az úgymond "magasabb rendű" gondolkodás között. Jelen állás szerint egyre inkább úgy tűnik, hogy talán nincs is ilyen határ.

@Főnix Oszlár Gazdag:
az, hogy ég, egy, égi ige és az igen. ezek összefüggnek? a népfőiskola szerint persze, mert ezek egy ősvallás szavai. szólamai.

az mta szerint ez egy baromság. az ige valószínűleg török eredetű. egy közelebből nem nem nevezett türk nyelvből ered. az igen ismeretlen eredetű. mert nem találnak egy olyan nyelvet, amiből ezt a szót esetlegesen átvehették volna a magyarok. ezért ismeretlen eredetű. nem értik a magyar nyelvet. hanem azt mondják, hogy mi vagyunk a független intézmény. tényleg? lehet, csak az a néptől is független. az nem magyar. az akadémián ülnek a döbrögik. előbb azokkal a tökfejekkel kell elbánni. utána jöhet az, hogy lölő lopik.

szó nincs arról, hogy ugyanazt a nyelvet beszélnék. az iskolában nem tanítják, de akinek magyar az anyja. vagy a nagyanyja. magyarul gügyög, gagyog neki az megérti már az óvodában. és az iskolában jönnek a felvilágosult abszolutisták, hogy kérem szépen budenz józsef bebizonyította, hogy a magyar eredetében finnugor. amire jókai mór azt mondta, hogy most akkor fingjak, vagy ugorjak. pedig ő is elfogadta a kitüntetést a császártól. és az apanázst sissy hercegnőtől. kifizette belőle az asszony laborfalvy róza számláit. arany jános meg azt mondta, hogy ő éppen nem ér rá átvenni a kitüntetést a császártól. és lehetne idézni aranyt. vagy akár vajda jánost. hosszasan lehetne sorolni. a magyarokat, és velük szemben álló nem-magyarokat. és utóbbiak szellemi örökösei nádasdy és kálmán professzorok. akik azt mondják, hogy ezek a délibábos, dilettáns, kripli, kretén magyarok csak ne ugráljanak. mert ők az akadémia. vegye el tőlük az orbán. de ez nem cél. hanem ez egy illiberális átmenet. utána lehet újrateremteni a magyar iskolát. nélkületek. erről énekelnek százezren orbán stadionjában. amire az index firkásza azt mondja, hogy ez tomboló fasizmus. és őket is kivásárolják. piaci alapon. lölő pénzhez jut valahogy a pénzpiacon. üzleti titkok mögé rejtve. majd ezek után megbízza vaszilij miklós nevű haverját, hogy vegye meg az indexet és gyakorolja a tulajdonosi jogkört. és kinevezik a szombathy pált. aki libsi, de talán azt mondja, hogy a gyökelméletben lehet valami. az akadémikus bölcselettel szembefordul a nép. erre játszik orbán. kiegyezést ajánlva a természettudósokkal. a "nagy koponya" merkely bélával és társaival. és 60:40 arányban az amúgy sváb talpasa megnyeri az mta elnökválasztást. a "libernyákok" ellenében. nem a származás számít, hanem a lelkiség. ki állnak a magyar szabadság oldalán és kik annak ellenében.

@cvsvrs: A magyar szabadságban nem a szabadsággal van a probléma, hanem azzal, hogy mi a magyarság. A te magyarságod nekem nem magyarság, hanem egy idegen kultúra. Az én magyarságom neked nem magyarság, hanem egy idegen kultúra. Na de két idegen kultúra nem alkothat egyetlen népet még akkor sem, ha azonos nyelvet beszélnek. De miért gond ez? Egy ír elbeszélgethet egy ausztrállal vagy egy USA-bélivel, de attól még nem alkotnak egy népet. Talán mi is így vagyunk egymással. De tegyük mindezt alkotmányossá.

@cvsvrs:

Soha egyetlen elnyomó sem áll a szabadság oldalán. Akkor sem, ha belső megszállóról van szó.

@Khonsu: Persze, egy masszív belső gyarmatosítás folyik, ahol a soviniszta programozású, kb. a népesség 30%-át kitevő szavazókat használják fel biodíszletként. A gyarmatosító nem a szabadságot, hanem az elnyomást hozza el. Ez az illiberalizmus igazi jelentése és a cél egy Szingapúr-jellegű családi birodalom lenne, amelynek a tulajdonában van az ország.

@cvsvrs: Kelet meg keleten. Arra is el lehet menni. Aki ázsiai módon szeretne élni, a világ legnagyobb földrészén válogathat a különböző despoták közül.

@Főnix Oszlár Gazdag: Szingapúrnak a földrajzi fekvése a kiaknázható természeti kincse. Nekünk ilyen nincs, csak az olcsó munkaerő.

@chrisred: Persze, de azért abból is össze lehet harácsolni pár milliárd dollárt. Feudális, agrár-Szingapúr. Ha a kastélyok felépülnek, az urakat már nem fogja a többi érdekelni.

@chrisred:
magyarország nem kelet. nem is nyugat. hanem a kettő együtt. akinek nem tetszik, annak nem tetszik.

@Khonsu:
te a gépemberekben felsőbbrendűságében hiszel. hogy azok magasabbrendűek, mint az ember. hihetsz ebben. de ez nem a magyar hitvilág. nem a magyar vallás. a gépemberekben hívő identitás nélküli vagy. és nagyon sok identitás nélküli van. aki úgy férfi, hogy nem férfi. mert lmbtq-s szivárványos pillangónak, vagy nem tudom minek képzeli magát. és elég sok ilyen van. van, aki ő már feltámadt krisztusban úgy, hogy meg se halt, stb. őket idiótának szokás mondani. identitás nélküliek. a létező világtól, a természettudománytól elszakadtak gyülekezete. súlyosan antiszociálisak. mind morálisan felsőbbrendűnek képzeli magát a többségénél. és azt mondjátok, hogy vannak ezek a magyarok. egyezzünk meg abban, hogy nem vagytok magyarok. egymással se értetek egyet semmiben se túl azon, hogy a magyarokat gyűlölitek. és budapesten ennek a csoportosulásnak sajnálatos módon többsége van.

iontichy szokta mondani, hogy nagyon jó dolog a csőd. orbán azt mondja, hogy egy ilyen nagyon jó dolgot szán budapesten az ellenzéki önkormányzatnak. ugyanazt, amit az ellenzék szán az országnak.

ebből lezs egy felfordulás aztán lehet, hogy ezek után a választás megnyeri az ellenzék. és az is, hogy elveszti. ez majd elválik.

@Főnix Oszlár Gazdag:
két nép. a magyar és a magyar-ellenes.
három vallás. a magyar keresztény, magyar-ellenes és keresztény-ellenes.
négy eszme. a magyar keresztény államnemzet. a magyar-ellenes, a keresztény-ellenes, az államnemzet-ellenes.

@cvsvrs:

Én a természet működésében hiszek és abban, hogy annak törvényszerűségei nincsenek tekintettel a kultúrharcotokra. Abban hiszek, hogy az univerzum úgy működik mint egy bonyolult gépezet, mellyel aki együtt mozdul az felemelkedik, aki ellene küzd, az megsemmisül. Ilyen egyszerű és moralizálástól mentes a képlet.

"egyezzünk meg abban, hogy nem vagytok magyarok."

Felőlem. Ezzel a "fideszmagyarsággal" úgysem szeretnék azonosulni, az tény. De aztán majd nem is kell számonkérni rajtam semmit, mert értelemszerűen olyan közösségért, melynek nem tagja senki sem felel.

@cvsvrs:

"két nép. a magyar és a magyar-ellenes."

Helyesen: két nép, az egyik kizárólag magát tartja magyarnak és a másikat magyar-ellenesnek nevezi, míg amaz magát IS magyarnak tartja, a másik csapatot meg csak simán hülyének. :)

@cvsvrs:

"iontichy szokta mondani, hogy nagyon jó dolog a csőd. orbán azt mondja, hogy egy ilyen nagyon jó dolgot szán budapesten az ellenzéki önkormányzatnak"

Aztán majd Orbán nagyot néz, amikor a zseniális mesterterv miatt a megmaradt budapesti fideszes szavazókat is elveszti (mert őket is szívatja ám), illetve amikor a becsődölő főváros jó eséllyel rántja magával az igencsak gyenge lábakon álló egész országot...

@cvsvrs: Akkor miért akarsz megszabadulni a nyugati résztől?

@Khonsu:
ha ez két nép az egyik a másik ellen harcol, akkor mindkettő nem lehet magyar.

@chrisred:
székesfehérvár és veszprém is fideszes. a királyok és a királynék városa. a kiemelt idegenforgalmi övezetek. győr is fideszes. ahol termelő ipar van az fideszes vagy legalább is nem fidesz ellenes. miskolci polgármester sem fidesz ellenes, mint kiderült.

@Khonsu:
budapesten országos közintézmények is vannak. azokat nem viszik csődbe. kiüresítik a fővárost. persze azzal ország egésze is csődbe mehet. és úgy megbukik orbán rezsim. de ha nem, akkor nem. úgy az ellenzék bukik meg.

@Főnix Oszlár Gazdag:
debrecenben emléktáblát kapnak a bolgár kertészek.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2020/bolgaremlektabla2.jpg

@cvsvrs: Az ellenzék nem tud megbukni, csak az egész rendszerrel együtt.

@cvsvrs:

Csak az első csapat gondolja két népnek. A második meg rájuk hagyja. Így persze az első csapat nézőpontjából a másik nem lehet magyar, de a második nem osztja ezt a nézetet. Ők csak simán hülyeségnek tartják amazok álláspontját, az ők "identitásukat" ez határozza meg.
Tehát az első csapat szerint a harc a magyarok és a magyarellenesek között zajlik, míg a második szerint a hülyék (megtévesztettek, gazemberek, bolsik, stb.) és a normális gondolkodásúak között.

@cvsvrs:

Szerintem az Orbán rezsim is jobban járna vele, ha "magától" megbukna (és még ép bőrrel és a szajré egy részével elsétálhatna), és nem a várható globális átrendeződés söpörné el (a nyugat sem marad örökre tetszhalott, meg fog születni az új paradigma, ami alatt összezár és újult erővel feltámad). Persze valószínűleg addig fognak kapaszkodni a hatalmukba, amíg csak bírnak. Ígyjárás.

@cvsvrs:

Persze az utóbbi egyben az ellenzék bukását is jelenti, mert ha teljesen más világ jön, abban a mai szerepek nem is értelmezhetők.

@Főnix Oszlár Gazdag:
ugye érhető. szent trifon a kertészek védőszentje és ivanov lázár egyszerre nyugatos (a tudományba vetett hitet is hirdeti) és keletiességet (érzelmességet) is. nem azt, amit az ellenzék: nyugat jó, kelet rossz. haname a kereszténység egységét. a fidesz nem egy náci párt.

a túlárazott közbeszerzések mellett az olcsó szavazatszerzésre van alapozva. néppárt. a fidesz ma tanszereket osztott.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4368/200824tanszeradomany_ksz_(16).jpg
a héten még a plázákban gyűjtenek adományt. lölő prograganda lapja nyári tábort hirdet a középiskolásokak.
video2.dehir.hu/0824_ttk_tabor_mix.mp4

@Khonsu: Szerintem nem látod azt a stratégiai hibát, amit a Fidesz a 2.8 milliós "saját" magyarsággal elkövet. Nem az a megoldás, hogy ezt elveted, hanem az, hogy ráerősítesz. Gondoljad át azokat a hatalmas lehetőségeket, amelyeket egy magyar-b etnikum létrehozatala jelentene - az ellenzéknek.

@cvsvrs: A Fidesz 2.8 millió ember pártja és ezek az emberek - Fidesz ideológiája szerint - kulturálisan eltérnek az ellenzéktől. Na most ettől kezdve engem a nem-Fidesz magyar-b etnikum érdekel és abszolúte nem kívánok foglalkozni egy idegen kultúra problémáival. Nem tartozik rám a Fidesz-kultúra ideológiája ugyanis. Én a magyar-b kultúra része vagyok.

@cvsvrs: Ez a lényeg. A magyar-a nem azonos a magyar-b-vel. DE MINT A VÁLÁSNÁL, a FÖLD és a VAGYON arányos részét meg kell, hogy kapjuk. :)

@Főnix Oszlár Gazdag:
nincs magyar-a és magyar-b. ezek nem létező identitások. magyarok vannak és ezzel szemben álló magyar ellenesek. és utóbbiak maguk mondják, hogy a nyugat a felsőbbrendű. ha valaki meghirdeti, hogy ő a felsőbbrendű, akkor az alsóbbrendűek ellen van értelemszerűen.

@Főnix Oszlár Gazdag:
feltéve, hogy az alsóbbrendűek nem őket választották. és ugye nem az ellenzéki értelmiséget választotta a többség. amelyik magát egy filozófikus mesterrassznak képzeli. innentől kezdve az többségi magyarellenes értelemszerűen.

@Főnix Oszlár Gazdag:
debrecenben a reptéren tavaly 500 ezres menetrendszerinti utassal és 50 ezer charter utasszámmal számoltak. ezt túl is lépték. csakhogy jött a pandémia. és most annak örülnek, hogy van havi 10 ezres utasforgalom. ami kevesebb, mint ötödére csökkent. ebből ugye a debreceni repülőtér csődje egyenesen következik. és két szélső eset van. az egyik, hogy eladják a maradák repteret külföldieknek. a másik, hogy a fidesz a budapestit is visszavásárolja. mert ferihegyen az utasforgalom nem az ötödére, hanem majdnem a huszadára (!) csökkent. állami kisrepülőtér kis veszteségével szemben áll a nagy magán repülőtér nagy vesztesége. és ezek ugye ellenérdekeltek. budapesten a többség azt mondja, hogy a közvagyonból amit csak lehet eladni. nemcsak repteret, mindent. innentől kezdve két lehetőség van. vagy az fővárost viszik csődbe a népi nacionalisták vagy az államot viszik csődbe az extrém liberálisok.

@Főnix Oszlár Gazdag:

Az igaz, hogy stratégiai hibát követ el vele, de nem hiszem, hogy erre a hiba megismétlése lenne a helyes válasz. Szerintem valahogyan kifele kellene jönni az etnicizmus csapdájából, nem ráerősíteni.

@cvsvrs:

Senki sem mondja, hogy a nyugat felsőbbrendű. Egyszerűen arról van szó, hogy a nyugaton az évszázadok/ezredek alatt kifejlődött stratégiák sikeresebbek. Az ők kollektív tudatukat/kultúrájukat meghatározó mémek jobbak, mert olyan gondolkodási és cselekvési mintázatokat eredményeznek, melyek előnyhöz juttatják az azokat hordozókat. Lényegében a kultúrájuk jobban összecseng a matekkal.

@Khonsu:
a nyugati minták a gyarmatosítson alapulnak. azon, hogy képesek egzecíroztatni más népeket. magyarországon a többségnek nincs ilyen célja. a gyügyei paraszt nem akar vállalatot tulajdonolni a szegényebb lembergben. azért, gyarmatosítsa halicsot. nincs ilyen célja. a gondolkodása nem nyugatos. és lehet mondani, hogy úgy szegényebb lesz, mint egy nyugat-európai. igen. ezt érti. és? nem minden a pénz.

@cvsvrs:

Nem a gyarmatosításon alapulnak, de az igaz, hogy a "gyarmatosítás" (különböző formái) is következnek belőle, ugyanis a létrejövő sikeres minták (öltsenek testet akár egy vállalatban, vallásban, kultúrában, kormányzati rendszerben, stb.) expanzív természetűek, igyekeznek betölteni a rendelkezésükre álló életteret. Nem a pénzről szól. Ha nem lenne pénz, vagyon, akkor is így működne. Magyarországon a többség azért "nem akar" gyarmatosítani (akár gazdaságilag, akár kulturálisan), mert nem tud. Ahogy az undok kismalac mondja, amikor elesik a biciklivel: "Így szoktam leszállni!"

@Khonsu:
ha nem lehetne pénzt teremteni a semmiből, akkor budapest néhány hét alatt kapitlulálna. viszik be a temérdek árut. és kifelé nem jön semmi. csak a szemét és a kultúrszemét. a szar és a húgy. azért nem adnak árut. mit ad érte budapest cserébe?

@cvsvrs:

Áruld már el nekem, hogy mi köze Budapestnek ahhoz, hogy az MNB a semmiből teremti a pénzt? Tudtommal Matolcsy nem ellenzéki. Vagy lemaradtam valamiről?

@Khonsu:
ez a rendszer úgy tartható fent, hogy temérdek pénzt generálnak és azt költi elsősorban a főváros. az, hogy budapest a gdp 40%-át termeli azt jelenti, hogy ennyit költ el. ha lakosságarányosan 20%-át költi el (ami még piaci alapon mindig brutális módon túlértékelt), akkor budapest piaci alapon csődbe megy. mert a főváros a fogyasztáson alapul. az nem piac. az a placc, ahová az árusok kipakolják a valós árut. és az önkéntes árucserét támogatja a pénz. csak mivel az nem árupénz, hanem a semmiből szinte korlátlanul elő lehet teremteni ezért a tisztességet zárójelbe lehet tenni. akiben bízik a tőkepiac az veheti meg a körúti ingatlant vagy a fél balatont. és ha ez lölő, akkor lölő. korlátozott felelősségvállalással üzleti titkok mögé rejtve teheti. ez a létező kapitalizmus. ez a rendszer. és amíg lölő csődbe nem viszi a szállodáit addig az övé. nyilván nem érdemes így termelésbe fektetni, mert az túl nagy reckér. kastélyokat kell venni. yacht kikötőt építeni mégis csak érdekesebb, mint csavargyárat vagy gyártani a gumibiszbaszt. tehát valamilyen pénzügyi-kereskedelmi-szolgáltató szektort kell lenyúlni tőkepiaci támogatással. ez a nyugati minta. csak mindezt expanzív módon kellene tenni. lölő megvegye magának boszniát vagy koszovót is. csak ott is vannak ilyen lölők, akik ugyanezt csinálják.

ezzel persze nincs felzárkózás. de ez arra jó, hogy a fővárosból a külföldi ellenérdekeltségeket kivásárolja. és az államellenes ellenzéket csődbe vigye.

@cvsvrs:

Most ugorjuk át azt az apróságot, hogy szolgáltatások és szellemi termékek is vannak (Debrecen belvárosában sem csavargyártásért kapja a többség a fizetését) és maradjunk annál, hogy akkor ezek szerint azt mondod, hogy az elvileg kormányközeli vezetésű MNB finanszírozza a fővárost a semmiből teremtett pénzből, akárcsak Lölőt? Úgy tűnik mintha némi ellentmondásba kerültél volna önmagaddal, mert ez azt jelentené, hogy valójában vagy nem is akarja Orbán csődbe vinni a fővárost (tehát ez a "kultúrharc" csak csak kamu, amivel a népet hülyítik), vagy mégsem függ annyira Budapest a semmiből teremtett pénztől, mint állítod.

@Khonsu:
nem az mnb teremti kizárólagosan. hanem az mnb és a kereskedlemi bankrendszer.

debrecenben a nagytemplom mögött a református kollégium mellett van egy üres telek. 30 éve áll üresen. és nem volt budapesten olyan kereskedelmi bank, amelyik 1 forint hitelt is adott volna egy debreceni vállalkozónak, vagy vállalkozói körnek, hogy azt hasznosítsa. és most ottan majd lölő épít egy smart hotelt. ő az első, akiben bízott a tőkepiac. ezt budapest belső kerületeiben dönti el egy pénzügyi csoportosulás. de a balaton környékének se adtak túl sok hitelt. termelő üzemeknek meg aztán pláne nem. hanem ez a liberálisnak mondott pénzügyi körök arra szakosodott, hogy egymást kiszolgálva budapestet kiárusítsák.

és jött a fidesz azzal, hogy ők visszavásárolják. vagy ha nem tetszik, akkor csődbe viszik. adnak hitelt a kis és középvállalkozói rétegnek is. nem túl sokat. de mégis csak. megtámogatják a betelepülő multinacionális gyáripart és a beszállítóik is fejleszthetnek kapnak olcsó hitelt. és ezzel a fidesz bedönti a "liberális" fővárost. de legalább legalább nem viszi csődbe az országot. az is valami, hogy nem teremt totális káoszt. hanem a haverok beveszik az országos közintézményeket. leváltják az uport. helyére kerül a vidnyánszky. nem lesz magyar kultúra? olyan lesz, mint eddig volt. na de a természettudományos elit egy része disszidál. több pénzt fizet a nyugat. disszidáljon. ez is része egy partikuláris megoldásnak. az ország egésze szempontjából nem lesz jobb. különösen úgy, hogy csángóföld hétfalu is még az ország.

@Khonsu:
a szolgáltatás az fogyasztás. tehát klasszikus liberális elvek szerint a libáért nem azt kell adni, hogy a libát ottan megeszik. hanem árupénzt. klasszikusan aranyat, vagy ezüstöt. mivel olyan nincs. ezért árut. na de belvárosban nincs vágóhíd. akkor mégis mit adnak érte cserébe. semmit. azt, hogy elhitetik a köznéppel, hogy milyen nagyon bonyolult kisütni a konyhakész kacsát és megenni a sztárséfeknek. és ezt kell hirdetni a kereskedelmi tévékben. és annak költsége is beépül a reklámokba. és el kell hitetni a köznéppel, hogy ha az nem lenne csak mondjuk fele ekkora mértékben, akkor csődbe menne az ország. dehogy is. budapest menne csődbe.

a fidesz volt olyan hülye, hogy leváltotta deszmky-t. ellenzék volt olyan hülye, hogy leváltotta tarlóst. most áll be egy olyan felállás, amiben ezt a 20-30 éve dúló hatalmi játszmát dűlőre vihetik.

@cvsvrs:

"az ország egésze szempontjából nem lesz jobb. "

Erről van szó. A növekedés üteme 2002-2010 és 2010-2020 közötti időszakban hasonló volt, tehát gazdaságilag ez a kurzus semmivel sem jobb, mint az előző. Akárhogy bűvészkednek.

@Khonsu:
azzal a különbséggel, hogy 2010-re csődbe ment az ország (leszámítva budapestet). és 2020-ra nem megy csődbe (leszámítva budapestet).

@cvsvrs:

Ha árupénzt használnánk, akkor persze kissé máshogy működnének a dolgok (azért nem teljesen), de hát nem azt használunk.

"most áll be egy olyan felállás, amiben ezt a 20-30 éve dúló hatalmi játszmát dűlőre vihetik. "

Nem úgy tűnik. A lakosság kettészakadt nagyjából fele-fele arányban, és a két csoport lényegében ugyanazokat a gondolkodási mintákat követi, csak ellenkező előjellel. Ilyen helyzetben itt semmi sem fog dűlőre jutni, legfeljebb néha átlendül az inga az ellenkező szélsőségbe. Össztársadalmi konszenzusra törekvésnek nyoma sincs. Mindenki el akarja taposni a másikat.

@Khonsu:
ha az ep megszavazza az új költségvetést, akkor azt kell mondani a briteknek, hogy a kormány visszaveszi a repteret. visszavásárolja a külföldiek kezében levő kereskelmi-szolgáltató szekort leszámítva néhány szövetségi érdekeltséget. na most ezek után lehet belföldön olyan induló állapotot teremteni, amit többé-kevésbé elfogad a köznép. az oligarcháknak adakozniuk kellene és úgy válhatnak nagypolgárrá. és ezek után lehet magyarországot építeni. nagy-magyarországot a határ menti és a határon kívüli magyarokkal, illetve a magyarbarát szlávokkal románokkal. és budapestről a magyarelleneseket el kell zavarni. ez teremthet normalitást.

vagy az, hogy elsöprik a rezsimet. visszaáll a nyugati típusú többpárti váltógazdaság és akkor a szocik eladósítják az országot, a libek eladják, a konzik asszisztálnak. és mellette azt mondják, hogy jönnek a nácik. ahogyan 2010 előtt volt.

@cvsvrs:

Nem ment csődbe. Szerintem most se fog, mert legvégső esetben kimenti az EU vagy az IMF. Amíg a fennálló paradigma és nyomában az azt leképező jelenlegi rend, intézményrendszer nyugaton fennmarad, addig Magyarország sem megy csődbe, mert nem hagyják neki. Éppen ezért szerintem, érdemi társadalmi változás ebben az országban akkor fog bekövetkezni, amikor nyugaton. Szerintem a magyar társadalom, "néplélek" szintlépésének az előfeltétele egy nyugati paradigmaváltás. Az fogja kiváltani/kikényszeríteni. Ahhoz pedig még csődbe se kell menni.

@cvsvrs:

Látod ez a probléma. Mindkét oldal totális győzelemre törekszik a másik fölött. Két szélsőség van, középen a rendszeren kívül meg csak alig páran vagyunk. A két szélsőség pedig egymást erősíti. Ennek a vége hosszabb távon vagy a megsemmisülés/Mad Max világ, vagy egy (valamilyen típusú) külső gyarmatosítás/rendteremtés lesz.

@Khonsu:
az elitben olyan a felállás. az, hogy ellenzéki a főpolgármester. az első orbán kormány volt olyan ostoba, hogy nem einstandolta a demszky vezette budapest országos közintézményeit. hanem elfogadta, hogy azok "függetlenek". a második és a harmadik orbán kormány túlnyerte magát. megvalasztották főpolgármesternek tarlóst. és nem vihették csődbe a budapest "liberális" gazdasági érdekeltségeit. mert azért is tarlós felelt. most van olyan felállás, hogy ezért karácsony gergely a felelős.

itten mindent megtesznek azért, hogy legyen a reptérnek forgalma. lett volna egy utánpótlás utcai kosárlabda vb. a fiba azt mondta, hogy nem rendezik meg. mert nem minden ország nem vehet részt. erre azt mondták, hogy legyen ifjúsági fesztivál. és bukarest nem rendezi meg a world tour egyik államosát, akkor megrendezi debrecen. azért, hogy legyen idegenforgalom a szállodában, a reptéren, stb. a karigeri vezette önkormányzat mit tesz azért, hogy budapesten legalább a szolgáltató szektor működjön? semmit. mert úgy beavatkozna a piac működésébe.

errefelé a fideszben a haverok 19-re lapot húznak. és felújítják ezt a régi üzemcsarnokot.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4370/200825dloft_ksz_(2).jpg
mondván, hogy ebből lesz egy újabb 20 ezer négyzetméteres irodaház. úgy, hogy ilyenből debrecenben van több tízezer négyzetméter van jelenleg is kiadatlan. de meglépik mondván, hogy munkahelyeket teremtenek, stb. big data center lesz, stb. és ha ez működni fog, akkor nagyot nyernek. ha nem, akkor nagyot vesztenek. a fideszben van kockázatvállalás. ez az alpolgármester és a haverja.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4370/200825dloft_ksz_(5).jpg
de az a haver vállalkozó. lehet, hogy ügyeskedő, de vállalkozó. karigeri haverjai nem. azok nem kezdenek el széllel szemben pisálni, mint ezek.

@Khonsu:
és például erre mondom, hogy a fidesz kelet is, nyugat is. ez a csóka valami gipszkartonos, aki közbeszerzésekkel elég sok pénzt keresett. ez ugye keletiesság. na de azt mondja, hogy építenek egy adatközpontot a város szélére egy irodaházzal. válság ide, válság oda. ez nyugatosság. és a fideszben kapacitálják, hogy megnyerted a közbeszerzést, akkor most kockáztass és recesszióban indíts beruházást. és persze ezek patyomkin projektekkel csődbe vihetik az országot. mert felteszem a fidesz máshol is ugyanezt csinálja. anticiklikus kezdtek el gazdaságot élénkíteni. és ezt bebukhatják. de ugyanígy budapest is bebukhatja. mert ott az önkormányzat ül karba tett kézzel. a a szabad piac majd mindent megold.

@cvsvrs:

Egy két helyen lokálisan meg tudott merevedni egyik vagy másik oldal hatalma, de azért országosan nagyjából 50-50 a felállás.

"mert azért is tarlós felelt. most van olyan felállás, hogy ezért karácsony gergely a felelős.
"

Nem. Mára már, a posztmodernnel súlyosbított, anélkül sem rózsás helyzetben olyan a felállás, hogy bármi rossz történik, azért mindkét táborban az ellen oldalt kiáltják ki felelősnek (Fidesz: Karácson csődbe vitte Budapestet, mert alkalmatlan, ellenzék: a Fidesz csődbe vitte Budapestet, hogy megbuktassa Karácsonyt). Már csak hitek harcolnak, és kiegyenlített a két tábor létszáma. Ez így nem fog eldőlni. Szélsőségből szélsőségbe lendülünk, és egyre jobban elmérgesedik a harc, a végtelen csatározás pedig lassan az ország minden erőforrását felemészti/tönkreteszi.

Ez egy végtelen ciklus, ami vagy úgy áll le, hogy kifogy az erőforrásokból, vagy kívülről megszakítják.

@cvsvrs:

Vagyis azt akarom mondani, hogy ahhoz, hogy ebből az önsorsrontásból egyáltalán lehetősége legyen a magyar társadalomnak (társadalomként) kilépni, a Fidesznek és az ellenzéknek egyszerre kellene buknia. Az pedig valószínűtlen, hogy az a legfeljebb néhány százaléknyi rendszeren kívüli el tudná őket zavarni.

@Khonsu:
ahhoz, hogy magyarországon értelmes közélet legyen a két oldalból az egyiket a politikai underground világába kell taszítani. tehát vagy azt kell kimondani, hogy a népi nacionalizmusnak nincs helye ez az európai közéletben legfeljebb csak marginalizáltan. vagy azt kell mondani, hogy ha kelet közép európában a posztkommunisták, az extrém liberálisok és a bulvárban nehezen szerepeltethető karakter nélküli értelmiségek nem nyernek parlamenti mandátumot, akkor így jártak. esetleg törődjenek bele, hogy ebben a kommercializált mediatizált környezetben ez a népítélet. a fővárosi értelmiségnek valamit máshogy kell csinálnia. az akadémikus bölcselet reformra szorul.

mindkettő mellett szólnak nagyon komoly érvek. azt gondolom, hogy volt egy purgatóriumi időszak, amikor az antifasiszta koalíciónak kellett elsőbbséget adni. onnantól kezdve, hogy ebbe bevették a jobbikot úgy, hogy közben történt egy generáció váltás a közélet visszatér abba a mederbe, amiben megjelenik a tradicionalizmus. az egy legitim álláspont. hagyományosan azon alapul a kormányzati politika. többek között azért, mert az adja kiszámíthatóságot a diplomáciában. másképp nincs európai hagyomány, nincs nemzetközösségi jelleg. ez nem tetszik a posztkommunistáknak, az extrém liberálisoknak és a kiüresedő neokonzervatív humán politikának. a moderntiáshoz reálértelmiségnek kellene. az meg csak akkor lép be a politika főáramába ha a közbeszéd racionális.

erre mondom azt, hogy pártpolitikai küzdelmet valamilyen irányba el kellene dönteni.

@cvsvrs:

"erre mondom azt, hogy pártpolitikai küzdelmet valamilyen irányba el kellene dönteni. "

Én pedig azt, hogy nem lehetséges tartósan eldönteni egyik irányba sem, mivel a két oldal egymást hozza létre. Vagy mindkettő megmarad, vagy egyik sem. Ahhoz, hogy a közbeszéd racionálissá válhasson, mindkét oldalt a politikai underground világába kell taszítani.

@Khonsu:
mindkét narratíva megmarad. az egyik a mainstream, a másik az underground.

@Khonsu:
egyszerű példa. egy mai hír. sajtótájékoztató. a képen az építési vállakozó haver és az alpolgármester.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4370/200825dloft_ksz_(5).jpg
ti ugye azt állítjátok, hogy ezek a modernizációt, különösen a virtualizációt illetően nem elkötelezettek. ezek ezt az üzemcsarnokot egy adatközponttá és irodaházzá akarják alakítani.

ha technokrata vagyok, akkor biztos megírom a lapomba ezt a hírt. azt is esetlegesen, hogy ez egy közbeszerzéseket elnyert fidesz közeli vállalkozó. jogában állt közbeszerzést elnyerni. és jogában áll irodaházak és adatközpontot építeni. posztindusztrtriális loft környezetben. fityfene.
d-loft.hu/
azt állítjátok, hogy ilyen nincs. dehogy nincs. itt a példa. a napi hírekből. ez csak debrecen. aztán lehet, hogy ez nem épül meg, vagy a pénzét elbukja. nem állítom, hogy minden feltétlen szuper. hanem csak azt, hogy az ellenzéki média tudatosan eltagad mindent, ami progresszió. és lehet mondani, hogy a közmédia nem számol be a visszaélsekről. ez esetben ez 1:1. ez esetben egyik sincs erkölcsileg topon. dönteni kell.

@cvsvrs:

Szerintem ami a tartós békét, fellendülést és gyakorlatilag a posztmodern végét elhozhatja (az egész nyugati civilizációban), az egyfajta "archeofuturizmus" lesz. Az képes lenne úgy megállni a racionalitás talaján, hogy közben egyszerre meg tudja szólítani a tradicionalista és a progresszista oldalt is. Egy technológiai vallás. Szerintem ez lehet a válasz HaFr kérdésére a nyugati civilizációval kapcsolatban és szűkebben a magyar társadalom problémájára is.

A tradicionalisták/konzervatívok számára megadhatja a kipróbált és működő társadalmi gyakorlatok tudományos igényű igazolását mégpedig az ők nyelvükön elmondva (lényegében vallási köntösbe bújva), miközben a progresszistáknak felkínálhatja a a technológia általi megváltást és minden újjáteremtését. (ezzel nem mellesleg a tradicionalisták nyelvén lényegében beteljesítve a bibliai jóslatot Isten országának földi eljöveteléről)

@cvsvrs:

Egy darabig. Egy kis megingás és máris vissza/átbillen.

@cvsvrs:

Sohasem állítottam, hogy ne lenne ilyen is, csak azt, hogy azért összességében nem a modernizáció a meghatározó trend Magyarországon. (2010 előtt sem az volt, még mielőtt...)

@cvsvrs:

Mondjuk igaz, hogy ezen a ponton ez egyelőre csupán hitvita közöttünk. Te abban hiszel, hogy ha a kétféle irracionális narratíva közül az egyik győzne, akkor valahogy meg tudná szülni a racionalitást/normalitást. Én pedig abban, hogy erre kár lenne várni, akár Magyarországon, akár az egész nyugati civilizációban és ellenkező irányból kell a problémához közelíteni. Az axiómáktól kiindulva kellene a racionalitás talajáról építkezve újraalkotni a nyugat teljes civilizációs keretét úgy, hogy az stabilitásának megőrzése mellett képes legyen a párhuzamosságot a mainál sokkal jobban kezelni. Így szükségtelenné válik bármely irracionalitás/szubjektív valóság kiemelése, mert azok gond nélkül létezhetnek és virágozhatnak egyszerre is, nem zavarják egymást és a rendszer stabilitását. Így a probléma, ami szükségessé tenné az általad várt megoldást, eleve létre sem jöhetne az új rendszerben.

A te megoldásod üzemanyagát/piacát a magyar etnicizmus logikája szolgáltatná, az enyémét a nyugaton felhalmozódott legkülönfélébb társadalmi feszültségek elegye.

Az idő majd eldönti, melyikünknek lesz igaza.

@Khonsu:

Vagyis Magyarországon vagy legyőzi egyik oldal a másikat, vagy egy új civilizációs paradigma legyőzi/lenyeli mindkettőt.

Na megint sikerült regényt írnom. Azt hiszem jobb lesz, ha kicsit elmegyek pihenni. :)

@Khonsu:
a valóságból indulok ki. abból, hogy él egy nép a kárpát-medencében és egy testvérnép az erdélyi medencében. és ennek legalább 1100 éve többsége van errefelé. magában a medencékben. mert a nyugati kis és az északi magas kárpátokban a hegylakók nem a skótok, hanem a tótok. morvák és szlovákok lakják. a keleti és déli kárpátokat pedig a románok. moldávok és oláhok, havasalföldiek. mert kényszerből be lettek telepítve. aztán ezer évvel a magyarok után ők is nemzeti öntudatra ébredtek. és ők is államalkotók.

na de kell egy magyar néppárt és annak testvérpártja az erdélyi magyar néppárt, amelyik a magyar nép gazdasági érdekeit, kulturális értékeit tartja elsődlegesnek. és nem abból indul ki, hogy jaj, szegény kis románok. többet nyertek a magyar királyságból, mint amennyi a magyar köztársaságnak megmaradt úgy, hogy kiirtották a zsidókat egy szálig. majd erdélyből kitelepítették a németeket egy szálig. még pénzt is kértek tőlük. és egyébként a monarchiától úgy foglalták el erdélyt, hogy a fegyverszünet után megszállták magyarországot. errefelé első dolguk volt, hogy kifosztották az osztrák-magyar bankházat. betitltották a hírközlés minden formáját. új igazolványokat adtak ki. csak a köznép nem akart románná válni. budapesten a választók többsége a mai napig azt vallja, hogy jaj, szegény kis románokat elnyomják is a csúnya gonosz nagy magyarok. ennek a néppártnak ezt a magyar ellenes politikai csoportosulást ki kell szorítani fővárosból az országos közintézményekből azért, mert nem magyar érzelműek. a kisebbségi románok, vagy akár a határ túloldalán a kolindáló román parasztok se ezt mondják. még a bukaresti ortodox román nacionalisták se olyan mértékben magyarellenesek, mint budapesten egyes vezető értelmiségeiek. és őket ki kell szorítani a közmédiából, stb. ez a kultúrharc. ez egy irracionális közbeszédet teremt. és ezt valakinek meg kell nyernie.

és ebben a fidesz áll nyerésre és inkább ők képviselik a magyarokat, mint a dk-párbeszéd-momentum azért, mert a trianoni határon túl élő magyarokat is képviseli orbán. akik ugye nem adófizetők. tehát joggal ellensúlyozza ezt gyurcsány. képviselve a kisnyugdíjasokat. a többségi és a kisebbségi magyar települések összekapcsolásából előnyök is származnak. ezt a fiatalabbak megérthetnék. de a momentum az erdélyi testvérpárt ellenében szavazott. mert ezt akarta macron. menjenek a francba.

tehát ott tartunk, hogy van egy magyar néppárt és egy erdélyi magyar testvérpártja. de ez nem elegendő. mert a 21. századi modernizációhoz kell egy technokrata szakértői réteg. akik párton kívüliek, függetlenek. nem a fidesz familiárisai se közvetlen, se közvetve. nem orbán haverjai, nem is lölő beosztottjai, még csak nem is az önkormányzati vezetőkhöz kötődnek, és nem csak német gyáriparosok beszállítói. hanem valódi függetlenek. és az a .hu értelmiség.

és ez mondhatja azt, hogy orbán családját akár teljes körű vagyonelkobzásra is lehetne ítélni. és utána az unokáit árvaházba kellene zárni feltéve, hogy a szentekhez viszonyítunk. globális kapitalizmus van, amiben elsősorban nem a szentek választódnak ki. hanem a technokraták mellett a kormányközeli ügyes üzletemberek. viszont ezt mégis úgy kellene csinálni, hogy a tisztesség minimuma érvényesüljön. és a handabandázás helyett a szakértelem domináljon azzal, hogy a politikai teljesítményét is el kellene ismerni. az oligarchákból nagypolgárokat kellene faragni. mészáros lányának és a vállalkozó férfjének is maradjanak üzletei. a miniszterelnök lányának lehet balatoni nyaralója. a lázár a miniszterelnöki hivatalt vezetette. éppenséggel lehet vadászkastélya feltéve, hogy a nép őket választja. annak feltétele, hogy nem viszik csődbe az országot.

gondolhatod azt, hogy egy technokrata értelmiség elsöpri a pártpolitikát a földkerekségen. észak-amerikában ez van? vagy a briteknél? vagy a franciáknál? vagy a németeknél? dehogy is. ugyanaz a handabandázás megy csak esetenként orbán ellenében. a németek döntsék el, hogy ki kell nekik inkább. orbán vagy a gyurcsány házaspár és a momentum. és utána haladjunk.

@cvsvrs: Na de ott tartottunk, hogy a magyar-a és a székely mellett van egy harmadik, esetleg több milliós létszámú, magyar tudatú népesség is, a magyar-b. Tehát nagyon szép, hogy a magyar-a és a székely népességnek van egy néppártja, de mi lesz a magyar-b népességgel? Nekik (nekünk) is kell egy néppárt, de az nem lehet keleti és nomád jellegű.

@Főnix Oszlár Gazdag:
van két társadalmi réteg, amelyik erősen fidesz ellenes. egyik a dk-s kisnyugdíjas, akiket amúgy meg lehet érteni. ők azt mondják, hogy a határon túli magyarok egy szociális tehertételt jelentenek az országnak. és a támogatások kiáramlását minimalizálni kellenek, fékezni, mert a kelet-magyarországi, vagy akár a dél alföldön, vagy a dél-dunántúlon falvak bizony szegényebbek, mint erdély magyar lakta vidékei. és ez egy jogos elvárás. ezt a véleményt be kell fogadnia egy néppártnak. a fideszben is mondanak ilyet. a megyébkben. van egy népi baloldal illetve nemzeti liberálisok. a fideszben is van egy ilyen réteg. és szélesebb, mint az dk-ban, vagy a momentumban. és a fideszben is van keresztényszocialista irányzat. a pártok közül csak abban van. illetve olcsó szavazatvásárlás szociális elemekkel teli. kupakot gyűjtenek. szijjátó petya kipattan a merciből és ő is dob egy kupakot a szív alakú gyűjtőhelyre.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2020/ligetterkupakgyujtes.jpg
elvben szocialista politikusoknak kellene ilyenformán pózolni. és promótálják, hogy ilyen postindustrial loft irodaházat építtet a fidesz potentát.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4371/d-loft5.jpg
ebből a régi szocialista gyárcsarnokból.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4370/200825dloft_ksz_(2).jpg
ez meg ugye a momentum szavazóbázisát célozza. kreatív iparosokat kiszolgálja. behordják a szerveket. és az épülő big data centerekkel és az apple munkaállomásaikkal kiszolgálják a helyi vállalkozásokat és akár a nagyvilágot is. és ehhez kell egy ilyen gipszkartonozós haver is. és erre már lehet mondani, hogy na jó.

a fidesz a dk-s kisnyugdíjasokat próbálja lecsillapítani. és a momentumosok egy részét integrálni. a fidesz egy néppárt. orbán egy népvezér. mindenféle társadalmi réteget céloznak. valika néni vidéken élő elvált idősödő, gyerekét egyedül nevelő ám, de keményen dolgozó kisember hétköznapi hős mediaworks helyi lapszámában. elégedett, mert bár neki nem jött be az élet, iskolázatlan maradt és a férjével csúnyán összeveszett, de a közmunkabért kiegészítve a fidesz közeli alapítványi juttatásokkal a gyermekét zeneiskolába járathatja. és karcsika lehet hegedűs a kodály filharmóniában. vagy játszhat a falunapon mulatóst. és ennél sokkal jobbat nem lehet valikának és a kisfiának adni. csak elvben őket egy szocialista pártnak kellene megszólítani. és őket kinyírja egy nemzeti kötöjel szocialista. és ez kivándorlást indukál. mert ettől budapesten megrettennek.

alternatíva nem fletó, karigeri, fegyőr és társai. vadaiági, niedermüller, horvátcsabi és a többiek. hanem egy valóban független technokraták: a .hu értelmiség. ami nem egy párt, hanem értelmesen gondolkodó emberek, valódi világpolgárok választási szövetsége. akikből nincs sok. de nem is kell nagyon sok legyen. 106 képviselői helyre lehet jelentkezni. ebből 27 budapesten és az agglomerációban. 15 kerületben van egyetemváros. és 64 vidéki kerületben kell keresni a kiválóságokat. olyanokat, akik el tudják viselni a fideszt. orbánt. ha gyurcsány jó volt, akkor orbán se rossz. akiknek kádár jó volt, annak legyenek jók ezek is. persze orbán akkor, ha nem viszi csődbe az országot.

és értem, hogy ez nem fogadható el 100-200-300-500 ezer embernek. egy részüknek nem lehet jobbat ajánlani, mint a kivándorlás. aki a nyugatot tartja feltétlen felsőbbrendűnek az menjen nyugatra. a nyugat nyugaton van.

@cvsvrs: Azt írtad: "és értem, hogy ez nem fogadható el 100-200-300-500 ezer embernek. egy részüknek nem lehet jobbat ajánlani, mint a kivándorlás. aki a nyugatot tartja feltétlen felsőbbrendűnek az menjen nyugatra. a nyugat nyugaton van.". A Fidesszel kapcsolatban nem ideológiai, nem politikai, nem személyes, hanem kulturális identitással összefüggő probléma merül fel. Egy idő után az ember rájön arra, hogy bár politikailag látszólag egyetért a Fidesszel, de valahogy mégis idegen a Fidesz összes megoldása,reflexe, know-how-ja. Azaz alapvetően a Fidesz által képviselt magyar társadalmi rétegek és csoportok kultúrája idegen sokak számára, így nekem is. Ezt a Fidesz is érzi, de azt hiszi, hogy ez "magyarellenesség". Pedig nem az. Itt nem arról van szó, hogy milliónyi kriptozsidó, kriptosváb stb. nem tud beilleszkedni az "igazi magyar" közösségbe, hanem az a probléma, hogy létezik egy magyar-b nép is, amelynek eltér a Fidesztől a kultúrája. Ha te minimum 500 ezer (szerintem meg kb. 2-3 millió) ember erőszakos etnikai tisztogatását és elűzését felveted, akkor ezzel bebizonyítod azt, hogy a Fidesz lényegileg nem különbözik a boszniai szerbektől és masszívan egy NÁCI, azaz népességcserét és etnikai tisztogatást tervező fasiszta párt. Jó lenne ezzel kapcsolatban egy valódi, hiteles Fidesz nyilatkozatot hallani, mert ha egy etnikai tisztogatás előkészítése folyik, annak beláthatatlan következményei lehetnek. Ha a Fidesz ezen az úton elindul, annak idegen katonai megszállás és az ország romba döntése lesz a vége, elkerülhetetlenül. Ebben az esetben viszont a nácikkal abba kell hagyni az összes kommunikációt és fel kell készülni az alkotmányos rend és a puszta életünk megvédésére. Szóval a Fidesz hivatalos álláspontját jó lenne ismerni a kérdésben.

@Főnix Oszlár Gazdag:
a fidesz egy pragmatikus néppárt legalább is errefelé. jött a pandémia. és a polgármester megkérdezte, hogy hány 65 év felett egyedülálló él a városban. akik most súlyosan veszélyeztettek. és azt mondták neki 10 ezer. 30-35 ezerrel már választást lehet nyerni. na akkor 10 ezer levelet ki kell postázni 10 ezer maszkkal a lehető legrövidebb időn belül. és 3 telefonszámon 10 fő 24 órában várja a hívásokat. mert mi mind együtt vagyunk debrecen. ez ugye olcsó szavazatvásárlás. ennek elvben a szocialista pártban kellene lennie. a baloldalon.

értem, hogy most elsősorban a fidesznél van ehhez pénz, paripa, fegyver. na de ezt megtehette volna debrecenben a dk is. 10 ezer szórólapot kiszórni az egyedülállóknak. beültetni 3-at telefonszámmal. fogadott napi 300 hívást. és 30 aktivista bevásárol. ezt megoldhatta volna egy párt önerőből is. csak egy párt van. amelyiknek hatalma van. és nincs másik leszámítva ahol az ellenzék került többsége. szanaszét húznak. és ezeket szakmai szervezetek, helyi egyesületek válthatják le. technokraták. akik applikációt gyártanak.

na de a fidesz kellett, hogy felszerelje okostelefonnal a védőnőket, a családsegítőket. vagy valaki, aki megnyeri a választást. de ha egy brancs elbukik, akkor jöjjön egy újabb kihívó. meddig legyen az, hogy elnyomják a vadai ágnest és az már a fasizmus. fegyőr azt mondja, hogy fletó elvesztette a pártja felett a kontrollt. ő majd legyalulja 21-ben dk-t és 22-ben a fideszt. okés. gyalulja le. de ha nem, akkor a momentumot kell legyalulni. ha ezzel az igénnyel lép fel, akkor ő lenne az új orbán. talán nem ebben pártpolitikai logikában kellene gondolkodni.

@cvsvrs: Én visszatérnék ehhez. Ezt írtad: "és értem, hogy ez nem fogadható el 100-200-300-500 ezer embernek. egy részüknek nem lehet jobbat ajánlani, mint a kivándorlás. aki a nyugatot tartja feltétlen felsőbbrendűnek az menjen nyugatra. a nyugat nyugaton van.". Miért fenyegetőzöl ETNIKAI TISZTOGATÁSSAL egy magyar fórumon, miközben több száz, a Fideszt támogató, a Fidesz sajtótermékeit népszerűsítő linket helyezel el ezen a blogon? Az ETNIKAI TISZTOGATÁS a Fidesz titkos pártprogramja?

@Főnix Oszlár Gazdag: Ráadásul nem arról van szó, hogy pár százezer embernek nem elfogadható, hanem a választási adatok alapján mintegy két és félmillió választópolgárnak elfogadható a 8 millióból.

@cvsvrs: Ez önkormányzati feladat, Budapesten a kerületi önkormányzatok csinálták, függetlenül attól, hogy fideszes vagy ellenzéki.

@Főnix Oszlár Gazdag:
így van. egyesek nem tudják elviselni azt, hogy németh sziszi két fofára eszi a csülkös pacalt. és beleböfög valamit a médiába. és ezt bejátssza a tv2. és a kocsmában a köznép azt mondja: ez az sziszi, adjad neki. és közben mondjuk egy világhírű matematikust állítanak félre. és sanyi azt mondja. komám. van ez a lovász. olyan, mint aki beleszart a nadrágba. se megszólalni, se felállni nem mer. sanyi aki végigbukta az általánost így foglalja össze a kormány és az mta vitáját. na jó, de a kormányzközeli lapok vezető publicistái is hasonló stílusban értekeznek. a kocsmában azt mondják, hogy van ott az a kis patkány, meg a gülü szemű. a fideszesekről is így beszélnek. állatias módon. de inkább rájuk szavaznak.

és értem, hogy erre lehet azt mondani, hogy ez nem. na de aki ennyire finnyás azt miért nem zavarják az ellentábor mszp-s vagy dk-s nimandjai. vagy a momentum arcoskodása államigazgatási és szabad piaci tapasztalat nélkül. persze ezeknek egy része is integrálódna ner-be különösen akkor ha a párpolitikai küzdelem egy irányba elmozdulna. értem, hogy úgy átmenetileg a hatalom kontroll nélküli fékevesztetté válaht. és 100-200-300 vagy akár 500 ezer ember is kivándorolhat. akik azt mondják, hogy orbán magyarországa a hitleri németország, sztálini oroszoroszág kombója plusz észak korea.

lehet mondani egy másik forgatókönyvet. mert a fidesz leváltása 1-2-3 vagy akár 5 millió elégedetlen emberrel jár. akik nem kivándorolnának, hanem az utcára mennének. és nem budapesten. hanem minden városban. ha minszkben elég sokan tüntetnek, akkor az lehet új választás. kikényszerítheti a nyugat. de még úgy is nyerhet lukasenko. lehet, hogy veszít. de ha minden fehérorosz városban tüntetnek, akkor seperhetik el. lehet, hogy meg vannak félemlítve, vagy meg vannak tévesztve. lehet. de újabban a demokraták úgy állítják be a politikát, hogy feltétlen nekik kell nyerni mert különben diktatúra van. dehogy is.

és így két tábor egymásnak feszül, akik az "a" betűben se értenek egyet. normális közélet úgy lehet, hogy legfeljebb az egyik maradhat hatalomban. és az lesz a mainstream. a másik az underground.

@cvsvrs: "a valóságból indulok ki. abból, hogy él egy nép a kárpát-medencében és egy testvérnép az erdélyi medencében. és ennek legalább 1100 éve többsége van errefelé."

Werbőczy azt mondta, hogy a Magyar Királyságban két faj (szaporodási közösség) van. Az egyik a magyar nemeseké, akik a politikai nemzetet alkotják, és övék az ország földje, a természeti kincsei és a lakosság munkaereje. És él egy másik faj, a magyarok, tótok, oláhok stb. népe, akiknek nincsenek jogaik. Tehát az 1100 év alatt soha nem a többség számított, hanem a kiváltságok, amikkel az elit rendelkezett.

@cvsvrs:

"gondolhatod azt, hogy egy technokrata értelmiség elsöpri a pártpolitikát a földkerekségen."

Ahogy te is gondolhatod, hogy az irracionalitásból racionális közbeszéd lesz az oligarchákból pedig nagypolgárok. Miközben a független értelmiségiek majd valahogy modernizálják az országot.

Lehet, hogy a valóságból indulsz ki, de aztán az álmok mezejére érkezel. Nem látom, hogy a kezdeti feltételekből az következne, amire számítasz. Szerintem inkább vágyvezérelt a dolog. Nem látom, hogy mi kényszerítené a rendszert a javulásra, modernizációra. Szerintem a mai már lényegében a végállapot, ez ilyen marad, míg le nem váltják.

Ellenben az csak idő kérdése, hogy a nyugati politikai elitek meddig tudják még elterelni a társadalom figyelmét a valódi problémákról. A gazdasági egyeduralomnak vége, a jóléti állam szétesőben, a klímaváltozás elkerülhetetlen és kopogtat a robotizáció. Az ők független technokrata értelmiségük a techóriásokkal az élen már tulajdonképpen be is jelentkezett a hatalomért és a "reformok" megvalósításáért. Már csak a "vallás" hiányzik, ami a "néplélekben" ráüti erre a pecsétet, és kezdődik a tánc.

@chrisred:
népnemzet van. abban a két nép a férfinép és az asszonynép. a 16. században is ez volt a közfelfogás énszerintem. és 21. században is ez feltéve, hogy vissztér a normalitás.

a jelenkori közéletben a fidesz az egyetlen, ami a magyar gazdasági érdekek és kulturális értékek képviseletére törekszik jól, vagy rosszul, de a fideszben az önérdeken túl ez a közpolitikai cél. a fideszen kívül nem. és a dk-s nyugdíjasokat kivenném ebből a körből. az aktív korúak körében aki fidesz ellenes és nem fogadja el, hogy egy valóban független technokrata értelmiség kontrollálhatná a kormányzati és hatalmat szeretne magának az nem magyar. nem német, nem is zsidó, nem is szláv. ti egy seholsincs világból indultok ki. hogy werbőczy azt mondta. a valóság a 16. században az volt, hogy volt az asszonynép. az volt akkoriban a baloldal. és férfinép. az a jobboldal.

@cvsvrs: A seholsincs világot úgy nevezik, hogy Tripartitum. Ma is olvashatod, a kezedbe veheted. A te álmodozásaid meg csak a képzeletedben léteznek. Nem volt két nép, családok voltak, férfiakkal és asszonyokkal meg gyerekekkel. A te XVI. századi baloldalad, vagyis a nők az egri várat védték.

@cvsvrs: Imádom a véreshurkát és a szalonnapörcöt. Akkor mi a bajom a Fidesszel? A morálja. A Fidesz morálja idegen számomra. Ismét jössz a 2.8 milliós többséggel. Nem vagytok többség és sohasem lesztek azzá. Képtelenek vagytok a szavazótáborotokat növelni immár sok-sok éve. És amit itt bemutatsz, azzal nap mint, óráról órára egyre nagyobb visszatetszést váltasz ki a többségi magyarokból. Ami jó, úgyhogy írjad csak a dolgaidat, kívánni sem tudnék jobbat a magunk számára. Az underground ti vagytok: a feudális, rendi, bolsevik, soviniszta és gnosztikus ideológiai hulladék tárolójaként viselkedik a Fidesz. Ezzel szemben állnak a nem gyűlölködő, nem agylövéses keresztény magyarok, akik Európai szinten akarnak élni. Mi vagyunk a magyar-b népesség, de ahogy a Biblia írja: 20. fejezet (Mt20) 16 Így lesznek az utolsók elsők, az elsők meg utolsók."

@Főnix Oszlár Gazdag:
a kocsma megfejtése az, hogy nem láttál még cigányokat közelről.

@Főnix Oszlár Gazdag:
és az ellenzéki értelmiség, az akadémikus elit is lehet elsőből utolsó. az is lehet.

@cvsvrs: Dehogynem láttam. Ha mindet oktatnák és lenne jó jövedelme, asszimilálódnának. Egy nap még miniszterelnök is lehetne belőlük, meg egy csomó szép félvér gyermek. A határ a csillagos ég.

@Főnix Oszlár Gazdag:
egy sehol sincs világot kértek számon a társadalmon. és lehet papolni a nyugatról. ez a nyugatos multinacionális vállalati kör egytől egyig szijjártó petyával állapodott meg arról, hogy a befektetéseikért cserébe a magyar állam előre utalja át a pénzt lehetőleg úgy, hogy a beszállítói kör zsebét tömje meg a varga misi. lölő és barátai építették nekik az infrastruktúrát. lehet mondani, hogy a fidesz velejéig korrupt. de ez esetben a nyugat is ugyanilyan korrupt. a nyugati típusú többpártrendszer termelte ki az egypárti keleti partnereket. ez ugyanannak a rendszernek két oldala. csak értem persze, hogy erre lehet azt mondani, hogy ez így diktatúra.

a kapitalizmus feltéve, hogy egy ország nettó tőkeimportőr diktatúra. nem lehet benne politikai váltógazdálkodást teremteni. mert nincsenek külső tőkejövedelmek, amin az elit osztozkodhatna. hanem létrejön egy néppárt balról (mszp-szdsz koalíció), középről (mdf-szdsz paktum) vagy jobbról (fidesz). és ezek addig kormányozhatnak amíg nem viszik csődbe az országot, vagy nem teremtenek csődközeli állapotot. amíg nem jönnek az imf vagy a világbank szakértői azzal, hogy add el az ország egy részét. és ez egy fokkal jobb, mintha kitörne az éhséglázadás. és antall, horn, medgyessy-gyurcsány kormányok is így buktak meg. az első orbán kormány nem, hanem majdnem teljes médiaellenszélben. és ezért orbán most ezt akarja fordított irányban elérni. látja, hogy az világgazdaság legjobb esetben is hullámzó lesz, az is jó lesz, hogy európa elkerüli az esetleges háborúkat úgy, hogy itten a médiát kell uralni. vegye meg lölő. és azzal az ellenzéki pártok médiaértelmisége kiszorul. és majd okoskodik a nézőpont intézet és az alapjogok központ. azok majd azt mondják, amit a pártközpontban kitalálnak. igazság, erő, felemelkedés.
www.youtube.com/watch?v=fjzM6V9I9OY
ezt meg tudta volna csinálni egy mérsékelten hazafias mdf és pragmatikus szdsz a paktummal. és most az upor lehetne a főrendező. csak a fidesz csinált ilyesmit. a fidesz mutatja fel a nemzeti idealizmust. ami tőkeexport mellé a kulturális szükséglet.

@Főnix Oszlár Gazdag:
a fidesz errefelé két szakkollégimot épített. ezt.
www.wisz.hu/
és egy ilyet.
szakkoli.gorogkatolikuskoli.hu/
és felőlem lehet mondani, hogy ezek kutyaütők. de a szegény kis cigányokért 30 éve aggódó szemét értelmiség mit tett a cigányságért ténylegesen?

@Főnix Oszlár Gazdag:
egypárti fidesz van. és 100 ezer lakosra jut 1 roma szakkollégium úgy, hogy nem csak romák jelenkezhetnek. ők elsősorban, de olyan nem cigány származású fiatalok is, akik feltétlen cigánybarátok. kimennének a putriba írni, olvasni, számolni tanítani. valaki azt mondja, hogy ő erre tenné ha nem is az életét, de a karrierjét, akkor tessék. nem kell hozzá még különösebben tehetségesnek lenni. csak nagyon nagy elhivatottság és egy kis alázat kell hozzá. és lehet választani. szabad a pálya.

a fideszben azt mondták, hogy na akkor itt van ez üresen álló lepukkant épület. a haverok kipofozzák. aztán lehet, hogy túlárzták a közbeszerzéseket. az mszp, szdsz és többi nem különben. csak ők le se szarták a cigányokat. ezek meg azt mondták, hogy na akkor lesz ezekbe ágy, asztal, tévé, szék, számítógép. és ezzel kinevelik az első generációs cigány értelmiséget. aztán az akadémikusok azt mondják, hogy na jó, de ez nem lesz minden elemében világszínvonalú. valóban nem. amit a fidesz csinált az valami. nem azt állítom, hogy feltétlen jó. hanem azt, hogy valami, ami nem feltétlen rossz. és azzal szemben az ellenzék oldaláról a nagy semmi áll. csak annyi, hogy vannak ezek a magyarok, akik elnyomják a szegény kis cigányokat. a nem-magyar értelmiség nyomja el őket.

@cvsvrs: Írtad: "de a szegény kis cigányokért 30 éve aggódó szemét értelmiség mit tett a cigányságért ténylegesen?". Nem tudom, keress egy ilyet és tedd fel neki a kérdést. ;)

@cvsvrs: A Fidesz jól indult, de elejtette a labdát. Most már sokkal idegesítőbb, mint amennyi hasznot hajt. Úgyhogy sipirc, irány az ellenzék padsor. Négy év bünti jön. Ott átgondolhatják az életüket és azt, hogy akarnak-e tovább árusítani soviniszta halálpálcikát (a la Star Wars).

@cvsvrs: "de a szegény kis cigányokért 30 éve aggódó szemét értelmiség mit tett a cigányságért ténylegesen?"

Mondjuk a keresete nagyobbik felét befizette adóként a költségvetésbe.

@chrisred:
és abból a szegény kis cigányok mennyit láttak? az volt a cél, hogy minél több gyerek szülessen szegény környezetbe azért, hogy ezzel a baloldali liberális tábor hegemóniája politikai értelemben biztosítva legyen. és erre jött o1g. és a szociális demagógia mellett el kezdett népi nacionalista húrokat pengetni. és ezzel nyert. a haverok kipucoltak egy lepukkant szállót. és abban képzik a cigány értelmiséget. és ez önmagában több, mint amit a "baldalali" értelmiség tett.

@cvsvrs: "és abból a szegény kis cigányok mennyit láttak?"

Ők szinte semmit. Farkas Flórián és a hozzá hasonlók annál többet.

@Főnix Oszlár Gazdag:
ez esetben majd 22-ben nyer az összefogás. a dk és momentum feltéve, hogy összefognak. és nem az lesz, hogy a fidesz leválthatatlan. úgy, hogy inkább külön lesznek ellenzékiek havi 2 milliós fizuért. 12 éve × 12 hó × 2 millió. plusz költségtérítés. nem is olyan rossz ez a tomboló fasizmus. és ezt harsogó "szabad sajtót" meg ne vegye a lölő, mert akkor mi lesz. sötét diktatúra. amihez képest észak korea smafu.

@cvsvrs: Á, ez nem Észak-Korea, de a magyar szinthez képest nagyon idegesítő már ez a balfék rendszer. Sokkal, sokkal jobb lenne, ha a Fidesz nem kommunikálna balfékségeket napi 24 órában, de hát ez tart össze 2.8 millió embert.

@chrisred:
farkas flóri és kolompár orbán. megint 1:1. a kérdés, hogy ki vásárol olcsóbban több szavazatot. nyilván az, aki ügyesebban hazudik nagyobbat. és ha o1g, akkor ő. ha fletó és fegyőr, akkor elsöprik a rezsimet. valamelyik menjen a francba. ennyire egyszerű.

@Főnix Oszlár Gazdag:
csakhogy ez nem kizárólag balfékség. olvasom lölő lapjában, hogy hajdúsámsonban (ahol a legtöbb a szegény kis roma) európai út épült. sokan várták az új biztonságosabb utat. az egész térség hasznát veszi a beruházásnak. írja a lakájmédia. és lehet mondani, hogy ezek csak lopnak, csalnak, hazudnak. de mellette nem tétlenkednek. utat építenek. a fidesz építi. a fideszben vannak az útépítők. a dk-ban nincsenek. a momentumban se.

@Főnix Oszlár Gazdag:
útépítő haver a fideszben van. a mérnöki iroda, a szellemi szabadfoglalkozású se dk-s, vagy momentumos, hanem független. ez a helyzet. tehát vagy nyer a dk és a momentum és úgy elseperhetik a fideszt. vagy a fidesz elseperheti az ellenzéki pártokat, mert azok valójában mihasznák a ner-ben. és ez teremthetnek normalitást.

@Főnix Oszlár Gazdag:
a legutolsó nyilvános közvéleménykutatás. az lmp-s idea intézet augusztusi mérése szerint. határon belüli szavazat:

fidesz: 2.7M
dk: 0.9M
momentum: 0.6M
mszp: 0.5M
jobbik: 0.4M

gyurcsány még elviheti az mszp-seket. és a momentum a jobbik szavazónak felét. és úgy lesz 1.4M és 0.8M szavazatuk. ez 2.2M. ha összefognak, akkor ebből marad 2M. tehát még valami újat kellene tudni felmutatni feltéve, hogy nyerni akarnak. persze van még lmp és kétfarkú kutyapárt. és a fidesz szavazótábora csökken. és kis különbséggel is lehet ellenzéki kétharmad. de ha az oké, akkor kis különbséggel egy esetleges újabb fidesz kétharmad is legyen oké.

@cvsvrs: Nem, ez a meccs az adófizetők, köztük az általad emlegetett értelmiség szempontjából nem 1-1, hanem 0-2.

@cvsvrs: "mert a fideszes szavazók nem adófizetők."

Ha ezt kérdezed, akkor nyilvánvalóan úgy gondolod, hogy a Fidesz szavazók között nincsenek értelmiségiek.

@cvsvrs: "családi pótlék emeléssel elérték, hogy nagyon sok gyerek szülessen mély szegénységbe. és ennek ára az volt, hogy az átlag bért progresszív adóval súlytották."

A családi pótlék emelése a bérből, fizetésből élő családok jövedelmét is növelte. A progresszív adórendszer pedig a felmenő rendszerű adójóváírással az átlagbéreseknek is kedvezőbb volt, mint lett volna az egykulcsos adórendszer ugyanakkora adómértékkel, adójóváírás nélkül.