1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Facebook oldaldoboz

Friss topikok

  • Sefu: Vannak fekete angyalok, pl. Győr, székesegyház. (2021.09.21. 11:47) Miért nincsenek fekete bőrű angyalok?
  • kistót: Mi lett volna az afganisztáni kivonulás helyes időpontja? 5, 10 vagy 15 évvel ezelőtt is a tálibok... (2021.08.19. 12:43) A magyar ellenzék mint piaci kofa
  • ricardo: Ünnepi Könyvhét 2035. G. Fodor Gábor: Orbán Viktor kertitörpéje voltam. Schmidt Mária: Orbán. Ahog... (2021.08.12. 10:02) Itt a vége a blog.hu-n
  • Tibor Rajna: A nép az egy vérből való hús-vér emberek nagy családja. A nemzet a nép szuverenitásának megtestes... (2021.05.04. 17:36) A nép fontosabb, mint a nemzet
  • Rodney_2: Na még sem lesz szükség Nyugaton a sok millió migráncsra a beteggondozásban: index.hu/techtud/20... (2021.02.01. 13:10) Igaza van-e Novák Katalinnak?

Polgári konzervatív blog

2017.12.23. 11:58 HaFr

Hogyan megy tönkre a liberális demokrácia a II. világháború óta?

Képtalálat a következőre: „westminster in ruins”

A barbárság okozta tömeges sokk már az I. világháborúval elérte az emberiséget, a II. világégés a holocaust rettenetén felül csak az ismétlődés pánikját kínálta: hogy a barbarizmus a világ természetes állapotává válik.  A jelen sokkján túl a bolsevizmus továbbélése és terjeszkedése az alapvető civilizációs vívmányok jövőjét kérdőjelezte meg a világháború után nyugati felfogás szerint, ezért vált sürgetővé olyan társadalmi modell kialakítása, amely képes megőrizni a jövőnek a humanitást. Ezzel a reménnyel jöttek létre a jóléti társadalom és a liberális demokrácia kettős rendszerei az Észak-Atlantikumban. Ez a paradigma a tömeg irányításának és a személyes szabadságoknak a termékeny összehangolásával kecsegtetett, ez volt az erkölcsi alapja, és ez volt a küldetése: ti. a humanizmusra szabott társadalmi rendszer kialakítása.

Ahogy lassan ködbe borult előttünk a közgazdaságtan eredeti erkölcsfilozófiai alapja, mellőztük Istent és a természeti törvényeket a társadalmak erkölcsi konstitúciójában, úgy múlt el a II. világháborút követő évtizedek után a társadalmakkal és a politikával szembeni elvárások humanista középpontja. Mind megannyi káros tendencia, amelyekre túl keveset reflektálunk ma, de legalábbis a reflexiókból nem jön létre közös tudás. Ma a politikáról a legritkábban jut eszébe az állampolgároknak, hogy az emberi koordináció féltve őrizendő gyakorlata, és a legjobb esetben is csak pártprogramok megvalósítási terepeként jön szóba. A legjobb esetben, mondom, mert ma már csak a puszta hatalomgyakorlás maradt itt, a keleti végeken, amelyet egyesek megpróbálnak az európai hagyomány egy kevésbé hangsúlyos ágaként feltüntetni (részint az antik szofistától, Thraszümakhosztól, részint Machiavellitől eredeztetve a fő gondolataikat és bevonva az interpretációba komolyabb modern filozófusokat, mint Leo Strauss és Eric Voegelin), de mivel ennek éppen a lényegét, azaz a hagyománynak a közjóval való kapcsolatát nem tisztázzák, hiszen igényük sincs erre, az egész gondolatmenet inkább csak a náci jogász, Carl Schmitt szuverénelméletébe esik vissza -- röviden, az erkölcsi gondolkodás helyett a jogias-decizionista hatalmi, voluntarista beszédmódot erősíti. Mellesleg: azok a magyar kormánypropagandisták, akik már rég feladtak tulajdonképpen minden civilizációs hagyományt, a tömegpszichózisba űzött nacionalizmust is magától értetődően csak praxisként kezelik és szolgálják. Magyarországon a nemzetnek nincsen a körükben se történetírása, se filozófiája, csak tömegpszichológiája.

A liberális demokrácia kiüresedése és a legitimációs problémái a középpont -- a humanizmus és vele a pontos erkölcsi beszédmód -- elmúlásának eredménye. Ennek -- és pandanjának, a technicizálódó társadalmi alrendszerek divergálódásának, magyarul a kapitalizmus/gazdaság és a közgazdaságtan, a társadalmi interakció és a szociológia, a kultúra és kohéziója, a politika és a politológia demoralizálódást követő autopoietikus-önigazoló mechanizmusai elválásának -- köszönhető, hogy a liberális demokrácia nem volt képes elég erős (keleten: semmilyen) kultúrát és identitást vonni a személyes és tömegbe szervezett politikai identitások fölé. Elmúlt a világháború rettenete kapcsán érzett megrendülés, nincs ami táplálja a humanizmust, ami megöli a liberális demokrácia ethoszát, kiüresíti az intézményei jelentését és végül bedönti az intézményi rendszert magát is. Már csak e legutóbbi esemény van vissza, ami lehet, hogy ebben a formában nem fog bekövetkezni, de ez elmállás már velünk van Nyugaton is. Az, hogy az elmállás feltartóztatható-e, megoszlanak a vélemények. A legitimációvesztés és a politika iránti megvetés velünk él, és talán már képzelőereje sincs a legtöbb embernek, hogy tudja: nem ezt akartuk.

Boldog karácsonyt! (Ami nyilvánvalóan maga is csak egy udvariassági gesztus. Éppen, mint a parlamentek összehívása.)

471 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr7513520025

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.12.23. 12:12:26

Ami eleve hibás alapokra épült, annak a sorsa a tönkremenés.

Ideig órákig fenntartja az erőszak, a másoktól elsíbolt pénz, de a rossz fa nem terem jó gyümölcsöt.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.23. 12:45:38

Boldog Karácsonyt kívánok neked is meg mindenkinek, aki errefelé megfordul.

Lexa56 2017.12.23. 12:48:18

"Magyarországon a nemzetnek nincsen a körükben se történetírása, se filozófiája, csak tömegpszichológiája." meg főkét pszichopatológiája

Carmichael 2017.12.23. 12:54:56

Boldog Karácsonyt Mindenkinek!

nevetőharmadik 2017.12.23. 13:03:56

A poszt tartalmának és az időszaknak közös metszetében ez a mondat áll:

"Isten halott!"

ijontichy 2017.12.23. 13:25:40

@nevetőharmadik: Rossz hírem van: Newton is halott, Einstein is halott, és újabban Én is elég ramatyul érzem magam ;-)

Boldog Karácsonyt Mindenkinek! Óvakodjatok a Grincstől :-)

zipe moha 2017.12.23. 14:36:53

...mint egy szép MESE--úgy kezdődik , úgy sorjáz ez az írás és a végén ott áll a kiüresített ( kiürített) liberális demokrácia...nézzünk egy másik mesét: a szervezett és gazdaságilag domináló nagyon-nagy polgárság bejelentkezik a hatalomért...az arisztokráciához..de az nem adja...ragaszkodik a feudális jogaihoz és a " haladás utjába" fekszik...a nagyon -nagy polgárság háborúkat (többek között..) és tudományokat támaszt..pl. társdalom-tudományokat..mind egyet céloz: a főhatalom megszerzését...ideolgiákat támaszt az arisztokrácia ellen, annak felszámolására..leghatékonyabbnak a kommunista ideológia bizonyult...fű sem marad az uralkodó osztályokból ahol ez felüti a fejét...ezért élteti ( no, és persze még sok másért is..) majd idejében lekeveri annak idején a színről ( síma ügy , mint láttuk..)...támaszt mást is liberális demokrácia néven ami inkább volt fegyver a célhoz ( globális társdalmi-gazdasági kontrol minden vagyonon személyen..)...addig kell kitartania a hétköznapi szembesítések kudarcai ellenére..míg a folyamatok visszafordíthatatlanná válnak...kitart-kitart

ez a mese mintha több ponton találkozna a valóssággal mint a blogbeli...viszont kevésbé romantikus , elismerem
Szép Karácsonyt

Moin Moin 2017.12.24. 00:58:42

Hm...

Ha jól kiszomorkodtátok magatokat a nyugat bukása felett,
talán egy pillanatra gondoljatok azokra is, akik nem kariznak: most, ezekben az órákban karácsonyozás és szomorkodás helyett isten tudja hány száz méter mélyen, valahol az Atlanti-hátság északi végein épp a ruszki tengeralattjárókat zavarják el az internet-kábeleink
mellől... Karácsonykor, stillenachtheiligenachtozás
helyett...

Üdvözlettel és kellemes fróevájnahtot kívánva: www.youtube.com/watch?v=pddW-HeHAwo

HaFr · http://hafr.blog.hu 2017.12.24. 08:05:19

@Moin Moin: na, persze lehetnek még a bukásnak újabb stációi, ha nem vagyunk észnél :(

midnightcoder2 2017.12.24. 10:16:19

@Moin Moin: A gond az, hogy a kábelek mellől elég nehéz elzavarni a tengeralattjárókat. Tudod, rohadt hosszú egy ilyen kábel. Talán az amcsiknak le kellene szállniuk Putyinról. Ja, hogy akkor viszont esne az amcsi olajcégek árfolyama... Mészáros Lőrinc egy nyeretlen kétéves ezekhez képest.

nemecsekerno_007 2017.12.24. 10:21:15

A nyugati jóléti, liberális rendszer elérte a finanszírozhatósági határát a globalizáció miatt és most már az eddig partvonalon lévő fejlődő országok is kérnek a tortából. A torta viszont nem lett annyival nagyobb, illetve a Föld erőforrásai is behatároltak, a környezet terhelhetősége meg már eléggé csúcsra van járatva.
Kérdés, hogy megtanuljuk-e jobban elosztani a javakat?

midnightcoder2 2017.12.24. 10:28:19

A posthoz: szerintem, az egész liberális demokráciával pont az a baj, hogy a II világháborúhoz képest határozza meg magát. A mai napig a Holocaust a központi téma, és a nácik a legnagyobb ellenség. És senki nem szól nekik, hogy emberek, ez az egész már több mint 70 éve történt! Ma már a bűnösök és az áldozatok is rég halottak, és az akkori 6 millió áldozat ugyan szörnyű volt, de azóta más ideológia nevében már legalább 10x ennyi polgárt öltek meg, amiről a derék liberális demokrácia még csak tudomást sem nagyon vesz, mert hogy azok nem a nácik voltak.

Azt, hogy mekkora gáz hogy a liberális demokrácia nincs ideológiailag utánahúzva kicsit a valóságnak az mutatja a legszebben, amikor mindenki azon sírt, hogy mekkora az antiszemitizmus a norvégoknál, és mindenki ekézte a szélsőjobbot. Aztán kiderült, hogy az attrocitások úgy 5%-ért volt felelős a szélsőjobb, a maradék derék migri muzulmán...

midnightcoder2 2017.12.24. 10:30:17

@nemecsekerno_007: A nagy európai jólétnek szerintem a következő pár évtizedben vége lesz.

midnightcoder2 2017.12.24. 10:34:45

@nemecsekerno_007: Ami amúgy azért is érdekes, mert ennek a nagy európai szeressük egymást gyerekek dolognak a nagy jólét az alapja. Ennek csökkenésével jön majd a szélsőségek megerősödése is: de most a szélsőjobb helyett a komcsik és az iszlám az esélyes.

nemecsekerno_007 2017.12.24. 10:38:40

@midnightcoder2: Jelenlegi formájában vége lesz, de át is fog alakulni. Nagyjából azok miatt az okok miatt amiket írtam. Meglátjuk, ez egy vízválasztó lesz az emberiségnek. Ha lesz egy világméretű fegyverse konfliktus akkor ki fog tolódni az átalakulás.

nemecsekerno_007 2017.12.24. 10:40:08

@midnightcoder2: Jaja, a jólés az alapja.

Ha Mihály éhes, akkor a Mihály ideges és könnyebben nyúlkál a fegyver után :)

Ezt a példát hozták fel nekünk társadalom- és gazdaságföldrajz előadáson.

Elég találó :)

padisah 2017.12.24. 10:40:56

@nemecsekerno_007: mit értesz 'jobban' alatt?
Nekem kicsit gyanús, hogy a liberális demokrácia nem a gazdasági siker kulcsa, hanem a gazdasági siker eredeménye, a luxus, amit egy sikeres és gazdag nemzet illetve állam megengedhet magának. Tehát fordított az oksági viszony.

Ha a nyugat (inkluzíve minket) bukja a gazdasági szerepét, mert a többiek is felzárkóznak, akkor nem marad elég erőforrás a liberális demokrácia fenntartására.

Tehát a mi szempontunkból az erőforrások 'jobb' elosztása pont azt jelentené, hogy a 3. világnak még kevesebb jut, és még több nekünk, illetve a 2. világnak (kb nekünk) jut több az 1. világ meg a 3. világ rovására.

padisah 2017.12.24. 10:47:46

@padisah: ezen annyit pontosítanék, hogy *szerintem* a [nyugati] siker kulcsa a kapitalizmus, és a békés verseny alapú társadalom kialakítása volt. Ehhez is kellett a tőke, amit valamilyen módon megszereztek, ezt most nem fejteném ki.

A lényeg, hogy nem a mai liberalizmus balos szépelgése, és humanizmusa tette a rendszert sikeressé, hanem a versenyelvűség, ami kifejezetten ellentétes azzal amivé a liberalizmus vált. A versenyelvűség azért akarja eltakarítani a társadalmi korlátokat, hogy utat engedjen a mobilitásnak, hogy a jó képességű igenis győzzön, és kerüljön a birtokába az erőforrás, amiről a jó képességei révén jobb döntéseket tud hozni.

Ezzel szemben a mai 'liberális' vagy inkább álliberális, baloldali progresszivista ideológia azon van, hogy ne győzzön a jobb képességű, ha esetleg jobb képességű valaki, akkor olyan versenyhátrányt varrnak a nyakába, hogy ne ő győzzön hanem a gyengék valamelyike. Így viszont konktraszelektálják a társadalmat, tipikusan pont azok kezébe fog kerülni az erőforrások feletti kontroll akik hibás döntéseket fognak hozni.

Ezt a korábban megszerzett tőke megléte egy darabig elbírja, aztán vége a dalnak.

nemecsekerno_007 2017.12.24. 10:54:32

@padisah: jó helyen keresgélsz :) Ezek a kérdések most jönnek felszínre, mert eddig:

- kétpólusú világ volt, a nyugat volt a jófiú
- egy darabig működött a demokrácia export mint a modern kor üveggyöngyei amivel erőforrást, termelőkapacitást, piacot lehetett vásárolni.
- az internet felgyorsította az információ áramlást, így sokkal naprakészebb mindenki.
- tőke halmozódott fel a feltörekvő országokban, ez a pénz viszont hiányzik a nyugati középosztályból.

Amúgy előbb volt a kapitalizmus és csak utána jött a liberális demokrácia. Persze először nem mindenkinek, hanem csak a tőkét, erőforrást birtoklókknak :)

HaFr · http://hafr.blog.hu 2017.12.24. 11:09:49

@midnightcoder2: nem azzal szemben határozza meg magát

midnightcoder2 2017.12.24. 11:12:37

@padisah: +1
A legjobb példa az iskolai deszegregáció, és a fogyikkal együtt tanulás. A gyengébbek ettől nem lesznek versenyképesebbek, de az összes többi is sokkal kevésbé lesz az. És nekik nem egymással kell versenyezni, hanem a kínaiakkal, indiaiakkal. És nem abban, hogy ki tudja jobban elfogadni hogy egy félhülye üvölt mellette az osztályban.

midnightcoder2 2017.12.24. 11:14:58

@HaFr: Dehogynem. Lásd Pl. holocausttagadás büntethetősége. Miért nincs ilyen Pl. a kulturális forradalomra is ? Ha már... Másik kérdés persze, hogy a liberálisok miért védik ilyen lelkesen a szólásszabadság sárba tiprását, miközben ez a liberalizmus alapja.

Duplaxiii 2017.12.24. 11:29:01

Érdekes összefoglalása az utolsó korszak gazdasági és társadalmi jellegének.
Csak picit hibás!
Gondolom a szerző rendszeresen olvassa az idevonatkozó szakirodalmat, tehát képben van a témában?
Javaslom átlapozni Max Weber Gazdaság és társadalom alapművét!
Az új korban ugyanis nem a liberalizmus, hanem a neoliberalizmus lett elfogadott, ami nem az emebri szabadságjogokról szól, hanem a piacgazdaság szabadságáról.
És mivel 1990-ig jellemzően a kapitalizmus fejlődését láthattuk (kontra a szovjet központosított modell), most ennem látjuk a lebomlását.
Egyszerűen mert
- nincs kétpólusú világ, ma a gazdaság nem poltikiai területen verseng, hanem a globalizáció mentén.
- a egypólusú világunkban a történelmi hullámok szerint felerősödött a szélsőjobb, a nacionalista vonal, nemzeti érdekek kontra globalizáció, megjelentek a beobolsevik aktivistacsoportok stb.
A klasszikus liberalizmus nem bomlik le, pontosan látható a mai Amerikában, a Trump-kormányzatban. Hogy ez bassza a neobolsevik és a nacionalista vonal érzelmeit, hát ezért van ma össztámadás ellene.
.
Az meg egy másik kérdés, hogy mennyivel jobb visszatérni a központi irányítású rendszerekhez, az élet evoluciós folyamatainak a megállítása? Milyen járulékos károk jelentkeznek majd, például az elszegényedés, a szélsőséges diktatúrák kialakulása...
A történelemkönyvekből elolvasható, hogy jó 100 évvel ezelőtt pontosan ezek az elvek miatt következett be a legsötétebb világ. OK, legyen megint fasizmus, bolsevizmus, kell egy kis háború a világnak, úgy sem tudunk mit kezdeni a túlnépesedéssel, a szegénységgel, a környzetszennyezéssel! Oldjuk meg fegyverrel, nacionalista alapokon.
Mondjuk a most bomló gazdasági rendszer ezért jött létre és fejlődött...

csentecsa 2017.12.24. 11:33:15

@midnightcoder2: Ez az egész elmebaj egyébként a 70-es években kezdődött. 20 évig a II-Vh. után közel sem volt ilyen szinten téma a Holokauszt.
Érdemes elolvasni Finkelstein könyvét.

csentecsa 2017.12.24. 11:36:34

@midnightcoder2: Elképesztő egyébként a mások érzékenységére úgy egyébként annyira érzékeny nyugati demokráciák mennyire látványosan érzéketlenek és közönyösek a keleti tagországokat sújtó kommunista bűnök és kommunista önkényuralmi jelképek kapscán..

Duplaxiii 2017.12.24. 11:42:00

@midnightcoder2:
mert azok NEM liberálisok, hanem a neobolsevik vonal. Csak ellopták a megnevezést.
Ezért vitázom rendszeresen ezen, hiszen egy klasszikus liberális elfogadja a melegeket, de a büdös életben nem fog kimenni tüntetni értük.
A klaszikus liberális - jól írod - az egyéni szabadságért küzd, így elepból ellentétes az érdeke a diktatórikus módszerekkel harcoló aktivistamozgalmakkal szemben.
Egy liberális mióta támogatja a feminsták kvótaszabályait? Hiszen neki a tudás és tehetségalapú világ a megfelelő és nem az, hogy valahol valakik előírják, mit mondhta, mit csinálhat.
A liberalizmus szóra korábban is rereppentek "karrieristák", most is ez történik.
Ami tény:
- a globalizált gazdaság == neoliberális vonal
- az emberi szabadságjogok == klasszikus liberális vonal
- az aktivista mozgalmak == neobolsevik vonal.
Észre kellene venni, hogy az új, aktivista vonal támadja a neoliberális területet, hiszen a szélsőségesen baloldali halmaznak a globalizált kapitalista világ az elsőszámú ellensége.
Ezért álcát vettek fel és a tevékenységükkel belülről teszik a rombolásukat.
Csak ráfogják, hogy feminizmus, gender-mozgalmak, PC-elvek. És egy adott korosztály, a jöbőkép nélüli nihilista Y generáció fogékony a közös zászló alatti együttmozdulásra...
Gigyeld meg, hogy a liberalizmus mellett az individualizmus is megy a kukába, hiszen az egyén önrendelkezése, az egyén gondolkodása nagyon káros! Ezért ez ma már tiltott, ahogy az ehhez társuló lokálpatriotizmus is.
Minden oldalnak szükséges, ha az egyén és a mikroközösségek nem gondolkodnak, hanem csak végrehajtanak.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 12:30:38

@Duplaxiii:

"- az emberi szabadságjogok == klasszikus liberális vonal"

Beleértve a szabad társulás jogát, ti. hogy mindenki azzak köt (ill. nem köt) üzletet, akivel jónak látja.

Az emberi szabadságjogok nem működőképesek gazdasági szabadságjogok nélkül.

A létezett szocializmus alkotmányában is védve voltak az emberi szabadságjogok -- csak a gyakorlatban nem kerültek védelemre, mert a gazdasági szabadságjogok korlátozásához szükségszerűen korlátozni kellett az emberi szabadságjogokat is.

2017.12.24. 12:46:12

hogy mondták az óangolok azt, hogy valami fa vagy fából készült? ácholt. ezzel függ össze az ax/axe. fejsze vagy balta. óangoluk æx, æcs. ács. már az óangolok magyarul ácsoltak. kellemes karácsonyt.

Ad Dio 2017.12.24. 12:52:09

Amit a blog leír, az egy szép mítosz. Mint ilyen valaminek a legitimációja és nem eredet leírása.

A valóságban a folyamatot a gazdaság és az általa létrehozott jólét mozgatta, nem pedig a megmentendő "humánum" (jelentsen ez bármit is).

Ad Dio 2017.12.24. 12:54:13

@444:

Az óangolok még tisztában voltak vele, hogy a Názáreti Ács magyar volt. Mint ez közismert.

Boldog Karácsonyt a blog gazdájának és minden kedves ide betévedőnek!

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 13:00:40

@444:

"hogy mondták az óangolok azt, hogy valami fa vagy fából készült? ácholt."

Recording or it didn't happen.

2017.12.24. 13:20:52

@Ad Dio:
a magyar napkeleti bölcselet nyelve. a népfőiskola szerint. az óangolok ha láttak valami magasat azt mondták: heh. az ószászok azt, hogy hoh. ebből lett a high és a hoch. na, de mit mondtak a magyarok? hegy és hó. kellemes karácsonyt.

2017.12.24. 13:26:26

@neoteny:
A Modern English - Old English Dictionary.
ácholt (-es/-as) an oak wood
acs, æcs, æx (-e/-a) axe, pickaxe, hatchet

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 13:41:08

@444:

Az ács szó nyelvünk honfoglalás előtti, ótörök eredetű jövevényszavai közé tartozik.

"már az óangolok magyarul ácsoltak."

Az óangolok ótörökül ácsoltak.

2017.12.24. 13:50:16

@neoteny:
@neoteny:
a hunok és az anglik egy ideig együtt harcoltak.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Invasions_of_the_Roman_Empire_1.png
angolul a sarló a sicle (sicol). a kasza a schyte (siðe). ez nagyon úgy hangzik, mint a székely és a szkíta. (ősiségben kőből pattintották, később ércből öntötték: szikla). az oxfordiak szerint PIE root *sek-: vágni, szegni. *swer- (ejtsd: szúr): szúrni, vágni. utóbbiból lett a sword (sweord ejtsd: szúrd). azt, hogy sicke, schythe az oxfordiak szerint ősgermánul (!) *segitho. közép-alsó németek (!) így mondták: *segede. a közép-alsó németek esetlegesen magyarok. az ífjeszítő lovas angli mellett a saxon volt a gyalogos segítő. szászok késesek voltak "warrior with knives". a társnemzet. a hunok és a magyarok mellett a székely is egy társnemzet.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 13:59:22

@444:

"a közép-alsó németek esetlegesen magyarok."

Vagy esetlegesen törökök. Vagy görögök. Öt török öt görögöt örökös örömök között dögönyöz. Noé apánk ómagyarul, ótörökül, óangolul vagy ónémetül ácsolta a bárkát?

HaCS 2017.12.24. 14:17:46

@Ad Dio:

"A valóságban a folyamatot a gazdaság és az általa létrehozott jólét mozgatta, nem pedig a megmentendő "humánum" (jelentsen ez bármit is). "

Megmentendő humánum csak az álmokban létezett. A liberális, "jóléti" demokrácia már az elején is csak a körön belül tudta ezt az illúziót elhitetni. A jólétet pedig a körön kívüli világ kiszipolyozásával próbálta fenntartani. (Lsd. latin-amerika, arab-világ stb.) Amióta a fejlődő államok félig-meddig körön belülre kerültek, a körön kívüli országok felfokozott kisemmizése sem képes fenntartani a belső gazdasági jólétet. Immár a körön belül élők egy része került gazdaságilag a kisemmizettek közé.

(Vö. "Nem derülhet ki, hogy ezeket az embereket igenis ott kell hagyni az út szélén" Bogár László)

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 14:34:08

@HaCS:

"Amióta a fejlődő államok félig-meddig körön belülre kerültek"

Ezt a körön belülre kerülést hogyan hajtották végre a fejlődő államok? (És miért államokról írsz, miért nem országokról?)

naivugyfel 2017.12.24. 14:54:58

@HaFr:

"...Az, hogy az elmállás feltartóztatható-e, megoszlanak a vélemények. A legitimációvesztés és a politika iránti megvetés velünk él, és talán már képzelőereje sincs a legtöbb embernek, hogy tudja: nem ezt akartuk. ..."

Nézzük ugyanezt picit másik oldalról:

A tét nagy léptékben:
azt már tudjuk, hogy Fukuyama könyvében (Francis Fukuyama: A történelem vége és az utolsó ember) leírt pozitív jövőkép (a liberális demokrácia "az emberiség ideológiai fejlődésének a végpontja", "a kormányzás végső formája, s mint ilyen az egyetemes történelem vége lehet") – egyenlőre nem látszik igazolódni (sajnos),

sőt, úgy tűnik, hogy az eleve messze nem tökéletes demokráciákból egyes társadalmak tudatlanul ismét mintha diktatúrák felé vennék az irányt (ld. ehhez áttételesen Yuval Noah Harari: Homo deus című könyvét; „...a 21. században ... a demokrácia újra visszaszorulhat, sőt meg is szűnhet...”).

Miközben lenne egyszerű, logikus koncepció, ami az eddig látottaknál magasabb szintű demokráciák (egyfajta Demokrácia 2.0-k - vagy akár 10.0-k) kialakulását segítheti bárhol a világban - ha sokan megismerik.

Tudom, hogy uncsinak tarthatod, hogy megint ezzel jövök.

Ennél csak az sokkal uncsibb, mikor azt látom zsinórban, hogy milyen alapvető emberi hiányosságai vannak a legnagyobb elméknek is - először az odafigyelés hiánya, aztán meg a képesség hiánya, hogy azt mondják: "... na jól van lehet, hogy tévedtem, hadd győződjek meg akkor magam is a dologról, hogy mi is lenne az..." :-)

Kellemes ünnepeket mindenkinek :-)

Wildhunt 2017.12.24. 15:18:04

Vagyis: a kommunizmustól begyulladt tőkésosztály létrehozta a jólétinek hazudott fogyasztói társadalmat, amit a kommunizmus bukása után viszont már nincs miért fenntartani. Megszüntetni viszont lázadások nélkül nem lehet, ezért mint mindig, valami ideológiába csomagolva kéne leépíteni. És persze a "nép" van olyan bugris, hogy ennek nem tapsol.

HaCS 2017.12.24. 15:24:24

@neoteny:

"Ezt a körön belülre kerülést hogyan hajtották végre a fejlődő államok?"

Elkezdték a liberális demokrácia gazdasági metódusait használni. Azért írtam, hogy félig-meddig, mert nem vették át a liberális demokrácia összes vívmányát (lehet ez még idő kérdése, de a világ változása miatt jó eséllyel soha nem is teljesedik ki a modell). Viszont gazdaságilag az állam, vagy ország (nem tudom jelen esetben releváns-e a különbség), de főleg annak egy rétege a kapitalizmus veszteséből annak haszonélvezőjévé vált. Nyilván mások kárára.

A jóléti demokrácia utópiája éppen abból áll, hogy soha nem jöhet létre egyszerre az egész világon, mivel magát a jólét fogalmát, és ezzel a jóléti demokrácia fogalmát is csak másokkal összefüggésben lehet értelmezni. (Például jólétben él-e világszinten a most épp lázadó, az EU-ból való kilépést szorgalmazó brit munkásosztály?)

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 15:24:36

@Wildhunt:

"Megszüntetni viszont lázadások nélkül nem lehet [a jólétinek hazudott fogyasztói társadalmat]"

Ha ez így van, akkor viszont a jólétinek hazudott fogyasztói társadalom megfelel "a népeknek" -- hiszen mi másért ragaszkodnának a további fenntartásához olyannyira, hogy a megszüntetése lázadások kitörésével fenyegetne?

Wildhunt 2017.12.24. 15:32:42

@neoteny: és én mit mondtam? A népnek természetesen igen. A fenntarthatóság az, ami enyhén szólva kérdéses.

2017.12.24. 15:33:04

@neoteny:
nem akarok ebbe most belemenni. de ha a magyarok a sarkkörön gyűjtögették a bogyót a zürjénekkel, akkor hogyan lehetnek honfoglalás előtti török jövevényszavak? sehogy.

ám ha a magyar nyelvnek mégis csak volt kelet-indoiráni kapcsolata az ősiségben, akkor viszont ugye előfordulhat, hogy egyes ótörök szavak átkerültek az óangolba. ti. a hunok együtt harcoltak az angolszászokkal. így lett ugye a magyarország hungary. újabb genetikai kutatások.
hvg.hu/tudomany/20170926_magyar_ostortenet_honfoglalas_hunok_avarok_nyelve_magyar
amire az akadémikus történetírás azt mondja, hogy az nem lehet.
hvg.hu/tudomany/20170928_balint_csanad_szurrealizmus_genetika_a_honfoglalok_osei_hunok_voltak_reagalas
és van egy magyar akadémia történetírás. ami a finnugor nyelvelmélet kizárólagosságán alapul. de azt cáfolja a biológia és a földrajz. (ti. az északi népek egy másik éghajlati öv. azokkal legfeljebb csak találkozhattak, amikor a nagy hideg elől délebbre húzódtak.) a népfőiskola koncepciója erősebbnek tűnik.

a gát angolul többek között "weir" (óangolul wer). ez jelentett gátat, kerítést, illetve igei értelemben azt építi: "werian". magyar ver, veri. az oxfordiak szerint ez ősgermán nyelvben azt jelentette: to protect. de hogy kapcsolódik össze a védekezés, katonai védelem és a gátépítés azzal. a magyar "ver" kapcsolja össze. erre mondja azt oxfordi, hogy "ősgermán". "to protect" --> "werian/wer" --> "dam". a magyar ver szó a kapcsolat. vagy legalábbis egy lehetséges magyarázat. lehet mondani másikat.

na nem olyan lényeges ez.

HaCS 2017.12.24. 15:41:57

@neoteny:

"Ha ez így van, akkor viszont a jólétinek hazudott fogyasztói társadalom megfelel "a népeknek" -- hiszen mi másért ragaszkodnának a további fenntartásához olyannyira, hogy a megszüntetése lázadások kitörésével fenyegetne?"

Nem a népeknek jó, hanem a nyerteseknek.

Azért gondolkozz el, hogy miért lett ez a rendszer a sátán műve mondjuk az arab világban? Vagy miért tudtak anno népszerűekké válni a szélsőséges nézetek az utóbbi évtizedekben szerte a világon Kambodzsától Venezuelán át Dél-Afrikáig? Illetve miért élik reneszánszukat a szélsőséges nézetek a jóléti demokrácia országaiban most kb. pont az "új vesztesek" arányaiban?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 15:42:00

@HaCS:

"Elkezdték a liberális demokrácia gazdasági metódusait használni."

Bingo.

"Viszont gazdaságilag az állam, vagy ország (nem tudom jelen esetben releváns-e a különbség)"

Ez a különbség mindig releváns: az állam (gyakorlati manifesztációja, a kormányzat) sohasem azonos a társadalommal (egy ország teljes népességével).

"egy rétege a kapitalizmus veszteséből annak haszonélvezőjévé vált. Nyilván mások kárára."

Ebben semmi sem nyilvánvaló: a gazdaság nem zéró összegű játszma; ahhoz, hogy valaki(k)nek haszna származzon a gazdasági tevékenységéből nem szükséges az, hogy bárki másnak vesztesége származzon az ő gazdasági tevékenységéből.

Amikor elmész a piacra és veszel egy kiló krumplit a kofától, egyikőtök sem szenved kárt: te többre értékeled a kiló krumplit mint a pénzt amit cserébe adsz érte, és a kofa többre értékeli a pénzt amit kap tőled mint a kiló krumplit amit azért cserébe ad neked. Mindketten jobb helyzetben vagytok a csere végrehajtása után, mint előtte voltatok: _ezért_ hajtjátok végre a cserét. Ha nem így lenne, ha az egyikőtöknek veszteséget kellene elszenvednie ahhoz, hogy a másiknak haszna származzon, akkor nem jönne létre a csere: az a fél amelyiknek vesztesége származna a cseréből nem lenne hajlandó részt venni a cserében.

"a jólét fogalmát, és ezzel a jóléti demokrácia fogalmát is csak másokkal összefüggésben lehet értelmezni"

Ha ez így lenne, akkor az erdőn egyedül járó gombász számára teljesen mindegy lenne az, hogy egy olyan helyet talál-e ahol három tő (ehető) gomba van, vagy pedig harminc tő. Holott nyilvánvaló, hogy a gombász (a gombát kereső ember) számára az utóbbi eset nagyobb jóléthez vezet, mint az előző. Attól függetlenül, hogy egy másik gombász olyan helyet talál-e ahol ő hatvan tő gombát tud szedni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 15:46:59

@Wildhunt:

"és én mit mondtam?"

Azt, hogy "amit a kommunizmus bukása után viszont már nincs miért fenntartani".

"A fenntarthatóság az, ami enyhén szólva kérdéses."

Miért lenne az? Te arról írtál, hogy "már nincs miért fenntartani", pedig kiderült, hogy van miért fenntartani: megfelel a "népeknek" olyannyira, hogy a megszüntetése lázadások kitörésével fenyegetne. Semmit nem írtál arról, hogy miért lenne a fenntarthatóság kérdéses.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 15:48:43

@HaCS:

"Nem a népeknek jó, hanem a nyerteseknek."

Ha nem jó a népeknek, akkor mi az alapja annak az állításnak, hogy "[m]egszüntetni viszont lázadások nélkül nem lehet"?

2017.12.24. 16:11:51

@neoteny:
karácsony van. ehhez kapcsolódva a kölkök várják az árut. kið: young goat. az ugye gida. hogy mondták az óangolok azt, hogy áru/ware? "waru". a jelölés és a jelentés is nagyon hasonlóak. a ward védte az árut. óangolul "weard" [véd]. ebből lett a warn, a warning. ez ugye vész, veszély.

csak ugye véletlen hasonlóság. mert a finnugor elmélet szerint magyarok, vagy magyarhoz hasonló nyelvet beszélők nem találkozhattak óangolokkal. az óangol és az ószász nyelvben mégis van egy vékony, de még így is több száz szóból álló magyar, vagy magyarral kapcsolatba hozható nyelvréteg. földműveléssel és katonáskodással kapcsolatos. ez a finnugor elmélet szerint nem létezhet.

na, nem ragozom ezt tovább. inkább ácsolom a fát.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 16:15:58

@444:

"ez a finnugor elmélet szerint nem létezhet."

Miért ne létezhetne? Ez csak a te -- nagyon gyenge -- marketing-kisérleted. Nem csoda, hogy csak önkormányzatoknak tudod eladni az ötleteidet; ők nem a saját pénzükből fizetnek, hanem a másokéból: az adókból.

2017.12.24. 17:03:42

@neoteny:
az akadémia elmélete az, hogy a magyarok az alapszókincset a finnugor örökségben művelték ki. például a húz (és az összes mozgásformát leíró ige) nem hangutánzó szó. húúúzd meg. hanem ez egy átvétel. a lovas nomád magyaroknak nem volt erre szavuk. húzni-vonni kellett az árut. de nem volt szavuk. a húz nem elsődlegesen nem azzal függ össze, hogy hoz. ennek a -hoz, -hez raghoz sincs köze. az akadémia szerint az népi etimológia. amit teljességgel tudománytalan.

ezzel szemben tudományos tény:
"húz" szó etimológiája: Örökség az ugor korból. ⊗ Vog. (T.) kåt-, (AK., Szo.) χat- ’szakít, ránt’; osztj. (Trj.) kŏpi̮tə- ’feldarabol, leválaszt’, (O.) χŏpət- ’kihúz, kigabalyít 〈pl. a földból〉’ [ugor *kupɜ-tɜ- ’húz, ránt’]. A magyarban és a vogulban a szó belseji *p spirantizálódott, majd vokalizálódott (pt > βt > t) a szó belseji *t > > magyar z hangváltozáshoz vö.: száz, víz stb. A jelentések összefüggéséhez vö.: ; votj. (Sz.) ki̮sk- ’húz, vonszol; ráncigál, tép’;

a votjákok (udmurtok) arra, hogy húz, vonzol, ráncigál, tép azt mondják: "kisk". és ebből lett a magyar húz spiralizálódással és vokalizálódással. kisk, kusk, kuz, húz. na, ugye. nem azt mondják, hogy a jelek (betűk, hangok) legalább fele részben egyezzenek és a jelentés egyezzen. vagy egyezzen meg a jelölés (legfeljebb egy jelben van eltérés) és legyen hasonló a jelentés. ezekben az esetben lehet ráhúzni azt, hogy összefüggnek. amiben lehet véletlen egyezés és belemagyarázás is. de azt ugye a franc se tudja, hogy az 5. században mit miért mondtak. és nyilván többféle szófejtés is adható. az akadémia szerint az alapszókincsben a finnugor eredet kizárólagos. és amikor már nem találnak semmit a zürjénben, akkor mondják, hogy na jó. iráni, török. szláv átvétel. de a magyarok mikor találkoztak irániakkal? az oszmántörök kor előttról is vannak írásos feljegyzések. hogyan lehet oszmántörök átvétel ha a magyar krónikában évszázadokkal korábban leírják?

az akadémia szerint a húúúz eredendően nem hangutánzó, hangfestő szó. és nem függ össze a hoz, hord, vagy horda szavakkal. a horda angolul "hoard". óangolul "hord", igei értelemben "hordian". jelentése to hoard. összegyűjt. ószászul hord, ősgermánul *huzdam, gótul huzd. mintha ez összefüggnek a magyarral. de nem függhet össze. a votjákok (udmurtok) arra, hogy húz, vonzol, ráncigál, tép azt mondják: "kisk". ebből lett a "húz".

nyilván nehéz megmondani, hogy pontosan miből is lett. féligazságoknál tovább aligha lehet eljutni. mert mire gondolt az ómagyar regős, vagy táltos vagy nemzetségfő. nehéz egyértelműen megfejteni. a népfőiskolának is van egy megfejtése. amire a finnugristák azt mondják, hogy az "náci". ebből van a balhé. karácsonykor kár ezen balhézni. de talán venkúverben megérted, hogy min folyik a vita. a witan az óangol-szász királyi gyűlés. a vita. aztán lehet mondani, hogy ez nem erősített rá a magyar vita szóra. mert ezt a latinból vettük át. többféle szófejtés (etimológia) is lehetséges. éppenséggel le lehet levezetni egy óangol kapcsolatból is.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 17:10:52

@444:

"féligazságoknál tovább aligha lehet eljutni."

A féligazságok pedig teljes hazugságok: en.wikipedia.org/wiki/Half-truth

The purpose and or consequence of a half-truth is to make something that is really only a belief appear to be knowledge, or a truthful statement to represent the whole truth, or possibly lead to a false conclusion. According to the justified true belief theory of knowledge, in order to know that a given proposition is true, one must not only believe in the relevant true proposition, but one must also have a good reason for doing so. A half-truth deceives the recipient by presenting something believable and using those aspects of the statement that can be shown to be true as good reason to believe the statement is true in its entirety, or that the statement represents the whole truth.

Te egy kognitív orgazda vagy: nem csoda, hogy csak azoknak tudod eladni a gyenge marketingedet, akik más pénzéből fizetnek érte. Mint pl. az önkormányzatok, akik az adófizetők pénzéből fizetik meg a kezdetleges, féligazságokon alapuló marketingedet.

Khonsu 2017.12.24. 17:14:11

Boldog karácsonyt mindenkinek!

Wildhunt 2017.12.24. 17:44:18

@neoteny: a létrehozói szempontjából (legyen valami a kommunizmus ellen) már nincs miért.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 17:57:37

@Wildhunt:

Hogyne lenne: megfelel a "népeknek" olyannyira, hogy a megszüntetése lázadások kitörésével fenyegetne. Semmit nem írtál arról, hogy miért lenne a fenntarthatóság kérdéses.

Ad Dio 2017.12.24. 18:15:31

@444:

Mondjuk én vicceltem... úgy látom, Te nem... öööö... akkor maradjunk a Boldog Karácsonyt-nál :-).

2017.12.24. 18:25:57

@Ad Dio:
óangolban az ácholt azt jelentette, hogy fa, fából készült. és ezzel függ össze az ax/axe = acs. ez egy kapcsolat a nyugattal. amelyik nem felsőbbrendű. és persze nem is alsóbbrendű. boldog karácsonyt.

csentecsa 2017.12.24. 18:40:54

@neoteny: Azért lesznek lázadások, mert nem fenntarthatóak a jóléti társadalmak. Vagy brutális háború lesz és akkor megint lesz konjunktúra, és lecsapoljuk a fáradt vért..

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 18:43:21

@csentecsa:

"Azért lesznek lázadások, mert nem fenntarthatóak a jóléti társadalmak."

Miért nem fenntarthatóak a jóléti társadalmak?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 18:44:42

@444:

"óangolban az ácholt azt jelentette, hogy fa, fából készült."

Az ács szó nyelvünk honfoglalás előtti, ótörök eredetű jövevényszavai közé tartozik.

"már az óangolok magyarul ácsoltak."

Az óangolok ótörökül ácsoltak.

csentecsa 2017.12.24. 18:47:55

@Wildhunt:Azért próbálják fenntartai, hogy ne legyenek lázadások, ezért pedzegetik az alapjövedelem kérdését is. De nem lehet ezt a vételenségig.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 18:48:11

@csentecsa:

Erről @444: -et kell megkérdezned: ő a szakértő a hunok és a magyarok közötti időszakban.

Wildhunt 2017.12.24. 18:49:41

@csentecsa: így van. Csak Neoteny ezt nem akarja érteni.

csentecsa 2017.12.24. 18:51:26

@neoteny: Mert túlzottak a jóléti államok kiadásai, és mert a fene nagy jólétben a kedves polgárok nem nagyon óhajtanak szaporodni. Demográfiai időzített bomba..

csentecsa 2017.12.24. 18:53:23

@neoteny: Sikerült lefényképezned a kis gömböcöt,vagy mia rák az ott az avatarodon?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 18:55:02

@csentecsa:

"Mert túlzottak a jóléti államok kiadásai"

Négy évtizeden keresztül nem voltak túlzottak a jóléti államok kiadásai?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 19:08:57

@Wildhunt:

Annak, hogy "nem lehet ezt a végtelenségig", nincs értelme: ez egy puszta állítás (egy kinyilatkoztatás), bármiféle támogató érv vagy adat nélkül. Aki számára ez magyarázat, azt könnyű kifizetni magyarázatokkal.

Te azt állítottad, hogy

1) a kommunizmustól begyulladt tőkésosztály létrehozta a jólétinek hazudott fogyasztói társadalmat

2) amit a kommunizmus bukása után viszont már nincs miért fenntartani

3) [m]egszüntetni viszont lázadások nélkül nem lehet

Az 1-es állításnak csak úgy van értelme, hogy ha a "kommunizmustól begyulladás" azt jelenti, hogy a tőkésosztály a II. vh. után a kommunizmus által a nyugati ("szabad világ") népei között generált _lázadásoktól_ tartott. A 2-es állításod szerint ettől már nem kellett tartani a kommunizmus bukása után. Viszont a 3-as állításod szerint a megszüntetés is lázadásokhoz vezetne; vagyis a 3-as állításod cáfolja a 2-es állításodat. Továbbá a kommunizmus bukása már vagy 27 éve történt; ha amiatt már nem lett volna miért fenntartani (a jólétinek hazudott fogyasztói társadalmat), akkor megszüntették volna azt a 90-es évek elején. De nem szüntették meg: vagyis a kommunizmus bukása nem volt elégséges feltétel ahhoz, hogy megszüntessék a jólétinek hazudott fogyasztói társadalmat.

Vagyis a három állításod közül a 2-es _szükségszerűen_ hamis. Hogy a másik kettő igaz-e, vitatható: de a 2-es nem vitatható, az mindenféleképpen hamis (logikailag is és empirikusan is).

2017.12.24. 19:12:19

@neoteny:
értelmetlen ezen vitázni. szánok rá egy fél percet. mondjuk honnan ered a vért szó?

a népfőiskola a magyart elsődlegesen a magyarból eredezteti. tehát a vért az vert páncél, ami egyben véd is. vert & véd => vért. ezt az akadémia nem fogadja el.

amikor nem tudják a finn-ugorból magyarázni, akkor jön az, hogy szláv átvétel. és mindig a magyarok vesznek át szavakat és sohasem a magyarból vesznek át, mintha a magyarok folyamatosan szláv megszállás alatt álltak volna. és ugye ezek a kifejezések gyakran az pravoszláv egyházból jönnek, amitől az akadémia szerint egy nyugati kereszténynek megint félnie kellene, mint a tűztől. nyugat = jó. kelet = rossz. ha se a finnugorból, se szlávból nem tudják származtatni, akkor jön az, hogy török vagy indoiráni. a vért hivatalos etimológiája is ez.

Valószínűleg alán eredetű jövevényszó. ⊗ Vö.: osz. (Ny., K.) ŭart, vart ’pajzs’ [iráni eredetű; vö.: av. vərəϑra-; kperzsa vartīk, gurtīk: ’védekezés, pajzs’; stb.].. Megfelelői: ; örm. vert ’páncél, felszerelés’. – A magyarba egy feltételezett óoszét palatális alak kerülhetett.

na de ha a magyar nép és ősi magyar nyelv finnugor, akkor mégis hogyan kerültek kapcsolatba az óoszét és perzsa harcosokkal? ez a szó 11. századi írásban szerepel. tehát nem lehet vehettük át a törököktől. és ilyenkor jön az, hogy a "vándorkereskedők" hozták oszétiából a vértet. a második leggyakoribb magyar családnév a kovács. a nagyjából 300 ezer km2 területi kárpát-medencében nem kalapáltak páncélt. hanem ezt a vándorkereskedők hozták be grúziából. és a magyarok előzetesen a zürjénekkel halászva foglaltak hont. ez az akadémikus álláspont.

a népfőiskola azt mondja, hogy a vért az vert és véd. persze, hogy lehet kelet-indoiráni (aláni) és török-altaji kapcsolat, mert azok keleti testvérnépek. nagy kurultaj. ezt nem lehet eltagadni. erre mondom azt, hogy passzintsunk hozzá egy nyugati kapcsolatot. óangol ward: weard [véd]. és nyilván annak a páncéljára is mondhatták azt, hogy az ómagyarok, hogy vért. hiszen a hunok harcoltak az anglikkal. és nagyjából annyi óangol kapcsolat van, amennyi ennek megfelel. szóval a kelet-indoiráni mellé fel lehet vonultatni a nyugati kapcsolatot. de úgy isten igazából nehéz megmondani, hogy mire gondolhatott először egy magyar, aki azt mondta: vért. aki először látott ilyet. vagy elképzelte. vagy elkészítette. vagy eleve hányan használták ezt a szót.

de nem látom be, hogy miért problémás óangol-magyar kulturális kapcsolatot keresni. miért kell ettől megőrülni.

az óangolok azt, hogy kifelé úgy mondták: ut. abból lett az out. ez összefügg a magyar út szóval. ami nem azt jelenti, hogy ezt a szót a magyar utazóktól vették át az angolok. hanem az, hogy ezek összefüggnek. az etimológiában az egyik kapcsolat az, hogy hangalak azonos és a jelentés hasonló. persze lehet, hogy belemagyarázás. a without óangolban wiðutan. amire a hun/magyar nyilván azt gondolta: "vidd utána". és tényleg ezt jelentette. a within pedig wiðinnan. amit a hun/magyar úgy értett: "vidd innen". de az óangol innan és a magyar innen, itten, ide, itt összefüggnek. az "at" és az "át". a where óangolban hwar és az a hol azért összefügg (hasonló a hangalak azonos a jelentés). erre az akadémia azt mondja, hogy a magyarnak nem lehet óangol kapcsolata. hanem csak német. és az is mind átvétel. az oxfordiak magyar szavakat időnként úgy fejtenek meg, hogy az valószínűleg al-német (low german). de ha az alnémet, akkor hogy került kapcsolatba az az ótörökkel vagy az óoszétekkel.

na, fél perc letelt.

Khonsu 2017.12.24. 19:14:28

@csentecsa:

A szaporulatot nem a jólét csökkenti (a mi térségünkben is alacsony), hanem a családmodell megváltozása, a munkaszervezés, és legelsősorban a stressz. Hiába a relatív anyagi jólét, ha az emberek közérzete rossz, akkor nincs szaporulat.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 19:14:44

@444:

"értelmetlen ezen vitázni."

Akkor miért teszed?

"féligazságoknál tovább aligha lehet eljutni."

A féligazságok pedig teljes hazugságok: en.wikipedia.org/wiki/Half-truth

The purpose and or consequence of a half-truth is to make something that is really only a belief appear to be knowledge, or a truthful statement to represent the whole truth, or possibly lead to a false conclusion. According to the justified true belief theory of knowledge, in order to know that a given proposition is true, one must not only believe in the relevant true proposition, but one must also have a good reason for doing so. A half-truth deceives the recipient by presenting something believable and using those aspects of the statement that can be shown to be true as good reason to believe the statement is true in its entirety, or that the statement represents the whole truth.

Te egy kognitív orgazda vagy: nem csoda, hogy csak azoknak tudod eladni a gyenge marketingedet, akik más pénzéből fizetnek érte. Mint pl. az önkormányzatok, akik az adófizetők pénzéből fizetik meg a kezdetleges, féligazságokon alapuló marketingedet.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 19:31:30

@Khonsu:

"a munkaszervezés"

Mindenféleképpen: egy agrártársadalomban a gyerek erőforrás már egészen kis korától, míg egy urbanizált/jóléti társadalomban a gyerek költség egészen sokáig (mai napság pl. az USA-ban a gyerek a szülő egészségbiztosításának része lehet egészen 26 éves koráig, ami azért már nem kimondottan gyerekkor).

Továbbá a jelentősen lecsökkent gyerekhalandóság (a vakcinák és antibiotikumok feltalálása előtt a gyerekek fele meghalt, mielőtt elérte a pubertást) is növelte a gyerekek számának csökkenése iránti igényt.

Aztán ott voltak a hormonális fogamzásgátlók, amik nagyon kényelmessé tették a nő számára azt, hogy _egyoldalúan_ képes legyen fogamzásgátlást gyakorolni.

Vagyis több (bio)technológiai és társadalmi változás eredményeként csökkent a születésszám.

Wildhunt 2017.12.24. 19:37:22

@neoteny: nem igaz, hogy nem fogod fel.
1. A fogyasztói társadalom létrehozásának fő oka a tömegek lecsillapítása volt: lemondunk a haszon egy részéről, cserébe nincs kommunizmus.
2. Mivel már nincs kommunizmus, ki kellene találni valamit, hogy az eddig feladott hasznot vissza lehessen kapni.
3.ez puszira nem megy, mert lázadások lesznek.

A szajkózott miértedre meg csentecsa már válaszolt.

csentecsa 2017.12.24. 19:40:23

@neoteny: Nem volt ennyi nyugger, meg mindenféle gyüttment segélyezett.Az állami transzferek mértéke pedig csak nőtt és nőtt.

Khonsu 2017.12.24. 19:59:03

@Wildhunt:

Tiszta szerencse, hogy a technológiai fejlődésnek hála az igények fokozatosan eltolódnak virtuális javak irányába, miközben az emberek köré virtuális világ fonódik. Egy ember létfenntartása nagyon kevés erőforrás felhasználásával is megoldható, ha az igényeit/életét virtuális javak/világok felé tereljük.

Végül az emberiség örök álomba merül, álmát néhány éber őrszem vigyázza, szorgos gépek seregeire felügyelve.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 20:02:09

@Wildhunt:

"2. Mivel már nincs kommunizmus, ki kellene találni valamit, hogy az eddig feladott hasznot vissza lehessen kapni."

Csak ez egy _más_ állítás, mint az, hogy

2) amit a kommunizmus bukása után viszont már nincs miért fenntartani

Továbbá a kapitalisták haszna épp' abból származik, hogy minél többet fogyasztanak a termékeikből és szolgáltatásaikból: a fogyasztói társadalom megszüntetése épp' nem "a feladott haszon visszakapásához" vezet. Az Apple tulajdonosai (részvényesei) nem abból jutnak több haszonhoz ha az Apple kevesebb terméket ad el.

Vagyis még mindig hiba van az érvelési sorodban.

"A szajkózott miértedre meg csentecsa már válaszolt."

Válasz (magyarázat) sokfélke van, de nem mindegyik egyformán meggyőző.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.24. 20:09:32

@csentecsa:

"Nem volt ennyi nyugger, meg mindenféle gyüttment segélyezett.Az állami transzferek mértéke pedig csak nőtt és nőtt."

Vagyis nem a tőkések valamiféle összeesküvése tette a jóléti társadalmat fenntarthatatlanná, hanem a politikusok tevékenykedései.

csentecsa 2017.12.25. 00:58:49

@neoteny: A jóléti társadalmak politikai elitje a multinacionális tőkés csoportok kiszolgálója.
Azért fenntartghatatlan hosszú távon az egész, mert egyre nő az inaktív eltartandók száma, és egyre csökken az aktív munkaképes réteg. Vagyis: egyre kevesebb szorgalmas fiatal Jürgennek kell eltartani egyre több nyugdíjast, és egyre több bevándorlót.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 01:42:33

@csentecsa:

"A jóléti társadalmak politikai elitje a multinacionális tőkés csoportok kiszolgálója."

No de hát a jóléti társadalmak arról szólnak, hogy az épp' hatalmon lévő politikai elit (a kormányzatok) elveszik a tőkésektől a hasznot és odaadják a az inaktív eltartandóknak, akiknek a száma ráadásul egyre növekszik. Ez hogyan szolgálta ki a multinacionális tőkéseket?

2017.12.25. 08:16:14

@neoteny:
karácsony van. jönnek a pásztorok. honnan ered a shepherd szó? ha bárhonnan lehet eredeztetni, akkor az is lehet mondani, hogy a magyar seper szóból. az angol pásztorok sepertek és ebből lett a shepherd. na jó. de ugye egyik axióma az, hogy a nyelvet elsődlegesen önmagából magyarázzuk. és ezek után keressünk a többi nyelvvel kapcsolatot. (ez ugye szembe megy az mta felfogásával. ami azt mondja, hogy a magyart elsődlegesen a magyarból magyarázni helytelen. mert ez esetben sehogy se lesz finnugor alapszókincs. megdőlne a finnugor eredet. a magyar-finnugor etimológia kevés kivételtől eltekintve shepherd - seper párhuzamoknál gyengébb kapcsolatokra épül.)

az angolok az angolt elsődlegesen az angolból eredeztetik. és ezért egy jobb magyarázat, hogy ez a sheep + herd. még így is lehet magyar. kérem szépen a sheep = síp. a herd pedig hord. ki az, aki a síport hordja? a pásztor. a pásztor, a pásztorsípot. na jó, de ha az angolt elsődlegesen angolból eredeztetjük, akkor ez az óangol sceap és hierde összetételből ered. a herd eredete az óangol heord. ha az angol herd szóhoz a szláv čreda (jelentése herd - csorda, nyáj, horda), a görög korthys (jelentése heap - rakás, halom) és a litván kerdžius (jelentése sheperd - pásztor) is kapcsolódik, akkor a magyar hord, és horda szavak is kapcsolódnak. az oxfordiak szerint nem. mert a magyar finnugor. de nem, vagy nem feltétlen.

az oxfordi etimológia tele van gyenge asszociációs kapcsolatokkal főleg szláv vonalon. a pásztorok sepregetnek sípolnak és ebből lett a sheperd. de ez nem eredet. hanem egy lehetséges kapcsolat. ami elemi közelítéssel lehet erős (erősebb) és gyenge (gyengébb). az anyajuh angolul ugye ewe (óangolul eowu) ejtsd "juh". egyezik a hangalak és a jelentés. ha az oxfordinak ewe esetén azt mondja, hogy ezzel összefügg a litván avis, de a magyar juh (aminek a hangalakja lényegében megegyezik az angollal) miért nem függ össze? mert az óangolnak nem lehet magyar kapcsolata. hiszen a magyar finnugor. ha egy nyelvet elsődlegesen önmagában eredeztetünk, akkor az ewe (óangol eowu) és a magyar juh is hangutánzó. ahogyan óír juh io is vélhetően hangutánzó. ezek összefüggnek. a magyar is összefügghet adott esetben az angollal.

a juh akadémiai etimológiája: Ismeretlen eredetű. ⊗ A kultúrtörténeti háttér alapján igen régi szónak vélhető. simán lehet hangutánzó.

birkát nyírni is hangutánzó. nyí-nyí-nyí. így csinál a birka, amikor nyírják. na most ennél nagyobb kavarás is van. a nyírfa angolul birch. óangolul berc, beorc. na de mi köze ennek a birkához? az, hogy nyírfavesszővel hajtották a berekben? elég nagy baromság.

csakhogy a birch ószász nyelven "birka". és az oxfordiak megfejtése a birch és a bright (óangol bryht = fényes) őse a *bhereg. esetleg még a fényességes brit elnevezés is ebből ered. mert nagyon sok név lett ebből: Albert, Bertha, Egbert, Gilbert, Herbert, Hubert, Lambert, Robert.

az oxfordiak szerint bright szó onnan ered, hogy volt egy ősi "bhereg" szó. ami fénylő, fehérlő dolgot jelentett. és nyírfa (birch) is ilyen. ezek az ősi bereg szóból eredtek. a berekből. mert a nyírfa kérge is fénylik. ezt az oxfordiak magyarázzák így. a nyírfával hajtották a birkát. ami ószászul birka. amit nyírtak. nyí-nyí-nyi. nyírség mellett a berekben tényleg sok a nyírfa. és onnan erednek egyes szászok. beregszászról. a rónasági pásztorok is rótták az óangol rúnákhoz hasonló rovást. write óangol writan. és jelentése "carve, scratch, cut". ha kapcsolódik az ószláv "pisati", akkor a magyar "ír, ró, rovás" vajon miért nem? azért, mert magyar nem kapcsolódhat, mivel finnugor.

tehát a probléma, hogy a gyenge kapcsolatok tág tered adnak a belemagyarázásnak. de esetenként az angolszász és a szláv kapcsolat gyengébb, mint az óangol-magyar. a székely-magyar rovásírás az óangol runákhoz nagyon hasonló.

2017.12.25. 08:53:48

honnan ered a magyar seper szó? kérdés, hogy milyen iskola szerint? mert ha egy nyelvet elsődlegesen önmagából eredeztetünk, akkor ez hangutánzó, hanfestő szó. sprr-sprr. ebből lett a seper, és a söpör. még a sicc és a sipirc is. a kis macskák szeretnek sepregetés közben seprű közelében játszani. de véletlen rálépnek. ezért azt mondják: sipirc.

persze lehet egyértelmű az eredet. mondjuk a stimmel elég egyértelműen német. de a seper esetén nem egyértelműen csuvas török. azért, mert azok azt mondták, hogy sipir, süpür. ez nem azt jelenti, hogy a magyarok feltétlen onnen vették át. mert egymástól függetlenül kialakulhattak a hangutánzó szavak. amelyek egymást erősítették, vagy gyengítették. és a csuvas-török sipir, süpür és a magyar serer-söpör egy szoros kapcsolat. egy lazább kapcsolat a sweep (óangol swepan). a turkulógus keresse az egyiket. de nem látom be, hogy az anglisztika miért nem kereshetné a másikat. de ezek akár egymástól függetlenül kialakulhattak hangutánzásból. mint a vapp-vapp-vappsuvapp. de nyilván a kulturális kapcsolatokat segíti, hogy a népek a hasonlóságokat keresik a bábeli zűrzavarban. csak ugye a németek birodalmi elképzésébe nem fér bele a magyar-török és a magyar-angol kapcsolat. a hunsdorfer és a budenz kitalálták, hogy a finnugor eredetet. és azt, hogy a magyar alapszókincsben szinte semmi sem ered magából a magyar nyelvből. hanem finnugor alapszókincs, szláv és török átvétel. az ezzel szemben álló gyökelmélet azt mondja, hogy a magyar nagyrészt szótövekből és toldalékokból épül fel. persze vannak átvételek. a törökből, és a környező szlávoktól. de ez kölcsönös. és vannak német jövevényszavak. és újabban angol. de óangolban is van egy vékony (néhány száz, vagy ezer szóból álló) magyarhoz kapcsólódó nyelvréteg. ami földműveléssel, katonáskodással kapcsolatos. határozószavak hasonlóak. varga csaba a magyar-angol szópárhuzamokat kereste. de ha az óangolt nézzük, akkor ez a kör esetenként bővebb. az acs (fejsze) és ács kapcsolata elég erős. na, nem időzök ennél tovább. boldog karácsonyt.

Janossz 2017.12.25. 09:56:31

@444: A lakitelki sámánképző tudományos munkái hogyan is kapcsolódnak a blog témájához? Sehogy.
Nem vizsgáltad még a thing, Althing, és a magyar fing szavak közötti rokonságot, esetleg?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 10:12:03

@444:

"tehát a probléma, hogy a gyenge kapcsolatok tág tered adnak a belemagyarázásnak."

Ami egy gyenge marketingesnek istenáldás. Mint ahogy az önkormányzatok, mint pl. Komádi, is azok: megvesznek mindenféle 227 oldalnyi bő lére eresztett észosztást, mert nem a saját pénzükből fizetnek érte, hanem az adófizetőkéből.

2017.12.25. 11:28:15

@Janossz:
te mondhatod, hogy ez a "lakitelki sámánkodás". rendben van. de ezek népfőiskolai előadások seperték a balliberális értelmiséget. elsősorban nem a soros elleni gyűlölet kampány. hanem az, hogy a népfőiskolai előadások a magyart egy ősműveltséget hordozó népnek állítja be. még pedig úgy, hogy a magyar nyelv alapja valamiféle napkeleti bölcselet. és ez magyarázza a kelet-indoiráni, aláni, török-altaji, köztörök, türkmén kapcsolatot és nem zárja ki, hogy északról érintőlegesen a finn-permieket. és a nyugat-indoeurópaiai kapcsolatot sem. ezek a nyugat-indoeurópai férfiági eredettel rendelkezők eloszlása.
cache.eupedia.com/images/content/Haplogroup_R1b_World.png
feltételezett magyar őshazában nyugat-európaiakkal rokon őseurázsiai népek éltek és élnek a mai napig. amelyek európai kultúrából jelenleg elsősorban a magyarhoz, a magyar nyelvhez kapcsolódnak.

a népfőiskola azt mondja, hogy ez egy északi féltekét átfogó ősindourópai kultúrkör. amihez kapcsolódtak a szlávok. és a magyarban jelen vannak ógörög, latin, sémi germán hatások. de mégse egy teljes keverék nyelv. mert vannak szógyökök. és a magyar szókincs nagy része ebből épül fel. hangutánzó, hangfestő szavakból.

te mondhatod, hogy az óangol acs (jelentése fejsze) és a magyar ács szónak nincs köze egymáshoz. de ez egy lehetséges gyenge kapcsolat. amit az "ácholt" óangol szó erősít. jelentése fa, fából készült. és az óangolok és az ószászok együtt harcoltak a hunokkal. tehát ez éppenséggel magyarázhatja egy vékony, de mégis több száz szóból álló óangol-magyar nyelvréteget. és a magyar krónikás hagyomány szerint a kárpát-medencében a 9. század előtt is voltak magyarul beszélő földművesek. az ószászok és az ősgermánok találkozhattak magyar, magyarul beszélő földművelőkkel.

tehát a népfőiskola feltételezése elég erős. és az vicc, hogy az nem zárja ki a finnugor kapcsolatot. csak az eredetet. amit cáfol a biológia és az elemi földrajz (az északi népek egy másik éghajlati övben éltek. és a nagy hidegek elől menekülve találkozhattak őseurázsiaiakkal).

tehát az legközelebbi magyar megfelelő keresése ha másra nem, akkor arra jó, hogy segítse a nyelvtanulást. az óangol valami magasra azt mondta: heh (ebből lett a high). az ószász azt, hogy hoh (ebből lett a hoch). a magyar azt mondja, hogy az a hegy és hó. aztán te erre azt mondod, hogy egy lakitelki sámánkodás. rendben van. de a nyugat-indoeurópai és északi és délszláv kapcsolat is jelentés átmenetekkel van megteremtve. ez ugyanígy megteremthető a kelet-indoiránival, a köztörökkel, vagy a magyarral. a sipir, süpür, seper, söpör szavakhoz kapcsolódik az óangol swepan. ha a gyenge kapcsolatokat megengedjük, akkor ebből több ezer szóból álló tesz-vesz szótár képezhető. a szláv is így van az indoeurópai kultúrába beemelve. a balkán így van bekapcsolva. ógörög mellett az ószláv egyházakat is kapcsolják össze. és részben még a baltiakat is. ebből a magyarok vannak valamiért kirekesztve. a finnugor elmélettel a finnek. akik idén 100 éve függetlenek. errefelé jöttek és ők is azt mondták, hogy persze egy nekik is az lenne a jó ha egy páneurópai, őseurázsiai kultúrkörök szerveződnének. ami nem jó amerikának, és amerikabarát tudjuk kiknek. de nem az izraelitákról van szó. a magyar-izreali kapcsolatok szempontjából is jól jön a keleti nyitás. a finnugor elmélet egyik legnagyobb ellenlábasa a zsidó wamberger hermann (vámbéri ármin) volt. és egyébként egyes magyarországi németek is támogatták azt, hogy a magyar kulturálisan nyisson. német birodalmi törekvések miatt nem érdek egy magyar-török, vagy akár a magyar-angolszász kapcsolat. azt, hogy a home olyasmi, mint a magyar hon. és hogy az első királyok aetel- előneve az attila a hun. etele. ez a népfőiskolán odáig megy, hogy csaba és cirill legendáját is összekapcsolják. ez ugye az orosz és a ruszin kapcsolatot erősíti.

ezek persze nagyrészt feltételezések. amik egyszerre erősítik a nemzeti identitást és a kulturális nyitást. nyugat irányába is a népfőiskola nyit. aztán persze lehet, hogy a sit, seat és a szék, székely szavaknak semmi köze egymáshoz. de ez óangolban sittan, ószászban sittian. a magyarok és a székelyeket őseit egyes krónikákban szittyáknak hívták. görögösen szkítáknak. te erre azt mondod, hogy nem lehet. de miért nem lehet. még csak azt sem állítom, hogy biztos. de van olyan axiómarendszer, amiből ez is levezethető. és ha a magyar leventék egy ilyen levantei kapcsolatot akarnak kulturálisan kreálni, akkor ezt is fel lehet építeni. és ez valószínűleg erősebb, mint a finnugor. a vártán várták a napfelkeltét. mert a nap a nép. a naputat járták, hogy követték azt egyet az égen. az igen. ebből lett az ige szavunk. egy pap gábor nevű fickó kiáll. és ezt az országban megtapsolják.

engem az érdekelt, hogy karácsonykor, amikor elég sok kultúra összekeveredik is lesz-e, hogy az acs (ax) és az ács nem függhetnek össze. nehogy már. mert ezt így ne engedjük meg. oké. de ez esetben mit engedjünk meg. csak a finneket? a lappföldi mikulást se zárjuk ki.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 11:39:10

@444:

"a népfőiskolai előadások a magyart egy ősműveltséget hordozó népnek állítja be. még pedig úgy, hogy a magyar nyelv alapja valamiféle napkeleti bölcselet."

Vagyis lakitelki sámánkodás.

"de ez egy lehetséges gyenge kapcsolat."

"tehát a népfőiskola feltételezése elég erős."

The purpose and or consequence of a half-truth is to make something that is really only a belief appear to be knowledge, or a truthful statement to represent the whole truth, or possibly lead to a false conclusion. According to the justified true belief theory of knowledge, in order to know that a given proposition is true, one must not only believe in the relevant true proposition, but one must also have a good reason for doing so. A half-truth deceives the recipient by presenting something believable and using those aspects of the statement that can be shown to be true as good reason to believe the statement is true in its entirety, or that the statement represents the whole truth.

Te egy kognitív orgazda vagy: nem csoda, hogy csak azoknak tudod eladni a gyenge marketingedet, akik más pénzéből fizetnek érte. Mint pl. az önkormányzatok, akik az adófizetők pénzéből fizetik meg a kezdetleges, féligazságokon alapuló marketingedet.

csentecsa 2017.12.25. 11:48:20

@neoteny: Úgy, hogy betömik a plebs száját zsemlével. "Panem et circenses." Ne gondolkozz, fogyassz!( Magyar Bálintnak volt erről egy eszmefuttatása a szoci-szadesz hőskorban.) Csakhogy a fogyasztásközpontúság kellemetlen mellékhatása, hogy egye kevesebb kedv van a szaporodásra, vagyis előbb-utóbb túl kicsi lesz az aktív, értéket előállító réteg..

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 11:54:31

@csentecsa:

"Úgy, hogy betömik a plebs száját zsemlével."

No de ezek a zsemlék -- Wildhunt feltételezése szerint -- a multinacionális tőkések hasznából vannak kiszakítva: hogyan szolgálhatja ez a multinacionális tőkések hasznát?

Janossz 2017.12.25. 11:57:38

@444: Elég türelmes a bloggazda, hogy ezekkel a dolgozataiddal nem küld más éghajlatra.
Egyébként vagy harminc éve létezik a teória, miszerint az igazi rokonaink a lappok, akik nem nyugatra, északnak vették az irányt. És az ott talált népség vette át a nyelvük jó részét. Csakúgy, mint a Kárpát-medenceiek is a magyart...

Egyébként arról mi a véleményed, hogy közel húsz éve a katolikus egyház mentette meg 300 millió jó magyar forinttal a Nagymestereteket a csalás miatt rá váró jogos következményektől, cserébe azóta is pogány hitet prédikál a nagy akadémiája?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 11:59:09

@csentecsa:

"a fogyasztásközpontúság kellemetlen mellékhatása, hogy egye kevesebb kedv van a szaporodásra, vagyis előbb-utóbb túl kicsi lesz az aktív, értéket előállító réteg"

A cigányok között van kedv a szaporodásra: ők biztosítják az aktív, értéket előállító réteget.

2017.12.25. 12:11:11

@neoteny:
ez a gyenge marketing a politika. amiből kiválasztódik egy vagy néhány erős politikus. aki meglovagolja ezeket. varga csaba nevű fickó úgy írt egy kis magyar-angol szótárt, hogy az angol szavakhoz a legközelebbi magyar megfelelőket írta. így lett mondjuk a "move" "művel". a "make" "munka". de ha litván "mauti" (jelentése push on - folytat) belefér, akkor a magyar művel miért ne férne bele. az óangol macian (make) szó az oxfordiak szerint a társ (mate) szóval függ össze. ebből lett aztán a match. a make olyasmi, hogy két egyenrangú fél összedolgozik. és a magyar (házi) munka és a mátka. az nem tartozik ide? csak litván. na most. ezek őseredete az oxfordiak szerint. PIE root "mag-". első jelentése "to knead". dagaszt.

erre jön a népfőiskola, hogy a magyarok a mag népe. akik növesztik a növényeket. és tudják, hogy az állam állatias állapotot jelent. asszony-állat asszonyi (áldott) állapotot. és ebből lesz az étek, étel. eat (óangol etan). netán összefüggnek? az ószláv "jasti" (to eat) ide tartozik, akkor a magyar étek, étel miért ne tartozna ide? ha hettita "edmi" ide tartozik, akkor a magyar "enni" miért ne tartozna ide? miért lenne ez feltétlen lakitelki sámánkodás? hacsak azért nem, mert a magyar finnugor. és kész. ezt eldöntötte hunsdorfer és budenz. nem lehet máshogy. de lehet.

a finnugristák nem írják elő szigorúan, hogy erős kapcsolathoz elemi közelítéssel a jelölésnek hasonlítani kell (legalább fele részben egyezni) és a jelentésnek legalább részben egyezni. vagy a jelölésnek majdnem egyezni (legfeljebb egy jelben lehet különbség) és ez esetben elegendő a jelentésben hasonlóság. ez így gyenge kapcsolat. a jelentésátmenetek mellett hangmegfeleléseket és hangátvetéseket lazán alkalmazzák. így lehet abból, hogy "kŏpi̮tə" (osztják nyelven: vágni) a magyar "húz". a népfőiskola axiómarendszere ennél sokkal pontosabb. és a magyart a nemzeti identitást erősítve összekapcsolja mindenféle népekkel. orbán ügyes hatalomtechnikus. és tudja, hogy ez lesz az erősebb.

tisztázzunk valamit. egy fillér közpénzt se kaptam senkitől. magánpénzt se. bár béndek péter egy időben orosz kémnek nézett. talán még most is annak gondol. most éppen ugye óangol spion vagyok. acs ~ ács. boldog karácsonyt.

csentecsa 2017.12.25. 12:18:15

@neoteny: Úgy hogy nem mozdítja el őket a tömegek lázadása kedvező, domináns pozícióikból. Vezérelhetik a folyamatokat. Csakhát nem tartható fenn ez örökké.

csentecsa 2017.12.25. 12:20:08

@neoteny: A szaporodás önmagában nem biztosít feltétlenül megfelelő számú aktív, értéket előállítani képes munkaeőt.Megfelelő szaporulat hiányában viszont biztosan nem lesz megfelelő méretű ilyen réteg

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 12:26:34

@csentecsa:

"Úgy hogy nem mozdítja el őket a tömegek lázadása kedvező, domináns pozícióikból. Vezérelhetik a folyamatokat."

Ha ez így van, akkor ebben mi a kifogásolható? A multinacionális tőkések megvásárolják zsemlékkel a kedvező, domináns pozícióikat: ez az üzlet nyilvánvalóan megfelel "a népeknek", hiszen a megszüntetése "a népek" általi lázadással fenyeget.

"Csakhát nem tartható fenn ez örökké."

A multinacionális tőkések kifogynak a zsemlékből?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 12:29:21

@csentecsa:

"A szaporodás önmagában nem biztosít feltétlenül megfelelő számú aktív, értéket előállítani képes munkaeőt."

A szaporodáson kívül még mire van szükség ahhoz, hogy aktív, értékeket előállítani képes munkaerő legyen?

"Megfelelő szaporulat hiányában"

A cigányok között van megfelelő szaporulat.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 12:37:30

@444:

"erre jön a népfőiskola, hogy a magyarok a mag népe."

Vagyis lakitelki sámánkodás.

"tisztázzunk valamit. egy fillér közpénzt se kaptam senkitől. magánpénzt se."

Komádi önkormányzata nem fizetett egy fillért sem a 227 oldalas bő lére eresztett gazdaságélénkítési tanulmányért?! Te fényevő vagy?

csentecsa 2017.12.25. 14:01:47

@neoteny: Kifogásolható? Ez szubjektív. Azt állítottam, hogy nem fenntartható. A kapitalizmusnak ez a fogyasztói társadalomba menekülő kísérlete azt eredményezte, hogy a jóléti társadalom nem óhajtja újratermelni önmagát.

csentecsa 2017.12.25. 14:06:03

@neoteny: "A szaporodáson kívül még mire van szükség ahhoz, hogy aktív, értékeket előállítani képes munkaerő legyen?"

Kultúrára , oktatásra, nevelésre. A romákat vagy a muzulmánokat akkor lehetne a moderni ipari társasalom céljaira használni, hogy gyerekkorukban kiragadnák őket a saját közegükből, és jó színvonalú állami nevelő intézményekben jó munkaerőt nevelnének belőlük..

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 14:22:24

@csentecsa:

"Kifogásolható? Ez szubjektív."

Minden értékítélet szubjektív.

"A kapitalizmusnak ez a fogyasztói társadalomba menekülő kísérlete azt eredményezte, hogy a jóléti társadalom nem óhajtja újratermelni önmagát."

Azok a társadalmak pedig, amelyek óhajtják újratermelni önmagukat -- pl. cigányok vagy muzulmánok -- nem felelnek meg neked.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 14:27:39

@csentecsa:

"A romákat vagy a muzulmánokat akkor lehetne a moderni ipari társasalom céljaira használni, hogy gyerekkorukban kiragadnák őket a saját közegükből, és jó színvonalú állami nevelő intézményekben jó munkaerőt nevelnének belőlük."

Ilyesmivel próbálkoztak a kanadaiak: en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Indian_residential_school_system

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 15:16:09

@neoteny:

"akkor lehetne a moderni ipari társasalom céljaira használni"

A modern ipari társadalom honnét tesz szert arra a jogára, hogy bárkit is bármilyen módon az akármilyen céljaira használjon?

Mert ha a cigányokat meg a muszlimokat használhatja a céljaira, akkor a nőket is használhatja arra a célra, hogy azok biztosítsák a szükséges szaporulatot. Ld. pl. en.wikipedia.org/wiki/Lebensborn

Janossz 2017.12.25. 16:02:46

@444: "tisztázzunk valamit. egy fillér közpénzt se kaptam senkitől"
Akkor ez hova lett? Nem ég orcádon a bőr, sámánfi?
hvg.hu/kkv/201738__lakitelek__lezsak_sandor__kapavagas__satorbol_wellness

csentecsa 2017.12.25. 16:07:14

@neoteny: Az, hogy nekem ez teszik vagy sem, szubjektív. Az, hogy jelenlegi formájában nem fenntarthatók a jóléti társadalmak, objektív tény.

csentecsa 2017.12.25. 16:09:08

@neoteny: Sokféle képpen lehet próbálkozni ilyesmivel. Nem mindegyik vezet célra.

csentecsa 2017.12.25. 16:12:33

@neoteny: "A modern ipari társadalom honnét tesz szert arra a jogára, hogy bárkit is bármilyen módon az akármilyen céljaira használjon?"

Ez nem jog, hanem kényszer, ha külső forrásokból akar érték előállítására képes ipari munkaerőt a gazdaságba, mivel saját maga nem tudja reprodukálni önmagát megfelelő mértékben.
Az emberijogászkodás és a pc egyébként a sok más nyavajája mellett az egyik betegsége a neoliberalizmus állatorvosi lovának.

csentecsa 2017.12.25. 16:15:33

@neoteny: "akkor a nőket is használhatja arra a célra, hogy azok biztosítsák a szükséges szaporulatot."

Igen jól látod. Ez is egy lehetséges megoldás. A női emancipáció visszaszorítása, és az oktatásban való részvételük korlátozása visszavezetheti a nyugati fehér társadalmakat a helyes útra.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 16:25:49

@csentecsa:

"Nem mindegyik vezet célra."

Helyesen: egyik sem vezet célra.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 16:33:06

@csentecsa:

"Ez nem jog, hanem kényszer"

Attól, hogy kényszer(nek tűnik), még nem válik jogossá.

"Az emberijogászkodás [...] az egyik betegsége a neoliberalizmus állatorvosi lovának."

Nem azok szerint, akik emberi jogai megvédésre kerülnek; legfeljebb azok szerint, akik meg akarnak fosztani másokat emberi jogaiktól.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 16:34:49

@csentecsa:

"A női emancipáció visszaszorítása, és az oktatásban való részvételük korlátozása"

Vagyis úgy kellene bánni a nőkkel mint ahogy a legkevésbé szabad muzulmán társadalmakban teszik?

Janossz 2017.12.25. 16:42:16

@csentecsa: "A női emancipáció visszaszorítása, és az oktatásban való részvételük korlátozása visszavezetheti a nyugati fehér társadalmakat a helyes útra. "
Ezt valamikor dicső elődeitek úgy fogalmazták meg:
Szülni: Lánynak dicsőség, asszonynak kötelesség!
Csak ők még nem tudták, hogy illiberálisok...

csentecsa 2017.12.25. 17:23:38

@neoteny: Sajnos igen..Bár a mértékről lehet vitatkozi. De ha szabad utat engedünk a női "önemgvalósításnak" kipusztulunk..

csentecsa 2017.12.25. 17:25:33

@Janossz: "Szülni: Lánynak dicsőség, asszonynak kötelesség!" Igen, ez egy jó üzenet. Nem minden volt rossz az átkosban.

csentecsa 2017.12.25. 17:29:27

@neoteny: Itt kollektív érdekeket kell nézni esősorban. Ha a római városállamban pc lett volna a társadalom, az életben nem csinálják meg a Római biodalmat.A köz érdekének rendeltek alá mindent, és sikeresek voltak.

Janossz 2017.12.25. 17:41:41

@csentecsa: Érdekes. Én eddig úgy tudtam, hogy a keresztény-konzervatív modell a család pártján áll.
Ratkó meg nem az efféle elveiről volt híres.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 17:44:39

@csentecsa:

Onnét, hogy még egyik sem vezetett célra, és nincs meggyőző érvelés amellett, hogy miért vezetne bármelyik is célra.

2017.12.25. 17:45:48

@Janossz:
lehet mondani, hogy a magyarok igazi rokonai a lappok. a lapp (vagy számi) nép nagyjából fele törzsi finn, nagyjából harmad részben északi-germánokkal rokon skandináv és nagyjából egyheted, vagy egy tized részben (az egyik mérés szerint 15.8%, a másik szerint 11.0%) a keleti steppékről ered. és a számi, szamojéd népeknek semmi közük a sémitákhoz. statisztikusan nem találtak még olyan számi embert, aki eredetében sémita lenne. de ami a finnugor elmélettel igazán problémás, hogy magyarok között szinte egyáltalán nincs finn-szamojéd eredet. a finnugor elmélet egy kizárólagos ősi törzsszövetséget feltételez, amivel semmi se stimmel.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 17:49:06

@csentecsa:

"Sajnos igen"

Miért sajnos?

"De ha szabad utat engedünk a női "önemgvalósításnak" kipusztulunk."

És? Az élet földi történelme során a valaha is létezett fajok 99%-a kipusztult.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 17:54:50

@csentecsa:

"Itt kollektív érdekeket kell nézni esősorban."

Kollektív érdekek nem léteznek; csak egyéni érdekek léteznek.

"a Római biodalmat.A köz érdekének rendeltek alá mindent, és sikeresek voltak."

Azért is áll és virágzik a mai napig a Római Birodalom. Az pedig, hogy a köz érdekének rendeltek volna alá mindent, egy veretes ostobaság: például a római pénzeket elinfláló császárok esetében nehéz lenne megmutatni, hogy hogyan szolgálta a köz érdekét a pénzrontásuk.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 18:01:15

@444:

"a finnugor elmélet egy kizárólagos ősi törzsszövetséget feltételez"

Te már mondtad azt is, hogy a LEGO nem ajándékozott egyetlen játékot sem magyar óvodáknak.

Te már mondtad azt is, hogy a Soros alapítván egyetlen centet sem adományozott a magyar közoktatásnak.

Te már mondtad azt is, hogy a TESCO nem fizet iparűzési adót Debrecennek.

Te már mondtad azt is, hogy az International Student Union (ISU) által szervezett nemzetközi ételnap egy a debreceni önkormányzat által szervezett ételosztás volt.

Amiket te mondasz azokat érdemes erős szkepticizmussal venni.

Janossz 2017.12.25. 18:12:44

@Janossz: Te miért nem a kérdésre válaszolsz?
Így hangzott:
"tisztázzunk valamit. egy fillér közpénzt se kaptam senkitől"
Akkor ez hova lett? Nem ég orcádon a bőr, sámánfi?
hvg.hu/kkv/201738__lakitelek__lezsak_sandor__kapavagas__satorbol_wellness

Tőlem bizonygathatod ezekkel a zavaros fajelméleteiddel akár a mohikán, vagy apacs rokonságunk is, csak azt mondd meg, mi a fenéért kell ezt nekem, mint adófizető állampolgárnak finanszírozni!

Janossz 2017.12.25. 18:25:04

@444: Az előző kettő neked, félrement...

2017.12.25. 19:03:59

@neoteny:
a magyar nyelv finnugor eredetű, akkor ez úgy lehetséges, hogy az ősiségben létezett egy finnugor törzsszövetség. amibe a finnugor népek nagyrészt beletartoztak. és a nem-finnugor népek nem tartoztak bele. így lehet a magyar finnugor eredetű.

az akadémia nem azt állítja, hogy van egy ilyen kapcsolat. egy a sok közül mert ez esetben nem lenne őrült vita. hanem azt, hogy az "az" eredet. ez és nem más. annak a híve vagyok, hogy egy nyelvet elsősorban önmagából eredeztessünk. és ezek után lehet mellérendelő kapcsolatokat keresni. a magyar turkulógusok keressék a magyar-török kapcsolatot. a magyar germanisták a magyar-németet. az magyar anglicisztika a magyar-angolt. és ugyanígy a magyar-finn kapcsolatot is lehet keresni. de mellett lehetnek turanisták, iranisták. és úgy látom, hogy ebbe az irányba a népfőiskola az, amelyik kulturálisan nyitott. éppen a népfőiskola egy része keresi a nyugati kapcsolatot. csak persze értem, hogy elég nagy a belemagyarázás lehetősége.

a karácsonyi vendégek elindultak. egyik azt mondta, hogy "szedelőzközködjünk" mert a rózsikához is beugranak. és az angolul tudó tanárnak mondtam, hogy "nyergeljetek", "szedelőzködjetek". mert a "seddle" ugye a "nyereg". és erre azt mondta, hogy hú, meg hogy hé, ez nyilván valami ősiség. vagy az, vagy nem. nem tudom. csak azt tapasztalom, hogy ezeknek van hatása. ebbe az emberek vagy beleszeretnek, vagy gyűlölettel tekintenek rá. de nem nagyjából 50-50 százalékban. hanem 80-20 vagy még nagyobb arányban vannak, akik azt mondják, hogy lehetne egy ilyen kulturális kapcsolat a nyugattal. amit oxford nyilván nagyon nem akar. mert az elég ciki lenne, hogy a magyarokat kihagyták a számításból.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 19:19:59

@444:

"az akadémia nem azt állítja, hogy van egy ilyen kapcsolat."

Te már mondtad azt is, hogy a LEGO nem ajándékozott egyetlen játékot sem magyar óvodáknak.

Te már mondtad azt is, hogy a Soros alapítván egyetlen centet sem adományozott a magyar közoktatásnak.

Te már mondtad azt is, hogy a TESCO nem fizet iparűzési adót Debrecennek.

Te már mondtad azt is, hogy az International Student Union (ISU) által szervezett nemzetközi ételnap egy a debreceni önkormányzat által szervezett ételosztás volt.

Amiket te mondasz azokat érdemes erős szkepticizmussal venni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 19:21:48

@444:

"ez nyilván valami ősiség. vagy az, vagy nem. nem tudom. csak azt tapasztalom, hogy ezeknek van hatása."

The purpose and or consequence of a half-truth is to make something that is really only a belief appear to be knowledge, or a truthful statement to represent the whole truth, or possibly lead to a false conclusion. According to the justified true belief theory of knowledge, in order to know that a given proposition is true, one must not only believe in the relevant true proposition, but one must also have a good reason for doing so. A half-truth deceives the recipient by presenting something believable and using those aspects of the statement that can be shown to be true as good reason to believe the statement is true in its entirety, or that the statement represents the whole truth.

Te egy kognitív orgazda vagy: nem csoda, hogy csak azoknak tudod eladni a gyenge marketingedet, akik más pénzéből fizetnek érte. Mint pl. az önkormányzatok, akik az adófizetők pénzéből fizetik meg a kezdetleges, féligazságokon alapuló marketingedet.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 19:22:42

@444:

"ebbe az emberek vagy beleszeretnek, vagy gyűlölettel tekintenek rá. de nem nagyjából 50-50 százalékban. hanem 80-20 vagy még nagyobb arányban vannak, akik azt mondják, hogy lehetne egy ilyen kulturális kapcsolat a nyugattal."

Azt mondják, hogy lehetne? Akkor nem mondanak semmit.

2017.12.25. 19:58:22

@Janossz:
például azért kell ezt adófizetőként finanszíroznod, mert a magyar közéletben van két politikai csoportosulás, amelyik vallásháborút vív egymással. az egyiket te úgy nevezed, hogy "lakitelki sámánisták". és ők tudják, hogy szinte bármit megtehetnek. mert azért vannak megválasztva, hogy a fővárosból kiszorítsanak egy másik társaságot. gondolj arra, hogy 10 éve 2007 karácsonyán a válság előtt milyen volt a helyzet a médiában. és most mi a helyzet. alapjaiban változtak meg a viszonyok. és most úgy tűnik, hogy a népfőiskola kiszorítja az akadémiai bölcseletet.

te mondtatod, hogy a pártusoknak mi közük van a magyarokhoz. ez egy pártus nemest ábrázoló 1. századi bronzszobor.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Arm_less_man_edit_3.jpg
és erre azt mondják, hogy ez olyan "magyaros". mondjuk dózsa györgy szobra is lehetne. ez egy pártus kerámia kút.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/ParthianWaterSpoutWithFaceOfIranianMan1-2ndCenturyCE.jpg
simán elmenne magyar kós károly és pártos gyula munkájának. 1-2. század-beli. a magyarok többsége imádja lechner ödönt. az kelet-indoiráni palotakultúra. ez a perzsa palota.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Khalvat-karimkhani-panorama.jpg
és ez a művészeti irányzat a 18-19. században erősödött fel. de a muszlim térhódítása előtt jelen volt. a pártus területeken. többek között lechner ödön a munkatársa pártos (szül. puntzman) gyula elképzelése is az volt, hogy ezeket kapcsolják össze. a zsolnay gyár ezeken közbeszerzésekenen gazdagodott meg. keleti és a nyugati kultúra összekapcsolása, találkozási pontja lesz majd budapest. ezt nem hungaristák találták ki. hanem ebben a háború előtt egyetértés volt. és a pesti zsidók egy része is támogatta. a finnugor elmélet legnagyobb ellenlábasa wamberger hermann volt. aki egy hazafias zsidó ember volt. ezzel válik a budapest egyedivé. és ebben a magyar népi motívumok alapjai is ott vannak. művészeti szempontból úgy tűnt, hogy a pártusok a magyarok ősei. csak aztán ebből az lett, hogy ez valami fasiszta dolog. és amerikai demokrata párt és azt támogató pénzügyi körök képviseli a demokráciát a világban. ezt mindenki vegye tudomásul. ha a nyugat felsőbbrendű, akkor nyilván kelet-indo-iráni paloták alsóbbrendűek. pártus, szkíta. az már végképp. és csak a szamojéd népek jöhetnek számításba leginkább a sarkkör környékéről. és van két csoportosulás, amelyik politikai értelemben összecsap.

2017.12.25. 20:08:28

@neoteny:
na de az imént a karácsonyi vendégek között az angolul beszélő tanár azt mondja, hogy jaj, még rózsikáékhoz is beugranának. csak nem akarnak késő este beállítani hozzá. úgy, hogy ők "szedelőzködnének". mondtam, hogy "nyergeljetek". mert ugye a "saddle" az a "nyereg". a szedelőzködik és a nyergel lényegében ugyanaz. de erre azt mondta, hogy szerinte ez milyen jó. szerinted nem jó. itt van egy politikai törésvonal. az egyik azt mondja, hogy na az nem lehet.

Janossz 2017.12.25. 20:13:07

@444: Nincs több kérdésem...
Estleg annyi, mi közöm az elmebetegségedhez, én csak annyit kérdeztem, miért fizetem ezt a hülyeséget?!
És még annyi, hogy biztos minden párto(u)s Puntzimannként látta meg a napvilágot?
Nagy az Isten állatkertje.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.25. 20:24:22

@444:

"na de az imént a karácsonyi vendégek között az angolul beszélő tanár azt mondja"

Te már mondtad azt is, hogy a LEGO nem ajándékozott egyetlen játékot sem magyar óvodáknak.

Te már mondtad azt is, hogy a Soros alapítván egyetlen centet sem adományozott a magyar közoktatásnak.

Te már mondtad azt is, hogy a TESCO nem fizet iparűzési adót Debrecennek.

Te már mondtad azt is, hogy az International Student Union (ISU) által szervezett nemzetközi ételnap egy a debreceni önkormányzat által szervezett ételosztás volt.

Amiket te mondasz azokat érdemes erős szkepticizmussal venni.

"ez milyen jó. szerinted nem jó. itt van egy politikai törésvonal."

A politikai törésvonal ott van, hogy a magyar adófizetők pénzéből finanszírozott Magyar Tudományos Akadémia, ami a magyar parlament által meghozott törvény szerint a magyar nyelv óvását és ápolását hivatott végezni, mit mond. Te odavagy az államalkotó népek által alkotott államért: akkor viseld nyugalommal azt, hogy az államalkotó népek által alkotott állam milyen akadémiát finanszíroz. Mert a Magyar Tudományos Akadémia álláspontjával szembehelyezkedni rendetlenkedés: állam- és nemzetellenes.

2017.12.25. 21:04:06

@Janossz:
a magyar építészetben lechner ödön és a munkatársa pártos (szül. puntzman) gyula képviselte ezt az irányzatot. amit magyar szecessziónak neveznek. de az lényegében a kelet-indoiráni palotakultúra elemeinek átvételén alapult. és azt kapcsolták össze a nyugati keresztény templomossággal. csak a te világképedbe már nem fér bele, hogy a magyar iparművészeti múzeum, a földtani intézet vagy a postatakarékpénztár páratlan szépségű külső és belső tereinek kelet-indoiráni motívumok motiválták. amit ráadásul zsolnay is támogatott. mert a közbeszerzésen eladta a színes cserepeket. szerinted ez kitaláció. de nem. az iráni paloták ilyenek. ha máshol nem, akkor a c64-es prince of persia játékban is feltűnhet, hogy az olyasmi, mint az iparművészeti múzeum.
i.ytimg.com/vi/C8DDd7gEnkc/hqdefault.jpg
hirado.cms.mtv.hu/wp-content/uploads/sites/7/2017/08/DBZOL20170803006.jpg
a perzsa palotakultúra olyan, mint a magyar szecesszió. ami semmit se von le lechner vagy pártos zsenialitásából. rájöttek, hogy ezekben ott vannak magyar népi motívumok és városias. és elég sokan gondolták azt, hogy a magyarok őseinek nyomára találták. ez nem egy magyar szecessziós épület. hanem egy iráni kerti palota.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Bagh-e_Ferdows_Tajrish.jpg
csak a muszlim hódítást megelőző kort idézi. onnan nézve nyugatos. innen nézve keleties. és a színes cserepek ebből a kultúrából erednek.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Golestan_palace_%283%29.jpg

2017.12.25. 21:14:15

@neoteny:
na de a magyar tudományos akadémia alá van rendelve a magyar parlamentarizmusnak. és a magyar parlament összetételéről a magyar nép dönt legközelebb jövő tavasszal. és ez érinti a tudománypolitikát. nyilván nem a matematikát elsősorban. hanem a bölcseletet.

2017.12.25. 21:39:30

gyakorlatilag most az várható, hogy miután orbán pusztán intellektuális eszközökkel(erőszakmentesen(békenóbeldíjat neki !)) térdre kényszerítette az életképtelen liberális demokráciát, a következő lépés, hogy a magyarság számára szintén pusztán intellektuális eszközökkel visszaszerzi annak méltó jussát: az egész világot.
amely népeinek többsége, néhány alacsonyabb rendűt nem számítva, tudva/tudatlanul az ő nyelvét beszéli és egykor mind egy ősi közös kultúrából áradtak szét.
;)

2017.12.25. 21:54:59

@neoteny:
szóval felteszem nem nekem tűnt fel először, hogy mondjuk a ring (óangol hring) (jelentése sound a bell) és a magyar harang szavak összecsengenek.

a népfőiskola axióma-rendszere a magyar nyelvet elsősorban a magyarból magyarázza és ez alapján harang a "hang" és a hangutánzó "ring" szavak összetételével függ össze. aztán ez nem zárja ki, hogy ennek legyen ótörök kapcsolata. üstöket ütöttek. de akár óangol kapcsolata is lehet. nem zárja ki a lappföldit se. a népfőiskola világképét ez teszi kulturálisan nyitottá. ha van aki sumer kapcsolatot akar keresni, akkor keresheti. a "liberális" "nyugatosok" azt mondják, hogy nem. mert olyan nem lehet. de a nyugati kapcsolatra is azt mondják, hogy az se lehet. leszámítva jövevényszavakat.

az oxfordiak úgy rekonstruálják, hogy az óangol hringan eredete az ősgermán *khrengan. ebben kong, reng, hang szavak keverednek. és a népfőiskola (amelyik a magyart elsősorban a magyarból magyarázza) szerint is nyilván ezek harang ősei. csak a magyarban ezek a gyökök megőrződtek.

a ring ugye gyűrűt is jelent. az oxfordiak megtalálják a circle, circus, crown őseit. a némettel összevetve azt *ker-, Proto-Indo-European root meaning "to turn, bend." az ugye a kerek, kerék, kerül, kering. kör. az ős-indoeurópai gyök megint elég magyaros. na de ez nem lehet. mert a magyar finnugor.

csentecsa 2017.12.25. 23:14:11

@neoteny: Semmi sem tart örökké. Róma korai történelmét tanulmányozva sikereik egy fő összetevője az volt, hogy egyéni szempontjaikat messzemenőkig alárendelték a közérdeknek, a városállam érdekének.
Először beintegrálták Latiumot, majd Etruriát, Samniumot.Lassan, szívósan , módszeresen. A férfiak küzdöttek, a nők szültek. Csak így lehet..

csentecsa 2017.12.25. 23:15:40

@neoteny: Miért sajnos?? Mert én is nem egy okos intelligens, tehetséges nőt ismerek.

2017.12.25. 23:43:40

@neoteny:
például.
*keue-, *keuə- Proto-Indo-European root meaning "to swell," also "vault, hole." és ebből eredő szavak közül a legfontosabb a church. de a német Kirche is ebből jön. észak-angol és skót dialektusban kirk. szanszkrit, görög és latin összevetésből oxfordiak kiokoskodják, hogy ennek az eredet valami "kö"- izé.

az nem lehet kapcsolatban a magyar "kör" szóval. nehogy már az angolszász és a német szent római egyház a magyarokhoz kapcsolódjon. de a church óangol megfelelője cirice, circe. az a kör jelentéssel rokon. ebből lett a church. az egy kör. ott van az a magyar szó. ehelyett azt mondják, hogy "This is probably borrowed via an unrecorded Gothic word". nehogy már a magyarból kölcsönözzék. legyen inkább fel nem jegyzett gót szó. pont az egyház szó eredetét nem jegyezték fel. ahhoz, hogy "kö" kapcsolódik az örmény soyl (jelentése: üreg). a magyar kör nem. azért, mert az finnugor.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 03:15:14

@444:

"na de a magyar tudományos akadémia alá van rendelve a magyar parlamentarizmusnak. és a magyar parlament összetételéről a magyar nép dönt legközelebb jövő tavasszal. és ez érinti a tudománypolitikát."

És döntött már vagy hétszer 1990 óta; és még mindig az a tudománypolitika, ami.

"ez milyen jó. szerinted nem jó. itt van egy politikai törésvonal."

A politikai törésvonal ott van, hogy a magyar adófizetők pénzéből finanszírozott Magyar Tudományos Akadémia, ami a magyar parlament által meghozott törvény szerint a magyar nyelv óvását és ápolását hivatott végezni, mit mond. Te odavagy az államalkotó népek által alkotott államért: akkor viseld nyugalommal azt, hogy az államalkotó népek által alkotott állam milyen akadémiát finanszíroz. Mert a Magyar Tudományos Akadémia álláspontjával szembehelyezkedni rendetlenkedés: állam- és nemzetellenes.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 03:26:30

@csentecsa:

"Semmi sem tart örökké."

Nagy igazság; a Római Birodalom sem tartott örökké -- tehát lehetetlen az, hogy az egyéni szempontjaikat messzemenőkig alárendelték volna a közérdeknek. Mert ha az lenne a siker kulcsa és azt tették volna, akkor még ma is létezne a Római Birodalom.

Például a római pénzeket elinfláló császárok esetében nehéz lenne megmutatni, hogy hogyan szolgálta a köz érdekét a pénzrontásuk.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 03:28:57

@444:

"a népfőiskola világképét ez teszi kulturálisan nyitottá."

A népfőiskola a Soros-terv része; Soros György minden egyes alkalommal felnevet amikor a népfőiskola kulturális nyitottságot mutat.

DrGehaeuse 2017.12.26. 05:22:53

@neoteny: Mint az közismert, az ótürk nyelv az ősmagyar egyik nyelvjárásából alakult ki. Tehát az óangolok ősmagyarul ácsoltak. :-) (szubkontra)
Boldog Kar-ács-ony-t vagy Kara-sun-t.

2017.12.26. 08:42:02

@neoteny:
na de a népfőiskola trükkös. mert a nemzeti identitás megőrzésével teremt nemzetköziséget. például egy előadásban azt mondják, hogy nem olyan nagy probléma az, hogy árpád házi szent erzsébetet (angol nyelvterületen saint elizabeth of hungary) német nyelvterületen türingiainak titulálják. ezt tűrjük el. de tegyük hozzá, hogy mégis csak egy magyar hercegnő teremtette meg a német keresztényszocializmust. erzsébet utalványon szereplő szentről van szó. aki a szegények támogatója volt.

mert ez a felfogás a németeket és a magyarokat egymás mellé rendeli. amitől egy németek egy részét szétbassza az ideg. dobják ki szent erzsébetet a német rómaiak. ott van a "szociáldemokrata" schultz. a rajna vidékiek többsége ezt meg is teszi. a francokat fognak ők adni a szegényekeknek. összefognak a franciákkal. fogjanak össze. a franciák alig várják. csak rajta.

ez a fajta nemzeti kereszténység nem a soros györgy által képviselt open society. ez az amerikai charity:
si.wsj.net/public/resources/images/NY-BT388_NYGLOB_P_20120708193116.jpg
for a more open society. a népfőiskola pedig ilyen:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Biserica_Minoritilor_din_Cluj_-_Sf._Elisabeta_de_Thuringia.jpg
a kettő nem ugyanaz.

Janossz 2017.12.26. 08:52:08

@444: Taníts még, Mesterem! Igaz én nem lakitelken hallgattam építészettörténetet, de egy picikét értek hozzá.
Azt bizonyítékul hozni, hogy a 19. század végén egy német származású építész a divatos jugendstil formanyelvéhez nagyon is jól passzoló keleties motívumokkal operált, és ebből messzemenő következtetéseket levonni a magyar őstörténetre vonatkoztatva...Ne izélj már! Perzsia?
Miért nem a Gangesz völgye mindjárt, arra is épültek paloták. Csak akkor mi még a kempingezés hívei voltunk.
Alpáron megnézheted a templom mellett a honfoglalás kori építészetünk. Nem hasonlít Lechner stílusára.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 08:57:23

@444:

"egy magyar hercegnő teremtette meg a német keresztényszocializmust"

Te ezt az ötletet marketingeled -- de elég gyengén. Ezért is vagy kénytelen önkormányzatoknak -- mint pl. Komádinak -- marketingelni a gazdaságélénkítő terveidet: mert ők nem a saját pénzükből fizetnek, hanem az adófizetők pénzéből. Nekik könnyű eladni 227 oldal bő lére eresztett okosságokat.

2017.12.26. 09:57:15

@neoteny:
mondjuk matematika szempontjából majdnem mindegy, hogy melyik irányzat kerül tartósan többségbe. azért nem teljesen, mert például az algebra eredetében kelet-indoiráni. ha ehhez kulturálisan közeledik a magyar közpolitika, akkor magyarországon nyilván az erősödik valamelyest. a bölcseletben viszont ugyanez jelentős változást eredményez. és nemcsak személyekben. hanem intézményesen.

a lányos szociológia mellé felzárkózik a néprajz. az antropológia, vagy archeológia. és mondjuk a régészet fiús kincskeresés. a filoszemita filozófiai iskola arra törekszik, hogy a etnográfiát (etnicizmust) a bölcseletből majdnem teljesen kizárja. különös tekintettel a nacionalizmusra. és ez a politikai iskola azt hirdeti, hogy filozófia ne leíró, hanem előíró tudománnyá váljon. jön tgm és ő tudja, hogy spektákulum társadalmát kell építeni. mert ezt ő filozofikusan megfejtette. na de a nemzeti kereszténységben megerősödik a teológia. és ugye ha a kereszténység nemzeti, akkor kell hogy legyen magyar teológia iskola. magyar protestáns, azon belül református és evangelikus iskola. mindenféléről lehet papolni. ezzel a papság szerepe növekszik. akik ugye többségében férfiak (katolikus egyházban kizárólagosan). vagy az oktatásban a szakképzés erősödésével a szakközépiskolás szakoktató férfi lép előre és a gimnáziumi tanárnő szorul egy kicsit hátrébb.

a bölcseletben általában a maszkulinitás erősödik. a politikában bántó módon hiányzik a nőiesség. nem a buta feminizmus. hanem a valódi lágyság, a lányság, a nőiség.

2017.12.26. 09:59:40

@neoteny:
véletlen kattintottam egy kormányhivatalra. és azt kérdeztem, hogy ha a pkp hatalomra kerülne, akkor mi lenne szabó erikával (talán így hívták), aki ott egy kormányhivatalban munkaügyi főelőadó. (fogalmam nincs, hogy ki az a szabó erika).

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 10:07:02

@444:

"na de a nemzeti kereszténységben megerősödik a teológia. és ugye ha a kereszténység nemzeti, akkor kell hogy legyen magyar teológia iskola. magyar protestáns, azon belül református és evangelikus iskola. mindenféléről lehet papolni. ezzel a papság szerepe növekszik."

Te ezt az ötletet marketingeled -- de elég gyengén. Ezért is vagy kénytelen önkormányzatoknak -- mint pl. Komádinak -- marketingelni a gazdaságélénkítő terveidet: mert ők nem a saját pénzükből fizetnek, hanem az adófizetők pénzéből. Nekik könnyű eladni 227 oldal bő lére eresztett okosságokat.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 10:07:36

@444:

"véletlen kattintottam egy kormányhivatalra."

Te ezt az ötletet marketingeled -- de elég gyengén. Ezért is vagy kénytelen önkormányzatoknak -- mint pl. Komádinak -- marketingelni a gazdaságélénkítő terveidet: mert ők nem a saját pénzükből fizetnek, hanem az adófizetők pénzéből. Nekik könnyű eladni 227 oldal bő lére eresztett okosságokat.

Janossz 2017.12.26. 10:30:18

@neoteny: "egy magyar hercegnő teremtette meg a német keresztényszocializmust"
Ez mikor is történt? Mert ilyen nincs. Van CSU, ami KereszténySZOCIÁLIS Uniót takar...Ne keverd már!
"de a nemzeti kereszténységben megerősödik a teológia."
Nincs nemzeti kereszténység. Dohánybolt, meg kukacég, ilyenek vannak nemzetiek. A kereszténység egyetemes.
Zavaros dolgokat írsz ám. Így folytatod, ebből előbb-utóbb nemzeti keresztényszocializmus fog kikerekedni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 10:32:36

@Janossz:

Mivel szolgáltam rá ezekre a kemény szavakra?

2017.12.26. 10:36:20

@neoteny:
de miért? a tudományos akadémia összetétele sem szent és sérthetetlen. simán leváltják a sorosista szárnyat és becsücsül a népfőiskola.
ée akkor majd megszűnnek az ilyen uszító (:P ;) ) folyóiratok is.
amit mi fizetünk.
vagy a soros.
vagy valamelyik gyökér globalista magyargyűlölő ;)
de balog professzor ö-ö-ö vitya tovább biztosan nem( www.nyest.hu/hirek/uj-igazgato-a-nyelvstrategiai-intezet-elen ).
www.nyest.hu/renhirek www.nyest.hu/renhirek/no-para-no-finnugor

Janossz 2017.12.26. 10:43:46

@neoteny: Bocs, Te estél kézre..:-9
A Lakitelki gondolkodónak szántam.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 10:48:45

@Bánegressy:

"a tudományos akadémia összetétele sem szent és sérthetetlen. simán leváltják a sorosista szárnyat és becsücsül a népfőiskola."

Kik teszik meg ezt a "sima leváltást" és "becsücsülést"?

Ugyanis:

1. § (1) A Magyar Tudományos Akadémia (a továbbiakban: Akadémia) önkormányzati elven alapuló, jogi személyként működő köztestület.

Az önkormányzatiság elve pedig az, hogy a már akadémiai tagok döntenek arról, hogy kit vesznek be soraikba (és esetleg kit tesznek ki soraikból).

Így hát a "sima leváltás" nehézségekbe ütközik: _nem akadémiai tagok_ nem válthatnak le senkit és nem is csücsülhetnek be.

2017.12.26. 10:52:19

@neoteny:
oké. higgy abban, hogy komádi önkormányzatának el akarok eladni valamit. vagy megvédeni szabó erika munkaügyi főeladó hatalmi pozícióját. van 1 millió család, amelyik a kormányhivatalokhoz és az önkormányzatokhoz kötődik. és ha 18 tavaszán és 19 őszén is nyernek, akkor ebből lesz 1.5-2 millió család. amelyik a közalkalmazotti elit döntő többségét adja. beleértve az államfő hivatalát, a haderőt. és a külügyet.

most az van, hogy pécsen tüntet a szabad piacért és mellette a közalkalmazotti konyhán szakács. és ezek után kirúgják. azt mondják neki, hogy az a szabad piac. és erre azt mondja az amnesty international, hogy ez politikai tisztogatás. jogsértés. majd a független bíróság igazat ad neki. majtényi felesége, aki jogvédőkkel állt kapcsolatban. lecserélik a bírókat. ezt majd megoldja szájer felesége. verhofstadt felszólal. de majd helyre teszi szájer. és ha kell, akkor szijjártó a német gyáriparosoknak kiutal néhány milliárdot. ezzel a kormány munkahelyet teremtett.

karácsonyi vendégek között a körbe kérdeztem a fiatalabbakat. és lényegében kétféle pályát vázoltak fel. az egyik beállni a fideszbe. közalkalmazotti elitbe. közbeszerzéseket elnyerő gazdasági elitbe. ez volt az egyik opció. a másik az, hogy kimegy valamennyi pénzt, tudást, tapasztalatot szerezni és utána nagy-magyarországon szeretne vállalkozni. tíz éve (2007 karácsonyán a válság előtt) szinte mindenki multinál szeretett volna közép, később felsővezető lenni.

2017.12.26. 11:03:34

@Janossz:
van német keresztényszocialista ideológia. a magyar népfőiskola szerint ennek az alapjait többek között árpád házi szent erzsébet adja. nem az állampártok. nem a cdu/csu vagy az spd. azok elvben képviselik. hanem többek között árpád házi szent erzsébet. aki a nemzeti keresztségben egyszerre magyar és német. a népfőiskola előadója magyarázza, hogy tűrjük el, hogy legyen türingiai szent erzsébet. mert így a hivatalos német állami ideológiát részben egy magyar hercegnő adja. aztán ha ezek után egyes németek gyűlölködni kezdenek, akkor az legyen az ő problémájuk. tehát ez a nemzeti identitást megőrző, és a nemzetköziséget nem kizáró kulturális nyitás. a magukat nemzetek felett állóknak képzelő akadémikus bölcselet szorul fokozatosan háttérbe.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 11:09:04

@444:

"oké. higgy abban, hogy komádi önkormányzatának el akarok eladni valamit."

Már el is adtad a 227 oldal bő lére eresztett gazdaságélénkítési tervet: és azért tudtad eladni ezt a gyenge marketinggel támogatott okosságot, mert Komádi önkormányzata _mások_ (az adófizetők) pénzével fizetett érte. Ami következtében te azt hiszed, hogy a te marketinged combos; pedig az nagyon gyenge, mint ahogy demonstrálod itt is folyamatosan.

"és ha kell, akkor szijjártó a német gyáriparosoknak kiutal néhány milliárdot. ezzel a kormány munkahelyet teremtett."

És láthatóan kell is, mert utalgatja is Szíjjártó a milliárdokat a német gyáriparosoknak, már amelyikek üzemeket telepítenek Mo-ra. Ismét az történik, hogy a többség (az összes adófizető) fizet egy kisebbségnek (azoknak, akik munkát kapnak ezekben az üzemekben). Ezért lehet az ilyen trükköket folytatni: mert egy milliárd az adófizetők pénzéből csak 100 Ft minden magyar személynek csecsemőtől aggastyánig. De ha azt mondjuk, hogy a magyarok fele nettó adóbefizető, akkor is csak személyenként 200 Ft-ról van szó. Persze ezek gyorsan összeadódnak: egy összesen 750 milliárdos, a kínaiaknak építendő vasút már 150 rugó egy nettó adófizető magyarnak (feltételezve, hogy a magyarok fele nettó adófizető). De az emberek nem számolják végig ezeket, és pl. az ÁFA gondosan el van rejtve a fogyasztói árakban (egy nyugdíjas amikor elkölt 70 rugót, akkor nagyjából 12 rugó ÁFÁt fizet be, kb. 20%-os átlag ÁFA kulccsal számolva).

2017.12.26. 11:14:55

@Bánegressy:
az akadémia szerint a magyar nyelv a finnugor nyelvcsaládba tartozik. ami azt jelenti, hogy a finnugor népek együtt műveltek ki egy egy ősi alapszókincset és nyelvet (ami a finnugor örökség). és ehhez nem finnugor népekhez kevés közük volt.

így néz ki a finn-szamojéd így oszlanak el a világban.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Haplogrupo_N_%28ADN-Y%29.PNG
és láthatod, hogy arrafelé vannak többségben, ahol ezeket a nyelveket beszélik. lappföldön, finnországban, a baltikumban és a tundrán. illetve van egy déli irányú vándorlás. vélhetően a nagy hidegek elől időnkét levonultak sarkkörről. és voltak, akik nem mentek vissza. tehát jelen vannak belső ázsiában. a magyaroknak és az őseurázsiak kapcsolatban állhattak finnekkel rokon népcsoporrttal. de mégis mi utal egy tartós finn-magyar törzsszövetségre, amiben kiművelték azt a műveltséget. ami egyértelműen finnugor. tehát ha nincs szoros genetikai kapcsolat, akkor hogy a francba beszélhették ugyanazt az ősnyelvet a finnugorok. amitől lényegesen különbözött a többi nyelv. mert az indoeurópai egy másik eredet. hogy volt ez. meséld már el.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 11:22:18

@444:

"az akadémia szerint a magyar nyelv a finnugor nyelvcsaládba tartozik."

És az államalkotó népek által alkotott állam ezt a Magyar Tudományos Akadémiát finanszírozza. Te odavagy az államalkotó népek által alkotott államért: akkor viseld nyugalommal azt, hogy az államalkotó népek által alkotott állam ilyen akadémiát finanszíroz. Mert a Magyar Tudományos Akadémia álláspontjával szembehelyezkedni rendetlenkedés: állam- és nemzetellenes.

2017.12.26. 11:33:42

@neoteny:
na de most az van tankönyvekben, hogy vannak alternatív elméletek. és most szinte bármit lehet mondani. kizárólag a nyelvészet aligha léphet féligazságoknál tovább. az történelmet, az irodalmat meg kell erősíteni néprajzi kutatásoknak. tárgyi emlékeknek. és személyes élményeknek. persze ez utóbbi ha szigorúan vesszük, akkor kívül esik a tudományosságon. de ezt nem lehet kizárni.

egy népfőiskolai előadó mesélte, hogy a csuvas török azt mondta, hogy ő nem tudja a következőt hogyan fogja lefordítani a tolmács. a csuvasban a váll (mint testrész) és a vállalás (mint felelősség) összefüggnek. ugyanaz a szó jelöli. és a közönség nevetett. mert ezek ugye a magyarban is összefüggnek. viszont mégis csak kellett egy tolmács ahhoz, hogy egy csuvas elmesélje a magyar nézőgyerekeknek. tehát az ősi csuvas és a magyar között van kapcsolat. de vannak eltérések is. különben nem kellene tolmács.

Janossz 2017.12.26. 11:35:51

@444: "...és ha 18 tavaszán és 19 őszén is nyernek, akkor ebből lesz 1.5-2 millió család. amelyik a közalkalmazotti elit döntő többségét adja..."
Ez konkrétan a nemzethalál egyik módozata, amit ideírtál.
Le is húzhatjuk a redőnyt, ha így lesz.
1.5-2 millió, aki az elit többségét adja?
Hozzá még a talpas közszolgák? Normális vagy ilyenkor?

2017.12.26. 11:40:18

@neoteny:
10 éve a magyar mainstream közéletben idiótának számított az, aki a finnugor elméletet kétségbe vonta. ma ez majdnem fordítva van. az számít idiótának, aki annak kizárólagosságában hisz. de a népfőiskolás előadók trükkösek. mert ez a fickó, akit láttam azt mondta, hogy finnugor nyelvelmélet kizárólagossága nem kell. köszönjük. na de a finn fatemplomok mennyire csodálatosak a nemzeti keresztségben. tehát ez nem azt jelenti, hogy finn kultúra és nem kell nokia telefon.

finnország idén 100 éve független. errefelé konferenciákat tartottak a finnek. miközben mosolyogva elmondták nekik, hogy van magyar-finn kapcsolat. de ez nem közeli rokonság. csak hazudtak. és a finnek azt mondják, hogy hja. nekik sincs semmi feljegyzésük arról, hogy együtt éltek a magyarokkal. ezt a magyarországi németség, vagy annak egy része állította. és a magyarországi zsidóság egy része. és az őket kiszolgáló filoszemita elit. csak ezek hosszú ideig pozícióban voltak. a világkommunista érában és a rendszerváltás utáni globális kapitalista időszakban. ennek vetett végett a "kétharmad". és formálják át a bölcseletet.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 11:45:11

@444:

"na de most az van tankönyvekben, hogy vannak alternatív elméletek. és most szinte bármit lehet mondani."

Akkor mi a problémád?

"kizárólag a nyelvészet aligha léphet féligazságoknál tovább."

Mégis kizárólagosan nyelvészeti alapon ontod itt a féligazságokat. Amely féligazságok teljes hazugságok:

The purpose and or consequence of a half-truth is to make something that is really only a belief appear to be knowledge, or a truthful statement to represent the whole truth, or possibly lead to a false conclusion. According to the justified true belief theory of knowledge, in order to know that a given proposition is true, one must not only believe in the relevant true proposition, but one must also have a good reason for doing so. A half-truth deceives the recipient by presenting something believable and using those aspects of the statement that can be shown to be true as good reason to believe the statement is true in its entirety, or that the statement represents the whole truth.

Te egy kognitív orgazda vagy: nem csoda, hogy csak azoknak tudod eladni a gyenge marketingedet, akik más pénzéből fizetnek érte. Mint pl. az önkormányzatok, akik az adófizetők pénzéből fizetik meg a kezdetleges, féligazságokon alapuló marketingedet.

"és személyes élményeknek. persze ez utóbbi ha szigorúan vesszük, akkor kívül esik a tudományosságon. de ezt nem lehet kizárni."

Miért ne lehetne kizárni? A "személyes élmények" tudományos érvelésben történő alkalmazása a Soros-terv része: Soros György minden alkalommal elneveti magát, amikor egy "tudományos értekezésben" megjelennek a "lived experiences" meg az "autoethnography". Ilyen példákért ld. twitter.com/realpeerreview?lang=en

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 11:47:10

@444:

"10 éve a magyar mainstream közéletben idiótának számított az, aki a finnugor elméletet kétségbe vonta. ma ez majdnem fordítva van. az számít idiótának, aki annak kizárólagosságában hisz."

A Magyar Tudományos Akadémia meg tele van az adófizetők által jól fizetett idiótákkal.

Te odavagy az államalkotó népek által alkotott államért: akkor viseld nyugalommal azt, hogy az államalkotó népek által alkotott állam ilyen akadémiát finanszíroz. Mert a Magyar Tudományos Akadémia álláspontjával szembehelyezkedni rendetlenkedés: állam- és nemzetellenes.

2017.12.26. 11:56:13

@Janossz:
a ksh szerint jelenleg a közalkalmazotti, köztisztviselői létszám 850 ezer fő. de nem a teljes létszám. ez csak kis-magyarországot jelenti. a határ mentén és a határon túli magyarokkal ez 1 millió körüli létszám. ehhez kapcsolódik még legalább 1 millió, akik ezt a piacról közvetlen kiszolgálják. de ez az mszp-szdsz kormány idején is így volt. csak ők azt mondták, hogy nincs szükség kárpát-medencei magyar településhálózatot összekapcsolni. a fidesz-kdnp kormány pedig azt mondta, hogy de. és ezen túl még igyekszik átvenni a magyar külgazdaság irányítását is. leváltja az államhoz közel álló régi gazdasági, kulturális elitet. ennek eredményeként semmiféle csoda, de csőd se következett be. jóskát ha az a szocik és a libsik mellé állt, akkor egyszerűen lecserélték pistára. a konzi értelemiség egy része beállt a nyugatos ejrópai irányzatba. és kirakták őket is.

mivel nem állok egyik oldalon se, ezért engem ez nem zavar különösebben. felőlem fogjanak össze a "demokratikus" pártok és váltsák le a geci orbánt. de nem látom, hogy mitől lennének jobbak.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 12:14:14

@444:

"mivel nem állok egyik oldalon se"

"hja, ha valaki belehazudott a kamerába, akkor jött török gábor, hogy milyen zseniális kommunikáció. minden kormányt kiszolgált a látszat függetlenséggel. nem állítom, hogy nem csinálta jól. hanem csak azt, hogy ez nem szolgálja a közjót.

nem a politikusokat kellene itt jól pofán verni. hanem azt az elitet, amelyiknek mindig csak a saját szempontjai voltak fontosak. töröknek is érdekesebb, hogy a balatoni villájának kerítésen legyen valami ciráda annál, hogy egy ügyben az összes választó érdekéből elemezzen.

mert ugye látjuk. lófasz jóska politológus blog. ezt utánozza. generációs elhülyülés. abból indul ki, hogy orbán viktornak mi a jó.

ha egy politológus kifelé, a köz számára kommunikál, akkor a közérdeket kell figyelembe venni. személyes tanácsadóként nem. mert ha valaki azt mondja, hogy orbán viktor seggébe bújt, akkor nyilván legyen lojális. de akkor neki kifelé nem kell beszélni.

de ha valaki független mezt választ, akkor nem A oldal, vagy B oldal szempontjából kell elemeznie, hanem az összes választó érdekét kell figyelembe venni.

török meg nem ilyen. a nyilvánvaló hazugságokra is azt mondja, hogy egyfelől, másfelől. a legnagyobb szarra is. és ha véletlen valami jó, akkor ugyanúgy elemez.

erre mondom azt, hogy itt van egy elit, amelyik vigyorogva veri át az embereket. és a nép nem veszi észre. de ez nem zseniális, hanem alávaló."

2017.12.26. 12:14:24

@neoteny:
akkor nem simán.
fidesz előtt nincs lehet akadály.
egy puccs ?
'18 után jöhet minden téren az alternatív valóság.
a kormányzásban nem várható változás, mert az úgy jó ahogy van [;)]. folytatjuk!
jöhet az egész pályás kurzus.
ebben még rengeteg tartalék van.
ennek fontos része a magyar eredettörténet és a jelenvaló összehangolása és a zemberek gátlásainak fölszabadítása a külső megítélés és az esetleges káros belső önreflexióra való hajlam negatív hatása alól.
a haza nem lehet ellenzékben.
a helyzet momentán az, hogy a haza rulez, ellenzék csak a hazán kívül és csak ellenség lehet.
a zakadémiának is át kell gondolni minden olyan tudományos ismeretet, tényt és hipotézist a humán-, társadalomtudományok terén, ami ezzel nincs összhangban. :D

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 12:25:25

@Bánegressy:

"ennek fontos része a magyar eredettörténet és a jelenvaló összehangolása és a zemberek gátlásainak fölszabadítása a külső megítélés és az esetleges káros belső önreflexióra való hajlam negatív hatása alól."

Ha olcsón megszerezhető szavazatok vannak benne, akkor megteszik. Ha nem, akkor nem. A Fidesz (vezetősége) minden valószínűség szerint nagy ívben leszarja azt, hogy mi a magyar nyelv eredete mindaddig, amíg ennek a magyar nyelvnek a használatával képes hatékonyan parasztvakítani. Ha szükségét látja majd a turulmadaras-rovásírásos-hátrafelé nyilazós-kancatejivós réteg becsatornázására, akkor megteszi -- de hideg számításokat fog folytatni arra vonatkozóan, hogy mennyi szavazatot tud szerezni milyen áron. Legalább is én így gondolom.

csentecsa 2017.12.26. 12:28:42

@neoteny:"Nagy igazság; a Római Birodalom sem tartott örökké -- tehát lehetetlen az, hogy az egyéni szempontjaikat messzemenőkig alárendelték volna a közérdeknek."

Semmi köze egymáshoz a két dolognak, önkényesen rendelted egymás mellé a kettőt. A kapitalizmus jelenkori elfajulása azért fenntarthatatlan, és azért fog hamar eltűnni a történelem süllyesztőjében, mert a nők egyre kevésbé hajlandók alárendelődni a közösség érdekének: tanulni akarnak, karriert csinálni és minél többet utazni. Demográfiailag fenntarthatatlan az egész.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 12:35:26

@csentecsa:

"Semmi köze egymáshoz a két dolognak"

Te állítottad fel a kapcsolatot: "a római városállamban [...] A köz érdekének rendeltek alá mindent, és sikeresek voltak."

"a nők egyre kevésbé hajlandók alárendelődni a közösség érdekének"

Mivel a közösséget a nők is alkotják (sőt enyhe többségben vannak), bármiféle közösségi érdek nem lehet ellentétes a nők érdekeivel. Az pedig, hogy a nők nincsenek tisztában a saját érdekeikkel a marxista "hamis öntudat" koncepciójának újramelegítése.

2017.12.26. 12:39:26

@neoteny:
van komádi kormányhivatalban a munkaügyi osztály. az egyik opció, hogy ott ül kiss erika a fidesz közeléből. a nagy etelka a demokratikus koalíció környékéről. ha gyurcsány nyer, akkor etelka lesz a főosztályvezető és erika a beosztott. és ha orbán, akkor cserélnek. politikai váltógazdálkodásban erika és etelka kiegyeznek. és ott reszelgetik a körmüket.

a magyar közéletben egy modern kori vallásháború alakult ki. etelka áll a demokratikus oldalon. és ebből a nézőpontból erika az autoriter fasiszta rezsim kiszolgálója. erika szempontjából van a nemzeti oldal és etelka hazaáruló. egy ilyen helyzetben el kellene dönteni, hogy erika vagy etelka reszelgesse a körmét.

csentecsa 2017.12.26. 12:45:58

@neoteny: Te azt nem neveznéd sikernek, egy egy nem is túl jelentős lati városállam meghódította az Appennin félszigetet, majd az egész mediterráneumot?

"Az pedig, hogy a nők nincsenek tisztában a saját érdekeikkel a marxista "hamis öntudat" koncepciójának újramelegítése. "

Ettől még kihal a fejlett nyugati civilizáció, ha nem változnak meg drasztikusan ezek a társadalmak.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 12:48:40

@444:

"van komádi kormányhivatalban a munkaügyi osztály."

Amelyik kifizetett neked egy csomót az adófizetők pénzéből a 227 oldalas bő lére eresztett gazdaságélénkítési tanácsadásért. Mert a gyenge marketinges képességeid -- amiket itt állandóan demonstrálsz -- csak arra jók, hogy olyanoknak add el a gazdaságélénkítő ötleteidet, akik _mások_ pénzéből fizetnek érte.

Janossz 2017.12.26. 12:48:58

@444: "...és ha 18 tavaszán és 19 őszén is nyernek, akkor ebből lesz 1.5-2 millió család. amelyik a közalkalmazotti elit döntő többségét adja..."
Ez volt az állításod. Tehát kb. 3-4 millió közszolgát vizionáltál.
Csak két kérdés vetődik fel ennek kapcsán:
- Ki fog itt GDP-t előállítani?
- Hol látsz te ebben az országban 1,5-2 millió embert, aki bármely konstellációban ELIT-nek lenne tekinthető?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 12:52:08

@csentecsa:

"Te azt nem neveznéd sikernek, egy egy nem is túl jelentős lati városállam meghódította az Appennin félszigetet, majd az egész mediterráneumot?"

Aztán eltűnt a történelem süllyesztőjében.

"Ettől még kihal a fejlett nyugati civilizáció"

Mint ahogy kihalt a Római Birodalom is. Aztán az utódállamok (egészen pontosan az utódtársadalmak) emelkedtek fel.

Azt pedig még mindig nem mutattad meg, hogy hogyan lehetnének a közösség érdekei ellentétesek a közösséget alkotó egyének érdekeivel.

2017.12.26. 12:52:31

@neoteny:
a demokratikus ellenzék arra játszik, hogy létrehoznak egy újabb pártot ahhoz kapcsolódnak a komádi "civilek" leváltják a fasiszta rezsimet. a komádi konszolidáció az, hogy erika férje vezeti az állattartó telepet, etelka pedig az áfész boltot. erre te azt mondod, hogy de hiszen ez egy népnemzeti szocialista rendszer. késő kádári kommunizmus és a korai horthy fasizmus elegye. hirdesd meg a szabad piacot komádiban. és nyerd meg a választást. győzd meg erikát és etelkát. az ő kedves családtagjaikat.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 12:57:51

@444:

"a komádi konszolidáció az, hogy erika férje vezeti az állattartó telepet, etelka pedig az áfész boltot."

Helyesen: ez a te népnemzetiszocialista fantáziálgatásod a "konszolidációról".

"hirdesd meg a szabad piacot komádiban."

Felesleges: Komádi híres az ott rendezett vásárról, ami a szabad piac megtestesülése.

2017.12.26. 13:07:30

@Janossz:
a ksh adatai szerint kis-magyarrországon 3.8 millió háztartás van. határ mentiekkel, határon túliakkal ez nagyjából 4.5 millió.

ennek nagyjából a fele kötődik a magyar közintézmény rendszerhez és annak kiszolgálásához. be kell szállítani a gémkapcsot. és minden egyebet. 2-2.5 millió családot jelent. ha a fidesz megnyeri a parlamenti és az önkormányzati választást is, akkor ezek döntő többsége (1.5-2 millió család) kötődik majd a jobboldalhoz. ha önkormányzati választást megnyerik és nincs összeomlás, akkor 2024 őszéig ott ülnek a komádi kormányhivatalban. egyik csoportosulás marad. és menjen a piacra a másik.

de felőlem álljon össze vona gábor és a spinoza klub. és nyerjék meg a választást. csak nem értem, hogy az mitől lenne jobb. ezért kérdeztem azt, hogy mi lesz komádiban?

2017.12.26. 13:13:29

@neoteny:
a komádi vásár ilyen.
www.hbmo.hu/ertektar/webdocs/hirek/DSCF1416.JPG
Az "interaktív" sátorban komádi hímzőasszonyok mutatták be a komádi hímzést, valamint a hajdúnánási szalmafonók által került népszerűsítésre az aranyszalma fonás mestersége.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 13:17:42

@444:

"a komádi vásár ilyen."

Szabadpiacos.

2017.12.26. 13:19:13

@neoteny:
és erre te azt mondod, hogy azok az asszonyok elkészítenek napi 1 szalmakalapot és azt értékesítik 500 forintért, akkor annyi lesz a szabad piaci bevételük. az nem túl sok. és nagyjából az a terv, hogy ha a hipermarketeket kiszorítják, akkor eladhatják 1000 vagy 1500 forintért. és ebből fejlesztik a szalmafonót. miközben ellon musk tervezi a marsutazást.

2017.12.26. 13:19:16

@neoteny:
ja. van benne igazság, de azért ők nem bízzák annyira a véletlenre a dolgok alakulását, l.: www.nyest.hu/hirek/uj-igazgato-a-nyelvstrategiai-intezet-elen
továbbá:
www.veritasintezet.hu/hu/
vagy még matolcsyféle közgáztudományi egyetemi oktatás(nem tudom most hogy áll?), de sztm nyugodtan idesorolhatjuk a fociakadémiákat is.
az eddigi eredményesség (ami majd csak hosszútávon(!) jelentkezik eKKKKora átalakítások, REFORMOK után)ezt igazolja.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 13:25:16

@444:

"ennek nagyjából a fele kötődik a magyar közintézmény rendszerhez és annak kiszolgálásához. be kell szállítani a gémkapcsot. és minden egyebet."

Amely beszállítást a másik felük fizeti. A nettó adófizetők a nettó adófogyasztóknak. De nem lehet mindenki közintézményi beszállító: nem lehet mindenki nettó adófogyasztó.

"csak nem értem, hogy az mitől lenne jobb."

Mert te csak népnemzetiszocializmusban vagy képes gondolkodni: mert szerinted a magyar háztartások fele csak arra képes, hogy közintézményi beszállító legyen -- és hogy őket a másik fél, a nettó adóbefizetők finanszírozzák. De a szocializmusokban mindig alacsonyabb életszínvonalon élnek az emberek, mint (inkább) szabadpiaci viszonyok között.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 13:29:14

@444:

"és erre te azt mondod, hogy azok az asszonyok elkészítenek napi 1 szalmakalapot és azt értékesítik 500 forintért, akkor annyi lesz a szabad piaci bevételük. az nem túl sok."

Gyártsanak több szalmakalapot: fektessenek be gépesítésbe. Úgy növelhetik a szabadpiaci bevételüket.

"és nagyjából az a terv, hogy ha a hipermarketeket kiszorítják, akkor eladhatják 1000 vagy 1500 forintért."

Ha a hipermarketeket kiszorítják, akkor azok a jószágok amelyeket azok az asszonyok fogyasztanak _is_ drágábbak lesznek: vagyis a nominális jövedelemnövekedésük reáljövedelem-esést fog jelenteni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 13:34:25

@Bánegressy:

"ők nem bízzák annyira a véletlenre a dolgok alakulását"

Te nyilvánvalóan követed ezeket a dolgokat, míg én nem. Így hát meghajlok tudásod előtt: lehet, hogy a finnugristákat kigolyózzák.

2017.12.26. 13:39:29

@neoteny:
szabad piacos akkor lenne ha a komádi háziasszonyok abban gondolkodnának, hogy eladják az aranyszalma kalapot a nagyvilágban. ez esetben oszkó péterre szavaznak. arra, hogy jöjjön ide a walmart. eladják a szalmakalapot kaliforniában. csak a walmart területi képviselője azt mondja: rozika drága. rosalinda olcsóbb. ez a szabad piac. erre drábikék azt mondják, hogy ez esetben helyi pénzen cseréljék a kézműves termékeket. mert így megfúrják a coudenhove-kalergi tervét, aki kever fajúvá akarta alakítani európát.

jelen állás szerint drábik ajánlatánál nincs sokkal jobb. ezt az árut valamilyen helyi pénz segítségével cseréljék el. 1 szalmakalap 100 pengő. és azért kapnak 1 oldal szalonnát.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 13:46:20

@444:

"szabad piacos akkor lenne ha a komádi háziasszonyok abban gondolkodnának, hogy eladják az aranyszalma kalapot a nagyvilágban."

Ezt a koncepciót csak te próbálod eladni; de a gyenge marketingképességed itt is kiviláglik.

A vásárt az teszi szabadpiacossá, hogy emberek önkéntes megegyezésekkel cserélik el javaikat. Nem kell egyetlen piaci szereplőnek sem származnia a településen kívülről. Az, hogy valószínűleg sok piaci szereplő származik a településen kívülről a munkamegosztásból (specializálódásból) fakad: nem mindenféle jószág kerül előállításra Komádiban, ezért a vásárban lesznek olyanok, akik "importtermékeket" árulnak, ill. "exportálnak" bizonyos Komádiban előállított termékeket (hiszen azokkal fizetnek a komádiak az "importtermékekért").

2017.12.26. 13:49:05

@neoteny:
az olcsó kínai porszívőt lecserélik egy drágább kézműves seprűre.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 13:49:05

@444:

"jelen állás szerint drábik ajánlatánál nincs sokkal jobb. ezt az árut valamilyen helyi pénz segítségével cseréljék el. 1 szalmakalap 100 pengő. és azért kapnak 1 oldal szalonnát."

Ja, hogy Drábik ad 1 oldal szalonnát 1 szalmakalapért? És 1 szalmakalapot 1 oldal szalonnáért? Ez nagyon rendes Drábiktól.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 13:52:17

@444:

"az olcsó kínai porszívőt lecserélik egy drágább kézműves seprűre."

Csak azután, hogy te példát mutatsz nekik.

2017.12.26. 14:08:49

@neoteny:
drábikék azt mondják, hogy ezt csereberéljék valami pénzhelyettesítővel. és ez kapjon valami árelőnyt. aminek eredménye az, hogy rozika néni az aranyszalma fonó nem versenyez rozalindával. coudenhove-kalergi terve is meghiúsul. a liberális elmélet azt mondja, hogy ezek után rosszabbul fognak élni. hiszen korlátozzák a versenyt és a szabad kereskedelmet. felszámolják a szabad piacot. de nem feltétlen. mert ebből egy ilyesmi világ teremthető.
www.youtube.com/watch?v=ffNasttjtcc
ami lehet, hogy szubjektíven komádiak számára egy jobb világ, mint amit a hipermarketek kínálnak.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 14:24:15

@444:

"drábikék azt mondják, hogy ezt csereberéljék valami pénzhelyettesítővel."

Ja, hogy te adsz 1 oldal szalonnát 1 szalmakalapért. És 1 szalmakalapot 1 oldal szalonnáért. Ez nagyon rendes tőled.

"és ez kapjon valami árelőnyt."

Ki adja az árelőnyt? A szalmakalapos vagy a szalonnás?

"a liberális elmélet azt mondja, hogy ezek után rosszabbul fognak élni. hiszen korlátozzák a versenyt és a szabad kereskedelmet. felszámolják a szabad piacot. de nem feltétlen."

Azok, akiknek kevesebb javakat fogyasztanak, azok feltétlenül rosszabbul élnek mint azok akik több javakat fogyasztanak. (A hortobágyi lovasnapokon való részvétel is fogyasztás.)

"ami lehet, hogy szubjektíven komádiak számára egy jobb világ, mint amit a hipermarketek kínálnak."

Persze, hogy lehet: és akik számára jobb világ, azok nem is vásárolnak a hipermarketekben. Akik számára meg nem jobb világ, azok a hipermarketekben vásárolnak. Ez a liberalizmus: mindenki úgy tesz, ahogy azt ő szubjektíven a legjobbnak ítéli meg _saját maga számára_. Nem te (vagy bárki más) döntöd el ezt _mások_ számára.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 14:26:35

@444:

"de ezek után eladható a helyi hajdú porszívó."

Helyesen: ezek után eladható a _drágább_ helyi Hajdu porszívó, ami szegényebbé teszi azokat, akik porszívót vásárolnak, mint ha meg tudnák vásárolni az olcsóbb kínai porszívót is.

2017.12.26. 14:56:27

@neoteny:
ez a busz viszi ki a hortobágyra.
iho.hu/img/kozut/1712/171214_ITK_Reform/Mercedes_ITK_Reform.JPG
ez a "magyar merci" kelet-magyarországon. ebben a világban egy közösség nagyjából azt fogyasztja, amit megtermel. olyan busszal jár, amit előállít. ez ellen a fővárosiak egy része tiltakozik. mondván, hogy ők a nyugatosok. és versenyképesek. de miben. főhatalomba szeretnének kerülni. rendben van. nyerjék meg a választást. az a verseny. csak ők azzal nyernék meg, hogy a multik megteremtik a gazdagságot. orbánék azzal, hogy megtámogatják a mercit. megkopasztanak egy konkurens multit. megosztják őket. és haveri alapon létrehozzák a buszgyárat. amire a fővárosi konkurenseik azt mondják, hogy ez így nem szabad piac. tényleg nem az. és ezek után minden összeomlik. de nem feltétlen. eddig nem volt buszgyár. most pedig van egy buszgyár. csak azt a buszt nyilván nem fogják tudni eladni a nagyvilágban. hanem komádiba tudják eladni. akik mézeskalácsot adnak a buszozásért.
www.youtube.com/watch?v=J9rPzelpHjg
és az iskolások is ebbe a világba nőnek bele.
www.youtube.com/watch?v=EGQVwJuYkRs
és 6-8 év múlva mennek szavazni. erre azt mondják, hogy ez így kvázi egypártrendszer. igen. ez kvázi egypártrendszer. az nem működhet. vagy működik, vagy nem. nem teremthet jólétet. nem teremthet nagyobb jólétet. vagy teremt, vagy nem teremt. a fidesz nem egy működő rendszert kinál, hanem esetlegese megoldások sorozatát. szerintem ezt a világ korrekciókra szorul. de jelen állás szerint valószínűleg ez marad. és akinek nem tetszik az ajánlhat jobbat vagy kivándorolhat.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 15:13:37

@444:

"ebben a világban egy közösség nagyjából azt fogyasztja, amit megtermel."

Nagyjából? De nem egészéből?

És mi az, hogy egy közösség fogyaszt? Egy közösség nem fogyaszt semmit: egyének fogyasztanak.

"ez ellen a fővárosiak egy része tiltakozik."

Te már mondtad azt is, hogy a LEGO nem ajándékozott egyetlen játékot sem magyar óvodáknak.

Te már mondtad azt is, hogy a Soros alapítván egyetlen centet sem adományozott a magyar közoktatásnak.

Te már mondtad azt is, hogy a TESCO nem fizet iparűzési adót Debrecennek.

Te már mondtad azt is, hogy az International Student Union (ISU) által szervezett nemzetközi ételnap egy a debreceni önkormányzat által szervezett ételosztás volt.

Amiket te mondasz azokat érdemes erős szkepticizmussal venni.

"orbánék azzal, hogy megtámogatják a mercit."

Helyesen: nem Orbánék támogatják meg a Mercit, hanem a magyar (nettó) adófizetők támogatják meg a Mercit.

"megkopasztanak egy konkurens multit."

Helyesen: megkopasztják a magyar (nettó) adófizetőket.

"nem teremthet nagyobb jólétet. vagy teremt, vagy nem teremt."

A magyar (nettó) adófizetők részére nem teremt nagyobb jólétet: őket szegényebbé teszi.

"szerintem ezt a világ korrekciókra szorul."

Hogyne: te akarod eladni a gazdaságélénkítő ötleteidet az önkormányzatoknak, mint ahogy tetted azt Komádival is. Csak épp' te nem vállalsz semmilyen felelősséget azért, hogy az ötleteidből haszon származik-e: te mindenképpen megkapod a fizetségedet az önkormányzatoktól, akik nem a saját pénzükkel fizetnek, hanem a magyar (nettó) adófizetők pénzével. Nem csoda, hogy az etatista-kollektivista népnemzetiszocializmus igéjét hirdeted: abban te és a hozzád hasonló "reálértelmiségiek" még több adófillérre tudnának szert tenni. Szerinted ilyen "korrekcióra" lenne szükség.

2017.12.26. 15:14:24

@neoteny:
így van. lesz egy nominálisan drágább seprű. és egy drágább porszívó. nominálisan magasabb bérért. ezzel legfeljebb ezt tudják elérni. és valószínűleg az áru nem lesz jobb, mint a kínai. mert ha jobb lenne, akkor a hipermarketek területi képviselői a hajdúsági iparművektől vásárolnának azért, hogy eladják eladják a porszívót a nagyvilágba. vagy a szalmakalapot rozikától vennék és nem rosalindától.

tehát nem az történik, hogy jobb minőségű és olcsóbb áruhoz jutnak a népek, hanem az, hogy áru helyivé válik. de nem lesz 10% költségvetési hiány. növekvő külső eladósodottság, amit a "liberálisok" kínálnak.

2017.12.26. 15:15:33

@neoteny:
semmiféle kormánytól, se önkormányzattól nem kapok egy fillért se.

2017.12.26. 15:20:33

@neoteny:
rozalinda szalmakalapját lecserélik rozika néniére. chen porszívóját csabáéra. fogyasztói társadalomból és globális alkalmazotti létből termelő-fogyasztóivá és helyi vállalkozóvá válik.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 15:22:28

@444:

"semmiféle kormánytól, se önkormányzattól nem kapok egy fillért se."

Azt próbálod eladni, hogy Komádi nem fizetett egy fillért sem a 227 oldalas bő lére eresztett ötletelésért?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 15:22:54

@444:

"ebben a világban egy közösség nagyjából azt fogyasztja, amit megtermel."

Nagyjából? De nem egészéből?

És mi az, hogy egy közösség fogyaszt? Egy közösség nem fogyaszt semmit: egyének fogyasztanak.

"ez ellen a fővárosiak egy része tiltakozik."

Te már mondtad azt is, hogy a LEGO nem ajándékozott egyetlen játékot sem magyar óvodáknak.

Te már mondtad azt is, hogy a Soros alapítván egyetlen centet sem adományozott a magyar közoktatásnak.

Te már mondtad azt is, hogy a TESCO nem fizet iparűzési adót Debrecennek.

Te már mondtad azt is, hogy az International Student Union (ISU) által szervezett nemzetközi ételnap egy a debreceni önkormányzat által szervezett ételosztás volt.

Amiket te mondasz azokat érdemes erős szkepticizmussal venni.

"orbánék azzal, hogy megtámogatják a mercit."

Helyesen: nem Orbánék támogatják meg a Mercit, hanem a magyar (nettó) adófizetők támogatják meg a Mercit.

"megkopasztanak egy konkurens multit."

Helyesen: megkopasztják a magyar (nettó) adófizetőket.

"nem teremthet nagyobb jólétet. vagy teremt, vagy nem teremt."

A magyar (nettó) adófizetők részére nem teremt nagyobb jólétet: őket szegényebbé teszi.

"szerintem ezt a világ korrekciókra szorul."

Hogyne: te akarod eladni a gazdaságélénkítő ötleteidet az önkormányzatoknak, mint ahogy tetted azt Komádival is. Csak épp' te nem vállalsz semmilyen felelősséget azért, hogy az ötleteidből haszon származik-e: te mindenképpen megkapod a fizetségedet az önkormányzatoktól, akik nem a saját pénzükkel fizetnek, hanem a magyar (nettó) adófizetők pénzével. Nem csoda, hogy az etatista-kollektivista népnemzetiszocializmus igéjét hirdeted: abban te és a hozzád hasonló "reálértelmiségiek" még több adófillérre tudnának szert tenni. Szerinted ilyen "korrekcióra" lenne szükség.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 15:27:21

@444:

"tehát nem az történik, hogy jobb minőségű és olcsóbb áruhoz jutnak a népek, hanem az, hogy áru helyivé válik."

Aminek a megvásárlása szegényebbé teszi azok vásárlóit.

"de nem lesz 10% költségvetési hiány."

Mivel a költségvetési hiányt az államhatalom tervezi és törvényesíti, az minden körülmények között lesz.

"növekvő külső eladósodottság"

És a növekvő belső eladósodottság mennyivel jobb? Azt is a magyar (nettó) adófizetőkkel fizettetik meg -- sőt az inflációt, mint bújtatott adót _minden_ magyar fizeti (habár nem egyenlő mértékben).

2017.12.26. 15:38:16

@neoteny:
még egyszer. nem kívánok semmit eladni. sokszor elmondtam, hogy az érdekel, hogy lehet-e kiegyezés a "liberálisokkal". a rendszerváltás idején egy akadémikus ismerősömmel volt egy személyes vitám. ő felvázolta azt a konfliktus halmazt, amire azt mondta, hogy ez elkövetkező 20-30 évet meghatározza a közéletet. és azt mondtam neki, hogy 2017 végére lesz egy kiegyezés. mert az évforduló. és a magyar tradicionalizmus arra törekszik. az akadémikus ismerősöm azt mondta, hogy nem lesz kiegyezés "ezekkel". és megfogadtam, hogy mégis próbálkozni kellene ezzel. 2017 végéig. karácsonykor is tettem egy kósza kísérletet. de belátom, hogy lehetetlen.

csentecsa 2017.12.26. 15:44:53

@neoteny: De mikor? A római köztársaság az i.e. 5. században alakult meg. A kialakult birodalom pedig az i.sz. 5.században bomlott fel. (Megjegyzem többek között épp azért mert nem tartották magukat a régi értékekhez, és elfajult, elkorcsosult az egész.)
Ennek a 70-es évek óta nyugaton kialakult neolib pc rendszernek közel sem kell ennyi idő.

"Azt pedig még mindig nem mutattad meg, hogy hogyan lehetnének a közösség érdekei ellentétesek a közösséget alkotó egyének érdekeivel. "

Hát pl. úgy, hogy a fiatal német nők egyre népesebb hányada nem óhajt szülni, mert ez zavarná abban, hogy körbeutazza a világot. Vagyis az egyén önös érdekei, élevezetei miatt nem óhajt részt venni a közösség újratermelésében, ami ellentétes a közösség érdekeivel.

Janossz 2017.12.26. 15:51:24

@csentecsa: Lehet, hogy nem jól fogtál hozzá.
Először a józan ésszel, a ratioval kellene kiegyezned, Valóság Nagybácsival. Zavart áltudományos elméletekkel, sámánkodással, gazdasági varázslással, nem fog menni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 15:57:23

@csentecsa:

"Megjegyzem többek között épp azért mert nem tartották magukat a régi értékekhez, és elfajult, elkorcsosult az egész."

No és miért nem tartották magukat "a régi értékekhez"? Nem volt fogyasztói társadalom, ami fellazíthatta volna "a régi értékeket", és a szülésszámmal sem volt probléma (legalább is nem hallottam róla).

"Vagyis az egyén önös érdekei, élevezetei miatt nem óhajt részt venni a közösség újratermelésében, ami ellentétes a közösség érdekeivel."

Mivel a közösséget a nők is alkotják (sőt enyhe többségben vannak), bármiféle közösségi érdek nem lehet ellentétes a nők érdekeivel.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 16:01:34

@444:

"még egyszer. nem kívánok semmit eladni. sokszor elmondtam, hogy az érdekel, hogy lehet-e kiegyezés a "liberálisokkal"."

Például ezt a "kiegyezés" koncepciót is próbálod eladni. De amit értesz alatta az, hogy aki nem akar népnemzetiszocializmusban élni, az húzzon el. Ez nem kiegyezés, hanem ultimátum: hamis vagy mint a harmincforintos.

2017.12.26. 16:12:28

@neoteny:
tegyük fel, hogy egy szalmakalapot rozika néni 1000 forintért kínálja. rosalinda előállítja 1 dollárért. és ezt egy hipermarket beárazza: 499 forintért kínálja. robi alkalmazott. és van 1000 forintja. és szeretne venni egy szalmakalapot. nyilván utóbbit választja. azt veszi, ami olcsóbb.

robinak nem alkalmazott, hanem őstermelő. és bora van. amiből fél litert 1000 forintért kínál. a hipermarket roberto borát kínálja 499 forintért.

az egyik opció, hogy robi azt mondja, hogy a francokat fogom megvenni rózsika kalapját. rózsika azt, hogy a francokat fogom megvenni robi borát. ha egyszer roberto és rosalinda termékei olcsóbbak. és a milyen jó a penny market. a másik opció, hogy felismerik, hogy ez esetben a francokat jó. ha csak befelé hozza az árut, akkor kártékony. mert a rozika nénit és robit is eladósítja. (a háztartást, vállalkozást, az általuk létrehozott államot.)

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 16:20:00

@444:

"a francokat jó. ha csak befelé hozza az árut, akkor kártékony. mert a rozika nénit és robit is eladósítja."

Hitelt annak adnak, akiről feltételezik, hogy vissza tudja azt fizetni (kamatos kamattal). Ahhoz, hogy vissza tudja fizetni, jövedelme kell legyen. Ha Robi nem tudja eladni a borát és Rozika néni nem tudja eladni a szalmakalapját, akkor nincs jövedelmük, és így hitelt sem kapnak.

"az általuk létrehozott államot"

Bullshit: az államot az állam (a mindenkori kormányzat) adósítja el.

2017.12.26. 16:21:51

@neoteny:
az akadémikus ismerősöm forgatókönyve valósult meg. az ő elképzelése volt az, hogy akinek nem tetszik a magyar tradicionalizmus az menjen bosztonba. és hogy értelmetlenség kiegyezést ajánlani "ezeknek". én meg azt mondtam, hogy na de a magyar hagyomány éppen az, hogy kiegyezünk. adjunk nekik 1 négyzetkilométert a 100 ezer nagy magyarból. amire az akadémikus ismerősöm azt mondja, hogy a francokat adjuk fel az ország területi integritását "ezekért". az ellentábor azt mondja, hogy egy idióta, fasiszta, kripli, kretén vagy. ez gettósítás. igen, ez a kiegyezés egy civilizált gettósítás. és nettó fasizmus. lehet ezt így is beállítani. a demokraták majd megnyerik a szabad választást. nyerjék meg. összefognak szegény kis vona gáborral. fogjanak össze vele. nyilvánvaló, hogy egyik társaság sem akar kiegyezni. még karácsonykor se mutatkozik erre semmiféle hajlandóság. ebben a vitában nyilván az akadémikus ismerősömnek volt igaza. én azt fogadtam meg, hogy a kiegyezéssel 2017 végéig kellene próbálkozni. mert az évfordulós. utána trianon 100-ra karanyodik rá az ország. amire az akadémikus ismerősöm azt mondta, hogy ha akkor lesz egy nemzetközi válság, akkor az budapesten polgárháborúval fenyeget. de ha szétvernek és sokszorosan kifosztanak egy országot, akkor mégis mire gondolnak a főváros közepén és környékén élő idegenek. két kedves népcsoport.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 16:25:37

@444:

"még egyszer. nem kívánok semmit eladni. sokszor elmondtam, hogy az érdekel, hogy lehet-e kiegyezés a "liberálisokkal"."

Például ezt a "kiegyezés" koncepciót is próbálod eladni. De amit értesz alatta az, hogy aki nem akar népnemzetiszocializmusban élni, az húzzon el. Ez nem kiegyezés, hanem ultimátum: hamis vagy mint a harmincforintos.

2017.12.26. 16:27:37

@neoteny:
ha a hipermarketek importja több, mint az export, akkor valakinek el kell adósodnia. ez lehet robi háztartása, vállalkozása, rozika állami nyugdíjalapja. valahol hiány keletkezik.

2017.12.26. 16:28:28

@neoteny:
rendben van. de mi az ellenajánlat.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 16:47:57

@444:

"ha a hipermarketek importja több, mint az export"

Csak épp' te nem tudod azt, hogy mennyi az export: ugyanis léteznek vállalkozások -- külföldiek és magyarok is -- amik exportálnak Mo-ról de nem hipermarketek.

"akkor valakinek el kell adósodnia"

Nem igaz: fizethetnek a már meglévő pénzükkel is. És az a pénz Mo-n kerül elköltésre a külföldi befektetők által.

"valahol hiány keletkezik."

Igen, a current account-ban, amit ellensúlyoz a capital account:

current account + capital account = 0

Ha egy ország egymilliárd tallérral (a tallér a kérdéses ország pénze) többet importál, mint exportál, akkor a current account hiánya egymilliárd tallér. De a tallér -- definíció szerint -- csak abban az országban költhető el: vagyis ebben az esetben szükségszerűen lesz egymilliárd tallér külső befektetés az országban: a tallérok külföldi tulajdonosai befektetik azokat az országban, ti. földet és/vagy termelőeszközöket és/vagy munkaerőt vásárolnak ill. bérelnek (ami szintén vásárlás).

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 16:48:57

@444:

Mivel ajánlat sincs, nincs értelme ellenajánlatról beszélni. Az ultimátum nem ajánlat.

Lavinia Pinkerton 2017.12.26. 16:50:06

@csentecsa:

A közösség bünteti a szülést és jutalmazza a világkörüli utazókat.

Ha a közösség érdeke lenne a szülés, akkor nem munkanélküliséggel és szegénységgel súlytaná az anyákat.

Ha utaznak a nők, akkor beírják az önéletrajzukba és fölveszik őket örömmel, mert mekkora világlátott jófej emberek.

Ha meg szülnek, akkor a szakmájukba nem veszik fel őket dolgozni, mert a közösség kitaszítja az ilyen lúzereket, akikből gyerek jön kifele.

Minden előny a nemszülőknél van, az állás, a pénz, a jutalmak, a szakmai elismerés, a továbbképzés, az előmenetel, magas nyugdíj.

A szülők meg lesütött szemmel reménykednek, hogy valahogy csak megélnek többedmagukkal valami alantasabb munkából.
Aztán majd eltengődnek a minimálnyugdíjból.
Ha már ilyen csúf dolgot tettek a közösség ellen, hogy megszaporodtak.

A közösség nem akar újratermelést. Az egyén csak alkalmazkodik, ahogy tud.
És ...nem csak a németeknél.

csentecsa 2017.12.26. 17:06:16

@Lavinia Pinkerton: A te felfogásodban a közösség nem elsődleges érdeke a fennmaradás, és nem jelent problémát a folyamatos fogyás. Így véleményed irreleváns.

2017.12.26. 17:09:19

@neoteny:
robi és rozika felélhetik a megtakarításukat, a vagyonukat. árpád házi szent erzsébet a magyarországi hozományát osztotta szét türingiában a német koldusok között. ezzel megalapozta a keresztényszocializmust. lehet róla elnevezett utalványt nyomtatni. és azzal a hiányt el lehet inflálni. de végső soron valakinek el kell adósodnia.

és a szociálliberális válasz az, hogy robinak legyen egy multinacionális vállalat alkalmazottja. robi munkaadóját eladósítják. robi kapjon alkalmazotti bért. robi háztartását is eladósítják. és rozika állami nyugdíjalapját. úgy, hogy robi egy magánpénztrába fizet. és a végén nincs állam. hanem a multinacionális vállalatok és a globális pénzpiac. győz a világkapitalizmus. és ezzel véget ér a történelem. az evolúció az, hogy voltak az ősatmoszféra. abban volt nitrogén, oxigén, széndioxid, ammónia, metán. volt víz. és talajban fémek. a föld meg csak forgott. és ebből győzedelmeskedett a kapitalista embertípus.

csentecsa 2017.12.26. 17:10:47

@neoteny: "Mivel a közösséget a nők is alkotják (sőt enyhe többségben vannak), bármiféle közösségi érdek nem lehet ellentétes a nők érdekeivel. "

Ez egyszerűen hülyeség. Számtalan példa van, amikor az egyén nemhogy saját érdekei elé helyezi a közösség érdekeit, hanem egyenesen feláldozza magát a közösségéért.

Ami az ezer éves Róma felbomlását illeti. Nemcsak az alacsony reprodukciós hajlandóság okozhatja egy civilizáció hanyatlását, de az alacsony reprodukciós hajlandóság biztosan hanyatlást okoz..

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 17:22:29

@444:

"végső soron valakinek el kell adósodnia"

Nem igaz: fizethetnek a már meglévő pénzükkel is. És az a pénz Mo-n kerül elköltésre a külföldi befektetők által.

"valahol hiány keletkezik."

Igen, a current account-ban, amit ellensúlyoz a capital account:

current account + capital account = 0

Ha egy ország egymilliárd tallérral (a tallér a kérdéses ország pénze) többet importál, mint exportál, akkor a current account hiánya egymilliárd tallér. De a tallér -- definíció szerint -- csak abban az országban költhető el: vagyis ebben az esetben szükségszerűen lesz egymilliárd tallér külső befektetés az országban: a tallérok külföldi tulajdonosai befektetik azokat az országban, ti. földet és/vagy termelőeszközöket és/vagy munkaerőt vásárolnak ill. bérelnek (ami szintén vásárlás).

"robi munkaadóját eladósítják. [...] robi háztartását is eladósítják. és rozika állami nyugdíjalapját."

Egyoldalúan csak az állam képes eladósítani: az kivethet egy adót, és attól kezdve az egy adósság. Minden más hitel létrejöttéhez a hitelfelvevő explicit beleegyezése kell. Az én bankom ajánlott nekem egy forgóhitel-keretet: de az csak akkor lépett életbe, amikor én aláírtam azt, hogy igénylem a forgóhitelt. Az explicit beleegyezésem nélkül, amit az aláírásom bizonyít, a bankom nem lett volna képes rámlőcsölni a hitelt. Ha nem akarok eladósodni, van rá egy nagyon egyszerű megoldásom: nem írom alá a hiteligénylést -- vagy ha már aláírtam, akkor felmondom azt. Az én akaratommal szemben nem tud eladósítani engem senki -- kivéve az államot.

"voltak az ősatmoszféra. abban volt nitrogén, oxigén, széndioxid, ammónia, metán."

Tévedés; az ősatmoszférában nem volt számottevő oxigén: en.wikipedia.org/wiki/Great_Oxygenation_Event

Lavinia Pinkerton 2017.12.26. 17:26:12

@csentecsa:
Örülök, hogy egy véleményen vagyunk.
A közösséget nem érdekli a fogyása, ezért nem is nevezhető közösségnek,
az én véleményemet meg nem veszi figyelembe senki. Pontos.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 17:31:34

@csentecsa:

"Számtalan példa van, amikor az egyén nemhogy saját érdekei elé helyezi a közösség érdekeit, hanem egyenesen feláldozza magát a közösségéért."

Mert úgy ítéli meg az egyén, hogy az ilyen áldozatot _számára érdemes_ meghoznia (hiszen másként nem hozná meg). Nem más ("a közösség") dönti el helyette, hogy az ilyen áldozatot meg _kell_ hoznia.

Így hát még mindig igaz az, hogy mivel a közösséget a nők is alkotják (sőt enyhe többségben vannak), bármiféle közösségi érdek nem lehet ellentétes a nők érdekeivel.

"Nemcsak az alacsony reprodukciós hajlandóság okozhatja egy civilizáció hanyatlását, de az alacsony reprodukciós hajlandóság biztosan hanyatlást okoz."

Erre megoldás pl. a bevándorlás: Kanada átlagosan negyedmillió bevándorlót "importál" évente, így folyamatosan növekedik a kanadai népesség.

Lavinia Pinkerton 2017.12.26. 17:47:29

@neoteny: Sokan áldozták fel magukat a közösségért, de a gyerekszülésbe belehaltak és pelenkák közt raboskodók nevét nem írták a nemzet nagyjai közé.
Nem azért, mert nem volt önkéntes az áldozatuk, hanem azért, mert a közösség sosem becsülte a reprodukciót semmire.

2017.12.26. 17:54:07

@neoteny:
igazad van, oxigén molekula tényleg nem volt túl sok. és ami volt az is inkább a fémet oxidálta el. de a föld csak forgott-forgott. és abból lettek növények. fotoszintetizáltak oxigént. és az egész folyamat végén van a kapitalista embertípus.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 18:07:43

@Lavinia Pinkerton:

"Sokan áldozták fel magukat a közösségért, de a gyerekszülésbe belehaltak és pelenkák közt raboskodók nevét nem írták a nemzet nagyjai közé."

Én nem vagyok nő, így nem tudom, hogy a nők a közösségért hozott áldozatként szülnek-e -- de erősen kétlem, hogy így lenne.

Az euszociális fajok esetében ( en.wikipedia.org/wiki/Eusociality ) felfoghatóak úgy a különféle tevékenységek, beleértve a szaporodást, hogy az egyén a közösség érdekében hajtja végre azokat. De az ember (_Homo sapiens sapiens_) nem euszociális _úgy_, mint ezek a fajok: az emberek között nincs szaporodási specializálódás (nem csak egy bizonyos csoport [vagy egyed] szaporodik).

"a közösség sosem becsülte a reprodukciót semmire"

Ha ez így van, akkor nem áldozathozatal szaporodni: az nem szolgálja a közösség érdekeit.

Lavinia Pinkerton 2017.12.26. 18:17:52

@neoteny: Egyetértünk.

Nem áldozathozatal a szaporodás, hanem extrém sport.

Régebben ugyan kötelezték a nőket rá, de ma már maguk is választhatnak kevésbé veszélyes életvitelt.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 18:24:43

@444:

"és az egész folyamat végén van a kapitalista embertípus."

Az egész folyamat végén a kihalás van; ami bizonyosan be fog következni egy milliárd éven belül, amikor a Nap akkora vörös óriássá nő, hogy elpárologtatja az összes vizet a Föld felszínéről, így megszüntetve az életet _abban a formájában, ahogy most létezik_. Az emberiség _abban a formájában, ahogy most létezik_ csak úgy tud majd túlélni, ha "kirajzik", ti. kolonizálja az űrt. Ami nem lesz egy triviális probléma a mostani tudományos ismereteink szerint.

Ami pedig a kapitalista embertípust illeti: amióta szerszámokat állít elő az ember, a kapitalista embertípusba tartozik, mivel a szerszámok termelőeszközök, és az előállításukhoz _valamit_ meg kell takarítani -- legalább időt (amíg kőszakócát pattintott Ug, addig nem tudott mást csinálni). Aztán a kapitalista embertípus fejlődött: specializálódott, amivel együtt járt a kereskedelem fejlődése, ami a pénz kialakulásához vezetett, ami lehetővé tette az effektív megtakarítást, ami lehetővé tette a befektetéseket, ami lehetővé tette a befektetési célú hitelezést ...

Mi a kifogásod a kapitalista embertípus ellen?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 18:36:07

@Lavinia Pinkerton:

"Régebben ugyan kötelezték a nőket rá"

Az apácák (női szerzetesek) pl. képesek voltak megszabadulni ettől a kötelezettségtől.

Vagy ott volt pl. Elizabeth I.: sikerült megszabadulnia ettől a kötelezettségtől (és ennek eredményeként kihalt a Tudor-ház mint uralkodócsalád).

A különféle irodalmi művekben is feltűnnek vénkisasszonyok.

Úgy tűnik, hogy ha egy nő megélhetése biztosítva volt anélkül, hogy férjhez ment volna, akkor viszonylag sok nő választotta a gyermektelenséget. Illetve az is lehet, hogy ezeknek a nőknek egy része rákényszerült a gyermektelenségre; ha rajtuk múlott volna, akkor ők teherbe estek volna ill. szültek volna, de az egyéni körülményeik az adott társadalmi körülmények között ezt nem tették lehetővé.

2017.12.26. 21:48:00

@neoteny:
az, hogy elemi közelítéssel különféle gazdasági iskolák léteznek. ha én politikus lennék és el akarnék adni valamit, akkor azt mondanám, hogy egy 1 milliós város, vagy várostérség törekedjen a gazdasági félszuverenitás elérésére. ténylegesen aligha tud mindent előállítani. és aligha érdemes. de fele részben képessé válhat. és még azt sem jelenti azt, hogy az elfogyasztott áru felét ténylegesen elő kell állítani. a képesség legyen meg. mert ez a félszuverenitás záloga.

és erre lehet mondani, hogy és mégis mi a francnak legyen egy populációnak diverzifikált gazdasága, diverz ipara. a specializáció jelenti a jövőt. szóval én liberális vagyok. és azt gondolom, hogy ez egyik gazdasági iskola. ami debrecen hagyományaihoz illeszkedik. a budapesti műegyetem egy oktatója azt a felfogást képviselte, hogy gyártsunk valamiből a világon legjobbat. gyártsuk a világon legjobb visszapillantó tükröt. és ha ezt elérjük, akkor elég gazdagok leszünk. tehát nem szélességben, hanem mélységben kellene a megoldást keresni. ez a budapesti iskola.

ezek persze nem zárják ki egymást. debrecenben ha valaki azt mondja, hogy gyártsuk a legjobb visszapillantó tükröt, invesztáljunk ebbe, akkor azt mondják: na jó, és ha nem jön be, akkor mi lesz. inkább gyártsunk mindenfélét. aztán ebből kiválasztódik valami a világpiacon, ami elég jó. és azt esetleg fejlesztjük. de a cél nem az, hogy egy valamiben megnyerjük a világversenyt, hanem a gazdasági félszuverenitás elérése. a kertvárosi fűnyírást ne madridból vezessék már. a budapesti iskola az, hogy miért ne vezethetnék azt akár madridból. egy team arra szakosodik. és van egy globális fűnyíró menedzsment. a budapesti iskola azt kérdi, hogy mi az apró részlet, amiben te leszel a világon a legjobb? az lehet a visszapillantó tükör, vagy a fűmag. vagy a csavarrugó, lengéscsillapító.

erre debreceni iskola válasz az, hogy csináljuk meg a világ legjobb állami gazdaságát.
www.youtube.com/watch?v=DGhYeFAFRkA
ami nem azt jelenti, hogy minden pártállami központilag vezérelt. hanem éppen ellenkezőleg minden háziiparos. amire budapesti iskola azt mondja: ó, bazdmeg. mert ez megint a szélességi és nem mélységi megoldáskeresés. mindkettő lehetséges. a tradicionális magyar iskola nemzeti liberális (szerintem legalábbis). azt mondja, hogy lehet így is, lehet úgy is. itt legyen ilyen, ott amolyan. csak legyen valamilyen.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 22:02:58

@444:

"az, hogy elemi közelítéssel különféle gazdasági iskolák léteznek."

A tőled megszokott semmitmondó bullshit.

"a gazdasági félszuverenitás"

"a félszuverenitás záloga"

Te egy félkegyelmű módjára kattansz ezekre a féldolgokra: "félállami", "féligazság", most meg "félszuverenitás". De ez mind csak bullshit: te szocializmusról álmodozol, partikulárisan népnemzetiszocializmusról.

"a budapesti műegyetem egy oktatója azt a felfogást képviselte, hogy gyártsunk valamiből a világon legjobbat. gyártsuk a világon legjobb visszapillantó tükröt. és ha ezt elérjük, akkor elég gazdagok leszünk. tehát nem szélességben, hanem mélységben kellene a megoldást keresni. ez a budapesti iskola."

"a budapesti iskola az, hogy miért ne vezethetnék azt akár madridból."

"a budapesti iskola azt kérdi, hogy mi az apró részlet, amiben te leszel a világon a legjobb?"

Ezt csak te próbálod meg eladni.

"csináljuk meg a világ legjobb állami gazdaságát"

Mondj egyetlen jó indokot arra, hogy miért kell _állami_ gazdaság.

2017.12.26. 22:09:27

@neoteny:
itt van egy a magyar busz gyártásról.
index.hu/tech/2017/12/26/az_emeletes_ikarus_a_hotelbusz_es_a_repteri_szorny/
a budapesti iskola azt mondja, hogy gyártsuk le a világ legjobb városnéző autóbuszát. vagy a világ legjobb repülőtéri autóbuszát. vagy a világ legjobb luxus tárgyaló autóbuszát. vagy a legjobb street food buszt. szakosodjunk valamire. ez a budapesti iskola.

a debreceni iskola az, hogy gyártsunk mindenféle buszt. amire a budapesti azt mondja, hogy hülyék vagytok basszus. vért kell pisálni azért, hogy miénk legyen a legjobb reptéri autóbusz. eladjunk londonba. a debreceni iskola azt mondja, hogy ki akar olyat. legyen reptéri busz helyi. nem az a cél, hogy londonan is befusson. hanem, hogy a mikepércsi úton. szereljünk mindenféle civisbuszt.

mindkét iskola legitim.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 22:16:16

@444:

"a budapesti iskola azt mondja, hogy gyártsuk le a világ legjobb városnéző autóbuszát. vagy a világ legjobb repülőtéri autóbuszát. vagy a világ legjobb luxus tárgyaló autóbuszát. vagy a legjobb street food buszt. szakosodjunk valamire. ez a budapesti iskola."

Ezt csak te próbálod meg eladni.

"a debreceni iskola az, hogy gyártsunk mindenféle buszt."

Pedig csak olyat érdemes gyártani, amit el lehet adni haszonnal. De ezt te is tudod: öt évvel ezelőtt még azt írtad, hogy

"a piacon nem az a rossz, hogy van profit. hanem az a jó. ezt véssed bele az agyadba."

2017.12.26. 22:56:42

@neoteny:
a debreceni buszgyárnak a működéshez annyi exportra van szüksége, mint amennyi importra szorul.

tehát ha meg kell venni a mercedes alvázat, akkor szükséges azért cserébe adni valamit. például lehet bérmunkát végezni a mercedes számára. ez esetben egyetlen egy darab autóbuszt sem kell eladni debrecenen kívülre. el lehet persze. csak nem muszáj.

a mercedes nem azt mondja, hogy az se baj, ha egyetlen egy buszt se adunk el stuttgart városán kívülre. a lényeg az, hogy a stuttgart-iak fele részben stuttgart-i busszal járjanak. nem azt mondják, hogy legyen a busz helyi. és majd versenyez a civis busz és a hajdú volán. és a hortobágyi lovasnapokon a fogatokra lehet fogadni. erre budapesten is azt mondják, hogy ez provincializmus a köbön. mert elsősorban az öneállátásra törekszik egy várostérség. de lehet így is. és lehet úgy is, hogy gyártsuk le a világon legjobb városnéző autóbuszt. vagy a világon a legjobb visszapillantó tükröt.

a buszgyártás fizikája ugyanaz. a természettudományos része. filozofikusan ez két eltérő szemlélet. egyik sem feltétlen jó vagy rossz. hanem lehet így is, lehet úgy is.

ijontichy 2017.12.26. 23:24:00

@444: "ez esetben egyetlen egy darab autóbuszt sem kell eladni debrecenen kívülre" Jó drága busz lesz az ;-) Asszem összekevered a debreceni buszhasználó polgárokat a Koenigsegg vevőkörével. Vagy ennyire megszaladt a cívisvárosnak Kószalalinak köszönhetően?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.26. 23:32:53

@444:

"a debreceni iskola az, hogy gyártsunk mindenféle buszt."

Pedig csak olyat érdemes gyártani, amit el lehet adni haszonnal. De ezt te is tudod: öt évvel ezelőtt még azt írtad, hogy

"a piacon nem az a rossz, hogy van profit. hanem az a jó. ezt véssed bele az agyadba."

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 00:00:28

@444:

"tehát ha meg kell venni a mercedes alvázat, akkor szükséges azért cserébe adni valamit. például lehet bérmunkát végezni a mercedes számára."

Ki fizeti a bérmunkásokat?

2017.12.27. 00:56:08

@neoteny:
a bérmunka költsége benne van az alkatrész árában. azt mondja a mercedes, hogy neki nem kell ez a debreceni kisipari műanyag fröccsöntött ülés. mert ugyanezt féláron is megveheti kínából. na jó, de az alvázat is meg lehet venni féláron kínából. ahhoz sem feltétlen kell a mercedes. félkész árucserén alapul az ipar. a másik lehetőség, hogy vannak kapcsolódó szolgáltatások. a buszgyár működhet úgy is, hogy egy buszt se adnak a várostérségen kívülre. hanem egy gyártóval megállapodnak. és attól valamilyen főalkatrészt vásárolnak és cserébe tartományi jelleggel szervizelnek. ez az egyik iskola. a lokalizált. hívjuk úgy, hogy debreceni.

a másik, hogy gyártsuk le a legjobb városnéző buszt. és azt adjuk el a nagyvilágba. londonba. állítsuk elő a világ legjobb konferencia buszát adjuk el az araboknak. ezt hívjuk úgy, hogy budapesti iskola. nem az a cél, hogy helyi legyen. hanem az, hogy eladjuk a nagyvilágba a legforgalmasabb reptereken a specializált buszaink járnak. a debreceni iskolában a mikepércsi úton versenyez a civis busz és a hajdú volán. ne bassza már meg. de lehet úgy is. és ez utóbbi is teremthet a jelenleginél nagyobb gazdagságot. jóska munkavállalóként részvényes lehet a helyi járműiparban. és nem azt mondják neki, hogy pakisztánban olcsóbban dolgoznak.

2017.12.27. 01:17:01

@neoteny:
a mercedes eladja a buszt nyíregyházának. amit debreceni buszgyár szervizel. cserébe kapnak néhány mercedes alvázat. és arra felépül a civisbusz. ami fele részben helyi. és hány buszt adtak el debrecenen kívülre? egyet se. működhet ez? igen. csak korlátozottan.

ijontichy 2017.12.27. 01:36:37

@444: "gyártsuk le a legjobb városnéző buszt... a világ legjobb konferencia buszát..."
Két apróság:
- a homosapiens jelenlegi szociál-technológiai fejlettségi szintjén az önérdek még mindig sokkal nagyobb erő, mint az atomenergia.
- a '70-es évek végén remek ötletnek tűnt az intel procok lekoppintása és gyártása. a koppintás még oké is lett volna. hurrá, a nagy invesztíciót (pénzben és időben) egy laza ugrással átléptük), de a gazdaságos gyártáshoz szükséges technológiával együtt már nagy volt a falat.
Nem, kizárólag a morzsacsenésre alapozva sose lesz igazán megalapozott, tartós prosperálás :-/.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 01:44:44

@444:

"tehát ha meg kell venni a mercedes alvázat, akkor szükséges azért cserébe adni valamit. például lehet bérmunkát végezni a mercedes számára."

Ki fizeti a bérmunkásokat?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 01:46:01

@444:

"a mercedes eladja a buszt nyíregyházának. amit debreceni buszgyár szervizel. cserébe kapnak néhány mercedes alvázat."

Kitől kap a debreceni buszgyár "néhány" Mercedes alvázat, faszfej?

2017.12.27. 08:24:47

@neoteny:
a debreceni buszgyár mercedes gyártól kapja az alvázakat. cserébe a tiszántúlon, vagy tisza medencében futó mercedes buszokat szervizeli. az import az alváz. és az export a tartományi szerviz. ez esetben úgy fut a civisbusz, hogy a várostérségen kívülre egyetlen járművet sem értékesített hanem csak szolgáltat (szervizel). persze a tudnia kell különféle alkatrészeket utángyártani, buszt szerelni és összeszerelni. és építhet helyi buszokat az import alvázra. így a civisbusz fele részben helyi.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 08:43:10

@444:

"a debreceni buszgyár mercedes gyártól kapja az alvázakat. cserébe a tiszántúlon, vagy tisza medencében futó mercedes buszokat szervizeli."

Miért adna a Mercedes gyár alvázakat a debreceni buszgyárnak a Tiszántúlon vagy a Tisza medencében futó Mercedes buszok szervizeléséért? Azokat a buszokat a Mercedes már eladta: azokat a vevőik szervizeltetik, nem a Mercedes.

Te csak fantáziálgatsz össze-vissza: nem csoda, hogy csak az önkormányzatoknak -- mint pl. Komádinak -- tudod eladni a bő lére eresztett álmodozásaidat, hiszen ők nem a saját pénzüket költik az ilyesmire, hanem a magyar (nettó) adófizetők pénzét.

"tehát ha meg kell venni a mercedes alvázat, akkor szükséges azért cserébe adni valamit. például lehet bérmunkát végezni a mercedes számára."

Ki fizeti a bérmunkásokat?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 08:50:48

A British Museum-ban most van egy kiállítás a szkítákról (amit a szentpétervári Hermitázzsal közösen rendeztek) -- DE NEM EMLÍTIK A MAGYAR KAPCSOLATOT!

blog.britishmuseum.org/introducing-the-scythians/

2017.12.27. 09:25:18

@neoteny:
egy helyi buszgyárnak szüksége van mondjuk alvázra, akkor ezért cserébe nyújtania kell valamit. ez lehet az, hogy értékesít készre szerelt buszokat a nagyvilágba. lehet az, hogy alkatrészeket gyárt, szervizel. többféle megoldás lehetséges. különféle gazdasági iskolák lehetnek. ami ezekben közös az elemi matek. illetve a természettudomány. ugyanaz a mechanika érvényes mindegyikre. az elektromágnesség törvényei is azonosak. függetlenül attól, hogy magántulajdonú-e a gyár, vagy részben köztulajdon. erre jön kornai jános, hogy a közösségi tulajdonlás biztosan rossz lesz. mert ő megfejtette filozofikusan. tamás gáspár miklós azt fejtette meg filozofikusan, hogy a magántulajdon lesz rossz. de valójában lehet így is, lehet úgy is.

miért ne lehetne városi tulajdon egy helyi buszgyárban. kornai szerint az biztos szegénységet teremt. de ez mégis miből következik. a kollektivizálásnak nyilván van hátránya. de előnye is van.

a "liberálisok" azt mondják, hogy ők csak applikációkat gyártanak. és úgy lesznek buszaik. lehet úgy is. egy populáció elsősorban, vagy akár kizárólag szoftverre szakosodik. mert egy kommuniti tagjai így állapodnak meg egymással. nem építenek gumigyárat. lehet úgy is. de nem kell semmiféle zöld párt, amelyik azt mondja, hogy ne építsél gumigyárat, mert szennyezi a környezetet. az ipar szennyezi a környezetet. a földművelés úgy lett, hogy felszántották az ősgyepet. felszámolták a vadont. ettől még persze egyes helyeken vissza lehet állítani. a vadlovak is lehetnek érdekesek nemzeti parkban. a háziasított lovak a lovasfaluban. nem az a kérdés, hogy melyik a jó. hanem az, hogy melyik mire jó. debrecenben kis tigris született.
www.youtube.com/watch?v=rjJJLqPyY3Y
de egy óriás vadasparkot aligha nem lehet építeni a nagyerdőn tigris tenyésztésre szakosodva. pedig úgy lenne hatékony. és ilyenkor megfejtik, hogy na jó, de bengáliában több tigris van és olcsóbb a vadaspark. oké. menjél bengáliába.

az a kérdés, hogy egy települést, településhálózatot hogyan építesz fel. és lehet úgy is, hogy mindenki azt csinál, amit akar. álljanak össze az anarchisták. és építsenek így fel egy várost. ne korlátozzanak senkit. de engedjék meg, hogy egyes populációk mégse anarchiába szerveződjenek. de álljanak össze tamás gáspár miklósék felőlem vona gáborral is és a momentummal. gyártstanak csak applikációkat. lehet úgy is.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 09:39:36

@444:

"egy helyi buszgyárnak szüksége van mondjuk alvázra, akkor ezért cserébe nyújtania kell valamit. ez lehet az, hogy értékesít készre szerelt buszokat a nagyvilágba. lehet az, hogy alkatrészeket gyárt, szervizel. többféle megoldás lehetséges. különféle gazdasági iskolák lehetnek."

Te magad írtad: "ezért cserébe nyújtania kell valamit". Ez nem "többféle gazdasági iskola", hanem egyféle: ahhoz, hogy valaki fogyasztani tudjon valamit, _előtte_ termelnie kell valamilyen javakat, amit el tud cserélni az általa fogyasztandó javakra.

"miért ne lehetne városi tulajdon egy helyi buszgyárban. kornai szerint az biztos szegénységet teremt. de ez mégis miből következik."

Abból, hogy "a városi tulajdon" _effektív_ tulajdonosai, akik a döntéseket hozzák "a városi tulajdon" felhasználásáról, nem érdekeltek "a városi tulajdon" legjobb felhasználásában: ők megkapják a fizetésüket akkor is, ha "a városi tulajdon" összértéke csökken (veszteségesen van felhasználva "a városi tulajdon").

"a kollektivizálásnak nyilván van hátránya. de előnye is van."

Csak még nem mutattad meg az előnyeit.

"nem az a kérdés, hogy melyik a jó. hanem az, hogy melyik mire jó."

És ezeket a döntéseket csak az egyének képesek meghozni, mert csak ők tudják, hogy _számukra_ mi mire jó. Nem te és a hozzád hasonló "reálértelmiségi" lófaszjóskák.

"az a kérdés, hogy egy települést, településhálózatot hogyan építesz fel."

Felépítik az emberek maguknak úgy, ahogy ők jónak látják _a saját maguk számára_. Nem pedig aszerint, ahogy te és a hozzád hasonló "reálértelmiségi" lófaszjóskák jónak látják.

2017.12.27. 10:00:51

@neoteny:
azért, mert az mta szerint magyar kultúra finnugor eredetű. ezzel szemben a népfőiskola.

Regino prümi apát Chronicon-jaban 889 – Királyi Szkíták (és egyúttal a legrégebbi népnek nevezi a magyarokat)
Coccius Sabechius: „Senki előtt sem lehet kétséges, hogy a Hunok vagy Magyarok Szkíták voltak.”
Bonfini: „…Az összes történetírók megörökítik azt, hogy a Magyarok a Hunoktól eredtek…. akik a Szkítáktól származtak.”
Nicolas Mysticos 852-925 – királyi szkíták
Vita Athonitae 960 – szkíták
Leo Grammaticus 10-11 sz. – szkíták
Modus Ottinc verses-enek kb. 1000 – párthusok
Annales Sangallenses Maiores 10-11sz. (szent gallen-i evkonyvek)- agareni (agarénusok) 925-re es 955-re.(az agarénusokat használtak (agarenoi,hagarenoi,magarenoi) a régi a földművelőkre, a törökökre), stb.
Anonymus 11.sz – szkíták ( Gens itaque Hungarorum fortissima at bellorum laboribus potentissima,ut superius diximus ,de gente Scythica,… )
II.Szilveszter papa 10-11sz. – szkíták
VI.Leo papa 9-10 sz. – szkíta [a magyarokat és bolgárokat szkítának nevezi]
Eustathius of Thessalonica 12sz. – szkíták
Anna Komnene (1083-1153) – dákok [a magyar sereget dáknak nevezi]
Godfrey of Viterbo 12sz. – szkíták (Szikambriat Szkítianak nevezi es Vetus Hungarianak-Regi Hungarianak)
Chronicon Bergomense 14sz.- szkíta ( Hungari,qui et Hunni,gens Scythica)
Coccius Sabellicus 15sz. – szkíták ( Nemini dubium sit Unnos,sive Ungaros Schytas esse)
Nuremberg kronika 15sz. – szkíták
Pius pápa 15sz. – szkíták ( Hungaros ab Hunnis,hos a Leucis sive Albanis,Scytharum progenie,ortos)
Antonio Bonfini 15sz. – szkíták (kivéve a Szkítia belsejéből származó magyarokat, akik nem tagadhatják, hogy ők a legszkítább szkíták, hiszen az ő nyelvüket beszélik…)
Erdősi Sylvester János 1539 – szkíta (a magyar nyelvet szkítának nevezi) – [Ita Scythae(idest Hungari) Nostri]

2017.12.27. 10:02:09

Djuro Sremac pap 16sz. – szkíta
Ortelius földrajztudós 16sz. (a Theatrum Orbis Terrarum-jaban ) – szkíta (szkíta nyelvet beszélnek) – [ The inhabitants of Hungary speak the Scythian language…
Bzenszky Rudolf jezsuita 17sz. – szkíták
Johann Jakob Hoffman 17sz. ( a Lexicon Universale-jaban ) – szkíták [..in Pannoniam receperunt , variis cladibus, post Attilae inprimis mortem, exerciti, tandem ab Ugris, Scythica gente, sub Carolo Crasso pulsi]
Annales Mettenses 12sz. 889-re – királyi szkíták [ Gens Hungarorum ferocissima,& omni bellua crudelitor,retro ante saeculis ideo inaudita,quia nec nominata, a Scythicis regnis,& a paludibus,quas Tanais…]
Johann Adlzreiter 1662 (a Boicae Gentis Annalium-ban) – szkíta [ Rursus,Ungari Scytharum more…]
Albert Krantz (Albertus Krantzius) ( 1450-1517) a Vandalia,sive historia Vandalorum jerq origine,…-ban 1518. – szkíták [ Ungar vero gens Scythica,cuius nulla…]
V.Orban papa es XI. Gergely papa 14.sz. – szkíták
Leo the Diacon 10sz. – szkíták
Nagy Alfred angol kiraly 9sz. – basztarnákok [szkíta nép -Dio Cassius,Zosimus szerint ,mások szerint german nép-az i.e.200-i.sz.200 közt] [When Lepidus and Mucius were consul,the most poweful nation,which was then called Bastarnae and is now called Hungarian,would wage war on the Romans;…]
Inchofer Menyhért 1584-1648, a Historia Sacrae Latinitatis-ban 1635 – szkíták [Ceterum quod ipse de suis Polonis vere affirmat, commune etiam esse cum Hungaris, Scythica quondam progenie,norunt nationum experientes,….]
Petrus Ranzanus 1428-1492 – szkíták […, alterum in Pannonias Scytharum,qui Hungari apellati sunt,…]
Hyeronimus Balbus költő 1450-1535, a De legibus Hungariae 1517. – szkíták [ Inclyta, quae Scythicis gens prodiit Hungara terris, Nil nili sanguinei Martis amabit opus, Clara quidem bello, partisque decora Triumphis,…]
Andronicus Tranquillus Parthenius 1515. – szkíták [ A postremis Scytharum Hungaris Pannonia inferior intra,…] Mutinensis urbis descriptio, sive Additamentum ad vitam Sancti Geminiani episcopi Mutinensis 910. – szkíták [Ungarorum saevissimam & paene omnibus metuendam gente, quam ex horrendum Scytharum genere originem duxisse comperimus,…]
Thomas Lansius 1577-1657 a Consultatio de principatu inter provincias Europae – ban 1613 – szkíták [ Scythicae vero hujus & barbarae originis apud Hungaris clarissima etiamnum …]
1095-os oklevélben az Estoras család eredetét a szkítáktól veszik – “Eursus Dux fuit filius Ducis Essed, qui fuit Eudmedzur, qui Ernaci ducis, fratris Vegeci, qui Edi, qui Chabae regis, qui magni…Atilae, qui Bendeguz Scythiae imperatoris, qui Turdae, qui Stemene, qui tandem magni Scytharum imperatoris Opos filius fuit”
Robertus Belus (Robert Beale) 1541-1601, a Rerum hispanicarum scriptores aliquot, …-ban 1579, Rodrigo Sánchez de Arévalo (15.-ik század) írásából – szkítiaiak [ Nam Albertus Magnus eos fore Hugnos asserit , quos hodie Panones vel Ungaros appellamus. Pompinius Mela generalius loques, Hugnos originem ex Scythia sumpsisse contendit,…] – ebből látszik hogy a 15ik században meg használtak a ‘hugnos’ nevet is a hungarokra.
És úgy néz ki Pompinius Mela ( i.sz. 43 korul élt ) tudott az 1. században a hunokról vagy hungarokról (vagy hugnokról) és Albertus Magnus is a 13ik században) Theophylact of Ohrid (Theophylact of Bulgaria) 1055-1126 – szkíták [ 934-ben a bizanci-bulgariai területre betörő magyarokat szkítának nevezi]
George Kodinos 14 sz. – gepidák [ Hungaricis Gepidis]
Michael Attaleiates (Attaliates) 11 sz. – szarmaták

2017.12.27. 10:02:16

Pomponius Sabinus 15 sz. – szkíták [ Prope glacialis Oceani oras habitant silvestres homines Ugari, sive Ugri. Scythae quidem sunt, eta ceteris mortalibus remoti, apud eos neque aurum, neque argentum cognoscitur, neque aes;]
Giacomo Filippo Foresti 1434-1520 , a Supplementum chronicarum-ban 1483. – szkíták
Michael the Rhetor orátór 1155. – gepidák
Annales Monasterii Cremifanensis In Austria Superiore 1677. – szkíták [ Hungarorum arma prima audita. Ea gens origine Scythica, Hunnorum soboles,…]
A Noszlopi nemzetség perében a szöveg 1425. – szkíták [ Ex quo etiam praefati Elias et Gregorius de dicta Noszlop terram hanc cum monte Somilo ab ingressu Scytharum Duce Arpad, …]
A nagyszombati egyetemi templomon a felirat 1700-ból – szkíták [Hoc sub lapide pretium seculorum et melior Hungariae thesaurus est absconditus, postquam gloriosissima sanguine, quia regum S. Ladislai, Ludovici I., Sigismundi Imperatoris innexa sanguini, celebratissima antiquitate, quia septemdecim ante secula in magno Scytharum principe Opos, in Eurso Hunnorum Duce ac tot aliis dominata celsissima et illustris Familia Estoras locum hunc delegit sepulchralem.]
A Prospect of Hungary and Transylvania 1664. – szkíták
Johannes Nauclerus 1425-1510, a Chronicon-ban 1564 – szkíták [Logobardi,Gothi,Hungari ex Scythia emersere.]
John Barclay 1582-1621 , Euphormionis lusinini satyricon-ban – szkíták [Bocskai Istvánt szkítának nevezi]
Ludovicus Tubero 1459-1527 – szkíták […inculto illo dicendi modo et a scytharum more, a quibus Hungari originem ducunt,…]
Edo Neuhusius 1581-1638, a Theatrum ingenii humani-ban 1648 – szkíták [Hungari ad Septentrionem Illyricos attingunt, Hunnorum Scytharum sobolos; quorum adhuc in Equestri militia impetum, …]
Angelo Rocca 1545-1620, a Biblioteca Apostolica Vaticana-ban 1591 – szkíták [Germani interdum,Armeni,Hungari,Tartari, & alij item Populi Scythae dicuntur.]
Fodor László kuruc tábornok 1700 – a magyarok szkíták [Magát generalis Scytharum Hungarorum-nak nevezte]
Szerémi György 1490-1550 – a magyarok szkíták
Laskai Osvát 1450-1511, a Quadragesimale Gemma fidei – ben 1507 – a magyarok szkíták [Ipsum siquidem ut dominatrix ceterarum omnium gens inclyta incolit olim scythica hunorum nunc vulgariter hungarica vocitata fide praeclara magnanimis robusta, pariter & animosa, & ob id armis strenue dedita, numerositate merito & dignitate omnium praecellens nationum cis Regnum copiam]
Robert Morden (1650-1703) a Geography Rectified…-ben 1693 – a székelyek szkíták […the Ciculi or Zeklers, descended from the Scythians, who are a fiery and Warlike kind of people, amongst whom there are no Noble , or Rusticks, but all of them of one rank.]
Ciro Spontone (1552-1610) a Historia della Transilvania-ban 1638 – a székelyek és magyarok szkíták [ Li Siculi, come gli Ungheri, riferiscono l’origine loro a quei Sciti indomiti,…]
Johannes Bisselius (1601-1682) a Michael Wallachiae Waywoda-ban – a székelyek szkíták [ Tertium inquilini populi genus sunt, Ciculi: quos perperam nonnulli Siculos; rectius alii Zacleros, et Zecleros; imperitum vulgus, etiam Secleros nominant. Hi vicini Moldavis sunt, Europaeae Scythiae-veteris antiquus sanguis ac reliquiae: gens effera, sed armis bona. Priscorum est morum, et instituti, tenax, tam pertinaciter; ut, aequalitatis apud omnes studio, neque patricium quemquam, neque rusticum , appellent; …]
Stanislaw Lubieniecki (1623-1675) a Historia Vniversalis Omnium Cometarum -ban 1681. – a magyarok szkíták [ Luctuosam mortem Geisae, ultimi ducum Hungariae, & primi religionis christianae in illa Scythica gente fundatoris, … ]

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 10:14:37

@444:

"azért, mert az mta szerint magyar kultúra finnugor eredetű."

És az államalkotó népek olyan államot alkottak, amelyik ezt a Magyar Tudományos Akadémiát finanszírozza. Te odavagy az államalkotó népek által alkotott államért: akkor viseld nyugalommal azt, hogy az államalkotó népek által alkotott állam ilyen akadémiát finanszíroz. Mert a Magyar Tudományos Akadémia álláspontjával szembehelyezkedni rendetlenkedés: állam- és nemzetellenes. A népfőiskola jobb, ha odafigyel arra, hogy az általa hirdedett féligazságok ne ássák alá a Magyar Tudományos Akadémia hitelét. Persze ha a népfőiskola engedélyt kap a Legfelsőbb Hadúrtól arra, hogy hátrafelé nyilazzon a Magyar Tudományos Akadémia finnugristáira, akkor más a helyzet. De az államalkotó népek által alkotott állammal történő egyeztetés elengedhetetlen: a haza nem lehet ellenzékben.

2017.12.27. 10:35:36

@neoteny:
ha a civisbusz részben városi tulajdon, akkor ugye minden polgár érdekelt abban, hogy a közösségi közlekedés legalább rentábilis legyen. mert ha veszteség van, akkor mindenkinek fizetnie kellene valamennyit. azt a többség nyilván nem akarja. tehát a részleges közösségi tulajdonlás is képes egy települést, településrészt, településegyüttest, várost, vidéket szigorú gazdálkodásra késztetni, kényszeríteni.

mert most az van, hogy veszteséges hajdú volán? mit számít az. majd kifizeti az állami költségvetés. és ebből következően az elemi érdeke mindenkinek az, hogy nettó kifizetőhellyé váljon.

és erre az ortodox liberális válasz az, hogy a hajdú volánt privatizálni kellene. a nem-ortodox liberális válasz az, hogy legyen "félállami". részben a munkaadóké (befektetőké) és a munkavállalóké (alkalmazottaké), és részben a hajdúvárosoké. mert mondjuk a közoktatásban szükség van iskolabuszra. és ez utóbbi alapítványi jelleggel működik. a hajdú volán úgy fizeti meg az adót, hogy üzemelteti az iskolabuszt. és ennek költségei is benne foglaltatnak a piaci jegyárban. ami így nem lesz teljes egészében szabad piaci. a szabad piacon nincs közoktatás. hanem a magániskola beárazza a szolgáltatást. és a szolgáltatás csomag része lehet az iskolai közlekedés. és amelyik gyereknek az apukája többet fizet az majd kényelmesebb ülést kap. amelyik kevesebbet az meg majd a buszon ácsorog. és aki még annyit se az majd gyalogol. vagy nem jár iskolába. mert nincs kötelező közoktatás. így működik a szabad piac. biztos lesz olyan tanár vagy diák, aki megszánja a szegény kis bicebócát. és majd visznek neki ételt-italt. mint móra ferenc regényében. ez a szociálliberális megoldás.

ez a koncepció azt mondja, hogy ha debrecenben van a 12-es busz, akkor annak részben tulajdonosa az városrész lakói. a középkori debrecenben a nagyobb utcáknak volt saját kocsisa. a házakhoz szolgáltatások kapcsolódtak. ez volt az "utcaszer". debrecenben a városi gőzvasút ugyanabban az évben épült, mint bécsben. amire maga ferenc józsef császár is felszállt. ez ugye ugyanaz a ferenc józsef, akit detronizáltak debrecenben. kossuth nem forgott a sírjában, mert még élt számüzetésben. de közben volt egy kiegyezés. amire kossuth azt mondta, hogy ha szétesik a monarchia, akkor nagy szívás lesz. nincs semmire feltétlen jó válasz. kár volt kiegyezni. vagy nem kellett volna szabadságharcolni. jobb lett volna beolvasni németországba. de nem. 1848-ban szabadságharcolni volt jó. 1849-ben detronizálni. 1867-ben kiegyezni volt jó. 1920-ban nem volt jó elveszteni a háborút és a béketárgyalást.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 10:49:21

@444:

"ha a civisbusz részben városi tulajdon, akkor ugye minden polgár érdekelt abban, hogy a közösségi közlekedés legalább rentábilis legyen."

Dehogy: a közösségi közlekedést használók érdekeltek abban, hogy ők minél olcsóbban tudják használni a közösségi közlekedést.

"mert ha veszteség van, akkor mindenkinek fizetnie kellene valamennyit. azt a többség nyilván nem akarja."

Csak épp' a többséget nem kérdezik meg arról, hogy akarják-e dotálni a közösségi közlekedést: államhatalmi erőszakkal (értsd törvényekkel) behajtják rajtuk az adókat, amik egy részéből dotálják a közösségi közlekedést.

"mert most az van, hogy veszteséges hajdú volán? mit számít az. majd kifizeti az állami költségvetés. és ebből következően az elemi érdeke mindenkinek az, hogy nettó kifizetőhellyé váljon."

Tudsz te ha akarsz.

"és ennek költségei is benne foglaltatnak a piaci jegyárban."

Csak épp' a közösségi közlekedés jegyeinek ára nem piaci viszonyok között kerül kialakításra, hanem a politikusok és bürokraták alakítják ki -- aztán a magyar (nettó) adófizetők pénzéből dotálják a veszteségeket.

"ez a koncepció azt mondja, hogy ha debrecenben van a 12-es busz, akkor annak részben tulajdonosa az városrész lakói."

Ez egy bullshit: semmilyen tulajdonosi jogot sem képesek gyakorolni a városrész lakói, még azt a legalapvetőbb jogot sem, amelyik bármelyik kisrészvényesé: névlegesen hogy eladhassa a tulajdonrészét. Ez a "részben tulajdonosa a városrész lakói" csak parasztvakítás.

2017.12.27. 10:52:45

@neoteny:
vidéken a köznép többsége a népfőiskolát emelné a jelenlegi akadémia "magyarellenes" történészei, nyelvészei, filozófusai, szociológusai helyébe (tapasztalatom szerint).

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 11:03:44

@444:

"vidéken a köznép többsége a népfőiskolát emelné a jelenlegi akadémia "magyarellenes" történészei, nyelvészei, filozófusai, szociológusai helyébe (tapasztalatom szerint)."

Beszéljék rá a Legfőbb Hadurat arra, hogy engedélyezze nekik a Magyar Tudományos Akadémia "magyarellenes" történészeire, nyelvészeire, filozófusaira, szociológusaira irányuló hátrafelé nyilazást. (A filozófusok között már történt egy nemzeti érdekeket figyelembe vevő tisztogatás, nem?) De addig, amíg ezt az engedélyt nem kapják meg, gondolják meg azt, hogy mennyi rendetlenkedést engedhetnek meg maguknak az államalkotó népek által alkotott állammal szemben.

csentecsa 2017.12.27. 11:27:22

@neoteny: "Mert úgy ítéli meg az egyén, hogy az ilyen áldozatot _számára érdemes_ meghoznia (hiszen másként nem hozná meg). Nem más ("a közösség") dönti el helyette, hogy az ilyen áldozatot meg _kell_ hoznia."

Mert a közössége ebben a szellemben nevelte, épp erről van szó. Az áldozatot pedig nem a maga számára érdemes meghoznia, hisz a halál mindenki számára a végleges legrosszabb opció, hanem a közössége számára.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 11:35:54

@csentecsa:

"Mert a közössége ebben a szellemben nevelte, épp erről van szó."

A közösség nem nevel; egyének nevelnek. Szülők, tanárok, egyesek szerint diák- és egyéb kortársak végzik a nevelést: mind egyének. Még ha van is Propagandaminiszter, ő is egy egyén.

"hisz a halál mindenki számára a végleges legrosszabb opció"

Pl. az öngyilkosok (beleértve az orvosi eutanáziát választókat) más véleményen vannak.

Janossz 2017.12.27. 11:37:49

@444: "vidéken a köznép többsége a népfőiskolát emelné a jelenlegi akadémia "magyarellenes" történészei, nyelvészei, filozófusai, szociológusai helyébe (tapasztalatom szerint). "
Tapasztalom szerint is van igény az áltudományok, konteok, meg sámánkodás tárgykörében. Bizonyos körökben.
Attól, hogy te ilyenekben forogsz, még ne tedd már meg tudománynak ezeket!
Még tartozol a thing és fing szavak közötti vitathatatlan nyelvi rokonság kifejtésével, továbbá a Jancsi és Juliska mézeskalács-házikójának magyaros, perzsa palotákat idéző formanyelvének tudományos bemutatásával.

2017.12.27. 11:40:15

@neoteny:
van a 12-es busz. annak környékén élők egy része azt rendszeresen használja, de egyesek szinte egyáltalán nem. mert saját személyautójuk van akár saját sofőrrel. de az is lehet, hogy valaki kerékpározik inkább, vagy szeret sétálni. apámnak volt egy munkatársa, aki a munkahelyétől viszonylag távol lakott. autója nem volt, de sohasem szállt fel autóbuszra, mert ő szeretett gyalogolni. igaz, hogy egy fél órával korábban kellett kelnie és a munkahelyéről fél órával később ért haza. de mit számít az. közben sétált egy jót. tehát a 12-es busz környékén élőknek a legkülönfélébb közlekedési igényei vannak.

erre egy válasz az, hogy akkor legyen minden privát. a járda is. mert van aki éppen azt nem használja. vele szemben méltánytalan azt közösségi kézben tartani. ő a buszmegálló mellett lakik. és csak a buszsávot használja. neki nem kell járda. mi a francnak. a másik gyalogolni szeret. neki a járda a legfontosabb. és nem kell buszsáv. a harmadik autózni szeret. szerinte se legyen buszsáv. ne vegye el az autósoktól a helyet. van aki szerint tiltsák ki az autót. kerékpárutat kellene építeni. és ugye még van teherforgalom. az áruszállító időnként felhajt a járdára. irmuska szerint ne hajtson fel. mert neki a botjával nehéz a teherautót kikerülni. fogja meg azt a ládát pékárus és cipelje. a megoldás ez esetben például az, hogy szabályozzák, hogy a nap melyik időszakában lehet odaállni tíz percre. amíg feltöltik az üzletet. irmuska napi sétáját böszörményinével úgy időzítse, hogy azon a szakaszon előtte vagy utána haladjon el. és nem kell kerülnie. de ehhez kell egy közös válallat. amiben mindenki tulajdonos. és a legkülönfélébb közlekedési igényeket próbálják meg összehangolni. az ortdox liberális megoldás az, hogy mindenki azt csinál, amit akar. ha irmuska a botjával megüti az autót, hogy álljon odébb, akkor fizessenek a rabbinak. és az majd jó pénzért megmondja, hogy kinek van igaza. de közös vállalatuk nem lehet. mert a rabbi szerint olyan nem lehet. vagy ha van, akkor minden csak közös lehet. de nem.

Janossz 2017.12.27. 11:43:02

@444: Egyébként az úgynevezett tudomány feladata a köznép tájékoztatása, tanítása, nevelése.
Nem a köznép babonás hiedelmeinek, meseigényének kielégítése. Arra ott van a Disney, meg Jankovics.
Populista tudomány nincs (még). Reméljük, nem is lesz.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 11:55:20

@444:

"a megoldás ez esetben például az, hogy szabályozzák, hogy a nap melyik időszakában lehet odaállni tíz percre. [...] de ehhez kell egy közös válallat. amiben mindenki tulajdonos."

Miért kellene? A TESCOban is szabályozva van az, hogy mit tehetnek meg a vásárlók (pl. nem lophatnak, nem semmisíthetnek meg termékeket amikért nem fizettek, nem bántalmazhatják/zaklathatják a többi vásárlót, sorba kell állniuk a pénztárnál stb.) És ez működik anélkül, hogy a TESCOban mindenki tulajdonos lenne.

"az ortdox liberális megoldás az, hogy mindenki azt csinál, amit akar."

Mindaddig, amíg nem kezdeményez agressziót mások személye vagy magántulajdona ellen.

"ha irmuska a botjával megüti az autót, hogy álljon odébb"

Akkor Irmuska néni agressziót kezdeményezett az autó tulajdonosa ellen.

"fizessenek a rabbinak. és az majd jó pénzért megmondja, hogy kinek van igaza."

És? Most meg az államhatalom által kinevezett bíró mondja meg szintúgy jó pénzért: a fizetéséért, az egyéb bírósági dolgozóknak a bíróra eső fizetéseiért, a bíróság infrastruktúrájának (épület, annak berendezései, energetikája stb.) a bíróra eső üzemeltetési költségeiért, az Igazságügyminisztériumnak a bíróra eső költségeiért stb. Azért, mert a peres fél nem csengeti ki készpénzben ezeket a költségeket amikor a bíró elé megy még közel sincsenek ezek "ingyen".

2017.12.27. 11:56:45

@Janossz:
szerinted a magyar szecessiós épületek motívumai nem a kelet-indoiráni palotakultúrán alapulnak. neked ez a véleményed. a másik szerint viszont de. azon alapulnak. zsolnay gyár onnan koppintotta, hogy legyen sok színes cserép. látták valami albumban. és egyébként az iráni építészet előtte nem sokkal lendült fel.

nem én találtam ki, hogy vannak magyar-angol szópárhuzamok. varga csaba nevű fickó összegyűjtött több százat. angolt tanulva nekem is feltűnt, hogy vannak hasonlóságok. úgy gondoltam, hogy az óangollal lehet inkább kapcsolata. felütöttem az óangol szótárt. és úgy találhat az ember még több száz hasonlóságot, ami lehet belemagyarázás és akár véletlen egyezés is. de mégis van egy földműveléssel, harcászattal kapcsolatos vékony nyelvréteg. ami megfelel annak a feltétezésnek, hogy a 9. század előtt is beszéltek a magyarhoz hasonló nyelvet a kárpát-medencében. szerinted ez áltudományos sámánkodás. mert a magyarok a lappokkal éltek törzsi közösségben. de ezt az állításodat mire alapozod. a lappok egy másik éghajlati övben élnek. eltér a természeti könyezet. a genetikai kutatások azt mutatják, hogy a lappokra jellemző markerek kis részben vannak jelen magyarországon. és megfordítva. magyarországon élhetnek néhányan, akik őslappok egyenesági leszármazottai. de mire alapozod, hogy létezett egy magyar-lapp törzsközösség. minden egyéb áltudomány. a magyar-lapp törzsközösségnek milyen történeti írásos hagyománya, néprajzi tárgyi hagyatéka van. vagy az, hogy a magyarok tartósan együtt éltek a finnekkel.

2017.12.27. 12:09:16

@neoteny:
te azt mondod, hogy irmusa, böszörményiné és pék adja el a járdát és az utat egy idegennek. és az majd megmondja, hogy mekkora kisteherautóval mikor és hova lehet állni. és ha mégis vita lenne, akkor fizessenek a rabbinak. aki jó pénzért eldönti, hogy kinek van igaza. lehet így is. de ez egy másik vallás.

és úgy is lehet, hogy irmuska, böszörmányiné és a pék egy közös vállalatban résztulajdonosok. miközben a pék önállóan gazdálkodik. de nem csinálhat azt, amit akar. mert figyelembe kell venniük, hogy irmsuka böszörményinével sérafikálna. de nekik is figyelembe kell venni a pék érdekeit. mert ha a péknek sokat kell cipelni a ládát, akkor veszteségessé válik és úgy nem lesz nyugdíjuk. tehát megállapodnak, hogy hol és mikor folyik az árufeltöltés. de az egy vallási kérdés, hogy ez így legyen, vagy ne így legyen.

tgm szerint minden legyen közös. mert a spektákulumban minden éhes szájnak jut majd zsemlye. értelmetlen magáncégeket fenntartani. maszek pékség. ugyan már. de a hajdúsági sütödék vagy az áfész, vagy a közért egy része lehet közkézben. miért ne lehetne.

2017.12.27. 12:17:08

@neoteny:
sanyi szerint a városkörnyéki földeken csináljuk meg a világon legjobb állami gazdaságot. mert ő régen benne volt a szakszövetkezetben. és az milyen jó volt. az egy vallási kérdés, hogy egy populáció milyen módon áll össze. már az is, hogy össze akarnak állni-e egyáltalán. mert egy vallásfelekezet szerint mi a francnak. az anarchisták szerint mindenki éljen anarchiában. döntse el a helyi társadalom. debreceni zsidó hitközség anarchiában szeretne élni, akkor éljenek anarchiában. és csatlakozzon hozzájuk, aki akar. de lehetséges, hogy nem szeretnének. ha tgm kommunizmust szeretne a spektákulumban, akkor hozzák létre spektákulumisztánt. és abban közös lesz a gatya is. mert ők úgy szeretnének élni. rendben. de a környezetükben élőkkel meg kellene állapodni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 12:36:36

@444:

"de nem csinálhat azt, amit akar. mert figyelembe kell venniük, hogy irmsuka böszörményinével sérafikálna. de nekik is figyelembe kell venni a pék érdekeit. mert ha a péknek sokat kell cipelni a ládát, akkor veszteségessé válik és úgy nem lesz nyugdíjuk."

Hát ez az: a szocializmusban mindenki beleszólhat mindenki más minden dolgába, mert _valamilyen_ gazdasági kapcsolat minden esetben létezik vagy legalább is feltételezhető. Ezért a szocializmusban egy soha véget nem érő vita folyik arról, hogy részletekbe menően hogyan viselkedjenek az emberek, hiszen minden cselekedetük _valamilyen_ hatással van mindenki másra. Ne dohányozz, mert az én pénzemből (is) kell gyógyítani téged amikor megbetegszel. Ne igyál, mert az én pénzemből (is) kell gyógyítani téged amikor megbetegszel (ez valamivel alacsonyabb szinten érvényesül, de csak addig, amíg a "reálértelmiségiek" nem hirdetnek jihádot az ivás ellen is). Ne egyél zsírosat, mert kövér meg szívbajos leszel, és az én pénzemből (is) kell gyógyítani téged amikor megbetegszel. Ne vásárolj a TESCOban, mert akkor nem lesz bevételük a helyi termelőknek. Ne vezess belsőégésű motorral szerelt autót, mert akkor széndioxidot pumpálsz a levegőbe, és a CO2 egy pollutáns, mert így döntött a "reálértelmiség". Ne vásárolj vasárnap, mert akkor nem tiszteled a hetedik napot, amelyiken még az Úr is megpihent. Ne telepíts játszóteret a tömbházak közé, mert a sikongató gyerekek zavarják Irmuska néni meg Böszörményiné lelki nyugalmát. Telepíts játszóteret a tömházak közé, mert anélkül a gyerekek a netre tapadva nőnek fel. Irmuska néni és Böszörményiné szedjen ösztrogénpótló tablettákat, hogy ne vékonyodjanak el a csontjaik és ne szenvedjenek combnyaktörést. Irmuska néni és Böszörményiné ne szedjen ösztrogénpótló tablettát, mert az megnöveli a mellrák és az endometriózis esélyét náluk. Zolika ne dolgozzon a TEVÁban, mert ott multi-bérrabszolga. Az állam fizessen a multinak támogatást, hogy azok munkahelyeket teremtsenek, ahol lehetnek bérrabszolgák a magyar munkások. A magyar állam adjon kedvezményes adórátát a multiknak, hogy azok Magyarországon adózzanak. A magyar állam ne adjon kedvezményes adórátát a multiknak, mert azzal káros adóversenyt szít. A magyar állam támogassa a nagycsaládosokat. A magyar állam ne támogassa a nagycsaládosokat, mert akkor a cigányok azért szülnek gyerekeket, hogy abból megéljenek. A magyar állam ne engedje, hogy Mo-ra betelepítsenek menekülteket. A magyar állam telepítsen be Mo-ra Ukrajnából, hogy legyen aki dolgozik. A magyar állam ne telepítsen be Ukrajnából, mert azok hajlandók olcsón dolgozni és így lenyomják a béreket. A magyar állam ne telepítsen be Ukrajnából, mert azok úgyis csak tovább mennek nyugatra. A magyar állam ne telepítsen be Ukrajnából, mert egyesek felveszik a magyar nyugdíjat.

Minél nagyobb mértékű a szocializmus, annál több ilyen vita van.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 12:42:59

@444:

"sanyi szerint a városkörnyéki földeken csináljuk meg a világon legjobb állami gazdaságot. mert ő régen benne volt a szakszövetkezetben. és az milyen jó volt."

Mondj egy jó indokot arra, hogy miért kellene ennek _állami_ gazdaságnak lennie.

"az anarchisták szerint mindenki éljen anarchiában."

Amely anarchiában mindenki olyan _önkéntes_ társulásba lép be, amilyenbe akar. Ha valaki szocializmusban akar élni, csináljon egy kibucot: azon _belül_ olyan szocializmust csinálnak, amilyet akarnak. Lehet közös orvos, gyermekorvos, állatorvos, akármi. Lehetnek annyira önellátóak, amennyire kívánják; vagy lehetnek félig nyitottak, vagy akármi. Az anarchiában semmi akadálya sincs a tetszőleges önszerveződésnek, mindaddig amíg ezek _önkéntesek_.

Janossz 2017.12.27. 12:46:08

@444: Az, hogy egy német építész milyen motívumokat használ fel munkájában (neofita buzgalmában, meg mert persze szépek is, így magyaroschokat is) hogy a fenébe igazolhatna ezer évekre visszamenő őstörténeti elméleteket??
Makovecz munkái mit is igazolnak? Egy sosevolt mesevilágot, amit ő álmodott és megvalósított (elég silány mód) magának, szigorúan közpénzből.
Axe, meg ac-holt, ilyenek....Honnan értett volna egy nomadizáló nép az ácsmesterséghez? A sátorfájukat vették, mikor kimerült a legelő, és odébb álltak táborukkal.
Mivel te az építészettörténet felkent tudósa vagy (IS), hogyan lehetséges az, hogy a magyar építészet szépen követte az európai trendeket a kezdetektől?
A román stílus idején olyan templomok épültek, a gótikában meg olyanok. Sehol nem jelenik meg az indoiráni mesebeli tradició. Még egy pagoda sincs ... Tudod miért?
Mert évszázadokig nem is magyarok építkeztek itt.
Mindenféle hozzáértő migráns.
Ha ekkora tudója vagy a nyelvtudománynak (IS), akkor nézd már meg az építőipari eszközök, szerszámok neveit, azok származását. Fángli, ősmagyar, mi?:-)
Mivel én hangsúlyozottan NEM értek hozzá, viszont olvastam róla, szándékoztam felhívni szíves figyelmed arra, hogy a nyelvi rokonság nem feltétlen a finn rokonságra, esetleg közvetítő elemekre vezethető vissza. Ha nem is hangzik olyan jól, mint a szkíta-vonal.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 12:52:58

@Janossz:

"Fángli, ősmagyar, mi?"

Persze, hogy az: hangutánzó-hangfestő szó, azt a hangot utánozza-festi, amint a kőművesmester rácsapja a maltert a falra.

2017.12.27. 13:36:03

@Janossz:
nem az igazolja. de a 20. század elején volt egy komplett népmozgalom. ez volt a turanizmus. és ennek voltak előfutárai. az iparművészeti múzeum építésére kiírt 1890-es tervpályázat címe ez volt: keletre magyar. és a finnugor elmélet megjelenéséig a magyarok szittya rokonsága nem volt kérdéses. túl azon, hogy kárpát-medencében különféle népcsoportok keveredtek. tehát ez a kérdés bonyolultabb ennél. de ha az ember nemzeti liberális, akkor azt mondja, hogy akiknek vélt vagy valós módon szittya ősökkel rendelkeznek azok kutathassák azt a kapcsolatot. adják elő annak a kulturális nagyszerűségét. de persze lehessen magyar-finn kapcsolatot építeni, vagy akár lappföldit. lappföldi mikulás és a turul madár vagy kerecsen sólyom nem zárják ki egymást. de magyarországon ez valamiért nem megy.

Janossz 2017.12.27. 14:07:44

@444: "volt egy komplett népmozgalom. ez volt a turanizmus. és ennek voltak előfutárai."
Semminek se voltak előfutárai. Derék iparosok voltak, akik megfeleltek egy megrendelői igénynek.
"Kelet kell ezeknek, azzal lehet pályázatot nyerni? Megoldjuk!!:-)"
"akiknek vélt vagy valós módon szittya ősökkel rendelkeznek azok kutathassák azt a kapcsolatot. adják elő annak a kulturális nagyszerűségét."

Kutathassák. Jó, kutathatják, semmi gond.
Csak azt nem teszik. Kinyilatkoztatnak, kisajátítanak, megalapozatlan, meséken-mondákon alapuló történelemírást akarnak kizárólagos igazságként elővezetni. A románok már vagy negyven éve csinálják, gondolom, onnan a licensz...
MNB elnök számolgatja baba seggén a pöttyöket tudományosan, bizonyítandó a japán rokonságot.
Mások a DNS kunkorodásának fordulatszámából vonnak le messzemenő következtetéseket.
Egyesek már a Sziriuszban járnak...Indoiráni paloták? Kultúrális nagyszerűség? Aha.
Normális ez? Hát nem.
Populista Tudományakadémia. Nem kell.

2017.12.27. 14:21:57

@Janossz:
az akadémia szerint az ősi magyar nyelv finnugor. meséld már el, hogy szerinted hogyan jött létre ez a nyelv úgy, hogy nem volt finn-magyar törzsszövetség.

a magyarok mentek, mendegéltek. és előugrott a bokorból egy finn. volt a kezében egy kampó. és azt mondta: "hanka". a finnül az a kampó. és erre a magyar azt mondta, hogy te figyelj már. ez ezt mondja erre a görbe vasra, hogy "hanka". aztán mentek mendegéltek. és azt mondták. te mit is mondott az a finn. de már nem elékeztek pontosan. és azt mondta az egyik, hogy "ág". na jó, de mire is mondta. valami görbe vasra. dehogy is. a fán arra az izére. arra mondta, hogy "ág". és így lett. vagy hogy.

ha nem éltek együtt a magyarok és a finnek, akkor hogyan alakítottak ki egy közös szókincset, ami ugye az ősfinnugor nyelv. csak aztán a finnek a kampóra azt mondták, hogy hanka. a magyarok az ágra azt, hogy ág. de ezek az ősiségben összefüggtek. úgy, hogy ezek a népek egy nem ugyanabban az éghajlati övben éltek és nagy valószínűséggel sose keveredtek. mesélje már valaki hogy jött létre a nyelv.

a magyarok mentek mendegéltek. találkoztak két cseremisszel. az egyik fiatal volt. a másik idős. a fiatal rámutatott az idősre. és azt mondta: songe. így mondják a cseremiszek azt, hogy valaki öreg. aztán a magyarok mentek, mendegéltek. és az egyik azt kérdezte. te figyelj már, az a cseremisz, amikor rámutatott az öregre, akkor mit is mondott. songe? dehogy is. azt mondta: agg. és így lett a magyar agg szó. abból, hogy a cseremiszek azt mondják az öregre: songe.

a népfőiskola úgy fejti meg, hogy a magyarok mentek mendegéltek. láttak egy letört faágat. és azt mondták: agg. öreg faág, amelyik letört. és ezt a jó kis szóképet így elfogadták. a nyelvet közösségileg kiművelték. de arra, hogy régi azt mondták: óóóó. és ebből lett az ó. az angolok azt mondták: old. ők így okoskodták ki. ez összefügg a magyar ódon szóval. ami modern nyelvújítás korabeli. vélhetően az angol old hatása. ebből lett az ódon és ennek a mintájára jött létre az újdon. utóbbiból az újság (új dolgokat közöl) és az újdonság. de a nyelvművelés folyamatos. nem kizárólag a 18-19. század fordulójára jellemző. a nyelvhasználók a nyelvet folyamatosan alakítják.

az akadémia szerint az ág a finn hanka, az agg pedig a cseremisz songe szóból lett. a népfőiskola szerint az ág és az agg szavak összefüggnek. a magyarok mentek, mendegéltek és a letört, idős ágra mondták azt, hogy agg. és a letört, idős emberre. erre az akadémia azt mondja, hogy ez népi etimológia. ez a cseremiszből lett átvéve. songe.

2017.12.27. 14:37:15

@Janossz:
a zsolnay gyár nagyrészt nem szabad piaci alapon működött. hanem zsolnay bácsi sorra lenyúlta a közbeszerzéseket. a sok színes cserép szinte mind középületeken van. lechner ödön nem szabad piaci iparos volt. a lechner tervezte épületek többsége állami középület vagy templom. lehet mondani, hogy a magyar iparművészeti múzeumnak semmi köze a kelethez. de ez volt a pályázat címe: keletre magyar.

2017.12.27. 14:44:35

@Janossz:
a népfőiskola elő veszi a középkori krónikákat. és azt mondja, hogy az egy elég jó színben tünteti fel a magyarokat. részben azért, mert azt magyarok írták. és ebből állítja fel a teóriáit. a modern történetírás azt mondja, hogy ezeket a forrásokat kritikával kellene illetni. rendben. de a magyar tudományos akadémia nem ezt teszi. hanem azt mondja, hogy ez az egész egy hülyeség. ők majd tudják, hogy a magyarok finnugorok. aminek semmi alapja nincs. semmi. lappok. mi alapján gondolod? ez nem kinyilatkozatás? lappok és kész. aki nem hiszi az idióta. lehet persze valaki őslappnak leszármazottja. és valahogy errefelé került. de a magyaroknak úgy általában kevés közül van a lappokhoz. de a népfőiskolán tartanak előadást a finn fatemplomok építészetéről. az milyen csodálatos. mutatván, hogy nem a finnek a problémásak. hanem a tudjuk kik.

Janossz 2017.12.27. 15:12:44

@444: Kicsit fárasztó vagy. Értem ár, a Neotény Kolléga Úr miért küldi el neked ugyanazt a választ akár féltucatszor.
Mint egy rossz wurlitzer, amiben felakadt a pengős, te csak mondod a magadét. Ha tízszer cáfolnak, kezded elölről, újra, meg újra a nagy tudományod.

Szóval röviden: A magyarok mentek, mendegéltek évszázadokon keresztül, és mindenféle népségekkel kerültek hosszabb-rövidebb időre kapcsolatba.
Például az óangolokkal meg a japánokkal, a populista akadémia mai állása szerint. Némelyekkel olyan sokáig!bensőségesen éltek együtt, hogy annak máig ható nyelvi következményei lettek.
Ettől még az ág nem lett agg, hiszen az ág a fának a FIATAL hajtásából képződött új része.
A magyarok nyelve a magyar tudtommal, nem tudok róla, hogy ezt bárki is vitatta volna.
"lechner ödön nem szabad piaci iparos volt. a lechner tervezte épületek többsége állami középület vagy templom."
Lechner Ödön (nem baj, hogy nagybetűvel írom, Lakitelken átírták a szabályt?) attól, hogy voltak állami megbízásai még egy szabad vállalkozás gazdája volt. Nem államilag kinevezett vállalkozó, mint manapság, annak tervezett, aki megbízta. Normális.
Téged, és a rendszert minősíti, hogy ezt nem is értitek. Nektek két féle vállalkozás létezik: Magán és állami. AGYHÚGYKŐ.

Mivel te egy felakadt pengős wurlitzer vagy, én meg türelmetlen tízszer elmondani ugyanazt, miközben elegánsan siklasz át a hülyeségeid cáfolatán, hát idáig beszélgettünk.
Üdv.

2017.12.27. 15:50:46

@neoteny:
sanyi azt mondja, hogy szerint a világon legjobb város állami gazdaságot kellene megépíteni. mert ő vagy az apja tagja volt valami szakszövetkezetnek. és az milyen jó volt. és kitalálta, hogy ő egy erdért vállalatban flexelne, és hét végéken a kertjében fát metszene. mint szövetkezeti tag. az milyen jó lenne.

ehhez neki az kellene, hogy elég sok ember ezt képzelje. mert úgy lesz neki munkalehetősége. a helyi piacon a keresletet leginkább közösségi jelleggel lehet teremteni. mert ugye ha elég sok ember akar hétvégi házat, akkor azt az erdért vállalatban előállítja a szakszövetkezet. persze ehhez mindenféle háziiparos tevékenységre szükség van. edit festegetne dísztányérokat. mert ő attól van meghatódva, hogy öcsike egyszer milyen szép cserepet készített neki anyák napjára. ő is ilyet készítgetne. az ortodox liberális modellben az van, hogy edit vegyen agyagot, korongozzon. aztán égesse ki. vegyen festéket és ecsetet.

edit ezt úgy képzeli, hogy ő jelentkezne a "munkaügyön", hogy ezt csinálná. és a város (állam) rakja alá az infrastruktúrát. ez egy (város) állami gazdaság. persze az agyag, a korong, a festék, az ecset árát levonják. ezt az egészet a munkaérték elméletre lehet alapozni. mennyit ér egy munkaegység. ez lényegében egy reformált agrárszocializmus. ami nem zárja ki, hogy a városnak legyen high tech ipara. hanem azt város környéki földeken kiegészíti az állami gazdaság.

2017.12.27. 16:03:31

@Janossz:
ha van két nép, amelyik ugyanabba a nyelvcsaládba tartozik és nincsenek közeli rokonságban, akkor mégis hogyan beszélhettek egy közös nyelvet. átkiabáltak a kerítésen.

2017.12.27. 16:06:01

@Janossz:
az ág ha letört és öreg, akkor az agg. ez egy nyelvjáték. egy szókép. a népfőiskola megfejtése. népi etimológia. amire az mta azt mondja, hogy nem. ez tudománytalan. a cseremiszek az idősre azt mondják, hogy songe. és ebből lett a magyar agg. de hogyan? ezt meséld már el.

Lavinia Pinkerton 2017.12.27. 16:23:55

@444:
Ahogy a magyarok is nagyon sok más nép genetikai leszármazottai, de a közösen beszélt nyelv teszi őket egy néppé.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 16:32:36

@444:

"sanyi azt mondja, hogy szerint a világon legjobb város állami gazdaságot kellene megépíteni."

Mondj egy jó indokot arra, hogy miért kellene ennek város _állami_ gazdaságnak lennie.

"mert ő vagy az apja tagja volt valami szakszövetkezetnek. és az milyen jó volt. és kitalálta, hogy ő egy erdért vállalatban flexelne, és hét végéken a kertjében fát metszene. mint szövetkezeti tag. az milyen jó lenne."

Én is kitaláltam valamit: a mannaeső még jobb lenne.

"a helyi piacon a keresletet leginkább közösségi jelleggel lehet teremteni."

Értelmetlen posztmodern bullshit.

"edit festegetne dísztányérokat."

Hát festegessen. De az, hogy Edit dísztányérokat szeretne festegetni nem jelenti azt, hogy bárki is meg akarja venni azokat a dísztányérokat _olyan áron_, amit Edit szeretne kapni az általa festett dísztányérokért. Ugyanis Editnek nem olyan terméke(ke)t kell előállítania, ami(k) _szerinte_ hasznos(ak), hanem olyan(oka)t, ami(k) _mások_ -- a fogyasztók -- szerint hasznos(ak).

"ezt az egészet a munkaérték elméletre lehet alapozni."

Nem lehet: Andikától kezdve Zolikáig mindenki leszarja azt, hogy Edit tíz perc alatt vagy tíz óra alatt pingál ki egy dísztányért. Ők akkor fogják megvásárolni a dísztányérokat, ha az ő szubjektív ítéletük szerint azok többet érnek, mint amennyi pénzt Edit kér értük. Edit verheti a seggét a földhöz, hogy de ő mennyi ideig dolgozott egy dísztányér kifestésén: ez senkit sem érdekel. Mint ahogy senkit sem érdekel az, hogy Zolika mennyi ideig keverte a kenőcsöt, vagy hogy Andika mennyi ideig tervezte, szabta és varrta a gyerekruhát, vagy hogy Sanyi mennyi ideig fúrta a kutat és így tovább. Mert ha azon múlna egy termék értéke, hogy mennyi időt feccöltek az előállításába, akkor minél lassabban állítanának elő emberek termékeket, hiszen annál többet kapnának értük cserébe. Akkor ha Anna két hónap alatt építene meg egy hétvégi házat, Béla meg egy hónap alatt, akkor Anna kétszer annyiért tudná eladni az általa épített hétvégi házat mint Béla, és két hónap alatt ugyanannyi lenne a bevétele egy hétvégi ház megépítésével, mint Bélának kettővel. Amiből az következne, hogy Béla sem építene két hétvégi házat két hónap alatt: minek tenné azt, ha ugyanannyi lenne a bevétele, mint ha egy hétvégi házat építene két hónap alatt? Vagyis a munkaérték-elméletre "alapozás" egyre _kevesebb_ jószág előállításához vezet: és minél kevesebb jószág kerül előállításra (egységnyi idő alatt), annál szegényebb mindenki: az is, aki termeli a jószágokat és az is, aki megvásárolha a jószágokat (a saját maga által megtermelt jószágokért cserébe).

Vannak olyan esetek, ahol épp' azért fizet a fogyasztó, hogy minél kevesebbet dolgozzon a termelő/szolgáltató. Ha fáj a fogam és elmegyek a fogorvoshoz, akkor mindegy, hogy a fogorvos töm, gyökérkezel vagy húz: bármelyik esetében azért fizetek, hogy minél gyorsabban végezze el a szükséges munkát. Szó sincs olyasmiről, hogy többet fizetnék neki ha tovább tartana a beavatkozás, bármelyikről is van szó: sőt minél tovább tart, annál kisebb a valószínűsége annak, hogy ismét hozzá megyek, ha fáj a fogam.

Mivel a munkaérték-elmélet nem működik, nem is lehet rá semmit "alapozni". És ez nagyszerű: ugyanis minél inkább működne, annál szegényebbek lennének az emberek. Az emberek pedig nem szegényebbek akarnak lenni, hanem gazdagabbak (még a szegénységi fogadalmat tett szerzetesek is: számukra szubjektíven többet ér az imádkozásra fordított idő, mint az anyagi javak előállítására fordított idő -- de ez nem azt jelenti, hogy ők nem próbálják maximalizálni a szubjektív hasznukat.)

2017.12.27. 16:40:49

@Janossz:
van az "áru" szó. a magyar tudományos akadémia szerint ez a szó finnugor eredetű. mert a zürjének azt, hogy kiszámol úgy mondják: "artal". de hogy a magyar-zürjén kereskedelmi kapcsolatok mégis mikor voltak annyira erősek, hogy a magyar "áru" szó abból ered, hogy a zürjének azt mondták "artal". és a magyarok ebből egy egész szócsaládot képeztek. ár, áraz, áru, árul. ezzel rokon az ér, érez, érték, értékel, érdem, érdemel. a magyar tudományos akadémia szerint ez zürjén nyelvből ered. mert a magyarok a zürjénekkel tartoznak egy nyelvcsaládba. zürjénekkel kialakult egy ilyen bensőséges viszony. de úgy, hogy a népek nem keveredtek. amikor a zürjén számolt, akkor kiabálta, hogy "artal". és a magyar azt mondta, hogy áru. mivel ez egy alapnyelvi örökség a finnugor korból. de finnugor korban a magyarok és a a finnugorok nem éltek együtt. mert az már megdőlt. hanem ez így létrejött. mégpedig a zürjénből. de van ami a cseremiszből.

az a szó, hogy bél az nem azzal függ össze, hogy belsőség. és a külső, külsőség párja. mint a be és ki. népi etimológia. teljesen tudománytalan. ez egy finnugor alapnyelvi örökség. most figyelni! zürjénül "mijan pe̮lsi̮n" azt jelenti: "köztünk, közöttünk". és akkor mi van? ebből lett az magyar "bél". nem viccelek. ez a jelenleg is hivatalos akadémiai etimológiai szótár szófejtése. a vojtjákok azt, hogy "belül, valaminek a belsejében, között" úgy mondják: "poli̮n". a magyar "bél" szó ezekkel függ össze. bévül, belül. zürjén "mijan pe̮lsi̮n". és aki ezt vitatni merészeli az csak idióta, kripli, fasiszta, kretén lehet. ez ugyanis tudományos tény. nem lehet máshogy.

2017.12.27. 16:50:47

@Lavinia Pinkerton:
ez ennél bonyolultabb. mert tudok angolul. de ettől még nem vagyok angol. lehet, hogy valaki japánnak érzi magát, de attól nem még nem japán. tehát ez nem úgy van, hogy mindenki az, ami szeretne lenni. ahhoz, hogy valaki japánná váljon el kell fogadni a japánok többségének hóbortjait. ha 10 német beköltözik japánba, akkor verhetik a seggüket, hogy a japánok ne úgy viselkedjenek. hagyják a császárságot a picsába. hiszen ők is hagyták. és egy főre vetítve németország gazdagabb, mint japán. de ebből aligha következik, hogy néhány német diktálhatná a japán kultúrát. egy főre vásárló erő paritáson izland gazdagabb, mint németország. de az izlandiak mégse verjék a seggüket, hogy a németek halásszanak. a németek is éljenek úgy, mint az izlandiak. nem elég az, hogy néhány izlandi tud németül.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 17:06:11

@444:

"és a magyarok ebből egy egész szócsaládot képeztek. ár"

Aztán kicsit túltolták a biciklit: az ár elöntötte az egy árnyi területű raktárt és ezért felment az árak ára.

Lavinia Pinkerton 2017.12.27. 17:14:52

@444: Nem értelek. Mit akarsz még egy magyarsághoz azon kívül, hogy magyarul beszéljen ?
Milyen többségi hóbortot ?

Laikus Érdeklődő 2017.12.27. 18:11:38

@Lavinia Pinkerton: Magyar az, aki lóháton tud kumiszt inni miközben hátrafelé nyilaz. Meg az, aki érti és érzi a nemzeti szarkazmus erejét a Walesi bárdokban.

Aki Edward király hős tetteit zengi az nem magyar. Az se magyar akinek nem fáj Trianon.

2017.12.27. 18:13:40

@neoteny:
na de ezek a szavak mégis csak összefüggnek:

ár ~ ér, érték, értékes, áraz ~ érez, értékel
árul ~ értékesít, áru, árus
+: ért, érdem, érdemes, ártatlan, ártalmatlan
-: árt, ártalom, ártalmas, értetlen, érthetetlen, értelmetlen, érdemtelen, értéktelen, áruló, árulkodó

ezek még nem összetett szavak (például áruház). hanem azon, hogy magyar szógyököket toldalékol. a népfőiskola magyarázata az, hogy a magyar alapszókincs ezzel a belső szóképző rendszerrel jött létre. nemcsak a 18-19. századi nyelvújítás alapul ezen, hanem a nyelvművelés létezett az ősiségben. és a magyar nyelv ezen alapul.

az mta azt mondja, hogy a magyar áru szó úgy alakult ki, hogy a zürjének azt, hogy számol úgy mondják: "artal". az óangolok azt mondták: "waru". és ebből lett a ware. de az angolban is tartozik ehhez egy szócsalád:
waru, warian, wariaz (ware) ~ áru, vár, vigyáz
weard (ward) ~ véd
warnon, warnung (warn, warning) ~ vész, veszély
wyscan (wish) ~ vágy
wis, wise, wisean (wise) ~ ravasz
az óangolban van egy vékony a magyarhoz köthető nyelvréteg. az mta szerint a vész szó nem abból lett, hogy és nem a visz, vigyáz, vész, veszély. hanem ez a régebbi kiadású etimológiai szótárban zürjén. az újabban "A szókincs egy nagyon régi eleme, ami már az ősmagyarban igenévszóként
létezett. Ismeretlen eredetű".

2017.12.27. 18:16:55

@Lavinia Pinkerton:
a világban elég sok ember beszél angol. de az nem azt jelenti, hogy mind angol. csak mert tud angolul. az írek többsége nem tud írül.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 18:38:02

@444:

"na de ezek a szavak mégis csak összefüggnek"

Ezek viszont nem:

ár
ár
ár
ár

Lavinia Pinkerton 2017.12.27. 18:46:50

@444: A ...Trianon fáj ...mondat akkor a magyarság kötelező hóbortja.
Szerintem bármelyik Schmitt meg tudja tanulni kis gyakorlással.

2017.12.27. 18:54:50

@neoteny:
debrecen helyi piaca 100 ezer háztartás. tegyük fel, hogy ebből 10 ezer rendelne kézműves étkészletet. egy probléma van. annak ára az adventi vásárban 10-20-30-50 ezüst (~15, 30, 45, 60 ezer forint). igen ám, de a penny market a hasonló étkészletet féláron kínálja. lehet, hogy az kínai. de ugyanúgy ki lehet belőle kanalazni a levest. ki lesz az, aki megveszi a háziiparost. csak azért, hogy editnek legyen munkája. az, aki eladná a többi háziipari terméket. edit azt mondja, hogy kellene egy seprű, egy lapát, és így tovább. száz dolog. de nem a penny market üzletéből rendeli meg. hanem készít érte ezer tányért. és elcserél munkaegységben. a nyersanyagot, energiahordozót az állami gazdaság nagyrészt kitermelik a földből. ha mégis szükséges import, akkor azt export és a turizmus ellensúlyozza. persze ehhez az kell, hogy elég sok család akarjon ebben részt venni. háziipari terméket előállítani és fogyasztani.

Janossz 2017.12.27. 18:55:12

@444: "a világban elég sok ember beszél angol. de az nem azt jelenti, hogy mind angol. csak mert tud angolul. az írek többsége nem tud írül. "
A világban elég sok ember tud ragozni. Te nem.
A világban elég sok ember tudja, hogy új mondat, nagy betű. Te nem.
A magyarok többsége nem tud magyarul. Sajnos Te sem.

Menj vissza Lakitelekre, hogy finom legyek!!

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 19:00:47

@444:

"hanem készít érte ezer tányért. és elcserél munkaegységben."

A cseréhez (legalább) két fél kell: annak nincs semmi jelentősége, hogy Edit _egyoldalúan_ mit szeretne, hogy történjen.

Lavinia Pinkerton 2017.12.27. 19:04:07

@@444: Ezeket a kerti földből korongozott tányérokat miért ezen a blogon írod ?
Szerinted nem a falvakban kéne rávenned a népeket a tányérozásra ?
Lehetnél mondjuk tányérfelvásárló.
Söprűvel fizethetnél tányérért.

2017.12.27. 19:05:34

@Lavinia Pinkerton:
@Janossz:
hát ez itt a fő baj. ettől még jobban fáj. ettől annyira fáj, hogy enélkül lehet, hogy nem is fájna.
régen az kellett, hogy mindenki beszélni magyar, aki itt akar élni, de most jobb lenne, ha csak azok beszélhetnének magyarul akiknek fáj!
és akik értik a vörös rébék mély értelmét. ;) :D (nem a walesi bárdok szarkazmusát, mert azt minden hülyegyerek érti)
@444:
mégiscsak jó lehet finnek lenni.
büdös, halszagú, de aki a nyelvet beszéli az garantáltan túlnyomó többségben finn. elvétve akad beszivárgott elem, aki finnre akarja tanítani a finneket.
aki a finnugorokkal akarta a magyarokat összeházasítani, én mondom jót akart biza.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 19:13:51

@444:

"ki lesz az, aki megveszi a háziiparost. csak azért, hogy editnek legyen munkája."

Senki. Az emberek nem azért fizetnek, hogy bárkinek is legyen bármilyen munkája: hanem a megtermelt javakért fizetnek (végső soron az általuk megtermelt javakkal). Andikától Zolikáig mindenki leszarja, hogy Editnek van-e munkája, vagy mennyit dolgozik: őket az érdekli, hogy Editnek van-e olyan jószága (terménye, terméke, szolgáltatása) amire nekik szükségük van (ami kielégíti valamilyen igényüket) és amit olyan áron árul Edit amelyet ők szubjektíven úgy ítélik meg, hogy számukra többet ér a jószág birtoklása/fogyasztása mint a kért pénzmennyiség birtoklása.

2017.12.27. 19:36:25

@neoteny:
úgy érted, hogy az árad, áradás? az ár földrajzi értelmével függ össze. az áramlással elérhetsz valameddig. az ár az kiáradó folyam, és ennek a párja az ér, ami a folydogáló folyócska. és ennek élettani megfelelője az ér mint véredény.

az ár, mint szerszám. ha nyelvész lennék, akkor azt mondanám, hogy használjuk az "árr" szót. mert úgy hangutánzó.

az ár, mint területmértékegység (10m×10m) eredete latin area. ha nyelvész lennék, akkor azt mondanám, hogy ezt nemzetközi szóként vagy rövidítésként használjuk "are" vagy "ar."

Janossz 2017.12.27. 19:36:43

@Bánegressy: Nos, most övék a pálya.
Túl nagy felemelkedést, jó életet nem sikerült adni a népnek, hát adnak helyette legendákat, álmokat.
Ideig-óráig biztos működik ez arra alkalmas fogyasztó közönségben, de hát ebből sokáig megélni nem lehet.

2017.12.27. 19:56:12

@neoteny:
nem igaz, hogy senki. mert sanyinak tetszik ez a világ.
www.youtube.com/watch?v=BL_X7GelX5Q
csak ő hétvégi házakat építene kalákában az állami gazdaságban. írják fel, hogy hány munkaegységet teljesített.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 20:03:01

@444:

"nem igaz, hogy senki. mert sanyinak tetszik ez a világ."

Ebben a világban sem azért vásárolnak emberek bármit is, hogy bárkinek munkája legyen. Így hát igaz az, hogy senki. Próbálkozz újra.

2017.12.27. 21:34:39

@neoteny:
ez nem klasszikus vásárlás, hanem árucsere. ez a mikepércsi pap.
media.borsonline.hu/cikk/12/114244/gallery-picture/645w/949231_czapp-jozsef-lelkesz-cz-08.jpg
úgy hirdeti az igét, hogy ők az igaz kurucok fia. mert az apja tarpán született. és ott igaz kurucok laknak. 500 kilométert futott a reformáció tiszteletére. a mikepércsi úti müller üzletben szokott bevásárolni a gyülekezetnek.

bemegy a mikepércsi pap bemegy a mikepércsi úti áfész boltba. és azt mondja, hogy kellene neki ez az. mire a boltos azt mondja, hogy 100 munkaegység. ööö. tiszteletes uram 1 arany. a papnak van 1 aranya. és cserébe kellene neki többek között kerámia. korongozzanak neki a debreceni állami gazdaság sárándi telephelyén. edit szeret korongozni. de neki a tányérért cserébe seprű és lapát kellene. és sanyinak egy szalmakalap. és azt rózsika elkészíti.
www.hbmo.hu/ertektar/webdocs/hirek/interaktiv.png
ez nem váltja ki a high tech ipart. hanem csak kiegészíti. ebből felépíthető ennek a világnak a 80%-a.
static.origos.hu/s/img/i/1706/20170623virag-aladar-nb1-foci-balmazujvaros11.jpg

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.27. 22:39:48

@444:

"ez nem klasszikus vásárlás, hanem árucsere."

Ez sem nem klasszikus vásárlás, sem nem árucsere. Próbálkozz újra.

A te kérdésed így hangzott:

"ki lesz az, aki megveszi a háziiparost. csak azért, hogy editnek legyen munkája."

Senki. Az emberek nem azért fizetnek, hogy bárkinek is legyen bármilyen munkája: hanem a megtermelt javakért fizetnek (végső soron az általuk megtermelt javakkal). Andikától Zolikáig mindenki leszarja, hogy Editnek van-e munkája, vagy mennyit dolgozik: őket az érdekli, hogy Editnek van-e olyan jószága (terménye, terméke, szolgáltatása) amire nekik szükségük van (ami kielégíti valamilyen igényüket) és amit olyan áron árul Edit amelyet ők szubjektíven úgy ítélik meg, hogy számukra többet ér a jószág birtoklása/fogyasztása mint a kért pénzmennyiség birtoklása.

2017.12.27. 23:12:46

@Bánegressy:
a magyar gyökelméletet hirdető czuczort kufstein-be internálták. annyira jót akartak. ez kábé, mint amikor leghülyébb fasiszták azt mondják, hogy a zsidókat csak kirándulásokra vitték a németek. czuczort csak azért nem végezték ki, mert jedlik unokatestvére volt. és ezek után találták ki a finnugor elméletet bécsben. hunsdorfer-t és budenz-et a bach korszakban emelték be magyar tudományos akadémia vezetésébe. azért, hogy a finnugor elméletet keresztül vigyék.

csak hogy világos legyen. a finnugor elmélet azt mondja, hogy mondjuk a magyar "ég" és a finn "sää" (jelentése időjárás) eredetében ugyanez. ezek közös őse volt a *sänke szó. tehát a magyarok és a finnek egy közös ős-finnugor nyelvet beszéltek. és amikor az égről vagy az időjárásról volt szó, akkor azt mondták: *sänke. (a csillag jelzi a rekonstruált szó). csak a magyarban a szókezdő s- eltűnt. így lett änke. az -nk- pedig átalakult g hanggá. így lett äge. és az már az "ég". a finn pedig megint átalakult. ők az -nk-t hagyták el. úgy lett säe, ami már a "sää".

de ehhez az kell, hogy ősmagyarok és az ősfinnek tartósan együtt éljenek. és legyen egy közös alapszókincs. de az egyik magyar szó a zürjénből van eredeztetve. a másik a finnből. a harmadik a cseremiszból. több nyelvből szabályosnak mondott hangmegfelelésekkel és jelentésátmenetekkel szinte bármi levezethető.

a népfőiskola azt mondja, hogy a magyar a napkeleti bölcselet nyelve. és az ég névszói és igei értelemben összefüggnek. mert az égen volt egy dolog, ami vezette a népet. ez a nap. ez keleties ősiség. ég-egy. tehát az ég nem abból lett, hogy a magyarok a finnekkel együtt azt mondták sänke. hanem, hogy az égen égett a nap. azt követték. a naputat járták. a napfelkeltét várták a vártán. a holdhónapokat számolták. a bolygók az égen bolyongtak. egy év alatt bejártak egy ívet. az ív önmagába záródva öv. a holnap hold-nap. és így tovább.

az mta szerint ezt csak a hülyék gondolják így. mert volt egy ősi finnugor szó. az, hogy *kume. és a szamojédek gondoltak egyet. és azt mondták, hogy kim. a magyarok pedig azt, hogy legyen inkább hó. az ősiségben úgy mondták *kume. a holnap úgy lett, hogy vogul nyelven "kol" és szamojéd nyelven "hú". magyarul "holnap".

a népfőiskola a magyar alapszókincset magából a magyarból magyarázza. aki a finnugor elméletben hisz az nem magyar. nem magyarul gondolkodik. itt van a probléma. ezeken kell vitázni. a zürjének ezt mondták: "mijan pe̮lsi̮n". ami azt jelenti, hogy köztünk, közöttünk. a magyarban mi származott ebből? az, hogy "bél". abból, hogy "mijan pe̮lsi̮n". mi másból származhatott volna? csak ebből a zürjén kifejezésből. be, bévül, belül, belső, bél. ez zürjén. "mijan pe̮lsi̮n". erre mégit mit kellene mondani. 150 éve kell ezen vitázni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 08:07:33

@444:

"a népfőiskola a magyar alapszókincset magából a magyarból magyarázza. aki a finnugor elméletben hisz az nem magyar. nem magyarul gondolkodik. itt van a probléma."

Az internet nem felejt:

"ezek az emberek felvilágosulatlanok. az addig rendben van, hogy szerelmesek a saját nemzetükbe. és azonosulnak a nemzet sportolóival, vagy a magukat nemzeti érzelműnek hazudó politikusokkal. ez olyan, mint amikor valaki a saját nemébe szerelmes. nem nagyon tehet valaki arról, hogy homoszexuális, vagy nacionalista."

2017.12.28. 10:07:48

@444:
ezt tudasd az mta nyelvtudományi intézetének illetékes osztályaival és nem árt, ha mindjárt orbán nyelvstratégiai intézetével is, 'oszt vitázzanak.
nem kétséges, ki most az erősebb, ki mögött áll a sok magyar; zemberek, akik nem hülyék és tudnak szabadon, magabiztosan dönteni a nemzet sorskérdéseiben.

2017.12.28. 10:39:13

@neoteny:
van a két véglet. az egyik ortodox nacionalizmus. a másik az ortodox liberalizmus.

a népfőiskolán is van hülyeség. de a bölcselet féligazságnál sokkal tovább aligha tud eljutni. mert ha a magyart magából a magyarból magyarázzuk, akkor abban óhatatlanul lesznek belemagyarázások. a másik véglet, amit az akadémia képvisel. a nyelvújítás kora előttről lehetőség szerint minden szó legyen átvétel. tehát mondjuk az "ár" és az "ér" szavak az akadémia szerint nem függnek össze. az ebből képzett szavaknak nincs egy félig logikus rendje. hanem az egyiket a zürjénből, a másikat vojtjákból vették át a magyarok. igaz, hogy a szavak nem hasonlítanak egymásra. de hangmegfelelésekkel (részben kihagyásokkal) és hangátvetésekkel levezethetőek egy feltételezett ősfinnugor szóból. persze vannak ilyenek. de így szinte bármi levezethető. a finn sää (időjárás) és az angol sky (ég) is összefügghet ónorvég közvetítéssel. ha a finn tudományos akadémia elsősorban a magyar a magyar "ég" szóval akarja rokonítani, akkor rokonítsa azzal. de ez vallási kérdés.

a népfőiskola azt mondja, hogy a magyarban van egy gyökkészlet. és az alapszókincs nagy része abból vezethető le. és legyenek csak másodlagosak a jövevényszavak. azt nem tagadják, hogy a török mellett van szláv, latin és görög hatás. ez nagyrészt egyházi. vecsernye-vacsora. van németes szókincs. és nyilván hat az angol. van egy magyarral rokonítható vékony nyelvréteg az óangolban. talán ez is erősebb, mint a finn kapcsolat. de nyilván lehet finn és lapp kapcsolat is. csak az egy másik éghajlati öv. eltér a földrajz. és úgy alig van keveredés. a sivatagi nép a sivatagot keresi. ami nem azonos a pusztával és az erdőspusztával. ami magyarok és hunok számára természetes környezet. de ez ugye megint olyan természetfilozófia, ami legfeljebb féligazság. mert egy metropoliszban a környezet majdnem teljes egészében épített. tehát a cél az amerikanizált kősivatag. azzá alakítani az országot. felépítjük a spektákulum társadalmát. de nem. vagy nem feltétlen. ez egy vallási kérdés. mária országában legyen a hungarhotels és ehhez legfeljebb vegyesvállalati formában kapcsolódjon a maryland-i mariott egy amerikanizált városrészben (ami éppenséggel lehet kölcsönösen előnyös), vagy ne így legyen. de erre te mondhatod azt, hogy ez nem kiegyezés, hanem egy ultimátum. és ez semmi egyéb, mint gettósítás. az. ez nem fogadható el, mert majd az amerikaiak gazdasági, katonai fölényüket kihasználva kiszolgáltatják az apátságot. a szó szoros értelmében vett hazaáruló zsidó apáttal az élen. rendben van. de ezek után majd jön az, hogy vegyük vissza az országot. meg ugyanezek bemennek kijevbe. amire bejönnek az oroszok. és ez minimálisan egy kereskedelmi háború és vallásháború. de ez is csak féligazság. etnicista magyarázotokkal se lehet sokkal tovább eljutni. béndek péter szerint ez filozófia. a modernizációval szemben álló függetlenségi nacionalista magyarok hatalmát kellene megtörni. a magyar nép érdeke. na de lehet érvelni úgy is, hogy a penny market helyett legyen inkább áfész bolt. vagy szövetségi coop. melyiket célozzuk? erre a németség (ezen a blogon legalábbis) azt mondja, hogy a francokat lesz szövetségi. birodalmi céllal ledurják magyarországot. a függetlenségi nacionalizmus elsöpri a modernizáció. a nyugat felsőbbrendűségét hirdető primitív gyarmatosító politika. ami debrecenben sohasem segítette a polgárosodást. budán lehet, hogy győztek a németek. de amikor elfoglalták az oszmántörökök, akkor debrecenben győzött a reformáció. és úgy volt fejlődés. és egy ponton nagyobb önkormányzatiság volt, mint jelenleg. az például egy elég erős korlát, hogy egy személy két egymást követő évben nem gyakorolhatja a főhatalmat. nem arról van szó, hogy így nem lettek tekintélyes vezetői a városnak. dehogy nem. csak tudta a főbíró, hogy jövőre valamelyik ellenlábasát választják meg. világias értelemben vett vallási kérdés, hogy ez most így legyen, vagy ne így legyen. így kell lennie? miért kellene. ez is legfeljebb félig működhet jól. és ha azon túl nem lesz rosszabb, akkor az már fejlődés. a jó és a rossz szubjektív? egyesek szerint nem. transzcendens. létezik isteni jóság és sátáni gonoszság. hogyan lehet ezeket a kérdéseket eldönteni. féligazságoknál sokkal többet aligha lehet mondani.

digipenna · http://digipenna.blog.hu/ 2017.12.28. 10:51:37

@444: A magyar nyelv eredete, erőszakos deformálása, elhalgatása másokban is megindított egy folyamatot. Az alábbi nevek nem megkerülhetők, a nagyanyelvünkről, ősi hagyományainkról van szó: Pap Gábor, Szántai Lajos, Obrusánszky Borbála, Dr Lange Irén.

2017.12.28. 11:40:43

@Bánegressy:
ne viccelj már. ez egy nemzeti sorskérdés. a gyerekeknek gazdaságtan órán azt magyarázzák, hogy az "ár" és az "ér" szavak összefüggnek. eredendően úgy áraznak, ahogyan éreznek. de az egyensúlyi ár mellett van kulturális érték: érdem. ezt is érezzék. az mta azt mondja, hogy ez baromság. mert átvettük azt, hogy "piku" és "kami". vagy valami effélét.

úgy tanítasz elemiben, hogy van egy év. és a bolygók az égen bolyonganak. leírnak egy ívet. és forgás következtében kialakul egy öv. és angol órán úgy a birtokosságot, hogy "of" - "övé". a legközelebb eső magyar szóval magyarázzák.

amikor tanították a görög ábécét, akkor sanyi a kútfúró azt mondta: alfa - alsó. béta - belső. biztos azt jelenti. gamma az külső. a sugárzás. a delta felső. felsőtest. az ióta a jut. kappa az kapni. a lambda a ló. a mű az mű. a nű az a nő. a görög ábécét is magyarosította a kamaszkori ösztöneinek megfelelően.

az mta célja jelenleg még mindig az, hogy a magyar nyelven való gondolkodást bölcseletből kiszorítsa. nem teremthető magyar iskola. az, hogy az "ég" az valójában "egy". kozmológiai alapelv. a természettudomány egységesen tekint a kozmoszra. tehát ha valamit kimérnek az atommagkutató intézetben a kis-poroszlay sarkon. felismernek valami törvényszerűséget. akkor feltételezzük, hogy úgy van egy távoli csillagrendszerben is, amíg azt nem cáfolja semmi. valójában csak annyit lehetne mondani, hogy vagy úgy van, vagy nem. természettudomány esetén is lehet kételkedni. abban is, hogy az ég és az egy szavak összefüggnek-e. de egy keleties kultúrában összefügghet. az égen van az egy, ami éget. a nap. az égre nagy egységként tekintünk. az a kozmológiai alapelv. és az ott van a magyarban. tehát nem azt kell mondani, hogy "globalizáció". hanem azt, hogy egy az ég földkerekségben. egy az isten a nemzeti keresztségben. nem mindegy az, hogy milyen nyelven tanítanak. még a természettudományban sem teljesen mindegy. mert még annak is van egy vékony bölcseleti rétege. a természetfilozófia. ami világias hit. a vallás. és ezen folyik a vita. az angolszász királyi gyűlés a "witan". a gyerekek angol órán úgy vitázzanak, mint egy gyűlésen a nemesek. jogukban áll nemet mondani a választott uralkodónak. de mégse legyenek nemtelenek. játsszuk a történelmet. de a magunk módján. és ez az, amit minden módon próbál megakadályozni az mta egy magyarellenes része.

2017.12.28. 12:20:18

@digipenna:
ezeket az embereket hívom úgy, hogy a "népfőiskola". vannak, akik járják az országot. ha hívják őket és belefér az idejükbe, akkor elmennek egy faluba is. történeteket mesélnek. és a köznép azt mondja, hogy tényleg. ez a szabad piaci közéleti kultúra. mert ezek az emberek nem kapnak állami támogatást. az orbán kormánytól sem. ez nem a századvég, még csak nem is a lakitelek alapítvány. ezek nincsenek állami pénzzel kitömve. mivel a mondókájuk a jobbik szavazóbázisát erősítené. ez egy szabad piaci kultúra. ezt hívom úgy, hogy "népfőiskola".

2017.12.28. 13:04:42

@444:
"ha valamit kimérnek az atommagkutató intézetben . . . akkor feltételezzük, hogy úgy van egy távoli csillagrendszerben is, amíg azt nem cáfolja semmi. . . természettudomány esetén is lehet kételkedni. abban is, hogy az ég és az egy szavak összefüggnek-e. de egy keleties kultúrában összefügghet."
ennek az égvilágon semmi jelentősége nem lehet a természettudományokban, pláne az azok alapján fejlődő technológiai ismeretekben.
"az, hogy milyen nyelven tanítanak. még a természettudományban sem teljesen mindegy. mert még annak is van egy vékony bölcseleti rétege. a természetfilozófia. ami világias hit. a vallás. és ezen folyik a vita"
aki fogékony a bölcseletekre ilyen mélységben, az vsz magától jut el a "megfelelő" fölismerésekre.
a többit inkább hátráltatja a sok okoskodás a tanulásban való előrehaladásban.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 13:13:51

@444:

"a népfőiskola a magyar alapszókincset magából a magyarból magyarázza. aki a finnugor elméletben hisz az nem magyar. nem magyarul gondolkodik. itt van a probléma."

Az internet nem felejt:

"a probléma az, hogy a nemzeti érzelműek egy része nincs arról felvilágosítva, hogy ők a társadalmon belül egy kisebbség. a kultúrájuk egy szubkultúra. semmi több. és ennek oka nem az, hogy a kommunizmus elfojtotta a nemzeti érzületet. hanem egész egyszerűen az, hogy ilyen a világ. az emberek döntő többsége nem döngeti a mellét, hogy magyar. az identitását nem ez határozza meg. de ezek az emberek ezt nem értik."

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 13:24:57

@444:

"a szó szoros értelmében vett hazaáruló zsidó apáttal az élen."

Az internet nem felejt:

"nem kell 8 milliónak zsidózni, cigányozni, buzizni. elég ha néhányan teszik. ha a többi nem határolódik el, akkor az ország a pokolra kerül."

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 13:27:03

@444:

"a függetlenségi nacionalizmus elsöpri a modernizáció."

Az internet nem felejt:

"az etnikai nacionalizmus is ilyen jellemhiba. ezek az emberek genetikusan alattvalók. nekik feltétlen kell valamilyen duce, vagy führer, aki mutatja az egyenes utat."

2017.12.28. 13:32:39

@neoteny:
nem kell még 100ezernek sem, még 10K-nek sem. fő, hogy kurva nagy hangon nyomják és más hang ne nagyon legyen hallató.
ha mégis, azt címkézzék a sorosista magyargyűlölet hangjának(és mint ilyen, lehetőleg büntetendőnek).
ezen fáradozik pártunk/kormányunk.
az ország pokolra kerül.

2017.12.28. 14:09:06

@neoteny:
na, de ez két féligazság. "náci" és "libsi" mezben.

a reformáció idején ezt úgy oldották fel, hogy az alsó évesek tanuljanak magyarul. ennek érdekében a az idegen nyelvű könyveket is lefordították. a felsőbb évfolyamon viszont a magyar szavak használatát már nem kultiválták mondván, hogy a diákok sajátítsák el az idegen nyelveket.

lényegében arról volt szó, hogy az alsófokú közoktatás volt magyar. a felsőfokú szakképzés pedig félig magyar. a diákok között voltak "tógások" és a "nem-tógások". a fejedelem előírta, hogy tógát kell viselni. a diákköztársaság úgy döntött, hogy a tóga a hétköznapokon csak azoknak legyen kötelező, akik papi hivatást választják. és azok a latin mellett tanuljanak görögül, héberül az egyház nyelvét. a "nem-tógások" németül, franciául, olaszul, angolul. ők voltak a "nyugatosok". és tógások pedig félig-nyugatosok. de mindezt nemzeti identitással és magyar nyelvi alapokkal. a reformáció úgy hirdette magát, hogy az a "magyar egyház".

2017.12.28. 14:24:42

@neoteny:
az etnikai alapú nacionalizmus jellemhiba. budán a neokon németség és különösen pesten a neolib zsidóság uralkodni akar a magyarokon. ez két helytartó elit. de ezt kimondani: jellemhiba. a neolib csoportosulás hőbörög, hogy elvesztette a kormányzati pozícióit. és a neokon félti, hogy elveszti az önkormányzati pozícióit. amit a zsidó tesco helyi adója biztosít. megnézném hogyan van az megosztva. a kiskereskedelmi forgalom profitját is könnyű kinullázni offshore pénzügyi tevékenységgel és tanácsadással. de ezt kimondani: jellemhiba. ha én politikus lennék, akkor mindkét társaságnak kiegyezést ajánlanék. olyat, ami szerintem a többségi magyaroknak előnyös és nekik sem különösebben hátrányos. de azt gondolni, hogy zsidók és a németek tehetnek mindenről: jellemhiba. felveszem ezeket a mezeket. és azt mondom, hogy a politika ezeknek a féligazságoknak a kimondásáról szól. ez az érdekes. folyamatosan ezekre reagálnak.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 14:31:51

@444:

"te mondhatod azt, hogy ez nem kiegyezés"

Valóban; az olyan szövegek, hogy

"aki a finnugor elméletben hisz az nem magyar. nem magyarul gondolkodik. itt van a probléma."

nem kiegyezés(i szándék kinyilvánítása), hanem ultimátum.

"létezik isteni jóság és sátáni gonoszság."

Ez a manicheizmus alapgondolata, és ennek a középkori változatait (katharok, paulikiánusok, bogomilok) a római katolikus egyház mint eretneksége(ke)t üldözte.

"féligazságoknál sokkal többet aligha lehet mondani."

Ez maga egy féligazság -- vagyis egy teljes hazugság.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 14:33:03

@444:

"ez két féligazság"

Ez maga egy féligazság -- vagyis egy teljes hazugság.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 14:35:05

@444:

"azt mondom, hogy a politika ezeknek a féligazságoknak a kimondásáról szól"

Ez maga egy féligazság -- vagyis egy teljes hazugság.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 14:36:54

@444:

"vidéken a köznép többsége a népfőiskolát emelné a jelenlegi akadémia "magyarellenes" történészei, nyelvészei, filozófusai, szociológusai helyébe (tapasztalatom szerint)."

Az internet nem felejt:

"a köznép közéleti kérdésekben hülye."

2017.12.28. 14:59:34

@neoteny:
igen, ez is féligazság. hogy ezek féligazságok. ilyen a közélet.

2017.12.28. 15:00:11

(a számok nélküli közélet. amikor a kérdéseket úgy általában próbálják megfejteni.)

2017.12.28. 15:02:47

@neoteny:
ezt nem gondolom. a köznép közéleti kérdésekben nem hülye. inkább hülyeségeket gondol. számok nélküli világ eredményezi ezt a vallásháborút és gerjeszti az agresszíót. törzsi tudatok csapnak össze.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 15:06:27

@444:

"igen, ez is féligazság. hogy ezek féligazságok. ilyen a közélet."

Ez maga egy féligazság -- vagyis egy teljes hazugság.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 15:10:21

@444:

Volt, amikor ezt próbáltad eladni:

"a köznép közéleti kérdésekben hülye."

Most meg ezt próbálod eladni:

"ezt nem gondolom. a köznép közéleti kérdésekben nem hülye. inkább hülyeségeket gondol."

"számok nélküli világ eredményezi ezt a vallásháborút"

Neked nincs szerencséd a számokkal sem: például amikor elmagyaráztad azt, hogy ha A eladja a $8 költségű termékét $10-ért B-nek és B eladja a $8 költségű termékét $10-ért A-nak akkor mindketten $2 haszonra tesznek szert.

2017.12.28. 15:29:49

@neoteny:
te csak ellentmondani próbálsz. a kontra hozza magával a rekontrát. és ennek eredménye a vallásháború. és ezt hívjátok liberalizmusnak. és ez tesz egy kultúrát gyűlöletessé szerte a világban.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 15:33:33

@444:

"te csak ellentmondani próbálsz."

Te csak trollkodni próbálsz.

Volt, amikor ezt próbáltad eladni:

"a köznép közéleti kérdésekben hülye."

Most meg ezt próbálod eladni:

"ezt nem gondolom. a köznép közéleti kérdésekben nem hülye. inkább hülyeségeket gondol."

"számok nélküli világ eredményezi ezt a vallásháborút"

Neked nincs szerencséd a számokkal sem: például amikor elmagyaráztad azt, hogy ha A eladja a $8 költségű termékét $10-ért B-nek és B eladja a $8 költségű termékét $10-ért A-nak akkor mindketten $2 haszonra tesznek szert.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 17:52:20

@444:

"a reformáció úgy hirdette magát, hogy az a "magyar egyház"."

"A magyarországi egyházi szervezetek sem panaszkodhatnak, nekik 88 milliárdot csoportosított át a kormány a szerdai, és 12 milliárdot a csütörtökön kiadott határozatokkal. Ebből a legtöbb pénz, csaknem 59 milliárd forint Balog Zoltán felekezete, a református egyház magyarországi szervezetének és egyházkerületeinek jut [...]"

Úgy látszik, még mindig így hirdeti magát a református egyház -- és sikeresen: az államalkotó népek által alkotott magyar államnak ebből az osztogatásából vagy 60%-ot sikerült megkaparintania.

Erre mondja azt Kohn bácsi: ügyes.

Lavinia Pinkerton 2017.12.28. 20:10:47

@neoteny: A reformátusok a puritánságukra a legbüszkébbek, ugye.
Meszelt falak, semmi csicsa.
Megszámítják a karácsonyi puritánságot 59 milliárdból.
Pannonhalma ebből már luxusszállót épít Orbán elvtársnak.

2017.12.28. 20:39:54

@neoteny:
a filoszemiták azt mondják, hogy az államot és az egyházat egymástól teljes egészében szét kell választani. orbán azt mondja, hogy lássuk csak. a legnagyobb politikai ellenfél a jobbik. az állami számvevőszék azt mondja, hogy onnan levonnak hatszáz millió. a nemzeti radikalizmus a reformált vidéken erős. meg kell erősíteni a református egyházat. plusz hatvan milliárd.

a debreceni jobbik szétesés szélén áll. ulics erika után kilép ágoston "kapitány" is. a közgyűlésben ezt mondta: "Ha egyszer azt mondjuk, hogy Arany János Tehetséggondozó Program, akkor az a tehetségekről gondoskodjon, és ne olyanokról, akiknek esélyt akarunk adni arra, hogy majd megmutassa, hogy ő tehetséges-e vagy nem. Vagy pedig csináljunk egy olyan programot, aminek mondjuk Rostás Winnetou lesz a neve, és felzárkóztató program."
és erre a jobbik vezetése korábban azt mondta, hogy ez az, tibi. adjad neki. most azt, hogy ez rasszizmus. a jobbik "náci" után felvette a "libsi" mezt. szerintem ezek közül egyik politikai irány se vezet sehová. a negatívan diszkrimináló etnicizmus se, de a pozitívan diszkrimináló se.

orbán úgy egyébként kiutalt 758 milliót a hit gyülekezetének. ami egyetlen személy által vezetett pünkösdi karizmatikus zsidó-keresztyén egyház. one man show. az átévé összes szakértője szekularizációt hirdeti. miközben ugye egyszemélyi vezetésű egyház kezében levő politikai céllal szerveződő televízióban beszélnek, ahol a nagyúr kisfia a főnök. vasárnapoként bólogatnak sanyi bácsinak a sportcsarnokban. de azt borítékolni lehet, hogy hit park kft. is meg lesz támogatva. könyvtárat építenek. mi lenne ha mégse válna el teljesen az állam és az egyház és minden választókerület egyházkerület is lenne egyben, és azokban közkönyvtárak épülnének a nemzeti keresztségben?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 21:43:42

@444:

"orbán úgy egyébként kiutalt 758 milliót a hit gyülekezetének. ami egyetlen személy által vezetett pünkösdi karizmatikus zsidó-keresztyén egyház. one man show."

Ami nagyjából 75 forint minden magyartól, csecsemőtől aggastyánig. Míg a derék reformátusok kb. 5,900 forinttal könnyebbítették meg ugyanezeket a zsebeket (most). Két decimális nagyságrendbeli különbség.

2017.12.28. 22:01:42

@Lavinia Pinkerton:
bármilyen furcsa, de ezeket puritán célokra költik el (már amit ténylegesen közcélra elköltenek és mondjuk egyesek nem raknak zsebre). meszelt fal. semmi csicsa.
ők a túrricsei közmunkások.
i.ytimg.com/vi/aTnLbTlliq8/maxresdefault.jpg
túrricse főtere így néz ki.
temple-tour.eu/media/temples/40/4.jpg
az egyház a mintaadó. a paplak. amit megépít a kormány a papnak. aki ha reformált, akkor családja is lehet. építenek egy családi házat. és ezzel az orbán kormány familiáriasává lesznek. és ha pap a gyülekezetben nem népszerűtlen, akkor megnyerik a választást. a tanítónak, a papnak egy uradalomban szava van. és ez a program a határon túlra is átnyúlik. nemzeti keresztségben felújítják a magyar templomot kárpátalján, técsőn.
temple-tour.eu/media/temples/67/1.jpg
és persze erdélyben és a délvidéken is. aztán mondhatod, hogy a te adódból ne tegyék. de volt olyan is, hogy a "balliberálisok" kormányoztak. és akkor ők a jobboldaliak adójából lényegében mindent csak felszámoltak: eladósítottak és eladtak. a multiknak jutottak a közbeszerzések. a fidesz összeszervezett egy "magyarország zrt"-t. a költségvetésben levő források az övék. a kormány az igazgatótanács. nem felügyeli semmi. legfeljebb brüsszel. de azt megállítják. az ngo-kat elűzik. soros ördögi tervét meghiúsítják. lehet jobbat mondani. jövő tavasszal szabad választások lesznek.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 22:22:27

@444:

"a fidesz összeszervezett egy "magyarország zrt"-t."

Helyesen: a Fidesz összeszervezett egy "Magyarország A Miénk Zrt"-t.

"jövő tavasszal szabad választások lesznek."

De lesz-e annyira szabad választás mint az orosz elnökválasztás?

2017.12.28. 22:47:00

@neoteny:
a református egyházban a pénz felett nem egy személy rendelkezik. ősszel volt választás. tizennyolc ezer presbitert választottak. ezzel szemben a hitgyülekezete despotikus. pünkösdi karizmatikus zsidó-keresztyén. így nevezik.

2017.12.28. 22:49:28

@neoteny:
a baloldal elképzelése egy "magyarország eladó nyrt". a jobboldalé "magyarország közbeszerzési zrt."

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 22:54:30

@444:

"a református egyházban a pénz felett nem egy személy rendelkezik."

77-szer annyi pénz felett rendelkezhet 77 személy.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 22:55:39

@444:

Ettől még a Fidesz _megvalósított_ elképzelése az, hogy az ország az övék.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.28. 23:02:21

@444:

"a jobboldalé "magyarország közbeszerzési zrt.""

Igen, a kínaiaknak közbeszereznek vasutat a magyarok 750 milliárdjáért.

2017.12.28. 23:46:46

@neoteny:
a református egyház legfőbb döntéshozója a zsinat, amelyik most nagyjából száz fős. de az alsó szinten van 18 ezer presbiter. ebből a támogatásra ezekre jut 3 millió forint. ebből ha ügyeskedik a számlákkal, akkor 1 milliót elkölt személyes kiadásra. 1 milliót elkölt dologi kiadásra. és 1 millió adó és járulékok formájában visszafizet az államkincstárba. ez az átlag. a presbiterek legalább fele tisztességes. tesz valamit a közösségért. de biztos van, aki nem. és nyilván van, akinek több hatalma van. de a református egyház felépítése olyan, hogy ebből kis eséllyel lesz valaki milliárdos. de egy ilyen hálózat nagyon sok szavazót képes hozni. a pesti "liberálisok" azt mondják, hogy ezt az egész vircsaftot a lábszagú parasztokkal fel kell számolni. a városi református egyház hagyományosan zsidóbarát. de ezek nem zsidók, hanem "senkiháziak". nem lesz egyház. helyébe lépnek az ngo-k. oké. de ez innentől kezdve egy hatalmi játszma. amiben a pünkösdi karizmatikus zsidó-keresztyének vagy micsodák az ellenkező térfélen állnak. ők nem nemzeti keresztények. ez egy vallásháború. aztán lehet, hogy orbán az izraelitákkal velük is kiegyezik. és marad simicska médiabirodalma. soros alapítványi hálózata. az rtl klub. budaörsi szdsz és a tesco. szegedi mszp. botkát kicsinálják. mindenkét tábor fel akarja számolni a másikat. erre mondom azt, hogy ez egy vallásháború.

2017.12.28. 23:52:53

@neoteny:
orbánnak vannak külpolitikai céljai is. pénzt kapnak atomerőműért cserébe az oroszok, vasútért cserébe kínaiak. a "magyarország közbeszerezési zrt." open society. nemzetközi kapcsolatokkal is rendelkezik.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.29. 00:04:39

@444:

"a református egyház legfőbb döntéshozója a zsinat, amelyik most nagyjából száz fős. de az alsó szinten van 18 ezer presbiter. ebből a támogatásra ezekre jut 3 millió forint."

És van 4 egyházmegye, amelyekre ebből 15 milliárd forint jut. És van 27 egyházmegye, amelyekre ebből 2 milliárd forint jut. És van 1200 gyülekezet, amelyekre ebből 49 millió forint jut.

"de egy ilyen hálózat nagyon sok szavazót képes hozni."

Erről van szó: a rezsim szavazatokat vásárol a népesség kb. 16%-nak körében a magyar (nettó) adófizetők pénzéből.

"de ez innentől kezdve egy hatalmi játszma."

Innentől kezdve? Mikor nem (volt) hatalmi játszma a politika?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.29. 00:06:09

@444:

"pénzt kapnak [...] vasútért cserébe kínaiak."

Helyesen: a magyar (nettó) adófizetők pénzéből épített vasutat kapnak a kínaiak.

2017.12.29. 00:23:01

@neoteny:
az erdélyi reformátusoknak nyugdíjpénztáruk is van.
cpbrr.ro/

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.29. 00:25:59

@444:

"de egy ilyen hálózat nagyon sok szavazót képes hozni."

Erről van szó: a rezsim szavazatokat vásárol a népesség kb. 16%-nak körében a magyar (nettó) adófizetők pénzéből.

"de ez innentől kezdve egy hatalmi játszma."

Innentől kezdve? Mikor nem (volt) hatalmi játszma a politika?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.29. 00:36:08

@444:

"a tanítónak, a papnak egy uradalomban szava van."

Az internet nem felejt:

"azt nem értem, hogy ebbe a játszmába miért kell bevonni a magyar adófizetőket. miért kellene a feudális uradalmak minden kockázatát minden magyarnak vállalnia?"

ijontichy 2017.12.29. 01:29:02

@444: "jövő tavasszal szabad választások lesznek"
Erről jut eszembe:
ketfarkukutya.com/?p=8196
Provincializmus, lojalitás rulez :-D

2017.12.29. 10:19:23

@neoteny:
nem is gondolom, hogy ezt így kellene csinálni. de orbán így gondolja. a pártnak alárendeli a magyar katolikus püspöki konferenciát és megnyeri magának a református egyházat. a demokratikus ellenzék kínáljon jobb alternatívát.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.29. 10:24:24

@444:

"nem is gondolom, hogy ezt így kellene csinálni. de orbán így gondolja. [...] a demokratikus ellenzék kínáljon jobb alternatívát."

Az internet nem felejt:

"a politikusokat kell korlátozni te szerencsétlen barom."

2017.12.29. 10:24:35

@ijontichy:
szavazz a kétfarkú kutya pártra. mert ők majd nem vétik el a weboldalon a karakterkódolást. csak a választás alapvetően nem erről szól.

2017.12.29. 11:01:55

@neoteny:
a politikusokat kellene korlátozni. de ha 18 ezer presbiter rendelkezik 3 millió forintról, akkor az valamivel jobb, mint az, hogy 1 ember rendelkezik 758 millió forint. a soros alapítvány pénzalapja most éppen 5,088 milliárd forint. de egy másodperc múlva lehet, hogy kicsit többet ér, vagy kevesebbet. de miért is? mert az egyesült államok és a globális kapitalista vállalatok az eladósodásra játszanak. miért kockáztassa a saját készpénz tartalékát. korlátozott felelősségvállalás mellett kaphat olcsó hitelt. amivel "mindenki" jól jár. kivéve azok, akik nem termelik ki a hitelek ellenértékét. és elárverezik a házát, de még háromnak az árával tartozik a banknak, mert úgy alakultak az árfolyamok. de ha úgy alakul, akkor az állam a bankokat is megmenti. a tőzsdét is megmenti. orbán ezzel a rendszerrel egyrészt ugyanúgy él. mészárosék felvásárolnak néhány olcsó papírt drágán. azzal felértékelődik az egész részvény pakett. ezek után nagy összegű hitelekhez jutnak. és ott van egy idegenforgalmi vállalat, amelyik alpesi síparadicsomokba fektet be és felvásárolja a fél balatont. lőrinc koma a hiányzó szaktudást megvásárolja, a hitelek ellenértékét kitermeli az alkalmaztotti réteg. erre van a szolganépek. erre lehet mondani, hogy orbán geci, geci orbán. így működik a kapitalizmus. és az amerikában is össze van fonódva az állammal. csak ott mindkét nagy párttal. a demokrata párt usa demokrácia exportján alapul. amiben európai néppárt ellenérdekelt. és ezen túl az oroszok ukrajna elfoglalásával különösen. izrael a republikánusokat támogatja. a kínai kommunista párt is államkapitalista. ezt a világot korlátozni kellene. de most arról lehet dönteni, hogy orbán váltsa le soros alapítványt. vagy soros alapítvány orbán nemzeti keresztény államegyházát. a kiegyezés elvben az lenne, hogy világias hitközségek (polgári körök) hozzanak létre egy libertárius vallásfelekezetet és csatlakozzanak a nemzeti kereszténységhez. soros alapítvány fizetési listája, "a" civilek ugyanúgy kívülről vannak támogatva a globális pénzhatalmi érdekek mentén működnek. van a a "magyarország közbeszerzési zrt". és ezzel szemben áll "magyarország eladó nyrt". és most ez a választás. de szabad a pálya. lehet jobbat mondani.

Janossz 2017.12.29. 11:47:02

@444: "ők majd nem vétik el a weboldalon a karakterkódolást. "
Nem (csak) a kódolásról van szó. Arról inkább, hogy a hűbéri rendszer kiterjed a komplett államigazgatásra, önkormányzatokra. Mindenhol portásig bezárólag a megbízhatók, azok familiárisai ülnek, az állami megrendeléseket is ilyenek kapják.
Kontraszelektált haszonlesők.
Pályázatból négy versenyzőből hármat kizárni, mondván túl olcsók, a negyediket kihirdetni, azért nem kis pofátlanság.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.29. 11:52:10

@444:

"a politikusokat kellene korlátozni."

Kb. öt évvel ezelőtt még azt írtad, hogy _kell_, nem azt hogy _kellene_.

"de ha 18 ezer presbiter rendelkezik 3 millió forintról, akkor az valamivel jobb, mint az, hogy 1 ember rendelkezik 758 millió forint."

Ez biztosan így van? Az a jobb, ha 18 ezer presbiternek kerül kiosztásra kb. 5,900 forint minden magyar zsebéből csecsemőtől aggastyánig, vagy ha 1 embernek kerül kiosztásra kb. 75 forint minden magyar zsebéből csecsemőtől aggastyánig?

"mert az egyesült államok és a globális kapitalista vállalatok az eladósodásra játszanak."

És ebben roppant sikeresek: ld. www.usdebtclock.org
Több, mint $20 ezer milliárd az államadósság, csaknem $70 ezer milliárd Amerika összes adóssága. Igaz, ebből a $70 ezer milliárdból csak kb. $20 ezer milliárd a személyi adósságok összege, vagyis kb. $50 ezer milliárd vállalati adósság, ami elvileg termelőeszközökbe befektetett pénz és mint olyan termékek és szolgáltatások megtermelésében működik közre, de akkor is az államadósság és a személyes adósságok összege csaknem ugyanakkora, mint a (feltételezett) működő tőke adósság.

"korlátozott felelősségvállalás mellett kaphat olcsó hitelt."

És az Osztrák Iskola gazdasági ciklikusságának elmélete szerint épp' ezek az olcsó hitelek azok, amik először a konjunktúrához --
boom-hoz -- vezetnek, aztán a boom-ot szükségszerűen követő recessziókat/depressziókat okozzák.

"kivéve azok, akik nem termelik ki a hitelek ellenértékét. és elárverezik a házát"

Helyesen: elárverezik az ingatlanhitelező házát, ugyanis amíg ingatlanhitele van a parasztnak a házra, addig a ház nem az övé.

"de még háromnak az árával tartozik a banknak, mert úgy alakultak az árfolyamok"

Először is, nem kell felvenni más pénznemben hitelt; aki olyat tesz, az spekuláns: az alacsonyabb kamatlábért arra spekulál, hogy nem veszti el az alacsonyabb kamatlábbal megkaparintott nyereséget az árfolyamveszteséggel.

Másodszor: lehet olyan törvényt hozni, hogy ha az ingatlanhitel nyújtója megszerzi a ház tulajdonjogát a hitel nem törlesztéséért "cserébe", akkor az a teljes "fizetséget" képezi az ingatlanhitelt nyújtó számára, és nincs semmi további követelése az adós felé: amennnyiért el tudja árverezni a házat, annyit sikerült behajtania a hitel vissza nem fizetett részéből. Ha az kevesebb, mint a hátralék, akkor azt a veszteséget az ingatlanhitelező viseli.

"de ha úgy alakul, akkor az állam a bankokat is megmenti."

Ezért igaz, amit öt évvel ezelőtt írtál: "a politikusokat kell korlátozni te szerencsétlen barom."

"a tőzsdét is megmenti."

Mert jó keynesiánusok módjára a központi bankok elkezdenek pénzt pumpálni a gazdaságba _azáltal_, hogy leviszik az alapkamatot. Vagyis olcsó hitelekhez lehet jutni. És máris visszakerültünk a ciklus elejére, a boom-hoz -- amit majd követ a következő recesszió/depresszió, amikor ismét megmentésre kerülnek a bankok és egyéb nagy pénzintézetek (pl. biztosítók).

A(z amerikai) tőzsdék nem azért szárnyalnak, mert annyi értéket teremtenek a tőzsdére bevezetett vállalatok, hanem azért, mert a Fed (mostanáig) kb. havi $85 milliárdot pumpált az amerikai gazdaságba. A tőzsdei árakban (is) jelenik meg az infláció.

"erre lehet mondani, hogy orbán geci, geci orbán."

Hogyne lehetne: így is van.

"így működik a kapitalizmus."

Helyesen: így működik a haveri (crony) kapitalizmus.

"és az amerikában is össze van fonódva az állammal. csak ott mindkét nagy párttal."

Így igaz: ezért helyes az, amit öt évvel ezelőtt írtál: "a politikusokat kell korlátozni te szerencsétlen barom."

"ezt a világot korlátozni kellene."

Erről van szó.

"de most arról lehet dönteni, hogy orbán váltsa le soros alapítványt."

Hát igen, az is egy döntési lehetőség, hogy felakasszák az embert vagy villamosszékben végezzék ki.

"van a a "magyarország közbeszerzési zrt". és ezzel szemben áll "magyarország eladó nyrt". és most ez a választás."

Hát igen, az is egy választási lehetőség, hogy felakasszák az embert vagy villamosszékben végezzék ki.

ijontichy 2017.12.29. 12:42:06

@444: Hogy világos legyek: A kétfarkúaktól nem hallottam, hogy "Mi vagyunk a falu bikája, földig ér a farkunk" :-D
Nem engem, hanem sajnos Mo-ot minősíti, hogy ez a bagázs még pengetheti a lantot :-(

2017.12.29. 13:01:59

@neoteny:
a megoldás elvben az, hogy a reálgazdaság a központi államtól és a globális tőkepiactól függetlenül megszerveződik. például erdély szövetségi állammá válik. az ott élő magyarok, románok, és a szászok összefognak. aranybányáik is vannak. akár egy magyar-román királyi pénzverdét is alapíthatnak. kibocsáthatják az erdélyi arany dukátot. magyar és román aranykoronát. de ehhez a reálgazdaságot kellene megszervezniük és a magyar és a román jegybankárokat kell megzsarolniuk. matolcsy györgy ebbe aligha menne ebbe bele. leszámítva azt az esetet, hogy már nem akar több pénz lenyúlni és román kollégájával szignálják a magyar-román szövetségi alapszerződés pénzügyi fejezetét. de ezt elvben soros alapítvány is megcsinálhatná. csak ehhez az open society foundation pénzalapját egy az egyben át kellene tenni erdélybe. amit soros györgy aligha tesz meg. illetve neki még ez éppen érdeke is lenne, de mondjuk alex inkább floridában lenne a szép lányokkal és nem tusnádfürdőn. aligha fogják irányítani a ngo-kat.

debrecen környékén 1 milliós várostérség megtehetné azt, hogy 10 éves koncessziós díjakból vásárolna egy rakás ezüstöt. és ez a high tech agropolisz fenntartja magát részben háziipari termékekkel és diverz gyáriparral.

balaton környékén orbán ráchel kiegyezik simicska ádám kiegyeznek. kibocsátják a balaton kártyát.

az alpokalján létrejön az osztrák-magyar burgenland. és bevezetik az eurót.

a fővárosi eliteknek olyan nagyon egyik se érdeke. legfeljebb érzelmi alapon. kurz nem elégszik meg azzal, hogy ő a legifjabb kancellár, hanem szeretne aláírni egy történelmi dokumentumot. a harmadik bécsi döntéssel eurorégiók közigazgatását intézményesítik. jelzem ugyanígy nagyobb önállóságot kaphat az egyesült észak és dél-tirol. ausztria és magyarország válasza trianoni békeparancsra. de ez ugye eredményezhet egy újabb konfliktust. a román parasztok azt mondják, hogy a francokat. és a franciák. mert nekik az, hogy legyen erősödő kelet-közép európa nem túl jó. de anélkül az oroszok befolyása növekszik. a britek kilépéséval német-francia közeledésben gondolkodnak. és az iszlám állam betelepítésén. amit most soros nyakába varrnak.

2017.12.29. 13:29:00

@ijontichy:
le lehet váltani orbánt. az országos lista állításához 106 választókerület több, mint negyedében, a megyék legalább felében és budapesten összesen 27×500 ajánlószelvényt kell összegyűjteni úgy, hogy egy választó több jelöltet is támogathat. szó nincs arról, hogy ne jöhetnek létre ellenzéki pártok. ezeknek a programja az, hogy most lopnak, de ők majd nem lopnak. de mi a francért akarnak odakerülni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.29. 13:41:19

@444:

"a megoldás elvben az, hogy a reálgazdaság a központi államtól és a globális tőkepiactól függetlenül megszerveződik. például erdély szövetségi állammá válik."

Ez a Mo határain belül élő magyarokon semmit sem segít; ők akkor is a központi állam és az MNB alatt élnek: azok fiskális és monetáris politikája érvényesül -- Debrecenben és környékén is.

"debrecen környékén 1 milliós várostérség megtehetné azt, hogy 10 éves koncessziós díjakból vásárolna egy rakás ezüstöt."

Amely koncessziós díjakat a debreceni és környéki 1 millós lakosság fizetné meg; őket szegényítené el a 10 éves koncessziók kiárulása -- a helyi állam általi helyi hazaárulás.

Te még mindig abban a hitben leledzel, hogy az állam (központi vagy helyi) képes a népek bármilyen problémáját is jobban megoldani _erőszakkal_ (értsd törvényekkel), mint ahogy azt a népek önszerveződve -- magántulajdonon alapuló vállalkozásokkal szabadpiaci viszonyok között -- képesek megoldani.

De hogy lásd a kiegyezésre hajlandóságot a részemről: hajlandó vagyok elfogadni azt, hogy a városok (és "vonzáskörzeteik") függetlenedve a központi kormányzattól és az MNB-től önálló városállamokat alkossanak és azokon belül úgy szervezzék az életüket ahogy jónal látják. Vagyis kiegyezek abban, hogy az anarchia a városállamok (és "vonzáskörzeteik") szintjén érvényesüljön, ne az egyének szintjén. Ekkor legalább lehetősége lenne az egyénnek a különféle városállamok közötti választásra -- ami nagy előrelépés lenne a jelenlegi központosított rendszerhez képest.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.29. 13:43:03

@444:

"le lehet váltani orbánt."

Putyint is le lehet váltani -- de azért nem fogadnék nagy összegben arra, hogy nem ő nyeri meg a jövő évi elnökválasztást.

Janossz 2017.12.29. 13:59:16

@444: " például erdély szövetségi állammá válik. az ott élő magyarok, románok, és a szászok összefognak."
Te már megint meseországban jársz. Mit gondolsz, mekkora a szász népesség aránya Erdélyben? 30.000 fő.
A cigányság (vállalt) létszáma kb 8szoros...

"debrecen környékén 1 milliós várostérség megtehetné azt, hogy 10 éves koncessziós díjakból vásárolna egy rakás ezüstöt. és ez a high tech agropolisz fenntartja magát részben háziipari termékekkel és diverz gyáriparral. "
Csináljátok meg! Úgy vágyunk már egy reménysugárra, mutassatok kivezető utat nekünk a sötétségből!!
De ha lehet, saját kockázatvállalással, úgy az igazi.

2017.12.29. 22:16:30

@Janossz:
ez esetben bukarestből irányítják őket. nagy-románia létrejöttével erdély elvesztette az önállói tartományi státuszát. azt, amit magyarországon kivívtak maguknak.

Janossz 2017.12.30. 10:49:21

@444:
Elvesztette. Volt, nincs. 100 éve már.
És jóllehet az erdélyi román körökben is él az igény Bukarest ölelő karjaiból szabadulni, ez sokkal inkább amolyan katalános történet, mintsem nemzeti-nemzetiségi hátterű mozgalom. 75 % a román lakosság részaránya.
A magyar úgy 18.
A fejlett(ebb) régió unja az elvonásokat, az állami újraosztás neki kedvezőtlen módját, ennyi az egész.

Egyébként lehet népfőiskolai fokon erdélyezni nagyokat a "köznépnek" (ez nálad a tanulatlan, fogalmatlan populáció szinonímája?), csak hát a tényeket mellé kéne tenni a propagandának.
Mai napig élnek köztünk szép számmal, akik szentül meg vannak győződve arról, hogy Erdély (meg a többi elcsatolt terület) magyar föld, többségi magyar lakossággal.
Nem az ujjukból szopják ezeket.

2017.12.30. 12:20:27

@Janossz:
erre mondta a román gyáriparos ismerősöm, hogy ők vasúti vagont szerelnek. és tudnának villamost gyártani. egy probléma van. a román villamost románián kívül nem nagyon tudnák eladni. nem azért, mert az annyira rossz. hanem mert olyan nagyon sehová se kell román. az ő elsődleges nyugati külpiacuk a magyar tiszántúl lenne. mert ők nagy-romániában gondolkodnak. a magyar király titulusokban ott volt, hogy kumániának is királya. miközben az moldva volt. de arra a térségre is befolyást kívánt gyakorolni. nemzetközösségi létforma. ugyanilyen a brit. csak magyarországon ezt a zsidóság egy része (nem az összes zsidó, hanem liberálisnak mondott részük) ezt minden módon ellenzik. és a németség egy része is ellenzi. mert ők is németes helytartóságot akarnak. a zsidóság és a németség egy része hazaáruló.

van egy csoportosulás, amelyik azt mondja, hogy a multikulturalitás mennyire előnyös. de erdély már ne legyen multikulturális, mert az nem jó a szegény kis románoknak. aki így gondolkodik az román. alföldi róbert nem beszél románul, de ő inkább román, mint magyar. persze ki kell egyezni a románokkal. de úgy nem lehet, hogy a liberalizmus egy brutális magyarellenesség. azért kell a magyarkodás, hogy ezt az szemét társaságot elűzze. nincs forradalom. nem lehet őket kizavarni. de egy évtized arról szól, hogy nem fognak a hatalom könyékére se kerülni. kiment tüntetni a "liberálisokkal" a szakács. és mint macskát szarni úgy rakták ki a közintézményből, mert "libsi". de ha előtte a jobbikkal tüntetett, akkor ugyanúgy kirakták mondván, hogy "náci". aztán az egy vicc, hogy "libsik" és a "nácik" összefognak. felőlem fogjanak össze. váltsák le a geci orbánt. a az etnikai konfliktusok fognak erősödni. és erre a válasz a regionalizmus. és egyébként a globális tőkepiac és a központi állam túlhatalmával szemben is. csak a várostérségeket nem egyszerű úgy megszervezni, hogy azok gazdasági értelemben legalább félszuverénné váljanak. de a technológia fejlődése erre lehetőséget ad. csak a pénzrendszerben kell visszalépni.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 13:02:28

@444:

"a magyar király titulusokban ott volt, hogy kumániának is királya. miközben az moldva volt. de arra a térségre is befolyást kívánt gyakorolni. nemzetközösségi létforma. ugyanilyen a brit."

Ez az "arra a térségre is befolyást kívánt gyakorolni" egy eufemizmus arra, hogy afölött a térség fölött is uralkodni kívánt.

Viszont a British Commonwealth épp' a British Empire _megszűnésével_ alakult ki, amikor a britek _feladták_ a korábbi gyarmatbirodalmukat:

The Commonwealth dates back to the mid-20th century with the decolonisation of the British Empire through increased self-governance of its territories. It was formally constituted by the London Declaration in 1949, which established the member states as "free and equal". The symbol of this free association is Queen Elizabeth II who is the Head of the Commonwealth, but this role does not carry any power with it.

en.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_of_Nations

Már megint posztmodern hazudozást folytatsz.

"a zsidóság és a németség egy része hazaáruló."

Korábban még azt írtad, hogy a "balliberálisok" azok, akik eladósítják és elárusítják az országot: hogy ők a hazaárulók.

"felőlem fogjanak össze. váltsák le a geci orbánt. a az etnikai konfliktusok fognak erősödni."

Az internet nem felejt:

"az etnikai nacionalizmus is ilyen jellemhiba. ezek az emberek genetikusan alattvalók. nekik feltétlen kell valamilyen duce, vagy führer, aki mutatja az egyenes utat."

"csak a várostérségeket nem egyszerű úgy megszervezni, hogy azok gazdasági értelemben legalább félszuverénné váljanak."

Ha félszuverének, akkor az azt jelenti, hogy félig nem szuverének. Ki(k)nek legyenek gazdaságilag félig alárendelve?

2017.12.30. 13:53:06

@neoteny:
svájcban azért van elég erős önkormányzatiság, mert minden kantonnak saját bankja van. egy decentralizált bankrendszer is lényegében csak annyit tesz, hogy decentralizáltan lehet csalni. szabályozás nélkül szinte korlátlan versenyelőnyt lehet adni azoknak, akiknek csak akarunk. relatív versenyhátrányba hozni azokat, akiket csak akarunk. így működik a bankrendszer. és ezt jelenti a szabad tőkepiac. persze ugyanezt el lehet érni jogi szabályozással is. de ha ez 64 vármegye, akkor az 64 lehetőség. mindegyikben van kisebb-nagyobb magyar közösség.

ez a radikális nemzeti liberalizmus azért nagyobb szabadságot nyújt. mint az, hogy new york 57. utcájában kitalálnak valami őrültséget. a kulturális autonómia alapja legyen az "ahány ház, annyi szokás". 64 vármegye is azt jelenti, 6 lényegi kérdésben eltérő módon lehet szabályozni. (2^6=64). mi van ha valakinek egy többségi/kisebbségi magyar város, vagy magyar vidék se tetszik. ez esetben ne éljen magyarországon.

számomra az a furcsa, hogy valaki orbánékat szidja. de az előző kormányokat nem. mészáros felvásárolhatja a fél balatont. mert azt mondták, hogy ez a papír nem hatot ér, még csak nem is hetet, nem is hatvanat vagy hetvenet, hanem mondjuk kétezret. az összes többi is annyit ér. most már a cég olyan sokat ér, hogy hitelekhez juthat. és abból vásárolnak. megveszik az alpesi faluban a szállót. aztán majd valaki megszáll. ha nem, akkor generálnak még hitelt. ha akkor sem, akkor korlátozott felelősségvállalás mellett az a cég csődbe megy. vagy majd ausztriában eszébe jut a helyi potentátnak, hogy nehogy már a magyarok vásárolják fel az ő kis falujukat. és majd az kap hitelt. és kifizetik lőrinc komát. az ügyes üzletembert. és ezt egy gázszerelő is tudja. vagy na jó, a mögötte állók valamennyivel iskolázottabbak. de ezt nyújtja a harvard business school. feltéve, hogy valaki lojális, vagy jó helyre házasodik. csodálkozom azokon, akit zavar "récsöl", de nem zavarja a többi csemete. a világ ilyen. ha magyarország a nemzeti radikalizmusban visszatérne ez 64 vármegyés rendszerre, akkor 64 kvázi uradalmat jelente választott "nemességgel". aztán az olyan, amilyen.

a hitelezésben egy fair szabályozás, hogy egy cégnek annyi adóssága lehet, amennyi az elmúlt évben adóként megfizetett. tehát adózni kell a városnak, de a város nyújt annyi hitelt, amennyit elvesz. azt azonban vissza kell fizetni. az adóért cserébe a város biztosítja a közszolgáltatásokat. ez viszonylag szabad rendszer. de ha a városon kívül bármennyi hitelhez lehet jutni, akkor úgy védeni kell a helyi piacot. egyes családok generációról generációra halmoznak fel annyit, amennyi másoknak úgy jár, hogy leütik az entert. és a pénz ott van. oké, hogy azt még vissza kell fizetni. de majd kitermelik az ellenértékét a szolganépek. helyzeti előnyöket kell csak kihasználni. és ez addig megy, amíg egy ellenérdekelt csoportosulás el nem foglalja a térség pénzpiacát. orbán és matolcsy nyomkodja az entert. meg még az unióból is ide dobják a pénzes zsákot. ők meg nem ugranak el előle. végtére is igazuk van. aztán ebből a pénzből munkahelyeket teremtenek. a helyi lapban az egész oldalas álláshirdetés, hogy gyere gyöngyöshalászra. 170km. igaz, hogy végig autópálya. az ottani gumigyár hirdet azonnali belépéssel.
outside.mfor.hu/mfor/images/apollotyres_kanwar_orban.jpg
ehhez a kormány 16 milliárd forint vissza nem térítendő támogatást adott. aztán most emelik a szakmunkás minimálbért. de olyan nem is kell emelni, mert munkaerő hiány van. főleg az ilyen "melós" munkakörökben. mert orbánék a betelepülő ipari beruházásokat preferálják, a kereskedelmi szolgáltatásokat felvásárolják.

álláshirdetések helyi lap mellékletében (hajdú bihari és szabolcs szatmár beregi állásajánlatok): cnc gépkezelő, épületbútor asztalos, asztalos-kárpitos, autószerelő, gépjárműszerelő, villanyszerelő, betanított munkás, villanyszerelő, víz-gázszerelő, összeszerelő, cnc marós-esztergályos, betanított munkás, összeszerelő, hegesztő, gépgyártó, nemzetközi gépjárművezető, egy hirdető nádtetőfedő csapatot vinne ki hollandiába (ugye miért kellene nádtető, úgy tűnik, hogy hollandiába is kell), szakács, lakatos, tetőszigetelő, cnc gépkezelő, szervizmérnök, villanyszerelő, pék, lakatos-hegesztők, raktáros, fémipari betanított munkás, raktári dolgozó, elektromos kisgépszerelő, légtechnikai szerelő, építőanyag értékesítő, könyvelő, gépkocsivezető, pék és kfc nyit üzletet nyíregyházán. de ezen túl lényegében az ipari termelést futtatták fel munkahelyteremtő beruházásokkal. de aligha lehet minden új álláshoz 10 millió forint vissza nem térítendő támogatást nyújtani. de a szakmunkások ezzel jól jártak. kelet-magyarországon a szakmunkásbérek néhány év alatt megduplázódnak. körúti értelmiség nem érti, hogy népszerű orbán. aki a jobbikos szavazókat célozza.

2017.12.30. 14:30:19

@neoteny:
na de nem is kell semmiféle führer, ami mutatja a kizárólagos utat. viszont egy településnek, vagy településrésznek valamiféle stratégiát kell követni.

győr azt mondja, hogy itt a cél a járműipar fejlesztése. és egy járműhöz elég sok minden kell. de nem kell minden. akkor egy vegyész mondhatja azt, hogy na jó, ő választja győrt. és majd a győri járműbe valamilyen alkatrészt vegyít. ő hisz a győri járműgyártásba. úgy szereljék fel a térségi szakképzési központot, úgy alakítják ki az tartományi egyetemet, hogy a járműipari tanszék lesz felszerelve és nem mondjuk a mikrobiológia. ami meg mondjuk szegedi egyetemen lesz erősebb. ott lesz prioritás. nyilván kell győrbe is valami mikrobiológia a tiszti orvoslásban, de mikrobiológiai kutatólabor nem lesz győrben, hanem lesz mondjuk szegedre.

erre lehet mondani, hogy városok ne akarják már ezt így kitalálni. ne akarjanak a szegediek azt mondják, hogy ők ott megteremtik a csúcs vegyipart. és ott lesz a tiszai vegyi kombinát központja. meg lesz még lesz szegedi paprika, tiszai halért. kiokoskodják, hogy miben is lehetnének jók.

a pesti "liberálisok" ezt ők így ne találják ki szegeden. mert ez nem liberális. ha valakinek a halászlé büdös, akkor ne költözzön szegedre. de legyen joguk paprikás halászlevet főzni. mert nekik ez a hóbortjuk. aztán lehet, hogy egyszer azt mondják szegeden, hogy a francba már ezzel. legyen inkább járműipar, mint győrben. egy település, vagy településrész gazdasági céllal szerveződik. nem csak az egyén. az ortodox liberális felfogás, hogy egyik majd erre húz, a másik amarra. és ez milyen jó, mert az egyén jogai nem sérülnek. de úgy nem állnak össze egy településsé. nincs identitásuk. győrben mi ilyen járműiparosok vagyunk. és a kisalföldön van győri édes. szegeden meg csúcs vegyiparosok. édes nemes csípős paprika. halért és még néhány dolog. szegeden rájön a @nevetőharmadik nick, hogy esetleg tényleg ezt így kellene, hogy ezeket közösségi jelleggel kitalálják. a nagy-magyar sakktáblán 64 vármegye.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 14:35:20

@444:

"svájcban azért van elég erős önkormányzatiság, mert minden kantonnak saját bankja van."

1) két kantonnak nincs saját (kantonális) bankja
2) ez egy puszta állítás (assertion), bármiféle támogató érvelés nélkül

"egy decentralizált bankrendszer is lényegében csak annyit tesz, hogy decentralizáltan lehet csalni. szabályozás nélkül szinte korlátlan versenyelőnyt lehet adni azoknak, akiknek csak akarunk. relatív versenyhátrányba hozni azokat, akiket csak akarunk. így működik a bankrendszer. és ezt jelenti a szabad tőkepiac."

Ez egy nagy rakás bullshit.

1) a bankok célja/feladata nem az, hogy "egyenlő esélyeket" biztosítsanak a hitelezetteknek; a hitelkérelmek elbírálása nem "csalás"

2) épp' az államhatalmi szabályozás az, ami lehetővé teszi a csalást: a részleges tartalékolási rendszer és a jegybankok is törvények által kerülnek létrehozatalra és működtetésre

3) a Nagy Recessziót épp' az okozta, hogy az (amerikai) államhatalom nyomást gyakorolt az ingatlanhitelező bankokra és pénzintézetekre, hogy "egyenlő esélyeket" biztosítsanak az ingatlanhitelekért folyamodóknak: hogy hitelezzenek olyanoknak is, akik nem kaptak volna ingatlanhitelt egy prudens hitelkérelem-bírálati eljárás eredményeként

"számomra az a furcsa, hogy valaki orbánékat szidja."

Az internet nem felejt:

"szerintem amit a fidesz csinál az szar."

"a hitelezésben egy fair szabályozás, hogy egy cégnek annyi adóssága lehet, amennyi az elmúlt évben adóként megfizetett."

"a hitelezésben egy fair szabályozás, hogy egy cégnek annyi adóssága lehet, amennyi az elmúlt évben adóként megfizetett. tehát adózni kell a városnak, de a város nyújt annyi hitelt, amennyit elvesz. azt azonban vissza kell fizetni. az adóért cserébe a város biztosítja a közszolgáltatásokat. ez viszonylag szabad rendszer."

A létezett szocializmushoz képest egy viszonylag szabad rendszer, de attól még szocializmus (etatizmus-kollektivizmus).

"aztán most emelik a szakmunkás minimálbért. de olyan [nagyon] nem is kell emelni, mert munkaerő hiány van."

Pontosan azért van munkaerőhiány, mert emelik a szakmunkás minimálbéreket: a vállalatok nem találnak olyan szakmunkásokat, akik képesek lennének megtermelni annyi értéket (sőt annál valamivel többet), mint amennyi az alkalmazásuk teljes költsége (bruttó bér + minden egyéb adó, járulék, díj és költség). Nem azért van munkaerőhiány, mert a foglalkoztatottság 100%-os: hanem mert mindenki foglalkoztatva van, akit haszonnal foglalkoztatni lehet.

"de aligha lehet minden új álláshoz 10 millió forint vissza nem térítendő támogatást nyújtani. de a szakmunkások ezzel jól jártak."

_Egyes_ szakmunkások jól jártak: sokkal több másik szakmunkás pedig nem járt jól. Továbbá nem jártak jól azok a magyar (nettó) adófizetők, akiknek a pénzéből jól jártak azok a szakmunkások, akik bére szubvencionálva lett a tőlük erőszakkal eltulajdonított javakból.

"kelet-magyarországon a szakmunkásbérek néhány év alatt megduplázódnak."

Az, hogy a nominálbérek megduplázódnak, nem jelent semmit: a reálbérek növekedése az érdekes. És nem az számít ha kétszer annyi festett cserépedényt vagy hímzett háziáldást tudnak venni a bérükből ha okostelefont és egyterűt (meg abba benzint) akarnak venni.

Zolika bére megduplázódott a TEVÁnál? Sanyi bére megduplázódott a Vízműnél?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 14:49:23

@444:

"na de nem is kell semmiféle führer, ami mutatja a kizárólagos utat."

Te írtad:

"az etnikai nacionalizmus is ilyen jellemhiba. ezek az emberek genetikusan alattvalók. nekik feltétlen kell valamilyen duce, vagy führer, aki mutatja az egyenes utat."

"viszont egy településnek, vagy településrésznek valamiféle stratégiát kell követni."

Helyesen: a népnemzetiszocializmusban egy településnek, vagy településrésznek valamiféle stratégiát kell követnie.

"erre lehet mondani, hogy városok ne akarják már ezt így kitalálni."

Bizony: miért akarnák a városok _politikusai_ ezt így kitalálni?

"az ortodox liberális felfogás, hogy egyik majd erre húz, a másik amarra. és ez milyen jó, mert az egyén jogai nem sérülnek."

Pontosan: és az egyfelé húzó egyének _önkéntesen_ társulnak vállalkozásokba, a másfelé húzó egyének meg _önkéntesen_ társulnak más vállalkozásokba.

"de úgy nem állnak össze egy településsé. nincs identitásuk."

Mi történt az álmoddal a high tech agropoliszról amelyik fenntartja magát részben háziipari termékekkel és diverz gyáriparral?

"ezeket közösségi jelleggel kitalálják"

Ahol is a "közösségi jelleggel kitalálás" az, hogy te és a hozzád hasonló "reálértelmiségiek" írtok egy 227 oldalas bő lére eresztett "tanulmányt" arról, hogy hogyan kellene a népeknek összeállniuk egy településsé, hogyan tegyenek szert identitásra -- amely tanulmányért az önkormányzati politikusok a helyi (nettó) adófizetőktől erőszakkal eltulajdonított javakkal fizetnek meg benneteket.

Janossz 2017.12.30. 14:55:09

@444: "... a nagy-magyar sakktáblán 64 vármegye. "
Már megint Meseország.
Azzal a három vármegyével kéne inkább foglalkozni, melyeket a rendszerváltás óta elfelejtett az állama.
Pedig te annyira tisztában vagy Tiszántúl helyzetével, ezt se tudod, hogy az utóbbi tíz évben tömeges román (Nem erdélyi magyar, mondom ROMÁN) ingatlanfelvásárlás folyik a keleti határaink mentén?
Elanyátlanodott falvak elköltözött, kivénülő lakossággal, a reménytelenség földje.
10 000 Euróért kapsz összkomfortos, nagy kertes családi házat, a hülyének is megéri, Arad fél óra kocsival Mezőkovácsházáról vagy Battonyáról. Veszik is.
És neked még mindig a 64 vármegye zizeg a fejedben...

2017.12.30. 16:03:32

@Janossz:
arad megyének magyar többségű részét békéshez kellene kapcsolni. kisjenőt. és még talán biharból nagyszalontát is. erre mondhatják a románok, hogy de ezt miért csatolja-e bichișciaba. azért, mert a bihari és a szatmári sík magyar lakta részét elcsatolja oradea és satu mare. és ott létrejön két magyar-román vármegye/varmeghie. hatámegye. mezsgye. ezzel szatmárnémeti és nagyvárad gazdasága erősödik. és a román gazdaság számára is jó. mert ezek lesznek a partiumi határvárosok. a bihari és szatmári magyarok számára is előnyös. és békés megye számára is előnyös. persze ott a kisebbségben levő románok kapjanak nemzetiségi jogokat. ahogyan a bánságban levő kisebbségi magyarok. arad és temes megyében.

de ez esetben nagyszalonta, vagy kisjenő magyar állampolgárai nem a bukaresti, hanem a budapesti parlamentben lennének képviselve. a nagy-román nacionalisták így mennének bele. mert kipaterolnák a magyarokat a nemzeti parlamentjükből. ezt úgy tehetik meg, hogy a vegyes zónában közép európai szövetségi államrendben az uniós jog érvényesül és amit a két népcsoport közösen elhatároz. ha nem jutnak szatmárban egyezségre, akkor a magyar többségű járásban a magyar, a román járásban a román elképzelés érvényesül. de ez azt mondja, hogy a tisza medence vegyes zóna. képzelheti egy román azt, hogy most övék lett bichiș megye. mert abban valamivel több román élne. bukarestből nézve ezzel ők nyernek teret. budapestről nézve a magyarok. de csak annyi történik, hogy a két nép rendezi a közigazgatást kölcsönösen előnyös gazdasági kapcsolatokat próbál építeni. de ehhez közös államvallás kell. az, hogy a magyarok és a románok is nemzeti keresztények. a románok ortodoxok, a magyarok nem-ortodoxok. de kell az, hogy a magyar és a román pap áldását adja. mert mindkettő nemzeti keresztény.

ebből az lesz, hogy a magyarok 64 vármegyében élnek. csak ennek a felében van többség. a másik felében kisebbségben vannak. észak és dél bácska egyesül. szabadka szabad várossá válik, stb.

ez nemzeti liberalizmus. csak ezt pesten nem fogadják el. és elsősorban a nem-nemzeti "liberálisok".

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 17:07:52

@444:

"a román gazdaság számára is jó"

De nem jó a román állam számára: adófizetőket veszíte(né)nek.

Janossz 2017.12.30. 17:32:41

@444: Szóval Meseország meg Tündérország királya elkezdene falvakat, területeket, embereket csereberélni?
Az bizony ölég veszélyes dolog ám...
Különben meg minek tennének ilyet a románok? Itt írtam fenn, hogy szépen házanként veszik meg a határ menti falvakat. Úgy egyszerűbb.
A gazdaság meg náluk ezen a pályán virágzik, mint nálunk a nyugati határszélen, az innenső oldal meg ugye...
Gyulán már hosszú évek óta kifelé van nagyobb sor reggelenként.

2017.12.30. 18:12:41

@neoteny:
ehhez a helyi polgárságnak kell elég erősnek lenni, hogy függetlenedni tudjon a magyar és a román államkincstárról.

békéscsaba gazdaságának kellene olyan erősnek lenni, hogy a határ mentén a magyar többségű kisjenő és vagy akár nagyszalonta inkább oda akarjon kapcsolódni és ne román többségű nagyváradhoz vagy aradhoz. csak ugye a "liberálisok" azt mondják, hogy ilyen ne legyen. azért, mert nem jó a románoknak.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 18:24:35

@444:

"ehhez a helyi polgárságnak kell elég erősnek lenni, hogy függetlenedni tudjon a magyar és a román államkincstárról."

Amely államkincstárak behajtói a magyar és a román állam verőemberei, a rendőrségek. Mert az állam attól állam, hogy erőszakmonopóliuma van egy adott terület lakossága felett.

Magyarország Alaptörvénye
(2011. április 25.)

ALAPVETÉS

C) cikk

(3) Az Alaptörvény és a jogszabályok érvényre juttatása érdekében kényszer alkalmazására az állam jogosult.

2017.12.30. 18:36:33

@neoteny:
na de ugyanezzel a technikával román adófizetőket nyerhetnek keletről moldovából és nyithatnak északra bukovina irányába.
upload.wikimedia.org/wikipedia/hu/c/cd/Bukovina.GIF
persze értem, hogy ez meg nem jó az ukránoknak. miután az amerikai demokraták és az európai népppárt felmondta a budapest memorandumot (ti. ukrajna semleges marad, javasolták az eu és nato felvételét, ami a semlegesség feladását jelenti) ezek után mindenki ukrajna felosztásában érdekelt. az oroszok elcsatolták a krímet. és azt mondják, hogy a donbass is kapjon önállóságot. amivel nyilván megint az oroszok járnak jól. de az a térség sztálin előtt sose volt ukrajna.

jelzem kelet-közép európai regionalizmus olyan nagyon moszkvának se jó, mert szentpétervár is nagyobb önállóságot kaphat. vagy tatárföld, vagy az orosz távol-kelet. ők úgy tartják fennt az államiságot, hogy mindenhol ott van a titkosszolgálat és a hadsereg. de persze egy széteső oroszország se lenne jó a népeknek. könnyen afganisztán vagy irak sorsára jutnának. ezért egy félelnyomó rendszert tartanak fent.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 18:53:48

@444:

"na de ugyanezzel a technikával román adófizetőket nyerhetnek"

Na de ez a román állam számára nem érv amellett, hogy már meglévő (nettó) adófizetőkről lemondjon.

2017.12.30. 19:00:18

@neoteny:
régebben a királlyal, vagy a császárral szemben kellett a szabadságot kivívni. ez a polgárosodás.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 19:04:13

@444:

Csak épp' amikor az államalkotó népek által alkotott állammal szemben kerül kivívásra a szabadság, akkor az nemzet- és államellenes -- ahogy te ezt szereted kijelenteni.

2017.12.30. 19:20:31

@neoteny:
debrecen úgy szerzett szabadságjogokat, hogy ez a fickó
mek.oszk.hu/01900/01948/html/cd3m/kepek/tortenelem/to093mha13.jpg
elfogta a lázadó borsa kopaszt. és kilenc vezérének fejét elküldte a róbert károly királynak. aki kinevezte nádornak.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 19:21:48

@444:

Csak épp' amikor az államalkotó népek által alkotott állammal szemben kerül kivívásra a szabadság, akkor az nemzet- és államellenes -- ahogy te ezt szereted kijelenteni.

2017.12.30. 20:08:00

@neoteny:
a magyar állam tradicionálisan 64 vármegye. 64 egyenrangú város vagy vidék. ezekben van jelentős számú többségi vagy kisebbségi magyar. ezek vannak járásokba beosztva. a fejedelmi erdély önálló tartomány. hagyományosan ez a magyar közigazgatás.

a kárpát-medence és az alpesek összekapcsolódik. ausztria és a mintaadó svájc, akkor abból lehet a nyugatosságot és a keletieséget is felvonultató vegyes önkormányzatiság. amiben megyénél nagyobb térség, járásnál nagyobb kerület, községnél nagyobb körzet, vagy akár egy településrész is jogokat szerezhet. a kulturális autonómia kis túlzással az ahány ház, annyi szokás elvén alapulhat. a gazdasági félszuverén városok köré szerveződik. a mezővárosnak mezőbankja, az iparvárosnak iparbankja, a fővárosnak saját kereskedelmi bankja van. ha budapest bank nem az államé, hanem a fővárosé, akkor a főpolgármesternek nem kellene előszobáznia a miniszterelnöknél, hogy adjon már pénzt metró felújításra, viszont a közberuházásnak meg kellene térülnie, mivel az részben hitelből történne. és az budapest kontójára lenne írva. most felújítják a budapest-debrecen vasútvonalat. és ezzel 73,5 milliárd forint beruházás jut a megyébe. összesen ennyibe kerül a felújítás püspökladányig. de ez milyen jó, hogy mennyi a beruházás. de ez ugye mindenki adójából történik. ha az érintett városok bankjainak kellene összeadni a pénzt a gyorsvasúti korszerűsítésre, akkor ugye a polgárság azt mondaná, hogy oké. fejlesszünk. de térüljön meg. persze ennek is van hátránya. mert ha mondjuk egy város azt mondja, hogy ők nem fektetnek be, akkor azzal esetleg hátráltatják a környező települések fejlődését. persze ez esetben kikerülhetik. csak az ugye annyira nem egyszerű. de ez még mindig jobb modell lenne, mint az, hogy ez központilag közbeszerzik. és a politikusok azzal kampányolnak, hogy mennyi beruházást hoznak a megyébe. ami azt jelenti, hogy az adófizetőktől jó sok pénzt lenyúlnak.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 20:44:41

@444:

"hagyományosan ez a magyar közigazgatás."

Csak közben volt egy világháború, ahol a magyarok a vesztes oldalon voltak, aztán volt egy őszirózsás forradalom, amelyik elbukott, aztán egy tanácsköztársaság (számos zsidóval a vezetők között), ami szintén orra bukott, de azért előtte csinált egy kis vörösterrort, amit követett egy kis fehérterror, aztán volt Trianon, aztán volt egy király nélküli királyság egy erősen lekarcsúsított országban, aztán volt két bécsi döntés amikért cserébe ki kellett vonulni a Don-kanyarba ahol jól elkenték a vitézlő magyarok száját, aztán volt egy "felszabadítás" ami után több, mint négy évtizeden át ideiglenesen hazánkban állomásoztak a testvéri szovjet nép csapatai, aztán volt egy Rákosi-korszak szovjet típusú nehéziparosítással ahol az ipari munkások eledelét padláslesöprésekkel meg kolhozosítással biztosították, aztán voltak az októberi sajnálatos események, aztán volt egy Kádár-rezsim ami konszolidálta magát kb. egy fél évtized után aztán volt gulyáskommunizmus meg legvidámabb barakk de közben begyűrűzött a nemzetközi helyzet ami a 80-as évek agóniájába torkollott, aztán volt egy rendszerváltás meg NATO-tagság meg EU-tagság meg a Nagy Recesszió meg fülkeforradalom.

Eléggé eseménydús 100 év volt ahhoz, hogy a Nagy Háború kezdetekor meglévő hagyományok kirojtosodjanak. (A britek közben elveszítettek egy világbirodalmat, az oroszok felépítettek egyet és elveszítették azt, a németek elveszítettek két világháborút de a második után csináltak egy _Wirtschaftswunder_-t, az amerikaiak a győztes oldalon voltak két világháborúban de az első után jó erősen hozzájárultak a versailles-i békékhez és így a második világháborúhoz, valamint kirobbantották a legnagyobb gazdasági válságot ami szintén hozzájárult a második világháborúhoz, aztán megvívtak egy hidegháborút néhány meleg háborúkkal fűszerezve, a japánok megpróbálták meghódítani a Távol-keletet, a fáradozásaikért lenyomták őket az amerikaiak mint a bélyeget amit megfejeltek két atombombával, aztán a japánok is csináltak egy _Wirtschaftswunder_-t úgy japán módra, aztán jól elbaszták a gazdaságukat de úgy, hogy már vagy három évtizede "elveszett évtized"-ük van, a kínaiak meg voltak nacionalisták, aztán győztek a kommunisták, aztán kitalálták, hogy mégis csak a kommunisták által vezérelt kapitalizmus a jó és most terjeszkednek az egész világon Kanadától az USA-n keresztül Venezueláig és Afrikáig és Magyarországig. Szóval másoknak sem volt uncsi az elmúlt 100 év.)

"de ez még mindig jobb modell lenne, mint az, hogy ez központilag közbeszerzik. és a politikusok azzal kampányolnak, hogy mennyi beruházást hoznak a megyébe. ami azt jelenti, hogy az adófizetőktől jó sok pénzt lenyúlnak."

Tudsz te, ha akarsz; ezért faszság az, amikor a nemzet- és államellenességről bugyogsz.

2017.12.30. 21:13:21

@neoteny:
csak ugye melyik lesz az a kormánypárt olyan ostoba, amelyik azt mondja, hogy a valós gazdasági hatalmat átadja az önkormányzatoknak. és a kormányhivataloknak csak ellenőrző jogkörük marad meg. nyilván egyik se. kossuth lajos ezt lehet, hogy megtenné. mert ő liberális. mennyi az esély arra, hogy kósa lajos olyan lesz, mint kossuth. nem túl sok, de valamennyi azért mégis csak.

de nem is feltétlen lenne jó ha minden város hirtelen szabaddá válna. mezőtúr kapna egy mezőbankot. és lehet, hogy egy fél éven belül csődbe menne. és még csak nem is feltétlen azért, mert hülyék, vagy valaki tolvaj, hanem mert a globális versenyben nem olyan egyszerű fenntartani mezőtúrt. ez a probléma. és ugye az ortodox liberális elképzelés, hogy mezőtúron kiválasztódik misi, aki valami világhíres dolgot csinál szabad piaci alapon. tegyük fel, hogy mezőgazdasági gépeket gyártana. de mezőtúrról kis eséllyel fogja leversenyezni a john deer-t. kedvenc rennered traktorgyára is állami támogatással épül. ami autóalkatrész gyár. csak épített egy traktort. amiből túl sokat nem rendelnek. ezért van az, hogy mezőtúron nem tüntetnek a város önállóságáért. mezőkövesden is tállai elvtárs intézze el az olcsóbb benzint. nem azért, mert hülyék. hanem mert miért fizessenek 30 forint többletet literenként.

a szabadságot fokról fokra néhány város, vagy kisebb-nagyobb városhálózatok vívhatják ki. és ha ezek sikeresek, akkor a többi is azt mondja, hogy legyenek viszonylag szabadok. a magyar országgyűlés alkot egy balaton törvényt. és annak lehet egy saját kormányzója. balaton kötvény és kártya kibocsátó. persze valaki megcsinálhatja, hogy nyit egy pénzintézetet. csak ugye ha nincs balaton törvény, nincs balatoni kormányzóság (önkormányzat), akkor jön egy párt eltörli ezt az egészet. ahogyan a magán nyugdíjpénztári rendszert is eltörölték. tehát az kell, hogy a balaton valamennyit fizet az államnak. természeti környezetből adódó helyzeti előnyöket kihasználják. az államtól szövetségi kerete között kapnak katonai védelmet. de gazdasági értelemben legalább félszuverének. nem azt állítom, hogy ez 18-ban bekövetkezik. hanem azt, hogy leginkább talán így lehet polgároosdás.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 21:29:10

@444:

"a globális versenyben nem olyan egyszerű fenntartani mezőtúrt. ez a probléma. [...] ezért van az, hogy mezőtúron nem tüntetnek a város önállóságáért."

Vagyis a mezőtúriak azt akarják, hogy (legalább részben) más tartsa fenn őket. No de azok a (nettó adófizető) magyarok, akik (legalább részben) fenntartják Mezőtúrt -- a mezőtúriakat --, _ugyanabban a globális versenyben_ tartják fent magukat _és_ (legalább részben) a mezőtúriakat. Tehát az egy nagy rakás bullshit, hogy "a globális versenyben nem olyan egyszerű fenntartani mezőtúrt": vannak olyan magyarok, akik képesek helyt állni "a globális versenyben".

"csak ugye ha nincs balaton törvény, nincs balatoni kormányzóság (önkormányzat), akkor jön egy párt eltörli ezt az egészet. ahogyan a magán nyugdíjpénztári rendszert is eltörölték. tehát az kell, hogy a balaton valamennyit fizet az államnak."

- Fizess nekem és akkor megvédelek.
- Kitől?
- Kitől, kitől ... hát magamtól.

2017.12.30. 21:32:49

@neoteny:
orbán is azzal tartja fent a hatalmát, hogy vannak megyei, járási, községi kormányhivatalok. és azok élére ki van nevezve a pártből egy ember. és akkor komádiban is van egy ilyen járási hivatal. és annak a munkaügyi főelőadója szabó erika. és akkor nála kell kérvényezni azt, hogy valaki szeretne juhokat tenyészteni. és azt engedélyezik. és eldöntik, hogy az adót fizesse, vagy az adókból adjanak neki vissza nem térítendő támogatást mert mondjuk munkahelyet teremt. és ez így nyilván nem piaci verseny. ha valaki éttermet akar nyitni, akkor a városi önkormányzattal kell jóba lennie. így működött a kádár rendszer. voltak az elvtársak a megyében és a járásban. és azt ellensúlyozta a városi pártitkár. községi és falusi. és esetenként még a tanyagondnok is hozza a szavazatokat aradványpusztáról. és az ugyananúgy egy szavazatot ér, mint lovász lászlóé. aki lehet, hogy egy wolf díjas matematikus. de mit számít az. kiállt soros mellett. és ezzel éket ver a nemzettestbe. és lehet érvelni, hogy tényleg az mta ne egy amerikai magánegyetem érdekeit védje. és lovász az amerikai karrierjére figyelemmel állt ki. mert felhívták telefonon, hogy lacikám álljál már ki a geci orbán ellen. sajnálatos módon olyan a magyar közélet, hogy amúgy tisztességes emberek folyamatosan kutyaszorítóba kerülnek. és a szabad sajtó munkatársai, a komment csatorna közönsége (ezt próbálom demonstrálni) ütik a másikat, ahol csak érik. a vidéken a hatalmi centrumok szerintem még mindig a megye és járási székhelyeken vannak. csak ezek túl kicsik ahhoz, hogy önállóvá váljanak. a főváros túl nagy. miközben szavaznak a csángóföldiek. és még a londoniak is befolyásolják a szavazást. nagyon sokféle érdek van. és leginkább helyi szinten lehetne dönteni. csak ott nincs annyi értelmiség, amennyi kellene. ha még a technológiai tudás elvben meg is van, akkor is hiányoznak az induló dollár milliók, esetenként milliárdok, amik a világpiacra lépéshez szükségesek.

2017.12.30. 21:44:28

@neoteny:
vegyük példának az úszást. el lehet indulni a világkupán. és ott lehet pénzt szerezni. és ez jó hosszú katinkának. mert az olyan, mint versenyló. katinkának int férje, hogy ússzál. és úszik. és mindenhová benevezik. pénzt szerez vele. katinka valószínűleg megneszelte, hogy a férje shane nem feltétlen az ő szépségébe szerelmes, mert a bulvár sajtó szerint összevesztek. na de minden esetre katinka termeli a pénzt a világkupában. erre a geci gyárfás akit shane kirakott a magyar úszószövetség éléről, de alelnök a nemzetköziben keresztül vitte, hogy egy úszó csak négy számban indulhasson. a többiek is hadd úszhassanak a döntőbe. és ne csak katinka. szegény is szenegáliak is oda kerülhessenek. na de ez már nem szabad piac ugye.

az se szabad piac, hogy a világversenyt le szűkítik európa bajnokságra. mert azon nem európaiak nem
indulhatnak. vagy leszűkítik a versenyt országos bajnokságra.

csak ugye a sportban a mérce objektív. országos bajnokságon is lehet világcsúcsot úszni. az nincs megoldva, hogy a verseny korlátozott legyen. ne csak vb legyen, hanem eb és ob is.

2017.12.30. 21:46:09

@neoteny:
hiába a viharos történelem. a legkülönfélébb megszállókkal. a hatalmi centrumok az államalapítás óta ugyanott maradtak.

2017.12.30. 21:46:57

@neoteny:
kevés kivételtől eltekintve.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 21:48:35

@444:

"a hatalmi centrumok az államalapítás óta ugyanott maradtak."

Bullshit: te magad írtad, hogy "debrecen [...] szerzett szabadságjogokat".

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 21:53:52

@444:

"vegyük példának az úszást."

Ne vegyük példának az úszást: a (világ)gazdaság nem egy úszóverseny vagy akár úszóversenyek sorozata. A gazdaságban _mindenki_ "érmet kap" aki valami olyan jószágot termel amit akárki más elég hasznosnak talál ahhoz, hogy elcserélje arra a saját maga által termelt jószágokat.

"a globális versenyben nem olyan egyszerű fenntartani mezőtúrt. ez a probléma. [...] ezért van az, hogy mezőtúron nem tüntetnek a város önállóságáért."

Vagyis a mezőtúriak azt akarják, hogy (legalább részben) más tartsa fenn őket. No de azok a (nettó adófizető) magyarok, akik (legalább részben) fenntartják Mezőtúrt -- a mezőtúriakat --, _ugyanabban a globális versenyben_ tartják fent magukat _és_ (legalább részben) a mezőtúriakat. Tehát az egy nagy rakás bullshit, hogy "a globális versenyben nem olyan egyszerű fenntartani mezőtúrt": vannak olyan magyarok, akik képesek helyt állni "a globális versenyben".

2017.12.30. 22:36:25

@neoteny:
ezért írtam, hogy utána, hogy kevés kivételtől eltekintve.

2017.12.30. 22:48:10

@neoteny:
azok a magyarok, akik állják a globális versenyt miért nem mennek mezőtúrra? balázs a pkp elnöke azt mondja, hogy ő globálisan versenyképes, mert írországban dolgozik egy cégnél. rendben. de írországban az egy főre jutó külső adósság 471 ezer dollár, ami 122 millió forint. úgy könnyű. tehát mondjuk 1 ír munkahelyre jut 250 millió forint külső adósság.

erre két válasz lehetséges. az egyik, hogy teremtsünk olyan viszonyokat mezőtúron, hogy az ott létesítsen adatközpontot az amazon. felejtsék el a népfőiskolát. mindenki tanuljon meg angolul. nem óangolul, hanem amerikai angolsággal beszéljen. és hátha befektet jeff bezos. és ott épít egy űrállomást.

a másik, hogy úgy alakítsuk a szabályokat, hogy a mezőtúriaknak jó legyen. a szabályozásban induljon el verseny. önkormányzatok között. ez sem feltétlen jó mezőtúrnak. de mondjuk a hasonló adottságú települések hálózata (mondjuk a tisza mellékvizeinek városjárásai) megtalálhatja a számítását.

2017.12.30. 23:00:05

@neoteny:
itt van a pkp oktatási programja.
www.pkp.hu/letoltes/pkp_oktatas_2017-12-04.pdf
hogyan fog ez megvalósulni mezőtúron. közel 17 ezer lakosú település. kuncsorba derék lakóival mi lészen?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 23:06:52

@444:

"azok a magyarok, akik állják a globális versenyt miért nem mennek mezőtúrra?"

Miért mennének Mezőtúrra?

"a másik, hogy úgy alakítsuk a szabályokat, hogy a mezőtúriaknak jó legyen."

Olyan szabályokat kialakítani amelyek a mezőtúriakat nettó adófogyasztókká teszi könnyű -- de ezek a szabályok szükségszerűen nettó adófizetőkké tesz másokat, ami meg azoknak nem jó.

"a szabályozásban induljon el verseny. önkormányzatok között. ez sem feltétlen jó mezőtúrnak. de mondjuk a hasonló adottságú települések hálózata (mondjuk a tisza mellékvizeinek városjárásai) megtalálhatja a számítását."

Milyen számítását? Az egyik település tulipánokkal kipingált cserépedényeket ad el a másik település hímzett háziáldásaiért cserébe? De akkor a fiatalok elmennek a bűnös Budapestre, mert ők XBoxot meg okostelefont akarnak, nem még két háziáldást a falra meg még két tulpánokkal kipingált cserépedényt a kredencbe. Mert a népek már csak ilyen rendetlenek: a fejükbe veszik, hogy ők akarják eldönteni azt, hogy mi kell nekik.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 23:10:54

@444:

"hogyan fog ez megvalósulni mezőtúron."

Ezt a kérdésedet bizalommal felteheted itt: pkpkozosseg.blog.hu

2017.12.30. 23:15:47

@neoteny:
na de ha igazad van és a magyarok többsége nem akarja ezt a rurális életmódot, akkor miért szavaznak orbánra, a nemzeti radikális vonára. a "kapitalizmus kritikus" lmp-t is ide lehetne sorolni. vagy karácsony geri, aki az mszp/dk közös lista vagy nem közös lista vezetője, vagy nem vezetője azt mondja, hogy nem leszünk az imperalisták szálláscsinállói.

2017.12.30. 23:19:13

@neoteny:
vagy miért van ilyen hirdetés a helyi lapban: Hollandai csapatomba nédtetőfedő szakembereket keresek. Érdeklődni: telefonszám.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 23:33:33

@444:

"na de ha igazad van és a magyarok többsége nem akarja ezt a rurális életmódot, akkor miért szavaznak orbánra"

Azért, mert vidéken maradva akarnak részesülni a globális kapitalizmus gyümölcseiből: mert azt remélik, hogy Orbán nettó adófogyasztókká teszi őket, és Gyügyén vagy Túrricsén vagy Mezőtúron vagy Komádiban lesznek képesek hozzájutni az XBoxokhoz meg az okostelefonokhoz miközben olyan és annyi termékeket termelgetnek amihez és amennyihez kedvük van. Vagyis várják az állami mannaesőt, az állami ingyenebédet, az állami káposztát _és_ az állami jóllakott kecskét. Persze ebben a többség mindig csalatkozni fog, de ahogy az angol szólás tartja: hope springs eternal. Azok pedig akik megunják a várakozást elhúznak a bűnös Budapestre (vagy Debrecenbe vagy Győrbe); és amikor rájönnek, hogy ők azok a nettó adófizetők akik finanszírozzák a hátramaradottakat (illetve azok egy kisebbségét), akkor elhúznak Bécsbe, Berlinbe, Birminghambe vagy Bosztonba.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.30. 23:34:45

@444:

"vagy miért van ilyen hirdetés a helyi lapban: Hollandai csapatomba nédtetőfedő szakembereket keresek."

Ld. @neoteny: utolsó mondatát.

2017.12.31. 00:09:27

@neoteny:
na, de húzzanak el. éppen arról szól ez az évtized, hogy a Janossz nick takarodjon. mert ő nem magyarok pártján áll. azért nem vezet vasút debrecenből békéscsabára. autópálya is azért épül arrafelé legutoljára. mert oda települt néhány hazaáruló szlovák. és ők nem állnak a magyarok pártjára. az identitásuk része a magyargyűlölet.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.31. 05:37:31

@444:

Az internet nem felejt:

"magyarországnak nem nagyon van más választása, mint az, hogy "nagy-német" "gyarmat" legyen. a magyar mezőgazdaságnak nem nagyon van más választása, mint kiszolgálni a német-osztrák-svájci középosztályt. a keleti nyitás is csak szövetségi keretek képzelhető el. "nagy-német" keretek között. nem "nagy-magyar". csak előtte a forintgazdaság valószínűleg még összeomlik. mert ezt a nép magától nem látja be."

2017.12.31. 07:11:27

@neoteny:
ezek között csak látszólag van ellentmond. közép-európai szövetségi rendszerre volna szükség. és abban egymást metsző kultúrkörök vannak. tehát ha az állam egy településhálózat, akkor abban szatmárnémeti, nagyvárad és arad határvárosok. és békéscsabán nem köteles mindenki magyarrá válni. a Janossz nick ha a románok oldalán áll, akkor legyen román. nyilván szlovák. a magyarellenes szövegeket nyomja az nem magyar. zsidó, német vagy valami magyarellenes szláv.

nem az összes zsidó, nem az összes német és nem az összes szláv. mert azok jelentős része hazafi. és nem az összes békéscsabai. hanem egy csekély részük. ők nem akarnak magyar közéletet.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.31. 07:16:39

@444:

"közép-európai szövetségi rendszerre volna szükség."

Az internet nem felejt:

"oké, hogy ez nem realitás. de azért nem, mert a politikusok közéleti értelemben nem érik el egy ötödikes gondolkodási szintjét. kollektíven a nép is buta."

Janossz 2017.12.31. 08:59:33

@444: ." a Janossz nick ha a románok oldalán áll, akkor legyen román. nyilván szlovák. a magyarellenes szövegeket nyomja az nem magyar. zsidó, német vagy valami magyarellenes szláv."

Attól tartok beteg vagy. Ha a hatvannégy vármegyés Meseországból kijózanítási céllal felhívom szíves figyelmed a tényre, hogy már a trianoni határokon belül zajlik a betelepülés, ingatlan felvásárlás (egyébként mondhattam volna Győr-Sopron megye északi sávját is), és ez belőled ilyeneket hoz ki, hát nem tudom...

Lavinia Pinkerton 2017.12.31. 09:22:46

@Janossz:

" na, de húzzanak el. éppen arról szól ez az évtized, hogy a Janossz nick takarodjon. mert ő nem magyarok pártján áll. azért nem vezet vasút debrecenből békéscsabára. "

...szerintem ezzel a kommentgenerátorral ne vitázz, mert valami rázógépből kerülhetnek ki ezek a zagyvaságok.

2017.12.31. 10:01:13

@Janossz:
tisztázzuk a nemzetiséget. jól tippelek, hogy tebékéska csabai szlovák vagy, akinek a felmenői úgy lettek betelepítve?

Janossz 2017.12.31. 10:02:56

@Lavinia Pinkerton: Ja. Személyesen tiltottam be a vasútvonalat.

Szerintem inkább bennünk lehet a hiba. Kimaradt képzésünkből a sok népfőiskolai okosság, így nehézkesen követjük a megvilágosodottak szárnyalását.

Janossz 2017.12.31. 10:03:59

@444: Hideg. Nagyon hideg. :-)

2017.12.31. 10:14:07

@Lavinia Pinkerton:
ez evagelikus tótok (a tirpákok) egy része magyargyűlölő. nem mindenki, de betelepített szlovákok egy része elutasítja a magyar nacionalizmust és gyűlöli a magyarokat. kelet-magyarországon a tirpák ezért szitokszó.
www.youtube.com/watch?v=aoPLZYHir8g
miközben persze vannak kifejezetten hazafias magyar szlávok. patrióták és lokálpatrióták. de egy részük magyargyűlölő. és ugyanez érvényes a németekre és a zsidókra. ahogyan valami budai németként te is gyűlölöd a magyarokat. ezért van ez a brutális kampány soros ellen. aki úgy érzi, hogy neki azon az oldalon a helye az álljon oda. döntse el.

2017.12.31. 10:14:37

@Janossz:
miféle nemzetiségű és vallásfelekezetű vagy?

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.31. 10:14:44

@444:

"tisztázzuk a nemzetiséget."

Az internet nem felejt:

"a probléma az, hogy a nemzeti érzelműek egy része nincs arról felvilágosítva, hogy ők a társadalmon belül egy kisebbség. a kultúrájuk egy szubkultúra. semmi több. és ennek oka nem az, hogy a kommunizmus elfojtotta a nemzeti érzületet. hanem egész egyszerűen az, hogy ilyen a világ. az emberek döntő többsége nem döngeti a mellét, hogy magyar. az identitását nem ez határozza meg. de ezek az emberek ezt nem értik."

2017.12.31. 10:15:26

valami magyargyűlölő sváb. havas tanár úr.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.31. 10:18:35

@444:

Az internet nem felejt:

"az etnikai nacionalizmus is ilyen jellemhiba. ezek az emberek genetikusan alattvalók. nekik feltétlen kell valamilyen duce, vagy führer, aki mutatja az egyenes utat."

Janossz 2017.12.31. 10:28:29

@444: B, meg C, meg mindenféle listaálló pedigrém van, képzeld: Csáky, Kerekes, Jánossy nagyszülőkkel.:-)
A negyedik is magyar, csak épp semmi közöd hozzá.
Egyébként római kat., de ez se rád tartozik.
És elég messze élek Békés határ menti részétől, ettől még járhattam arra, sokszor is, és ismerhetem a térség gondjait.
Nem mindenki olyan provinciális, mint egyesek, akik bezárkózva közvetlen lakókörnyezetük világába, onnan akarják a világot megváltani, tágabb kitekintés nélkül.
Ha felhívom a figyelmed a határ menti elrománosodásra, azért is teszem, mert nem örülök a tendenciának, elszomorít, hogy itt tartunk. Ezt te nem tudod rólam elképzelni, nincs agyad hozzá, úgy éled meg, hogy én ezt élvezem.
Hülye vagy, de legalább nemzeti.

2017.12.31. 11:00:46

@neoteny:
itt vannak ezek a debreceniek:
www.youtube.com/watch?v=aoPLZYHir8g
és utálják nyíregyházán a tirpákokat. felveszem ezt a mezt. és azt mondom, hogy utáljuk ezt a magyargyűlő népséget. zsidók, szlávok, németek egy részét. nem az összes. és azt mondom, hogy na jó. de ez így nem vezet sehová. kiegyezésre van szükség. meg kell találni azt, ami debrecent és nyíregyházát vagy békéscsabát mégis csak összekapcsolja.

a kiindulási pont az, hogy azt éneklik
-- utálunk szar nyíregyháza, utálunk szar nyíregyháza, utálunk szar nyíregyháza, utálunk szar nyíregyháza
-- aki nem ugrál az tirpák hej, hej.

nyilván a helyes az lenne, hogy
-- imádunk jó nyíregyháza, imádunk jó nyíregyháza, imádunk jó nyíregyháza, imádunk jó nyíregyháza,
-- aki tirpák velünk ugrál hej, hej.

ehhez véleményem szerint térségi, tartományi jelleggel gazdasági munkamegosztás szükséges, kulturálisan pedig nemzeti kereszténység. de akikkel nem lehet kiegyezni azokat előzetesen el kell választani. mert ugye demokrácia van. ezért kell a brutális médiakampány. amiben soros lett kipécézve. mivel ennek a magyarellenes gyűlölködésnek az szdsz-mdf közös lista veresége óta (2.67% szavazatot kapott) a soros alapítvány az alfája és az ómegája. és ezek után lett a jesz és a többi mdf-szdsz kreatúra. közte az lmp. a párbeszéd, az együtt. a kétfarkú kutyapárt. új pólus. új kezdet. demokratikus, civil, ellenzéki kerekasztal, stb. és mind azt mondja, hogy nekik nincs lehetőségük a magyar közéletben megszólalni. az üzeneteiket a választóikhoz eljuttatni. miközben az index, a hvg, az rtl klub, vagy a soros pénzelte 444 ezeknek a pártoknak a propaganda gépezete. csak most van heti válasz, tv2, 888 és miegyéb. a jobboldal is teret foglalt. amire lehet mondani, hogy túlsúlyban vannak. de a választóik is többen vannak. "liberális" választ van 500 ezer. "nem-liberális" 5 millió. mert a fidesz és a jobbik szavazóin túl vannak, akik nem szavaznak egyik pártra se. de ezek az új pártok azokat se tudják megszólítani. se "a" civilek. mert ugye "a" civilek mind soros alapítványhoz kötődnek. orbánék ezt szétverik. felőlem verjék szét. de felőlem álljon össze a demokratikus ellenzék és váltsák le a geci orbánt, az orbán gecit. de ha nem tudják, akkor kotródjanak. mert ezek az emberek nem akarnak magyar közéletet. semmilyet. ne akarjál már 64 vármegyét. úgy se, hogy abban nem mindben van többségi magyar. kisebbségek jogait védjük. ahogyan békésben a románoknak is van nemzetiségi önkormányzatuk. 100 szavazat kell ahhoz, hogy azt létrehozzák. 10 ezer főnél kisebb településen pedig 50. és nem is kell az adott településen laknia. tehát összevonódhatnak valahol. debrecenben 100 ember felismeri magában, hogy ők örmények, akkor létrehozhatják az örmény kisebbségi önkormányzatot. örményül se kell feltétlen tudniuk. elég ha örménynek érzik magukat. és szavazáskor kérnek még egy örmény szavazólapot. és van 100 ilyen ember, akkor kapnak állami támogatást. persze vannak, akik tényleg örmények. és vannak közöttük magyar hazafiak. de egy csoportosulás úgy állítja be, hogy magyarországon valamilyen szörnyűséges elnyomatásban élnek a kisebbségek és "a" civilek. ha valaki kiáll a térre és azt mondja: orbán, kormány le vele. ez esetben nyilván kibasszák a kormányzati intézményből. mivel most a geci orbán gyakorolja a munkaadói jogokat. aztán persze jobb lenne ha a kormányhivatalok vezetőit közvetlen választani 10 ezer lakosonként. és a nagyvárosokban nagyobb önkormányzatiságot biztosítani. 1 ezer lakosonként legyen önkormányzati képviselő. és 100 ember jelölhessen civil ügyvivőt (ez irmuska elképzelése, hogy ha 100 ember aláírja, hogy javítsák ki a járdát, akkor legyen egy ügyvivő és azt tárgyalja az önkormányzat a járda ügyét, és ha azt mondják, hogy arra nincs rá pénz, akkor az megkérdezze, hogy bezzeg másra miért van), így lehet kisebbségi önkormányzat. nagyjából 100 ezer ember meg ugye parlamenti képviselőt választ. és 1 millió ember válasszon térségit. 10 millió államfőt.

de most a többség azt mondja, hogy ne így legyen. hanem országos listák szerveződjenek. az viszont egy modern kori vallásháborút eredményez. filozofikusan a magyar nemzeti keresztények (~népfőiskola) és nem magyar, nem nemzeti, nem keresztények (~akadémikus filoszemita bölcselet) állnak szemben egymással.

2017.12.31. 11:06:45

@Janossz:
te azt mondod, hogy az egy rossz koncepció, hogy magyarország egy modern beosztásban 64 vármegye. csak ennek egy részében kisebbségben vannak a magyarok. de a magyaroknak is jogukban áll létrehozni egy településhálózatot a káprát-medencében. ahogyan románoknak is keleti-kárpátok környékén. ők is lehetnek 64 vármegye. csak bichis megyében kisebbségben vannak. arad megyében pedig többségben.

te erre azt mondod, hogy ez nem jó. mert ez a románoknak nem jó. rendben van. de mi az ellen elképzelés?

Lavinia Pinkerton 2017.12.31. 11:08:51

@444:

Ha én német lennék,

gondolkodjál nyomikám...

Nem elmentem volna inkább Németországba nagy pénzt szakajtani, mint itt nézzem a cigány fajtádat, ahogy kilopja a szememet is ?

Looógika apafej.
Akinek bármi külföldi vonatkozása van, és nem fideszes, az mind elment már és nem idegesíti magát a cigánymagyar hülye fejeteken.

2017.12.31. 11:12:37

@neoteny:
így van. az etnikai típusú nacionalizmus egy jellemhiba. és most ezen a jellemhibán alapul a magyar közélet. de a magyargyűlölet is ebből fakad. @Janossz nick ha nem békési szlovák, és nem délvidéki sváb, akkor egy magyargyűlölő senkiházi. azt mondja, hogy ne magyarkodjál. őt az zavarja, hogy többségi és a kisebbségi magyarok esetleg egy országos hálózatba kapcsolódnának. és ehhez nyilván szükséges valamilyen egységes beosztás a szomszédokkal. hagyományosan ez a megyék és járások. ezekben lehet közös közigazgatás. illetve erdélyben tartományi jelleggel. erre az a válasza, hogy ne akard már, hogy erdély bármiféle önállóságot kapjon.

mindenkre az a válasz, hogy ne akard ezt, ne akard azt, ne gondold azt. hülye vagy. de ő maga semmit sem gondol.

2017.12.31. 11:16:36

@Lavinia Pinkerton:
ezt nyomatjátok, hogy magyar közigazgadás mi a francnak. abban magyar mezőgazdaság mi a francnak. magyar ipar mi a francnak. magyar nemzeti kereskedőházak mi a francnak. magyar nemzetközi kapcsolatok mi a francnak. mert a nemzetköziséget is elutasítjátok azzal, hogy van a nemzetek felett álló multik. vagy egyszerűen csak nem tudjátok elviselni, hogy a kedvenc pártjaitok a semmivel nem tudnak választást nyerni. és mindenkit gyaláztok. mindenkit. úgy, hogy a közéletről semmit se képzeltek. semmit. túl azon, hogy a geci orbán, orbán geci.

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.31. 11:18:27

@444:

"ehhez véleményem szerint térségi, tartományi jelleggel gazdasági munkamegosztás szükséges, kulturálisan pedig nemzeti kereszténység."

Helyesen: véleményed szerint mindenki magyarellenes aki nem lelkesedik a népnemzetiszocializmusért, amiben te és a hozzád hasonló "reálértelmiségiek" döntitek el, hogy ki nettó adófogyasztó és ki nettó adófizető. Magatokat persze az előző kategóriába kívánjátok sorolni a "nemzetnek tett szolgálataitokért".

neoteny · http://word.blog.hu 2017.12.31. 11:19:21

@444:

"de a magyargyűlölet is ebből fakad."

Helyesen: véleményed szerint mindenki magyargyűlölő aki nem lelkesedik a népnemzetiszocializmusért, amiben te és a hozzád hasonló "reálértelmiségiek" döntitek el, hogy ki nettó adófogyasztó és ki nettó adófizető. Magatokat persze az előző kategóriába kívánjátok sorolni a "nemzetnek tett szolgálataitokért".

2017.12.31. 11:22:15

@neoteny:
na, de mi a magyar-barát elképzelésed, ami érvényes mondjuk mezőtúron. az, hogy számolják fel magyarországot és mezőtúrt, mint telepü