Az ezzel a baj, hogy egyfelől sok embernek (Fidesz-mag + Jobbik-törzs) nagyon is sokat ad ez a fajta teljesítménytelen nacionalizmus: mivel ők semmiféle teljesítményre nem képesek nemzetközi összevetésben (és nem is ismerik a világot, annak módszereit és elvárásait), ezért fogékonyak arra a szövegre, hogy "nem számít semmi: már attól kivételes vagy, hogy magyar vagy!".

Másfelől, ha el akard venni a magyaroktól a mostani "nemzeti érzületüket", akkor ez csak akkor lenne lehetséges, ha adnál nekik azonnal valamit, ami legalább annyit ér a szemükben. Márpedig egyszerűen nincs iylen dolog, nem létezik! (Ha létezne, már rég az működne az ócska, manipulatív giccsnemzetiesség helyett.)

Emiatt nem járható út ez a "megpozitívasított-megmodernizált magyar nacionalizmus"... Ráadásul, hogy ezt a programot eljuttasd és megismertesd "a Zemberekkel", hatalom kellene... Ekként a javasolt módszer nem alkalmas a hatalom megszerzésére és azt megelőzően egy kellően nagy szavazói bázis megteremtésére.

Az egész "jó nacionalista" gondolat onnan jöhet, hogy az a bizonyos "hegyvidáki-úri felsőközép-jobber" társaság valami ilyesmiről szokott egymás köz ábrándozgatni a Mellár-Csizmadia-Jeszenszy szellemi háromszögben. De ez marhaság: épp azoknak nem jelent semmit, akikből kiállhatna egy valódi modernizáló (és nem nacionalistáskodó!) politikai közösség: a jólképzett, nagyvárosi-fővárosi negyven mínuszosoknak. Ők röhögnek a nacionalizmuson - legyen az avítt, hamis, vagy épp "tradicionális": vén bolondok passziójának tartják és egyszerűen el sem éri az ingerküszöbüket. Ezek liberálisak, individualisták és nemigen kötődnek "nemzethez-hazához". (Vannak persze páran a Márki-Zay-féle kisvárosi valláskárásultak, akiknek ez a szellemi horizontjuk, de ők kb. úgy és annyira alkaémasak egy valódi modernizációra, mint én békemenetezőnek...)

Karizmatikus, modern vezető ("vezér") kell, merészség kell, tematizálóképesség kell, Orbnán-negligálás kell - és hatalom a lelkek felett. Ha ez megvan, lesz minden, ha nincs, semmiféle nemzetiábrándosság sem segíthet!:-) Kár rá időt, erőt, pénzecskét és reményt herdálni...

Ahogy most látom, végig fog futni a vonat - aztán megbukik valahogy a rendszer, azokkal együtt, akik a hivatásos ellenzéke voltak. Aztán lesz össznemzeti baz'meg, kétségbeesés, esetleg egy kis, hertzig öldökölgetésecske is, és amikor már mindenki csak ténfereg, akkor támad majd valamiféle (lehet, a szokásos magyar "csalfa, vak") remény. Lesz egy új "Gyurcsán-2004"-szerű jelenség, egy új pótszer - oszt jónapot!:-)))

Akinek meg realitásérzéke van, elhúz onnan errefelé... Sehol nincvs az megírva, hogy nem sorvadhat el egy ország, egy nép Európa közepén és a 21. században. És, lássátok be, nem is lesz nagy kár értetek!

@Moin Moin:
a csehek kibaszták a skandinávokat a kelet-közép európai távközlésból. a telenorból könnyen lehet telener. az egy kérdés, hogy egy magyarországgal szembeforduló deutsche telekom a térségben megmarad-e mellette. vagy a vodafone. mert ez esetben legalább az egyik elbukna.

@444: Megint (még mindig) hülye vagy.
" az egy kérdés, hogy egy magyarországgal szembeforduló deutsche telekom a térségben megmarad-e mellette."
Miért fordulna szembe egy szolgáltató cég az állammal?
Jó pénzt keres itt.
És hogyan? Hadat üzen Magyarországnak egy telefontársaság?

@444: @Janossz: "Duna szigetében öklelődzik egy cseh,
S szörnyüképpen szolgál neki a szerencse;
Kérkedik nagy fennen, magát hányja veti,
A magyar nemzetet csúfra emlegeti:
Sok bajnok kiment már életre, halálra,
Özvegyet, árvát és jajszót hagyni hátra."

Arany már bő 170 éve megírta ezt a felállást.

@Orsolya Rossich: Igazán hasznos volt kommented.
Tehát a Telekom, aki egy skandinávnak látszó cseh vitéz, meggyalázta a nemzetet, és a hátralékot behajtja az elesetteken is.
Nagy jövő előtt állsz a blogszférában.

nem olyan nagy ábránd.
sztem kezdésnek mégiscsak az lenne a legerősebb, ha minél többen állnának a-mellé a gondolat mellé, hogy ez a manipulatív nacionalizmus kizárólag egy az államba bábozódott bűnözői kör és klientúrája érdekeit szolgálja.
kell egy kis intellektuális munka a sok tényfeltáró sajtótermék feldolgozására visszamenőleg, hogy egyszerű, de ütős kampánytémává lehessen gyúrni.
ez az első.
a nemzet nem lehet ellenzékben, de nem lehet balek, hogy amikor már rég nincs ellenzékben(a nevében gyakorolják a hatalmat), saját gazdái nyomják le, sokkal jobban,mint vélt gyarmattartói, a globalista nagytőkések.
nem választhat és tarthat uralomban olyan hatalmat, ami a nevében kirabolja. az buta.

@Bánegressy: Különben a nacionalizmus egyfajta tömegpszichózis.
A magyar egyesével nem nacionalista, nem idegengyűlölő.
Jelentem, ki van próbálva.
Idegen országbéli barátnőt bármely családban körbehordozhat a párja sanda megjegyzések nélkül, de akár egy fekete kisgyerekkel is elmehetsz bevásárolni, a veszély csak annyi, szétszeretik a nők.
Valahogy úgy működik a dolog, mint a HB pincében, anno.
Bemegy ezer (kis)polgár, kijön ezer marha.

@Janossz:

"HB pinc[e]"

Nem vágom a hivatkozást; az mi, kérlek?

@Janossz:
háát a túró tudja.
nem olyan egyértelmű.
jelentem, dolgoztam én sokat kétkeziek közt. nekik azért egyéniben is vannak nézeteik.
csak mindig megerősítést várnak másoktól.
azért járnak a kocsmába, borozóba.
a libsik elbizonytalanítják őket. az ilyesmit nem szeretik.
viszont ez az ami miatt a fidezs is pl. nagyon beágyazott köztük.
a fidesz, a tékozló fiú, végül hazatalált.
a vidéki származású filosz(filoszemita:D) értelmiségnek ez a fő baja. ők mindig is elvágytak a faluból.
a szaros gumicsizmából.
igazi városi karrierre vágytak.
és ha hazamentek a szüleikhez látogatóba, akkor sem érezték magukat már többé otthon az ottmaradott többiek közt.
a fideszes fiúk meg a városiak közt nem leltek otthonra. nekik egymás társasága meg a tanya jelenti az otthont.
ez így működik.

@Janossz: Hát, ez van: a csehek már csak ilyen karakának!
Vagy a Vodafone. Azok meg britek, tehát félig-meddig vikingek, ami szintén egy gyilkos népség!

Amúgy te értetted, miről szól ez a poszt?

Először azzal kellene kezdeni, hogy a nacionalistázást abba kellene hagyni. 1848-ban a forradalom, a Kommunista Kiáltvány az akkor még rejtetten antinacionalista internacionalizmusával és a defenzívába szorult antinacionalista birodalmizmus egyidejűleg keltett hatalmas zűrzavart, amelyről Eötvös József már 5 évvel később tanulmányt is írt (A 19. század uralkodó eszméi...) A 45 év elvtársvilág tomboló internacionalizmusának káros következményeit sem heverte ki mindenki, így a szerző sem, a jelek szerint. Az erős nemzet ebben a kontextusban rafinált kamu.

"Először is elvonatkoztatni az államtól és visszahelyezni a nemzethez."
A legjobb az lenne, ha minden párt magáénak tudná, kormányon és ellenzékben a magyarság tudatot, nacionalizmusát. Hisz a nemzethez csak így kerülhet, ha mindenki nacionalista. Ma nincs így.

"Másodszor is a manipulatív etnicista jellegét -- miszerint minden, ami magyar, az csupán ettől jó;"
A magyar termékek előnybe részesítése nem nacionalizmus kérdése (az is), hanem közös gazdasági érdek (több pénz jut a közösbe). Az etnicista jellegén túl, pedig a világon semmi más nem különböztet meg két bögrét.

"miszerint a magyar kultúrát valamiféle utánérzés szerint kell gondozni,"
A magyar kultúrának leginkább csak utánérzése van. Hisz elődeink alkotásai képviselik azt.

"amelyben a hagyományt és az organikus fejlődést a giccs és a reakciósság helyettesíti;"
A hagyomány a múlt, amire emlékezünk, és emlékét ápoljuk. A giccs vagy reakciósság az belemagyarázás csupán.

"miszerint van értelme homogén nemzetről beszélni a nyelvünk egységességén túl;"
Ez a lényeg. Nem csak a nyelvünk egy, hanem egy nép vagyunk. És egy népként gondolkodunk közös jövönkről.

"miszerint a teljesítményt felülírhatja a manipulált államérdekhez való hűség; miszerint a világ a magyar kollektívum barátaira és ellenségeire tagolódik"
Ez korrekt. De semmi köze a nacionalizmushoz, hisz a ballibeknél is éppen így volt. A nacionalizmus összetartozás, és semmi több. Az ellenségkép keresés az politikai értelemben minden oldal sajátja.

@Moin Moin:
"mivel ők semmiféle teljesítményre nem képesek"

Valahol rendkívül röhejes, hogy a magyarok nacionalizmusáról értekezik valaki, aki ennyire lenézi a magyarokat.

@Bánegressy: Hasonló következtetésre jutottunk a ner lovagokkal kapcsolatban nem is olyan rég, egy baráti beszélgetés során. Én ezt akkor úgy foglaltam össze Rogán esetében, hogy városi polgárnak nagyon gyönge, vidéki parasztnak meg kurva szar.

Semmivel sincs nagyobb nacionalizmus Mo.-on mint Csehországban, Szlovákiában, Romániában vagy Horvátországban, csak mig ezen országokban az elmúlt hetven éveben is pont ez volt a helyzet, addig Mo.-on az internacionalizmus volt a fö irány 60 éven keresztül. Így most sok embernek idegen/furcsa a helyzet, de pl. egy cseh embernek ez teljesen normális.

@Európai téridő: '48-ról jut eszembe, mekkora zavar van fideszes fejekben. Amikor az a sok nagymagyar, mélynemzeti jóember, amikor márc. 15.-én tenyérnyi kokárdával a mellükön járulnak Orbán elé, és áhitattal onanizálnak a dakota közmondásokba csomagolt, hitvány propagandán, miközben ez a hitvány alak pontosan azokat az értékeket tapossa két lábbal, amiért az aradiak és a többi '48-as harcolt és az életét adta, amit a magyar állam fundamentumainak szántak: jogállam, szabad sajtó, parlament. És akkor ők a nemzeti, meg jobboldali konzervatív erő. Röhögnék, ha nem lenne iszonyatosan tragikus. Nem a Fidesz itt a fő probléma, hanem az emberek. A Fidesz csak a tünet, csak sajnos feedback-ként működik.

@Ballib vagyok rettegek:

"A magyar termékek előnybe részesítése [...] közös gazdasági érdek (több pénz jut a közösbe)."

Ezzel a koncepcióval sok probléma van; de a legelső az, hogy ha a zárójelbe tett jelenség kívánatos lenne, akkor elég lenne az, hogy Matolcsy elvtárs beindítja a(z elektronikus) bankóprést az MNB-nél és egyből jutna több pénz "a közösbe". De ez nem kívánatos: ld. pl. Venezuelát.

"Az etnicista jellegén túl, pedig a világon semmi más nem különböztet meg két bögrét."

Dehogynem: az áraik.

@Moin Moin: Azért vége elég keserű ,vagy cinikus lett! A "Progblog" halott?

@neoteny:

Ha nem ismered a gazdaság és belső forgalom élénkítése és a pénznyomtatás következményei közötti különbséget se, akkor miért beszélsz bele ?

Antinacionalista nacionalizmus, ez aztán a fából vaskarika!

@Ballib vagyok rettegek:

Azt mondod, hogy "a több pénz jut a közösbe" _önmagában_ nem elégséges? Egyetértünk.

No akkor lássuk a "belső forgalom élénkítése" koncepciót. Ha én ma eladok neked egy magyar gyártmányú mosógépet valamennyi pénzért, aztán te holnap eladod nekem ugyanazt a mosógépet ugyanannyi pénzért, és ezt csináljuk az év 365 napján, akkor is a "belső forgalom élénkítése" történt, de nem jutott több pénz a közösbe. Vagyis a "belső forgalom élénkítése" _önmagában_ szintén nem megoldás.

Így hát még adós vagy a magyarázattal, hogy a "belső forgalom élénkítése" _hogyan_ vezet ahhoz, hogy "több pénz jut a közösbe" -- és miért lenne kívánatos az, hogy több pénz jusson "a közösbe".

@CleanYourRoom: ez tényleg az

@contractor: nem a nagysága a lényeg annyira, mint a tartalma

@Európai téridő: fogalmam sincs, miről beszélsz

@Ballib vagyok rettegek: jaj

@neoteny: illetve azt se felejtsük el, hogy a GDP növekedés az egy mennyiségi, és nem minőségi mutató.

Egy 5 milliárdos stadionépítés jobban mutat a statisztikákban, mint egy 2 milliárdos útépítés, mégis rosszabb összességében.

"minden, ami magyar, az csupán ettől jó;"

Ezt soha sem állította senki, azt viszont folyamatosan tolják a libsik, hogy a multikulti csak attól jó, mert multikulti... pont. Szerintük a másság önmagában érték...

a mai nacionalista szólamok pont ugyanazok mint amik a kommunizmus idején is meghódították a hülyéket. a célközönség ma is ugyanaz, meg valszeg a leszármazottaik. nem nehéz a megfejtés, ez ad egy kis tartást a veszteseknek ha már az életben senkik.

Ez nem nacionalizmus, hanem egy hatalomgyakorlási technika.

@Moin Moin: Az a baj, hogy mindkettőtöknél (a cikkírónál is) érzek igazat meg számomra nem elfogadhatót.
Aki a rendszerváltás előtt olvasott Beszélőt (még a Rajk lakásban kaphatót)emlékezhet rá, hogy annak is volt egy erős erdélyi és más külhoni magyarokat segítő vagy annak sérelmeit szóvá tevő vonalat. Annak a nacionalizmusnak akkor volt értelme, most ugyanez enyhén szólva megkérdőjelezhető.
A Te általad említett új, karizmatikus vezető nekem abszolút necces, mert rögtön egy új Orbán sejlik föl, akiből már egy is több, mint sok. A demokráciának egyértelműen az tenne jót, ha kis sejtekből újra felépítenék (akár már a jövő évi önkormányzatira), nem jobbos meg balos attitűd alapján, hanem felvázolva egy konkrét programot, senki ellen, hanem mindenkiért. Ezzel a módszerrel úgyis kitermelődne egy későbbi vezető. És ezt nem a Rózsadombon vagy a Pozsonyi utcában kellene elkezdeni, hanem a kisvárosokban meg megyei szinten, ahol ez jelenleg a legjobban hiányzik.
Az, hogy a jelenlegi fiatalok között nagyon magas a Jobbik népszerűsége egyértelműen azt mutatja, hogy valamit a liberális oldal rosszul kommunikál, vagy olyan értékeket árul, amire ők nem vevők. Ezt is nagyon ki kellene azoknak elemezni, akik bármi újba kezdenének.

@kocsisj:
a közvélekedés (a kocsmában) "liberálisok" ügyben elég egyszerűen megfogalmazható. van negyedmillió hazaáruló a fővárosban. őket kell a kormányból kiszavazni. ez 10-ben megtörtént. a parlamentből kiszavazni. ez 14-ben és 18-ban sem történt meg. ez esetben az országból kell őket "kipofozni". az illiberális demokráciát addig kell tartani, amíg a (a szó szoros értelmében vett)hazárulók megértik, hogy ebben az országban ennek az ávós, proli, buzi nem osztanak lapot. nagyjából ezt gondolják a jobbikos szavazók legalábbis vidéken.

erre az a válasz, hogy amazok semmire se alkalmas, versenyképtelen, frusztrált barmok. idióta, fasiszta, kripli, kretének. de ugye szakmunkásból van jelentős hiány. szabad bölcsészből van többlet.

@contractor:
ezekből az országból kiűzték a zsidókat. félre értés ne essék. nem arról van szó, hogy magyarországról is űzzük ki mindent. hanem a hazafias magyar zsidókat kell megtartani. a többi menjen isten hírével.

@kocsisj: Szerintem nem arról van szó, hogy a liberális oldal valamit rosszul kommunikál, hanem vannak világtrendek, amelyek jobban befolyásolják az emberek, főleg az ifjúság gondolkodását...Az "új jobboldaliság" most nagyon divatban van, ez az új meghatározó politikai trend. Identitás Generáció, Lauren Southern, Brittany Pettibone- cool...A Youtobe-on ömlik a generációformáló ideológia..Trendi most nacionalistának, xenopohobe-nak, fehérnek , kereszténynek , középosztálybelinek lenni...
Ezek a trendteremtők ráadásul a való világ realitásira próbálnak -igaz a maguk módján- válaszokat adni...A nyugati, liberális demokráciák nem tudtak megfelelő válaszokat adni bizonyos globális kihívásokra, ezt használja ki most a populista, új jobboldal. Orbán- ha tetszik, ha nem - maga is a trendteremtők között van, pedig nálunk a migráció árnyoldalaival még a lakosság 90%- a nem találkozott...
Szóval, egyik oldalon ott van egy ilyen erőskezű populista politikus, mint Orbán- az uralkodó világtrendekkel a háta mögött- a másik oldalon meg a többiek: a régi, "levitézlett" baloldal, akik már soha nem fognak trendeket teremteni, vagy vannak a zöld/öko pártok a stockholmi elvekre ( 1972) alapozva a narratívájukat, illetve nagyon kevés liberális párt...Egyikük sem fog trendeket adni a társadalomnak... Most nem látok semmilyen új, erős társadalomformáló trendet , ami Orbánékkal hatékonyan szembe tudna szállni, hogy átformálják vele a többség gondolkodását...
Polgári liberális, vagy libertarian gondolatokkal meg elő sem mernek állni a hazai pártok...
A lényeg: Orbán megtalálta az autokrata rendszeréhez leginkább passzoló "ideológiát "-a nacionalista populizmust- ,amely egyben találkozott a magyar néplélekkel...Vajon miért nem a libertarian gondolkodást terjeszti mesterséges eszközökkel? Nagyon jól tudja , hogy a magyarok nem akarnak igazán szabadok lenni... Nekik kell a védő hatalom, az erőskezű vezető, a hierarchia, a közösséghez tartozás...A globalizáció káros hatásaitól mindenki retteg, erre kínál Orbán egy a társadalom többségének tetsző illúziót...

@444: fogalmazd már meg nekem, hogy mi számodra a hazafiasság.

@Brix:
a magyarok a maguk módján akarnak szabadok lenni. ebből a szempontból teljesen érdektelen lauren southern vagy brittany pettibone. ez budapest problémája. amelyik világvárossá szeretne válni és ezért folyamatosan a globális "trendeket" próbálja majmolni. orbánt azért választották háromszor egymás után újra, hogy a magyar keresztény államisággal nyíltan szembeforduló "liberálisokat" politikai értelemben szétverje. és ugye a vicc az, hogy ebben első számú szövetségese izrael. mert hogy a zsidó állam létét is megkérdőjelezték egyes "demokraták".

ezért értelmetlen zsidózni persze. de liberálisozni is értelmetlen. valójában nem-keresztényekről, nem-nemzetiekről lehet beszélni. akik nem-liberálisok és nem-baloldaliak. ezek a nyakatekert fogalmazások pontosabbak, és amúgy ezek a politikailag korrektek. tehát még csak nem is a politikai korrektséggel van a probléma. hanem annak extremitásával.

@blah:
az, hogy hiszel a nemzeti kereszténység államiságban. ahogyan a hazafias zsidók hisznek a zsidó államiságban a szentföldön. nem a zsidó kultúrával van a probléma. hanem egyes zsidókkal, akik azt mondják ők ezek "felett" állnak.

@colonel Tigh: De az orbán-kurmányba még éppne jó!

@444: Úgy látszik valamit rosszul fogalmaztam. Konkrét programról írtam, ami a jelenlegi M.o.-ról kellene hogy szóljon minden árokásás nélkül, Ebben kellene minden józanul gondolkodó embernek részt vennie: közgazdásznak, műszakinak, pedagógusnak, orvosnak, szociológusnak, agrár szakembernek, mindegyiknek jutna elég javítani vagy újonnan megfogalmazni való (a jogászokat most pár évre hanyagolnám, tisztelet a kivételnek).
Sajnos a jó szakmunkások zöme már kinnt van, vagy a kíváló szakképzésnek köszönhetően nem lett "szakképezve", de már a bölcsészeink közül is többen bébisintérkednek, mint kellene (nincs elég angol tanár, nincs elég matek-tanár stb).

@444: szép dolog a kereszténység de idejét múlt. nem akarok közhelyeket pufogtatni de a lényegi része beleivódott a kultúránkba és hellyel-közzel minden magyar aszerint él. ez vallásosságtól és politikai nézettől független. szóval ha szerinted ez a hazafiasság akkor nem nagyon van itthon hazaáruló magyar. a jelek szerint leginkább a politikusok tendálnak akkor abba az irányba, többek között azok akik ezt az üres lózungot nyomják.

@Brix: A levitézlett baloldallal egyetértek, a zöld/eko probléma 1972 óta csak 100x rosszabb lett, tehát mégis csak a kommunikációval van a gond. Az tuti, hogy a magasröptű filozófálást meg kellene hagyni a romkocsmákba és inkább olyan helyi beágyazottsággal bíró embereket találni, akiket "kocsma"szinten is megértenek, Nem olyan nagy dolog ez, minden faluban, kisvárosban van olyan értelmesebb emberke, akit helyi szinten is elfogadnak. Ezeket kell megtalálni és meggyőzni az igazunkról. Nem liber, nem balos, nem jobbos, hanem egyszerűen arról, hogy ők hogy élhetnek jobban, mert őket csak ez érdekli (mint ahogy valljuk be minket is).

@kocsisj:
errefelé volt, hogy 1 ember jelentkezett kémia tanárnak. mert hogy vegyészmérnökként sokkal többet kereshet. csak ugye képzi ki a jövő vegyészmérnökeit. vagy ki ad nekik kellő alapozást. persze ezek a valódi problémák.

na de most a kérdés az, hogy a bevándorlást ki kontrollálja. ez is vidéki magyarország. tessék. lehet, hogy meg fogsz lepődni.
www.youtube.com/watch?v=JWT199D-5_g&t=5m45s

@444:

Ez a görbeháziakkal meg van beszélve?

@neoteny:
ezt utasítják el:
www.youtube.com/watch?v=r5ybszV2yII

Nem értek egyet a bevándorlással, ha ez az előzőekből nem is tűnt ki. Annak ellenére, hogy ez a mai M.o. főként bevándorlókból áll. Csak a saját családomat nézve is elég tarka képet mutat. Az más tészta, hogy a korábbi bevándorlások mind, a többségi társadalom szemszögéből, számukra hasznos egyedeket engedtek be (így vagyunk most kunok is, szászok is, tótok is stb). A mai M.o.-on leginkább a kihalt baranyai, békési, somogyi stb falvak benépesedése lenne érdek (mármint a társadalomé), de a kint (kerítésen túli) várakozó tömegben szerintem 2 embert sem találnánk, akit ez vonzana, akkor meg minek.

@444:

Az meg van beszélve a görbeháziakkal, hogy a kormányzat kétoldalú szerződések keretében árusítja ki a haza egyetemi tanulói helyeit?

@kocsisj: ezt pedig onnan tudod, hogy?

@blah: Nem így vannak szocializálódva. A korábbi bevándorlók azonos kultúrkörből jöttek (kivéve a kunokat, de ők meg a régebbi kultúrkörből). A mostani tömegek (egy számunkra is vonzó) szociális hálóba szeretnének bekerülni, nagyrészt a nélkül, hogy ők az ottani normákat elfogadják. Amikor a német óvodában nem tartanak karácsonyt, mert az egyes gyerekeket sért (tapasztalat a családból, nem origós kamu), ott már a dolog az elejétől sántít. Ha én megyek valahova, ott próbálok az ott elfogadott normák szerint élni, nem a magamét a többségre erőszakolni.

@kocsisj:
az a nagy kérdés, hogy mi legyen a magyar vidékkel. és ez a probléma nincs megoldva. 250 fős kis falu miben lesz versenyképes. házi iparosság, falusi idegenforgalom. mondjuk így.
www.hungarikum.hu/sites/default/files/holloko.png
na jó, de egy átlagos magyar falu nem ilyen. de lehetne ilyeneket tömegével építeni? miért ne lehetne? kérdés az, hogy a magyar lakosság mekkora része akar skanzenben élni? amiben a kultúra nemzeti keresztény hitközségekre, faluközösségekre van alapozva. amiban magyarul (is) beszélnek és behálózza a kárpát-medencét. lehetne ez a mainstream. és amit liberálisnak neveznek az "underground".

ezzel két probléma van. az egyik társadalmi. a fővárosban élők egy része, az is lehet, hogy a választók többsége, de legalább 250 ezer ember semmi esetre sem fogadja el. vannak olyan magyar állampolgárok, akik azt mondják, hogy ők ebből a világból egészen biztosan nem kérnek.
pctrs.network.hu/clubpicture/2/8/_/nagy_magyarorszag_28155_520680.jpg
akkor sem ha ez létrehozható. egyszerűen nem akarnak ilyet. ők egy amerikanizált metropoliszt szeretnének. és nem nagy-magyar egy metropóliát. és ők nem fogadják el, hogy ez 21. századi magyarországon nem lesz mainstream.
www.youtube.com/watch?v=r96BeDD8-oc
hiszen 35 éve játsszák. és ezzel csak egy probléma, hogy ezek a macskák nem magyarok. de miért kellene a kultúra főáramának magyarnak lennie? mert az a vallás. nem arról van szó, hogy nem lehet egy ilyen jó kis musical. de ha import, akkor a kisszínpadon lehet bemutatni. a nagyszínpadra kerül a honi. és azt esetleg exportáljuk. ez a deal. és ebbe egy "baloldali-liberális" nem megy bele. semmi esetre. a másik probléma gazdasági. kizárólag a mezőgazdaságra, mezővárosias létre aligha lehet a gazdaság egészét alapozni.

de ugye az első kérdés az, hogy a többség akar-e alapjaiban vidékies magyar kultúrát. mennyiben preferálja ez az agrár jellegét. mert hogy erre nagyon sokan azt mondják, hogy uram isten. nézzed már a naptárat. 21. században élünk. egy új űrkorszak küszöbén ófalut építenél. ami nem persze zárja ki a nemzetközi űrállomást. csak ugye kérdés, hogy honnan fogjunk hozzá.

Az átverős magyar soha nem lesz egyenlő a Magyar néppel! Tudjuk és ismerjük a külömbséget, hiába próbálja a hatalom összemosni a kettőt! De a magyarság még nem tért magához a sok átverésből! De nem lesz ez mindig így!

@444: Először az utolsó mondatodra. Én egy faluban élek (még csak 25 éve, úgyhogy gyüttment vagyok)Pesttől 25 km-re. A zöldség és a gyümölcs, ami a kertemben terem az ehető és nem műanyag. Fentebb olvashattunk a mindenféle trendekről, de az egészséges táplálkozás az jelenleg legalább ilyen erős trend. Az pedig nem a Tescoban meg a CBA-ban fellelhető. A feleségem talált múltkoriban a facén (én nem regisztráltam) egy olyan videót, amiben a kis borsodi falu (elismerem nem átlagos) roma polgija kitalálta, hogy a falu bió zöldséget fog termelni (nem voltak messze Miskolctól) és ez pár év után annyira bejött nekik (nem könnyen), hogy jelenleg feldolgozót akarnak és tudnak létesíteni. Na valami ilyenre gondolok országosan. Annak idején az 1000X elátkozott Kádár kitalálta a tsz melléküzemágakat, amik nagyrészt baromi jól funkcionáltak, mert azok találták ki, hogy mit és hogyan, akik ott éltek.

@neoteny:
görbeháza választási eredmények. listás szavazatok.
fidesz: 627 (52%)
jobbik: 252 (21%)
mszp-p: 166 (14%)
...
összesen: 1198

@444: Az első részekre: én 66 vagyok, de szeretem a Lovasit is meg a Quimbyt is meg a Tankcsapdát is meg a Irish Maffiát meg Szabó Balázs bandáját meg a Cseh Tamást nagyon. Miért kellene választanom? Mindegyik jórészt magyarul ír jórészt magyaroknak!
Annak idején lett volna esélyem, hogy disszidáljak, mint jó pár barátom. Nem akartam. Mert tudom, hogy hiába tudok jól németül, vagy tanultam volna meg olyan szinten angolul, soha nem tudtam volna annyira értékelni vagy érteni egy Goethét vagy Shakespeare-t, mint egy József Attilát, ha Latinovits mondja, vagy egy Arany balladát. Én már biztos nem, mint ahogy az 1. generációs kivándorlók ugyanígy. Talán már a gyerekeik, de őnekik meg a József Attila meg az Arany nem fog stimmelni, ami meg szerintem iszonyatos veszteség. Mert, ha mi magyarok nem is vagyunk egy túl szimpatikus nép (a mi emigrációnk mindig a legjobban széthúzó) a nyelvünk gyönyörű.

@CleanYourRoom: Antietnicista nacionalizmust akar HaFr, kb. olyat mint az USA.
Tartok tőle, hogy ez csak szövetségi államokban működik mégpedig világgyarmatosítóként működő gazdag multicégekkel tele.

@DrGehaeuse: kb :)

@kocsisj:
csak kérdés az, hogy mi történik ha a szomszéd falu is biogazdaságot épít, és annak a szomszédja. szépen sorban. a képen egy balmazújvárosi focista. van elég pénze. de mégis olyan környezetben szeret élni, amiben a háziipari termékek dominálnak.
static.origos.hu/s/img/i/1706/20170623virag-aladar-nb1-foci-balmazujvaros24.jpg
persze van neki egy nagy led tévéje, amin nézi a bajnokok ligáját. de lehet, hogy azt is inkább nézné a kocsmában közösségi jelleggel. és az is lehetne videoton.

akar-e a magyarok többsége egy ilyen világot?
static.origos.hu/s/img/i/1706/20170623virag-aladar-nb1-foci-balmazujvaros16.jpg
a focista felesége öntözi a paradicsomot. de nem volna muszáj. a balmazújváros most éppen nb1-es. a magyar fociról sok mindent elárul. és ugye van egy olyan félelem és azért nem teljesen alaptalan, hogy ezzel visszalépünk. ez nem a nyugati típusú polgárosodás. nem az amerikanizált metropolisz és a broadway.

erre budapesten joggal mondják azt, hogy na de a margit szigetet csak nem fogjuk bevetni kukoricával csak azért, hogy növekedjen a termésátlag? igen, csak ugye pont ezt várják el a vidéktől. hogy telepítsünk még be gumigyárat, vagy akkumulátor üzemet, vagy gyártsunk még több csavarrugót a nyugat-német autóiparnak. de ha ezt nem tesszük, akkor magyar ipari gépgyártókra lenne szükség. kérdés, hogy akarunk ilyen világot? vagy inkább azt mondjuk, hogy jön a foci vébé. és a media markt valószínűleg tele akciós akciós samsung led tévékkel áruhitellel. kezdjünk bele videoton gyártással kísérletezni? a koreaiak kicsit régebb óta csinálják. ne akarjunk már ezekkel versenyezni. paradicsomot se termeljünk. mi legyen helyette? szoftver. na de az éppen olyan, hogy nem kell hozzá főváros. a gyügyei tornácon is szélessáv és wifi. na de az mégse olyan. globális nemzetközi projektekre is szükség van. de ahhoz nem kell ekkora főváros különösen kis magyarországnak. a szabad bölcsészek egy részét el kell zavarni. ezt viszont csak nem polgári módon, kulturálatlansággal lehet.

@kocsisj: Ami a rendszerváltás előtti Beszélőt illeti, kösz, megvan, nem épp hasznos olvasmány, hanem afféle ábrándgyűjtemény… És persze, keverve van még a magukat liberálisnak képzelők fejében is a szabaccságeggyellőség, meg a Szabó Dezső-féle „tisztamagyarság”. A nacionalizmusnak meg sosincs értelme: mivel kontraszelektív, ami viszont szemben áll a meritokráciával és a teljesítményversennyel.

Karizmatikus vezető: persze, erről mindenkinek Hitler jut az eszébe, meg az a sehol, sohasem működött marhaság, hogy „a kisemberek, helyi szinten, kicsiben és szépen összenövekedve” [bázisdemokrácia@Co.]. Csak az ezzel a baj, hogy az ember, mint faj, egy HIERARCHIKUS csoportokat alkotó főemlős, ilyenek a génjeink – és génekben kódolt viselkedésmintákat nem lehet kávéházakban és filozófusok karosszékeiben felülírogatni!

Nézz csak meg egy igazi, mélydemokraták alkotta közösséget: ott is van egyértelmű vezetés – ha meg nincs, akkor ott a dolog vége! Pár évig fennálló, százas létszámú hippiközösséget lehet vezető nélkül csinálni, de kormányképes politikai pártot nem (mint ahogy bázisdemokrata cég, vagy anarchista hadsereg sem létezik).

A karizmatikus vezető önmagában semmi bajt sem okoz – a baj akkor jöhet, ha:
- nem teljesítményalapon választódott ki (hanem pl. erőszak útján),
- nincs kontrollja,
- eleve alattvalói hajlamú, idomuláshoz szokott nép körében lép fel.
De ha ezek kézben vannak tartva, akkor nagyon hasznos cucc!:-)

Ja, ami meg azt illeti, hogy nem a Rózsadomb, hanem a vidék… „Kisvárosi-megyei szinten” egyszerűen nincs meg, nem létezik az a tudás (és: az a tehetség), amely képes lenne 21. századi programot és szervezettséget lenne képes előállítani: az az emberanyag és szellemi horizont még arra sem alkalmas, hogy befogadjon, megértsen, legalább főbb vonalaiban egy ilyet! Ezért látnak ott fantáziát a Jobbikban: „aztat, hogy magyar, ércsük: pirosfehérződ!” Öreg, tényleg ez a vidék, én ismerem!:-)

Szép-szép, amit Péter itt előtol – de sajnos a működésének a legelemibb előfeltételei is hiányoznak a magyarokból. És: nem az a baj, hogy „a liberális oldal rosszul kommunikál”, hanem az, hogy akik felé kommunikálandó a dolog, sültparasztok, akik nem ismerik a világot és ezért be vannak szarva – és inkább bekuckóznak a jó kis büdös, 19. századi magyar nacionalizmuzsba!

@444: Tudod, amit kiraktál képek teljesen emberiek. Ilyen környezetben lehet és érdemes élni. A csavarrugókat 20 éven belül (lehet, hogy sokat mondok) úgyis robotok fogják gyártani. Ha ilyen környezetben még software-t is tudok írni, vagy startup-ot fejleszteni, mi a túrónak lakjak az angol turisták által telehányt VI.-ban vagy VII.-ben (ott születtem és éltem 40 évig). Még 20-30 év és úgyis elválik, melyik utópia jön be. Jelenleg a mienk sajnos az orwellire hajazik.

@Moin Moin: Hát nem tudom Te mit ismersz, én valahol följebb írtam, hogy egy faluban lakok Pesttől 25-re. Itt volt kb. 10 éve egy olyan tehetséges 20-as generáció, ami párját ritkítja. A mostaniakat nem ismerem (az előbbiekkel együtt dolgoztam), de ha csak 3 olyan van, mint az akkori 15-20, már nem igaz, amit mondasz. Megint azt állítom, hogy nem lettek megszólítva, vagy rosszul lettek megszólítva.
A sültparasztban meg nem hiszek. Éltem és dolgoztam 1 évig Németországban, az NRW-ben (Nord-Rhein-W.), ami ott a legfejlettebb tartomány és az emberi összetétel ugyanilyen. Van okosabb meg butább, van agresszívebb meg kompromisszum képesebb ... Van velünk szemben 150 év kultúrfórjuk és azt egy kicsit nehezebb behozni, mint a gazdaságit, főleg ilyen oktatás mellett,

@neoteny: hellojetlag.com/hofbrauhaus-munich/

@Orsolya Rossich:
most úgy tűnik, hogy hollandia, németország és ausztria akarja összerúgni magyarországgal a port. ezek az államok feladták a nemzeti keresztény hagyományaikat. mert, hogy ez új évezredben már elavult, meghaladtuk, stb. magyarország kénytelen új szövetségeseket keresni. és a magyarországi németségnek is színt kellene vallania.

@HaFr: Az a te bajod.
@colonel Tigh:Köze?

@Janossz:
" Hofbrauhaus played a such central role in Hilter’s rise to power that they would celebrate the founding of the Nazi party here every year on it’s anniversary".

:D
él az eszme

@444:

Szóval az nem lett megbeszélve a görbeháziakkal, hogy a kormányzat kétoldalú szerződések keretében árusítja ki a haza egyetemi tanulói helyeit.

@Janossz:

Ja OK, köszike.

@444:

"a képen egy balmazújvárosi focista. van elég pénze."

Amit össszefocizott, nem vidékies agrártevékenységgel vagy kisiparral keresett meg.

@444: "ezek az államok feladták a nemzeti keresztény hagyományaikat" A hiányos ismereteid láttán nem tudom, sírjak, vagy röhögjek. Lóf@szt adták fel. Ami érték, az fennmarad, de van ami lassan eltűnik. Te semmit nem tudsz Németországról, Ausztriáról, pláne nem a tengerentúlról. A fejedben még mindig ott a "műszaki zár", és ez nagy sansszal így is marad. Nem tudom, honnan veszed, hogy majd épp te tudod elmagyarázni a tősgyökeres pestieknek, hogy zöld a villamos. Ami neked a matyómintás háziáldás, az másnak - csak példaképpen - az indián tárgyakkal és vadásztrófeákkal díszített gerendaház (miközben a szomszédja hétvégi vityillójában a szobákban ott a központi porszívó kimenete). A példa konkrétum, a Lake Simcoe mellett volt alkalmam látni. És baszki, simán képesek egymás mellett élni! Képtelen vagy felfogni, hogy milyen jó is a "virágozzék minden virág" életszemlélete. Ha az, amit képviselsz, uralkodó nézetté válna a világon, az a homo sapiens végét jelentené. Szerencsére kicsik vagytok, és magatokat zárjátok karanténba. Jobb is így.
Bárhogy is... miután vitya megmurdelt, a komcsyjai eltűnnek, és Mo. is utat fog találni. Vége lesz ennek a sikertelenség talaján tenyésző irigység generálta vicsorgásnak. Mert hát erről van legfőképp szó.

@neoteny:
úgy tűnik, hogy elég nagy számban fideszre szavaznak. persze a fidesz sem ezt a részét emelte ki a kampányban. kettős beszédet alkalmazzák. furcsa, időnként ellentmondásos kommentekben próbálom megfejteni, hogy meddig lehet ezt fokozni. és úgy tűnik, hogy elvben szinte bármeddig. gyakorlatban a valóság visszaköszön.

csak furcsa módon irmuska aki lánykorában fischerék kis üzletében költötte a zsebpénzét. és ott mindig megdicsérték, hogy milyen ügyes és jó kislány. felszállt a helyi 12-es buszra. és megrémült, hogy csak ő volt rajta fehér. éppen vége volt valami előadásnak és mentek haza diákszállásra a "feketék". sanyi meg aki nemzeti radikális a villamoson stíröli a nagy seggű nigger csajokat. tehát a választók nem minden esetben követik a spin doktorok csűréseit csavarásait. és ettől a korábban egyértelmű világképek szétesnek, kétségessé válnak. a korábban hamisnak gondolt összeesküvés elméletek látszanak igazolódni.

@444:

"úgy tűnik, hogy elég nagy számban fideszre szavaznak. persze a fidesz sem ezt a részét emelte ki a kampányban. kettős beszédet alkalmazzák."

Mert nem akarnak hencegni azzal, hogy mennyire a magyarok oldalára álltak.

@ijontichy:
ne viccelj már. magyarországon a "liberalizmus" nem a virágozzék minden virág elvén alapul. hanem azon, hogy eltaposnak mindent, ami magyar. aztán lehet mondani, hogy nem. de.

@444:

A balmazújvárosi focista sem került eltaposásra a magyarosch parasztházával.

@neoteny:
unideb.hu/sites/default/files/slide_5.jpg

@444:

Ez a szlájd a görbeháziaknak került levetítésre?

@444: Még az is zűrzavaros a fejedben, mi az hogy "magyar". Ami mindent eltapos Magyarországon, amiért érdemes elnne ott élni, azt úgy hívják komcsyzmus (orbánizmus néven is fut, de az nem fejezi ki az igazi lényegét). Csak te hiszed, hogy a liberalizmus eltapos mindent, mert sikeresebbek, mint te. Mondottam volt, az irigység már annyira súlyos, hogy sárgából narancssárgába ment át az ország :-)
A fájdalomcsillapítás (fityisz-féle győzelmi propaganda) nem gyógyítja magát a kórt.

@neoteny:
példa:

Amerikai vendégek a Debreceni Zsidó Hitközségen

2018. április 26-án illusztris vendégek érkeztek Amerikából, Frank J. LaBuda, New York Állam Legfelsőbb Bíróságának elnöke, John R. Kelly, New York vezető ügyvédje. A vendégeket Keresztes Attila hitközségi elöljáró kalauzolta a nap folyamán. A házigazda Dr. Asher Ehrenfeld debreceni rabbi, és a Hitközség elöljárósága volt. Az esti imádkozás után érkeztek a vendégek a Hitközségre, ahol Horovitz Tamás távolléte miatt Kreislerné dr Grósz Zsuzsanna alelnök köszöntötte őket. LaBuda elnök nagyra értékelte a vidék legnagyobb közösségének munkáját, melyről átfogó áttekintést hallhatott és láthatott. Ígéretet tett arra, hogy büszkén fog beszámolni otthonában a látottakról befolyásos zsidó barátainak. Külön üdvözölte a vacsorán megjelent Dr. Gergely Judith professzor asszonyt, mint holokauszt túlélőt. A finom kóser vacsora elfogyasztása után baráti beszélgetés következett. Ezek a vendégek már nem először keresték fel a Debreceni Zsidó Hitközséget és reméljük, nem utoljára!

@444: "ne viccelj már. magyarországon a "liberalizmus" nem a virágozzék minden virág elvén alapul. hanem azon, hogy eltaposnak mindent, ami magyar. aztán lehet mondani, hogy nem. de. "

Magyarországon a nemzeti szocializmus nem azon az elven alapul, hogy virágozzék minden virág.
Azon az elven alapul, hogy virágozzék minden település, ahol a mi kutyánk kölkei írják a felvirágoztatási programot. Őket jól kell lakatni valahogy, hogy elégedetten tolják a szekerünk.

Aztán a település ezektől a programoktól vagy felvirágoznak, vagy sem. Az ő dolguk ez már.
Így járt Komádi.

@444:

Ez példa arra, hogy a balmazújvárosi focista elnyomásra kerül a magyarosch parasztházával?

@neoteny:
amilyen az adjon isten, olyan a fogadj isten

@Janossz:
nem értitek, hogy ez a fasisztázás olaj a tűzre. ráadásul magyarországon zsidók nem-zsidók ellen elkövetett bűneit is lehet sorolni.

@444:

Ez nem példa a balmazújvárosi focista elnyomására: az amerókus zsidók nem hoztak fehérfoszforos kézigránátokat, hogy azokat a Soros-janicsárok által felheccelt debreceni zsidók a balmazújvárosi focista magyarosch házára vessék.

@444:

"nem értitek, hogy ez a fasisztázás olaj a tűzre."

De hát te azt hirdeted, hogy csak az egyik maradhat.

@444: Mondom : nemzeti szocialista.
Melyik zavar a kettő közül?
Bár a folytonos zsidózásod okán nevezhetnélek másképp is, nem tettem.

Kommenthez hozzáfűzni valód esetleg?
Felvirágzott Komádi azóta?
Nem a baráti cégek írják az efféle semmire se jó, de szépen fizető tanulmányokat?

@neoteny:
szóval pesten megy a balhé. de leginkább ott is a soros alapítvány körül. lehet mondani, hogy az fidesz ezt föltupírozza. de elég egyszerű lenne ha az osf azt mondaná: nem akarunk kényszer betelepítést. ezt semmi esetre sem lehet kötelező módon előírni.

vagy mondjuk az eu azt mondaná: elfogadjuk, hogy magyarországon a sajtó nagyobb része jobboldali. mivel a választók 70%-a jobboldali. 20%-a baloldali. és 10%-a liberális.

@444:

"szóval pesten megy a balhé."

Ez egy más állítás, mint az, hogy "eltaposnak mindent, ami magyar".

@444: " magyarországon a sajtó nagyobb része jobboldali. mivel a választók 70%-a jobboldali. 20%-a baloldali. és 10%-a liberális. "
A sajtó az írni-olvasni (gondolkodni) tudó emberek terepe.
Róluk is van statisztikád?

@Janossz:
engem egyik se zavar. különféle véleményeket sorakoztatok fel, amit a környezetemben tapasztalok.

@Janossz:
nem gondolom, hogy a fideszes, a jobbikos, a szocialista vagy akár a "liberális" szavazók nem tudnának írni-olvasni.

@444: Talán a környezetedben van a hiba.
Talán benned, hogy ilyenekkel veszed körbe magad. Ki tudja?
És Komádi felvirágzott már?

@444: "hitközségi elöljáró" Na tessék, meg is van miért olyan a magyar vidék, mint a lemmingek. Hittel telve menetelnek az elöljáró után, oszt ha az kicsit buggyant, mennek utána a szakadékba... Hiába, a magyar nyelv nagyon pontos ;-) Abból, hogy valaki Big JC-t követi, és esetleg menni fog neki a vízen járás, nem következik, hogy aki büdösagyú vityát követi, annak menni fog az audizás, meg a helikofferezés. Bár valószínű, hogy az első verzió nehezebb, lévén kiválasztási kritériuma a kiváló emberi minőség, az utóbbié viszont tuti a feltétlen aljasság. Hát így nehéz lesz vitya legújabb agyfingását, a keresztényi Mo-ot építgetni.
De tényleg... a magyar az a nemzet, amelyik a negyven év kényszer kommunizmust (legalább) negyven év orbánizmusra váltotta, önként és dalolva. Azért ehhez nem kevés szolgalelküség és ostobaság kellett :-/

@ijontichy:
ilyenek ezek a zsidók. hitközségi elöljárót választanak. éppen őket gyalázod. szerinted "büdösagyúak"?

@neoteny:
mai hír a helyi hírlap címoldaláról.

Kis Magyarok - belga magyar gyermekmentő akciók

Debrecen – Több mint húszezer magyar kisgyermek került fél évekre gondoskodó családokhoz Belgiumban 1923 és 1927 között, az ő emlékeiket mutatja be a Kis Magyarok című kiállítás, mely csütörtök délután nyílt Debrecenben, a Méliusz Központi Könyvtárban.

Bár Belgium és Magyarország az első és a második világháborúban sem állt azonos oldalon, a gyermekmentő akció a két világégést követően, az 1956-os forradalom után is megismétlődött - hangsúlyozta a megnyitón Mary-France André, a Belga Királyság magyarországi nagykövete.
www.naplo.hu/2018/05/mary-france-andre-a-belga-kiralysag-magy-1-425x800.jpg

vs. állítsuk meg brüsszelt.

- - Á, nem fog ez menni ! - - millióegy oldalon olvasható, kommentelhető. Poszt írója nem arra kíváncsi miért - - nem fog ez menni - - . Szerinte menni fog. Szerintem is. Csak akarni kell! A kérdést, hogy akarom-e, mindenki maga kell eldöntse, úgy a szellemi, mint anyagi szinten. Talán kezdhetnék azzal, hogy egyheti közmunkabérnek megfelelő összeget utalunk, hogy lendületet kapjon a dolog. (A sokat kommentelők tettől többet is :) )

@digipenna: Isten bizony utalnám, de 110 nyugdíjból élünk ketten. Tudom ez nem kevés, de sajnos én barom, nagy házat építettem, mondván, ha nem lesz a gyerekeknek hol lakni... Jelenleg ketten fizetjük a rezsit egy pénzből. De egyhetet biztos megérne...

@444:

"szóval pesten megy a balhé."

Ez egy más állítás, mint az, hogy "eltaposnak mindent, ami magyar".

@digipenna:

Sajnos nem ilyen egyszerű. A lakosság döntő többségét a NER sikeresen bezárta egy olyan információs buborékba, melyet nem egyszerű feltörni. Ez egy olyan ördöglakat, amiből csak igen komoly erőforrások befektetésével lehetne kihozni az általa csapdába ejtett tömegeket.

Belföldön ilyen erőforrásokkal senki sem rendelkezik, külföldön pedig egyelőre nem fűződik elég érdek ahhoz, hogy ennyit fordítsanak erre.

Az a helyzet, hogy minden hibája ellenére valahogy mégis szeretem ezt a népet, ezért ha NER-el, hát azzal, de valószínűleg megpróbálóm kihúzni abból a bajból amibe manőverezte magát. Ez lesz az én búcsúajándékom. A Nyugaton pedig segítek kiépíteni azt a világot, amivel itt már annyit untattam a közönséget.

Mert elmondom, a keresésem az optimális rendszer irányába nem volt eredménytelen (legszebb éveim bánják).

Rájöttem hogyan érhető el a civilizáció abszolút egyensúlyi pontja, amibe a fejlődés tart, és az hogyan néz ki.

Ennek részletei most még nem publikusak, de amint elindulnak az ezzel kapcsolatos projektek, megígérem, hogy HaFr, neoteny és Moin Moin első kézből értesülhet majd bizonyos részletekről (privátban), ha érdekli őket.

Szerintem így publikusan a komment szekcióba már nem sok újdonságot fogok leírni, legfeljebb ismétlem önmagam.

@Khonsu:

Mindenféleképpen érdekel -- és sok sikert kívánok!

@Janossz: @Bánegressy: Tudhassátok, hogy Mingába a Plotzl túloldalán, szembe a Hófbrojja' az Ayingerba sokkalta jobb a Sör, mint abba az elnácult Hófbrojba! Drinkt amoi egy Jahrhundetrot vagy egy Altbairischtet, oszt láthassátok tük es!
Drum dódűba csak amerikaji túristák vagynak...

@kocsisj: 25 km-re Budapesttől nincsnek falvak: ott agglomeráció van, gyakorlatilag budapestiekkel... És: ne az x évvel ezelőtti, nyilván válogatott emberanyagtól származó személyes tapasztalalataidnak higgy, hanem az értékorientáció-kutatásoknak! Azok meg egyértelműen azt mutatják, bizony, sültparasztok!:-)

NRW nem " a legfejlettebb tartomány" Németországban - egyértelműen "a legfejlettebbet" nem is tudnám megnevezni, de ha már, akkor Bajorország lenne az, vagy Baden Württemberg... De ott van a szintén önálló tartomány Hamburg is. (A legsötétebb meg Mecklenburg - de pl. az Elő-Pomerániai részből a volt Hanza-városok, pl, Stralsund ott is fejlettebb...)
Egyébként én jelenleg is NRW-ben élek (a holland határnál), előtte meg Münchenben, azelőtt Kielben és Hamburgban... Szóval tudom, milyen "az itteni emberanyag". Nem 150 év előnyük van, hanem 5000 év...

@Khonsu: hogyne, küldd, ha tudsz valamit

@neoteny:
az abszolút egyensúlyi állapot vagy az örök élet, vagy a biztos halál.

@Moin Moin: Nem 150 év előnyük van, hanem 5000 év...

És akkor a Neandervölgyről még nem is szóltál. :-)

ha valaki nem partikuláris megoldásokat keres, akkor valami nem stimmel.

@444:

Akkor pl. az elemi algebrával valami nem stimmel, ugyanis az általános megoldásokról szól.

Amikor magadra húzod a náci mezt, akkor már _csak_ brutális idiótaságok hirdetésére vagy képes?

@445: Álmodban két macska voltál?

@Janossz: Esetleg folytathatnál itt mélyenszántó eszmecseréket 444 kollégáddal is....

@445:

"na, hogy legyen?"

Eldöntik a piaci szereplők.

Mindenesetre nem úgy van, hogy "ha valaki nem partikuláris megoldásokat keres, akkor valami nem stimmel."

@Janossz:
a trollkodáshoz kell tartalék nick. de úgy látom nem érted, hogy ez egy véleményhalmaz. úgy, hogy hiába személyeskedsz.

@neoteny:
a világegyetemnek aligha lesz egy megoldóképlete. az, hogy eldönti a piac. mi a piac?

@444:

Az a brutális idiótaság is egy véleményhalmaz, hogy "ha valaki nem partikuláris megoldásokat keres, akkor valami nem stimmel"?

@444:

"a világegyetemnek aligha lesz egy megoldóképlete."

Nem azt kérdezted, hogy mi a világegyetem megoldóképlete, hanem azt, hogy "na, hogy legyen?"

"mi a piac?"

Kérdezed meg a véleményhalmazod forráselemeit.

@444: " a trollkodáshoz kell tartalék nick."
Aha tehát a véleményhalmazt csak egy nickhalmaz képes hitelesen közvetíteni.

És miért kell a trollkodás? Megfizetik?

@neoteny:
a tudomány abból indul ki, hogy a tudósnak vannak előfeltevései. amelyek vagy igazak, vagy nem igazak. és ezek azt mondja, hogy ha ez a igaz, akkor ez és ez is igaz. de ugye így partikuláris megoldáshoz jut.

a bölcselet is ilyen. miből ered a három? ha a szavak népmesei eredetűek, akkor könnyen lehet, hogy a harmadik ujj (h)óriás. ha abból indulunk ki, hogy a magyar ősműveltséget rejti magában, akkor a három halom. mert kettőt össze lehet kötni. kötő. és a hármat halmozni lehet. ha valaki azt gondolja, hogy a magyar finnegán, akkor azt mondja finnül a három kolme. h/k és r/l hangmegfelés és hangátvetés.

na most ezen a bölcsészek össze szoktak vitatkozni. a népfőiskola azt mondja, hogy lehet három lehet halom, a nagyujj hórias. erre nádasdy professzor azt mondja, hogy ez "tudománytalan" népi etimológia. mert nem alkalmazza a rendszeres hangmegfelelés elméletét. alkalmazzuk. óangolban a semleges három threo. threo/három. ez belemagyarzás. és a kolme?

jelenleg olyan algoritmus sincs, ami a szavak eredetét eldönti. jelentésátmetek. jelölésben és jelentésben is vannak átmenetek. németül a madár: vogel. az abból lett, hogy fussál, fogd el? elég nagy hülyeségnek hangzik. de az óangol megfelelője nem a bird, hanem a fugol, fugel. a fowl. ami házi szárnyas. és a fowler (madarász) befogta madarat. ennek eredet fuglian. fut, fogja. így már ugye nem is akkora hülyeség. az etimológiának álomfejtős jellege van. lehet mondani, hogy majd egy generikus algoritmus ezt megfejti. de nem lehet mindent algoritmizálni. saussure professzor szerint a jelölés és a jelentés között nincs kapcsolat. hiszen a repülő állatra mondhatjuk azt, hogy bird, vogel és madár. ezek között miféle kapcsolat van. szinte semmi. na ugye.

@444:

"de ugye így partikuláris megoldáshoz jut."

A te véleményhalmazod brutális idiótaságai szerint.

@neoteny:
hogyan közelítsük a világot. a filoszemita alapvetés az, hogy vannak az egyén és van a világ. az ember és az emberiség. és közte ne feltételezzünk semmit, mert az az egyén szabadságát valamilyen korlátozza. és a fejlődés az, hogy az egyéni szabadság kiteljesedik. na de ha nincs semmiféle köztes közösség (amit ugye emberek szabad akaratukból mégis csak létrehozhatnak és a bélyeggyűjtőket nem korlátozza a filatélia kör. épp ellenkezőleg. felvillanyozódnak, hogy ó, neked ebből halványzöld példányod van? a feljegyzések szerint halványzöld volt a próbanyomat. amiből csak néhány példány készült. és felértékelik azt a bélyeget, mert az halványzöld. na ezt engedjük meg. tehát van az ember, a civil szerveződések és az emberiség. ez a három. na de a civil szerveződés az nem ugyanaz, mint a piac? mert hogy a bélyeggyűjtő kör azért jön létre, hogy a bélyeget elcseréljék és egyes példányokat felértékeljenek. az a bélyegpiac. ember, civilek=piac, emberiség. itt tartunk. de az emberiség az a világpiac. mert ugye a bélyeggyűjtők szerint nagyon sokat érő halványzöld bélyeget el kell cserélni aranypénzre, vagy marhalábszárra. mert valakinek kell egy olyan halványzöld izé. bekeretezve kirakja a falra. a másiknak van egy ilyen. de ő éhes. és elcserélik. de nem marhalábszárban, hanem úgy: hány arany? ember, emberiség, civilek=piac, na de várjunk az emberiség egésze is piac. ember, piac. ennyi elég. kell még valamilyen általános értékmérő. az a pénz. ember, pénz, piac.

erre jön torockai parancsnok. és beleordít a mikrofonba: hit, hűség, bátorság. és már vonulnak is fel. mert hogy ami emberi, nem mind piaci, és nem minden mérhető aranyban. ők a tudjuk kik. a "nem-keresztények". ők ugye nem akarnak nemzeteket. "nem-nemzetiek". és mindjárt megérkeztünk a vallásháborúhoz. melyik legyen a kiindulási pont?

erre lehet mondani, hogy ezeket majd egyesíti a technológia váltás, a szingularitás. az felülírja a piacot. tgm szerint a spektákulum írja felül. a kapitalisták szerint az orákulumot semmi se írhatja. az oracle pénzügyi adatbázisában tárolt értékeket szentségként tiszteljék. mert az "tisztességes" versenyben jött létre. állami beavatkozással, de mondjuk anélkül. mert ez a piac. de ehhez miért kell ember? pörgessenek egy számlálót. valós áru se kell. mert mi a francnak. cserebéreljük a pénzt. és annak nyereségéből szerveződnek létre "a" "civilek". nyitott társadalom. de ez ugye mind vallás. a piac a mindenség, sci egyház. de a politikában ezeknél sikeresebb torockai parancsnok megoldása: hit, hűség, bátorság. orbán megoldása: foci egyház. geci orbán, orbán geci. csaltak.

@444:

"erre jön torockai parancsnok. és beleordít a mikrofonba: hit, hűség, bátorság. és már vonulnak is fel. mert hogy ami emberi, nem mind piaci, és nem minden mérhető aranyban."

Csak épp' Torockai parancsnok arannyal fizetett a mikrofonért, a vezetékért, az erősítőért és a delejért, ami hajtja az egészet. És Torockai parancsnok azért ordít a mikrofonba, hogy a felvonulók őt a hatalomba helyezzék, ahol az arannyal megfizetett verőlegényei elveszik a népek aranyát -- azokét is, akik felvonultak, meg azokét is, akik nem -- hogy Torockai parancsnok ki tudja fizetni azokat az aranyakat ibizai kéjutazásra meg kokóra meg kurvákra akik meztelen seggéről szippantja fel azt. De legalább is vadászkastélyra. Ahogy korábban helyesen megállapítottad: "kettős beszédet alkalmazzák".

@444:

"mondjuk anélkül. mert ez a piac. de ehhez miért kell ember? pörgessenek egy számlálót. valós áru se kell. mert mi a francnak. cserebéreljük a pénzt. és annak nyereségéből szerveződnek létre "a" "civilek"."

Annak a nyereségéből csak akkor szerveződhetnek össze "a" "civilek", ha azok "a" "civilek" képesek javakat vásárolni a nekik leosztott nyereségből. Vagyis elkerülhetetlenül szükség van árukra -- amiket az tesz valóssá, hogy valaki(k) önkéntesen fizetnek értük. Az lehet, hogy a kocsma borgőzös népfőiskolás népe számára egy részvény vagy egy vállalati kötvény nem valós áru, de azok számára akik eladják és megveszik eléggé valós.

@neoteny:
torockai parancsnok kedvence a toyota terepjáró. olyat lehet venni úgy is, hogy valaki bemegy a toyota márkekereskedésbe. és ez esetben vehet egyet privátba. és úgy is, hogy "patrol". és azt a közösség patronálja. mezőőrség.
scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/23509201_860969640750997_2276887416303001526_o.jpg?_nc_cat=0&oh=2df2c793a74ed86d4c468c16a9745e2e&oe=5B59338A
az szavazatokkal is megvásárolható. csak ezért fel kell festeni egy alternatív világot, aminek azért valami köze van a valósághoz. például jönnek a migránsok. és így is lehet. tehát a világnak van egy ilyen vetülete. és ez is elég általános. és a piac is. a kettő együtt van jelen.

@444:

"és azt a közösség patronálja."

Mert ha a közösség nem patronálja önként, akkor Torockai parancsnok a közösségre küldi az általa patronált verőlegényeket.

@neoteny:
soros az államok által kibocsátott pénzt váltja államok által kibocsátott pénzre. és erre mondják, hogy ő a pénzét a "szabad" piacon kereste.

@444:

"soros az államok által kibocsátott pénzt váltja államok által kibocsátott pénzre. és erre mondják, hogy ő a pénzét a "szabad" piacon kereste."

Bizony: akikkel pénzt váltott, azok önként váltottak pénzt vele.

@neoteny:
ha torockai parancsnokot nem választják meg, akkor a alapíthat egy biztonsági céget. és úgy is beárazhatja a terepjárót. az ásotthalmiak eldönthetik, hogy nekik azt megéri fizetni, vagy sem. és arra jutnak, hogy inkább fizessék a közösből. tehát a parlamentbe beválasztják a fideszt.
www.valasztas.hu/dyn/pv18/szavossz/hu/M06/T005/szkjkv_001.html
és az önkormányzatba a jobbikot. de erre senki sem kényszeríti őket. soros györgy is mondhatná azt, hogy ő védi meg a magyar embereket a migránsoktól. az ngo-k is hirdethetnék, hogy igen is a magyar nyelv nem finnegán. adott esetben a népi etimológia is lehet annyira formalizált, mint az akadémikus nyelvészet. csak ők a néphagyományból merítik az ismereteket. ezt is hirdethetnék.

@neoteny:
egy humán populáció is önkéntes alapon jött létre. ha valaki nem érzi magát magyarnak, akkor ne legyen magyar. mehet bosztonba, vagy ahová akar. ő egy másik populációhoz csatlakozna. menjen oda, ahol annak joghatósága van.

@444:

"és arra jutnak, hogy inkább fizessék a közösből."

De ha nem jutnak arra, akkor a megválasztott Torockai parancsnok a közösségre küldi az általa patronált verőlegényeket.

@444:

"egy humán populáció is önkéntes alapon jött létre."

Bizony: és egy humán populáció egyetlen tagja sem rekeszthet ki más tagot a populációból.

Magyarország Alaptörvénye

ALAPVETÉS

[...]

G) cikk
(1) Születésével a magyar állampolgár gyermeke magyar állampolgár. Sarkalatos törvény a magyar állampolgárság keletkezésének vagy megszerzésének más eseteit is meghatározhatja.

(2) Magyarország védelmezi állampolgárait.

(3) Senkit nem lehet születéssel keletkezett vagy jogszerűen szerzett magyar állampolgárságától megfosztani.

@neoteny:
ne viccelj már. a jobbik a választásokon elég sok helyen vereséget szenvedett. és nem vertek meg senkit se. ettől alföldi és alinda "rettegnek". akik azt mondják, hogy a balliberálisok fogjanak össze a jobbikkal, mert így előzhetik meg a "fasizmust". (értsd így kerülhetnek vissza a hatalom környékére. ez esetben alinda okoskodna a köztévén. alföldi róbert rendezésében ugrabugrálnának, így pedig balázs péter színművész mondja azt, hogy ó a jegyző asszony annyi sokat tett a kultúráért. például őt nevezte ki színigazgatónak szolnokon, de ugye alföldiék is ugyanezen játékszabályok szerint akarnak közpénzt, közhatalmat szerezni. csak ők nem azzal a dumával, hogy igaz magyarok, hanem azzal hogy ők a "világhírűek".

@neoteny:
a törvény szövege így kezdődik:
Magyarország Alaptörvénye
Isten, áldd meg a magyart!

NEMZETI HITVALLÁS

MI, A MAGYAR NEMZET TAGJAI [...]

elvben ugye ezt is el kellene fogadni ahhoz, hogy G) cikk életbe lépjen. a nagybetű kiemelés nem tőlem származik. így szerepelt a jogtárban.

@444:
ez így van: ( a kettő együtt van jelen).
de miért gyúrsz azon, hogy ebből csak egy maradjon? Azért, mert neked Torockai világa szompatikusabb, mint a piac hatalma?
De ezen túlmenően: Miért gyúrsz, ha eldönteni lehetetlen?
Ha egyik oldal mellé odaállítod az államias többségeket (legyen bármily manipulált), megerősíted, sőt előírod hozzá a hiteket is, akkor mi történne?
Könnyebb lenne kvázi-egyságes hatékonynak látszó elhatározásokat hozni, úgymond, egyfelé haladhatna a nemzet..
Csakhogy a következő, azonnali lépésben Megerősödik, akkor is ha látens lesz a "másik"..
Underground, - úgy, ahogy a Kádár rendszerben többségi összekacsintással éltünk, Baló a középiskolában minden nagyszünetben a komcsikat parodizálta fennhangon, és nem volt egyetlen lélek se, aki felháborodott, vagy elllene vetett volna. (parodistának persze rossz volt..)....
Undergroundok lennénk, de hiszen most is azok vagyunk: hátrányok érik egyes közösségekben azokat az egyedeket, amelyek nem esküsznek fel a koncentrálódó hatalomra, arra, amire épp kell... De nekünk is van többségi tudatunk. amit nem transzformálgat se két-, se egyharmaddá se a propaganda, se az önérvényesítés kényszere.
Inkább az lehet kérdéses, nincs e harmadik megoldás, miközben minden egyéb, a gyakorlat sokszínűsége éppen arról tanuskodik, hogy szinte csakis "harmadikak " vannak: intelligens alkalmazkodó megoldásoknevezheted lokálisakanak is.
Maj' jön egy vezérelvű védelmi suttyó, és megmondi, hogy minek kell lennie...

@444:

"a jobbik a választásokon elég sok helyen vereséget szenvedett. és nem vertek meg senkit se."

Épp' azért nem tudják a verőlegényeiket a közösségre küldeni a patronálás aranyainak begyűjtésére, mert vereséget szenvedtek a választásokon. A Fidesz képes a verőlegényeit a közösségre küldeni Lázár János Audiját patronáló aranyaik begyűjtésére, mert a Fidesz elég sok helyen nyert.

@444:

"elvben ugye ezt is el kellene fogadni ahhoz, hogy G) cikk életbe lépjen."

Ez csak a te meg a kocsma borgőzös népfőiskolás népének brutális idiótasága: az alapvetés G cikke épp' azt mondja ki, hogy mindenki a magyar nemzet tagja aki magyar szülőtől születik.

@neoteny:
dehogy mondja. a G) cikk alapján alföldi róbert magyar állampolgár. az ezzel járó polgárjogot tőle el nem vehetik feltéve, hogy elfogadja ő a magyar nemzet tagja. csakhogy nem fogadja el. a "liberális" "demokraták" azt mondja, hogy új alkotmány kell, amiben a nemzetre való hivatkozást eltörlik.

@neoteny:
az amerikai alkotmány bevezetője:
We the People of the United States / Mi az Egyesült Államok Népe.
a magyar alaptörvény bevezetője:
MI A MAGYAR NEMZET TAGJAI

@screpes:
gyurcsány idejében is hátrány őket érte hátrány.
www.youtube.com/watch?v=SUimL31Lzf8
vagy legalábbis ők érezték úgy, hogy elnyomják őket. mert hogy ezt el kell választani a magyar államiságtól. miért kellene? ez vallási kérdés.

@screpes:
ebbe a magyar baloldal beleláthatná a keresztényszocializmust. szily katalin bele is látja. persze lehet, hogy az is hozzásegíti, hogy ezért kap egy jól fizető tanácsadói állást. amire a "liberálisok" azt mondják: uram isten, ennyi felvilágosulatlant. az állam és az egyház szétválasztásáról ezek még nem hallottak. dehogy nem. de azt mondják, hogy azt mégis csak összekapcsolnák. és pont nem érdekli őket, hogy ez ügyben mit gondol a "nyugat". nyugaton nem az istenek laknak.

@444:

"a G) cikk alapján alföldi róbert magyar állampolgár. az ezzel járó polgárjogot tőle el nem vehetik feltéve, hogy elfogadja ő a magyar nemzet tagja."

Csak épp' _ez_ a "feltéve" nem szerepel sehol az alaptörvényben.

Próbálkozz újra.

@neoteny:
kérdés, hogy alföldi róbertnek mi a problémája?

van az alinda problémája, hogy ő nem vezethet műsort a köztévében. pedig szeretne. lehet, hogy bea asszony is szeretne műsort vezetni a köztévében. alföldi róbert problémája, hogy ő fellépne zalaegerszergi művelődési házban. és ott a művelődési ház vezetője azt mondja, hogy nem kérik. esetleg győzike is fellépne. de őt sem kérik. zalaszentgróton a polgármester azt mondja, hogy kérjük őket. és ott felléphetnek. na de alföldi róbert egy "világhírű" színművész, egy rendező "szuperzseni". ez esetben menjen a broadway-re.

@444:

"alföldi róbert problémája, hogy ő fellépne zalaegerszergi művelődési házban. és ott a művelődési ház vezetője azt mondja, hogy nem kérik."

Helyesen: a művelődési ház vezetője nem kéri. Az, hogy a zalaegerszegiek (és környékbeliek) kérik-e vagy sem csak akkor derülne ki, ha a művelődési házban műsorra tűzésre kerülne egy darab amiben Alföldi Róbert szerepel: akkor láthatóvá válna, hogy hányan vesznek jegyet a kérdéses darabra. Ha senki nem venne jegyet, akkor kiderülne, hogy a közönségnek egyáltalán nem kell Alföldi Róbert szereplése. Ha nem vennének annyi jegyet amennyi ülőhely van a művelődési ház színtermében, akkor kiderülne, hogy nem kell annyinak Alföldi Róbert szereplése, amekkora a művelődési ház színtermének kapacitása. De ennek hiányában senki sem tehet állítást arról, hogy kell-e a zalaegerszegi (és környékbeli) közönségnek Alföldi Róbert szereplése.

@neoteny:
de erre van kitalálva a piac. alföldi róbert felléphet egy vendéglátóhelyen. vagy a balaton sound-on.
www.youtube.com/watch?v=nryOzEngb7w
fellép david guetta, martin garrix, the chainsmokers elektropop-duó, a closer című dalukat több mint egymilliárdszor stream-elték a spotify-on.

na de a nemzeti keresztény magyarországon ez lenne az underground. és a mainstream az, amire a magyarok többsége azt mondja: na ez az. az a the chainsmokers elektropop-duó? vagy inkább ez most a magyar kultúra főárama?
www.youtube.com/watch?v=U4ny2nUiEdY
erre alföldiék azt mondják, hogy na ne, ezek a "fasiszták". a "liberális" kormányok idején ők nem kaptak állami támogatást, kitüntetéseket, nyilvánosságot. a fidesz-jobbik szavazók inkább ilyesmire adnának közpénz. az aktív korúak között ők vannak döntő többségben. de alföldi róbertnek is van egy kisebb rajongótábora. megszerezhetik budapestet. fekete győr andrás azt mondja, hogy mindegy, hogy káprátia pólóban jössz, vagy szivárványosban. szavazz a lilákra. mert mi vagyunk a momentum. márky zay péter azt mondja: fogjuk meg egymás kezét, mert ez mi vagyunk az új ellenzék. és őket ő instruálja a színpadról. ő a sztárfelszólaló.
index.hu/belfold/2018/04/19/marki-zay_lesz_a_szombati_tuntetes_sztarfelszolaloja/
nyitva van a pálya.

@444:

"erre van kitalálva a piac."

Így igaz; a művelődési ház vezetője nem piaci tevékenységet folytat, amikor azt mondja, hogy Alföldi Róbert szereplését nem kérik a zalaegerszegi (és környékbeli) színlátogatók. Ahogy fentebb helyesen megállapítottad: a művelődési ház vezetője "kettős beszédet alkalmazzák."

@444:

"a fidesz-jobbik szavazók inkább ilyesmire adnának közpénz."

Adják a saját pénzüket, ne a másoktól államhatalmi erőszakkal (értsd [adó]törvényekkel) elsajátított pénzt.

@neoteny:
az ellenzékiek is azt mondják: ők a többség.
www.facebook.com/events/371993086537792/
mert ha összefognak a jobbikkal, a kamupártokkal. akkor fogjanak össze. csináljanak demokraták-jobbik-kamupártok-civilek összefogást. egy "nem-fideszt" és lehet, hogy ők a többség. ez esetben kiszorulna a köztévéből a "népnemzeti" borbás marcsi és helyébe lépne "szociálliberális" stahl judit.

a bosch támogatja borbás marcsit.
vimeo.com/267551377
felőlük lehetnek magyar népi motívumok a tányéron. a lényeg, hogy a bosh háztartásgi gépeit használja marcsi. végül is kényelmesebb, mint tüzet rakni.

erre lehet mondani. főzzenek mindketten. és az állam ne akarja eldönteni, hogy szociálliberális, stáljuditos legyen vagy népnemzeti borbásmarcsis. mert ugyanúgy felszeleti a húst. mindegy, hogy milyen zenei aláfestés. népi motívumokkal, vagy anélkül. mondja még oda, hogy csuhajja. vagy ne mondja. ebbe ne szóljon bele az állam. rendben van. de amikor balliberális kormányok voltak, akkor kormánylapok borbás marcsit fikázták, hogy ne legyen ez a népnemzeti retye-rutya.

meg lehetne egyezni abban, hogy a tévés főzőcskéből az állam vonuljon ki. mert hogy ez piac. de ez nem ilyen egyszerű. mert a pulykanapokat a közösségi tereken tartják. és ezt megtámogatják
www.youtube.com/watch?v=Q4HpVNdLorM
na most erre lehet mondani, hogy ezt támogassák meg a debreceni adófizetők. és csináljanak pulykanapokat. budapesten meg legyen bocuse d'or nemzetközi főzőverseny. és ne ezt.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/2716/180504-pilykanapok-megnyito-bl-mj_6.jpg
mert hogy ez valami szövetkezeti éttermes népi szocializmus.

@444:

"az állam ne akarja eldönteni, hogy szociálliberális, stáljuditos legyen vagy népnemzeti borbásmarcsis. mert ugyanúgy felszeleti a húst. mindegy, hogy milyen zenei aláfestés. népi motívumokkal, vagy anélkül. mondja még oda, hogy csuhajja. vagy ne mondja. ebbe ne szóljon bele az állam. rendben van. de amikor balliberális kormányok voltak"

Amikor balliberális kormányok voltak, akkor ők voltak az államhatalom manifesztációja: nekik sem kellett volna akarniuk eldönteni semmit.

"meg lehetne egyezni abban, hogy a tévés főzőcskéből az állam vonuljon ki. mert hogy ez piac. de ez nem ilyen egyszerű."

Az, hogy "nem ilyen egyszerű" az államhatalom (mindenkori kormányzat) propagandája.

@neoteny:
de a "mi vagyunk a többség" csoport is ugyanezen játékszabályok alapján osztaná a pénzt.ezek mind az államhatalmat megszerezni kívánó "vallási" csoportok. és mind azt mondja, hogy az ellentábor "sátáni".

@444:

"de a "mi vagyunk a többség" csoport is ugyanezen játékszabályok alapján osztaná a pénzt.ezek mind az államhatalmat megszerezni kívánó "vallási" csoportok."

Így van; egyik csoport se ossza a másoktól államhatalmi erőszakkal (értsd [adó]törvényekkel) elsajátított pénzt: osszák a saját pénzüket arra, amikre nekik van szükségük.

@neoteny:
na de akkor lakat t karcsi bácsi rekedtes hangon nyalt be lendvai ildikónak. és egyébként a pallagi feri a népszavától úgy tett, mintha jól sarokba szorította volna lamperth mónikát. drága bolgár úr és szerkesztősége az állami rádióban válogathatták ki a betelefonálókat. miközben a fidesz és a jobbik szavazóit széjjelbaszta az ideg.

és erre mondta a legelején hankiss elemér, hogy legyen az egyes a népnemzeti kormányé, a kettes szociálliberális ellenzéké. legyen híradó az egyesen, egyenleg a kettesen. de egyik se fogadta el, hogy legyen így. és különben is, kié legyen ez egyes. ez egy kultúrharc.

@444:

"na de akkor lakat t karcsi bácsi rekedtes hangon nyalt be lendvai ildikónak."

És? Lakat T. Karcsi bácsi Lendvai Ildikónak történő benyalása is a nettó adófizetőktől államhatalmi erőszakkal (értsd [adó]törvényekkel) eltulajdonított javakból került finanszírozásra.

@444:

"ez egy kultúrharc."

Helyesen: ez egy politikai (értsd az államhatalom birtoklásáért folyó) harc arról, hogy kik teszik rá a kacsójikat a nettó adófizetőktől államhatalmi erőszakkal (értsd [adó]törvényekkel) elsajátított javakra, hogy azokból magukat és csoportosulásukat finanszírozzák.

@neoteny:
jogodban áll embereket meggyőzni arról, hogy egy ilyen populációt alkossanak a földkerekség egy adott pontján.

@444:

Jogodban áll az államhatalmi propagandát tolni.

@neoteny:
a világ népességének döntő többsége államalkotó szeretne lenni. az, hogy te nem ez a te szociális problémád. de jogodban áll összeállni a többi anarchistával. létrehozni egy települést, vagy egy utcát, amiben egy valakié a járda és az úttest és nincs közösségi tulajdon, nincs közös piac.

@444:

"a világ népességének döntő többsége államalkotó szeretne lenni."

Helyesen: a világ népességének többsége azt szeretné, hogy az államhatalmak másoktól államhatalmi erőszakkal (értsd [adó]törvényekkel) elsajátított javakat juttassanak nekik.

Ahogy Thomas Sargent megfogalmazta:

11. Most people want other people to pay for public goods and government transfers (especially transfers to themselves).

www.businessinsider.com/thomas-sargent-shortest-graduation-speech-2014-4

Vagy ahogy Bastiat megírta másfél évszázaddal korábban:

Mindaddig, amíg megengedik, hogy a törvényt eltérítsék az igazi céljától — hogy az tulajdont sértsen ahelyett, hogy megvédené azt — mindenki részt akar majd venni a törvényhozásban, vagy azért, hogy megvédjék magukat a rablástól, vagy azért, hogy felhasználják azt a rabláshoz. A politikai kérdések mindig hátrányosan megkülönböztetőek, dominánsak és mindent felemésztőek lesznek. Harcok fognak folyni a Törvényhozás Palotája előtt, és a benti küzdelem sem lesz kevésbé elszánt.

-- Frédéric Bastiat: "A Jog"

@neoteny:
az anarchiában nincs törvényhozás, mert a törvényhozók archos-ok és azok anarchiában nem lehetnek.

@444:

"a világ népességének döntő többsége államalkotó szeretne lenni."

A kurdoknak nincs államuk; más nemzetek által alkotott államokban élnek: Törökországban, Irakban, Iránban, Szíriában. De ha saját államot alkotnának, az a kurd államhatalom (a mindenkori kurd kormányzat) szintén a nettó adófizető kurdoktól mostmár kurd államhatalmi erőszakkal (értsd kurd [adó]törvényekkel) eltulajdonított javakból finanszírozná magát és a csoportosulását.

@444:

"az anarchiában nincs törvényhozás"

Tévedés: az anarchiában nincs _központi_ törvényhozás. A választottbíró(ságo)k nem a központi törvényhozás által hozott törvényeknek szereznek érvényt, hanem a szokásjogot alkalmazzák, ami decentralizált módon (trendi szóval organikusan) alakul ki.

@neoteny:
ahány ház, annyi szokás. melyik szokásjogot érvényesítik nem központi államhatalmi erőszakkal?

@444:

"melyik szokásjogot érvényesítik nem központi államhatalmi erőszakkal?"

Tanulmányozd a nemzetközi választottbíróságok döntéseit: azokat nem is lehet központi államhatalmi erőszakkal érvényesíteni, lévén nincs világkormányzat (sem világrendőrség).

@neoteny:
magyarul anarchiában idegen kereskedők diktálnák a jogot.

@444:

Ez csak a te brutális idiótaságod.

@neoteny:
na de ki alkotja a törvényeket? hozz már létre nyílt anarchiát egy utcában. és egy hét után meglátod mi történik a gyakorlatban. polgárháború. de hozzátok létre. van egy tippem, hogy az anarchia ennek a népcsoportnak a törzsi tudata.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/HG_J1_%28ADN-Y%29.PNG

@neoteny:
normális közélet alapja az, hogy első körben származást, vallást tisztázzuk.

@444:

"na de ki alkotja a törvényeket?"

A választottbíró(ságo)k a döntéseik által.

"van egy tippem, hogy az anarchia ennek a népcsoportnak a törzsi tudata."

A tízparancsolat a szokásjog elég régi megfogalmazása.

Továbbá a központi államhatalom nélkül élő izlandi vikingek között kevés J1-es haplotípusú férfi lehetett.

@444:

"normális közélet alapja az, hogy első körben származást, vallást tisztázzuk."

Szerinted, meg a kocsma borgőzös népfőiskolás népe szerint.

@neoteny:
mikor volt izlandon anarchia?

@neoteny:
igen, ezt szokták mondani. ezt a véleményt közvetítem.

@444:

"egy hét után meglátod mi történik a gyakorlatban."

Itt egy balliberális zamatú cikk az Amerikát sújtó "lakhatási válságról":

www.yahoo.com/news/america-apos-housing-crisis-spreading-120132790.html

Mindenki szabályoz orrba-szájba, hogy legyen "megfizethető lakhatás", és az egyetlen eredmény az, hogy mennek felfelé az ingatlanárak.

@444:

Ezt már megmutattam; keress és találsz.

@444:

"igen, ezt szokták mondani."

Attól, hogy ezt mondják, ez még egy brutális idiótaság.

Mindemellett az Orbán-kormány által írt alaptörvény tisztázza a származást is és a vallást is: mindkettőre vonatkozó részleteket idéztem már.

@neoteny:
hja, az hogy volt 4 fjörðungar. és azok mindegyikében 9-9 bíró uralkodott. és egyébként minden izlandi megválaszthatta, hogy a sziget melyik szegletében lakik. ez nem anarchia. hiszen van 36 archos. akiknek jogukban állt pénzbüntetést kiszabni, vagy az illetőt izlandról száműzni. mi történt ha valakinek egyik fjörðungar se tetszett? felülhetett a hajóra és mehetett norvégiába. ez anarchia volt? dehogy is.

@444:

"ez nem anarchia."

Anarchia olyan mértékben amennyiben nem volt effektív központi törvényhozó hatalom végrehajtó ággal, amely a központilag hozott törvényeknek érvényt szereztek volna.

"minden izlandi megválaszthatta, hogy a sziget melyik szegletében lakik"

Sőt azt is megválaszthatta, hogy melyik "bíró" követője volt. A 36 "bíró" nem volt archos: senkit sem tarthattak a hatalmuk alatt, mert bármelyik követőjük átpártolhatott más "bíróhoz".

Részletekért ld. mises.org/library/medieval-iceland-and-absence-government

@neoteny:
magyarországon nem tudtál a társadalomba beilleszkedni. elmentél kanadába. ott se sikerült. ha neked nem jött össze, akkor senki se legyen államalkotó.

@neoteny:
en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_Commonwealth
Iceland was divided into four administrative regions called fjörðungar (farthings). Each of these was ruled by nine goðar. The Alþingi was made up of the four Quarter Courts (fjórðungsdómur). This judicial body of Iceland consisted of 36 judges, each appointed by one of the goðar. These courts tried individual cases and served as a higher judicial authority to the regional courts. The rulings of the quarter judges had to be agreed upon by a strong majority: if only six of the judges disagreed, then the case was deadlocked and dismissed. In 1005, this problem was solved by the creation of a Fifth Court, an appeals court based on a simple majority. Once a court decided a party was guilty, however, it had no executive authority to carry out a sentence. Instead, enforcement of a verdict became the responsibility of the injured party or his family.

@444: Persze, hogy azok.
De a Guiness-rekordra nem tudnak pályázni. Az vityáé, ha csak élők számítanak (egyébként toronymagasan viszi a pálmát a ZsugásVili). Brüsszel ide alig több, mint 300 km, mégis ha ott jár, elég egy rossz széljárás és máris Mo-on érzem magam. Komolyan ifjúkori fílingem van. A tétényi hizlaldának volt ilyen távolra ható "aromája", ha épp úgy fújt a szél.

@ijontichy:
orbán azért lett megválasztva, hogy a brüsszeli adminisztrációt időnként megfingassa. és ebből lehet eu 2.0 kisebb politbüróval. orbán a (nemzeti) liberálisok számára nem cél, hanem eszköz.

@444:

A kocsma borgőzös népfőiskolás népe sem tudott beilleszkedni a társadalomba: ezt demonstrálják azzal, hogy az okosoktól várják azt, hogy azok megszervezzék a kocsma borgőzös népfőiskolás népe számára azt, hogy kevés munkával dőljön a lé. Meg azzal is demonstrálják, hogy nem képesek elfogadni az államhatalom által finanszírozott Magyar Tudományos Akadémia finnugor elméletét.

Te sem tudtál beilleszkedni a társadalomba, amit azzal is demonstráltál, hogy multikhoz jártál állásinterjúkra, de csak trollkodtad őket azzal, hogy miért nem állnak a magyarok oldalára.

@444:

Vagyis nem volt központi államhatalom amelyik törvényeket hozott volna, sem központi végrehajtó hatalom, amelyik a központi törvényhozás által hozott törvényeknek érvényt szerzett volna.

@444:

"orbán azért lett megválasztva, hogy a brüsszeli adminisztrációt időnként megfingassa."

Meg azért, hogy az ellenzéket leváltsa. Meg azért, hogy az idegen kereskedőket kibassza. Meg azért, hogy a multiknak (tíz)milliárdos vissza nem térítendő támogatásokat adjon. Meg azért, hogy a migráncsokat kint tartsa. Meg azért, hogy a migráncsoknak letelepedési kötvényeket áruljon. Meg azért, hogy bevezesse a vasárnapi boltzárlatot. Meg azért, hogy kivezesse a vasárnapi boltzárlatot. Meg azért, hogy olimpiát rendezzen. Meg azért, hogy ne rendezzen olimpiát. Meg azért, hogy megfingassa a Norvég Alapot. Meg azért, hogy kiegyezzen a Norvég Alappal.

@neoteny:
nem egy volt, hanem négy.

@444:

Vagyis nem volt központi államhatalom amelyik törvényeket hozott volna, sem központi végrehajtó hatalom, amelyik a központi törvényhozás által hozott törvényeknek érvényt szerzett volna.

És nem volt négy központi államhatalom sem amelyik törvényeket hozott volna, sem négy központi végrehajtó hatalom, amelyik a négy központi törvényhozás által hozott törvényeknek érvényt szerzett volna.

Nem voltak arkhoszok akiknek hatalmuk lett volna bárki felett is, csak vezetők akik az ők követését _önként_ választó szabad parasztokat vezették.

@444: Vitya azért lett megválasztva, mert Mo. zöme még mindig a népfőiskola színvonalán (se) áll. Fejben többszáz év a lemaradás. De ringatózz csak álmaidban, hogy majd a "magyar" megmutatja, hogy kell kigyógyítani Brüsszelt a bürokrácia nevű gyermekbetegségéből. Mondtam már volt, nem is egyszer, hogy a sikeréhség csillapítása csak ideig-órig működik propagandával. Sajnos a borítékolható pofáresés sem biztos, hogy a helyes irányba löki a társadalmat. Félművelt, féleszű, félázsiaira nem bízunk se káposztát, se kecskét, pláne nem országvezetést. Mo. legnagyobb baja nem a gazdaság (a piac - krízishelyezeteket leszámítva - jó ideig elmuzsikálna a büdösagyú tolvaj, komcsyk nélkül is), hanem a kocsmai színvonal. Ezt veszi be nehezen az EU-s politikusok agya: vitya a faluvégi kocsma szabályai szerint játszik. Ideje lenne ennek figyelembevételével rugdalni bele, nem kicsit, ám sokat.

@neoteny:
hanem a szigeten 4 régióban 4×9 bíró bíráskodott.

@ijontichy:
ez köpködés. semmi egyéb. te vagy a felsőbbrendű lény. a vallás a választóvonal. te nem fogadod el a nemzeti kereszténységet. nem-nemzeti, nem-keresztény vagy. és remekül példázza, hogy ez nem azonos a zsidósággal. hiszen szerinted azok is ahogyan írod "büdösagyúak", mert egy izraelita hitközségnek van elöljárója.

@neoteny:
egyébként jogodban áll meggyőzni az izlandiakat, hogy mennyivel jobb lenne visszatérni ahhoz, hogy jelenlegi parlamentáris egységállam és a köztársaság helyett. ne legyenek az izlandiaknak közös tulajdona. hanem mennyivel jobb lenne ha izlandon a szabad tőkepiac és a globális tőkepiac uralkodna. 2008-11 közötti izlandi pénzügyi válság után sok esélyed lenne. milyen jó lenne a nyugati típusú gyarmati sor. az, hogy idegen kereskedők és kereskedelmi bankok diktálják a jogot.

@444:

Igen, ettől volt az anarchia mértéke nagyobb, mint az anyaországban.

@neoteny:
az anarchiának van mértéke, akkor van mértékegysége is. az micsoda?

@444:

"2008-11 közötti izlandi pénzügyi válság"

In the years preceding the crisis, three Icelandic banks, Kaupthing, Landsbanki and Glitnir, multiplied in size. This expansion was driven by ready access to credit in international financial markets, in particular short-term financing.

Vagyis az izlandi bankok adósságokba verték magukat: semmiből generált hitelpénzeket vettek fel orrba-szájba.

"The government budget deficit has declined from 9.7% of GDP in 2009 and 2010 to 0.2% of GDP in 2014"

Ja, hogy mindemellett a kormányzat sikeresen elért "hiánycéljai" 10%-osak voltak.

Vagyis a bukta a külföldi kormányzatok "olcsó pénz" monetáris politikájából és az izlandi kormányzat "olcsó pénz" fiskális politikájából származott.

Milyen nagyszerűek voltak ezek a kormányzati tevékenységek.

@444:

"az anarchiának van mértéke, akkor van mértékegysége is."

Az emberek különféle javak után vágyakozásának is van mértéke, mégsincs mértékegysége.

Egy nemzetállam szuverenitásának is van mértéke, mégsincs mértékegysége.

Egy pártelnök vezetői képességeinek is van mértéke, mégsincs mértékegysége.

@neoteny:
alföldi róbertet közvetlen a választások előtt "kitiltották" a zalaegerszegi művelődési központból. ami azt jelenti, hogy a menedzsere jelezte, hogy ő ott beszélgetne alindával. és annak az intézménynek a vezetője azt mondta, hogy nem tehetik. de ezek után jött a választás.

fidesz: 53 %
jobbik (aki ugye alföldi "robertázik"): 22%
--
mszp: 15%
lmp: 5%
momentum: 2%
--
független: 3%

a zalaegerszegeiek a közintézményeik élére (művelődési ház élére is) kvázi igazgatótanácsot választottak. tehát ha ezt egy zrt. üzemelteti és a bevétel abból van, hogy fizetni kell a világításért, az úthasználatért, stb. és ebből az igazgatótanács eldönti, hogy kit támogat és kit nem támogat. ahogyan a telekom is eldönti, hogy ő támogatja ákost, vagy sem. ugyanez az eredmény.

na most erre mondhatod, hogy 80% akarata érvényesült és 20% kisebbség jogai sérültek. rendben van. de ők elköltözhetnek zalaszentgrótra, ahol alföldi alindával felléphet egy kisebb színpadon. ahol esetleg azt mondják, hogy szeretjük a művész urat, láttuk a tévében. és örülnek, hogy a falujukba megy egy olyan "híresség", mint alinda. és ennek örülnek. és egyébként felléphetnek akármelyik privát szórakozóhelyen, tüntethetnek, óriáskivetítőn figyelhetik alföldi róbert üzenetét a sötét diktatúráról. ezekről hírt ad az internet és a világsajtó.

az elmúlt évtizedben felteszem azt észlelted, hogy ezzel szemben a többség azt mondja: kösz, nem kérjük. és nem jött létre egy olyan kiegyezés sem, hogy akkor vidéken jusson a liberálisoknak a kisszínház. mert ők vannak kisebbségben. pesten meg a nagyszínpad. mert ott ők vannak többségben. ez lenne a "normalitás". de összességében a nemzeti színház a jobboldalé. de erről egyik tábor sem hajlandó kiegyezni. erre mondom azt, hogy egy vallásháború. az egyik azt mondja, hogy mi vagyunk a fejlett nyugat képviselői. bennünket támogat soros alex amerikából. elég sok pénze van. a piac nem tévedhet. a magyar társadalom fityiszt mutat. és megteremti mészáros lőrincet a tőzsdegurut. nem egy játékfilmben, hanem a valóságban. azt mondja, hogy tessék itt van lőrinc koma. hja, hogy kormányzati segédlet is volt ebben. nézzük már meg a többieket. államhatalmi eszközök nélkül meddig jutottak volna. ha nincs az egyesült államok, akkor soros alex egy férfi prostituált lenne. ahogyan is. csak mellett még bejáratos a fehér házba és az európai bizottságba. de esetleg a soros alex pénzelte ngo-k fizessenek adót, mint egy privát színtársulat. miért kellene neki előnyöket biztosítani. miért lennének ők "a" civilek, miért lenne az "a" "liberalizmus" vagy "a" "liberális" "demokrácia"?

@neoteny:
de ezek nem valós mértékek.
a vezetőképesség (konduktancia) mértékegysége a siemens vagy a mho (ohm visszafelé).
1 S = 1 ℧ = 1 / Ω = 1 A / V

orbán viktor népvezér vezetőképessége és siemens vezér vezetőképessége az objektíven nincs megmérve. illetve ki lehet fejezni pénzben. de az a szubjektív idealizmuson alapul.

a magyar választók max. 10%-a "liberális". ehhez képest a magyar sajtó nagyobb része "liberális". de ezt a transparency international kevésnek találja. mert ők és soros alex a magyarországi politikacsinálásból nagyobb részesedést szeretnének. az általuk preferált "demokratikus" pártok elindulnak a választásokon. orbánt a nyilvánvaló visszaellenések ellenére is újraválasztják. és ez megy lassan egy évtizede. esetleg be kellene látniuk, hogy a magyarok nem olyan világot akarnak, amit ők elképzelnek. de szabadon lehet vándorolni nyugatra, vagy amerikába. azért, hogy után végre szabadon lehessen nemzeti keresztény magyarországot, kelet-közép európát építeni. és azt sajnáljuk, hogy egyesek a magyar többséggel végérvényesen szembefordultak, de azért mégis csak békés keretek között. ilyen van a biodiverzitásban. ez is része a humanitásnak.

@444:

"alföldi róbertet közvetlen a választások előtt "kitiltották" a zalaegerszegi művelődési központból."

Helyesen: a művelődési központ vezetője "kitiltotta". Nem volt népszavazás Zalaegerszegen (és környékén) arról, hogy Alföldi Róbert felléphessen-e.

@neoteny:
a választás lényegében erről a kultúrharcról szólt.

@444:
"a magyar választók max. 10%-a "liberális"" mondja a troll.

Én meg voltam Anyák Napján a piacon.
És ott meg az emberek 90 %-a volt liberális.
Egyetlen árus sem szerette volna, ha valaki megmondja neki, milyen áron adhatja a portékáját, és egyetlen vásárló sem követelte, hogy jelöljék ki neki, hol vásároljon.
Romlott népek ezek, én mondom! Debrecenben be is szüntetném a piacot, meg vásárt, lenne helyette Hangya Áruház, szigorú népfőiskolai felügyelettel.

@444:

"de ezek nem valós mértékek."

Úgy érted nem objektív mértékek -- de attól még valós mértékek. Amikor Sanyi árulta a meztelen nős kártyanaptárait az iskolában és valaki hajlandó volt egy Matchboxot elcserélni egy naptárért, akkor Sanyi azt tudta meg, hogy a kártyanaptár többet ért a gyereknek, mint a Matchbox -- de azt soha nem tudta meg Sanyi, hogy _pontosan mennyivel_ ért többet a gyereknek a kártyanaptár, mint a Matchbox.

"orbán viktor népvezér vezetőképessége és siemens vezér vezetőképessége az objektíven nincs megmérve."

Nem is mérhető meg objektíven: semmilyen jószágnak (beleértve szolgáltatásokat) nincs inherens, objektív értéke, hanem csak szubjektív értéke létezik: hogy valaki milyen más jószágot (praktikusan mennyi pénzt) hajlandó elcserélni érte.

"orbánt a nyilvánvaló visszaellenések ellenére is újraválasztják. és ez megy lassan egy évtizede. esetleg be kellene látniuk, hogy a magyarok nem olyan világot akarnak, amit ők elképzelnek."

A magyarok 2002-ben meg nem olyan világot akartak, mint amilyet Orbán elképzelt. És 2006-ban sem. Orbán mégsem látta be azt, hogy a magyarok nem olyan világot akarnak, mint amilyet ő akkor elképzelt.

"végre szabadon lehessen nemzeti keresztény magyarországot [...] építeni"

"Hazánk minden igaz fia érzi, tudja: Rákosi és a Párt – egy! Rákosi és a magyar munkásosztály – egy! Rákosi és a magyar nép – egy! ez az út, amelyen Rákosi elvtárs vezet bennünket – Sztálin útja."

@444:

"a választás lényegében erről a kultúrharcról szólt."

Helyesen: a választás arról szólt, hogy melyik csoportosulás tehesse rá kacsóit a nettó adófizetőktől államhatalmi erőszakkal (értsd [adó]törvényekkel) eltulajdonított javakra, hogy abból ők jól megéljenek.

@Janossz:

"Romlott népek ezek, én mondom!"

Elvetemültek: bele kell pofozni őket a rendbe, hogy felépítésre kerülhessen a nemzeti keresztény Magyarország.

@neoteny:
a magyarok (relatív) többsége 2002-ben olyan világot akart, amit medgyessy péter felvázolt.
www.youtube.com/watch?v=aeS8StlnYbI
70.5%-os részvétel mellett az mszp lista 42%-ot kapott, az szdsz 5.5%-ot. ezzel szemben a fidesz csak 41%-ot ért el. a miép (4.5%) és a centrum párt (4%) nem kerültek a parlamentbe.

jött a 2006-os választás. és a magyarok (relatív) többsége olyan világot akart, amilyet gyurcsány ferenc felvázolt.
www.youtube.com/watch?v=BRHMG4dVL7c
64.5% részvétel mellett az mszp 43%-ot, az szdsz 6.5%-ot kapott, a fidesz csak 42%-ot.

a fidesz ezekben az esetekben is azt mondta, hogy csaltak. mert hogy ők a többség. hiszen ők voltak többen a téren. csalódottak voltak. de jött az őszödi beszéd, a 2008-as válság. és fordítottak. és most az mszp-szdsz illetve az szdsz szétesése után létrejött "utódpártok" mondják azt, hogy csaltak, stb. mindkét tábor az államhatalom döntő többségét kizárólag magának képzeli el. mondván, hogy ők a "jók". az ellentábor értelemszerűen a "rossz", a "gonosz". ez egy gnosztikus vallásháború. mindkét tábor azt mondja, hogy az "igaz" tanok hirdetői. és velük szemben a "hamis" próféták állnak. és mindez az államhatalom megszerzése érdekében történik. vagyis az a kérdés: kié legyen az államvallás?

@444:

"vagyis az a kérdés: kié legyen az államvallás?"

Ez a permanens hatalomra törők kérdése: a reménybeli diktátoroké.

@Janossz:
ez az egykori debreceni hangya üzlet.
mnl.gov.hu/images/ups/2394.jpg
ezzel mi a problémád?

@neoteny:
márki zay péter polgármesterként végrehajthatja a közintézményi reformot hódmezővásárhelyen, amit bokros lajos hirdet vagy bod péter ákos. ezeknek nagy tisztelője. meghívhatja chickán professzort, vagy csaba lászlót. és annak eredményeként szuper jó oktatás lesz, és egészségügy, és mindent amit megígérnek. de márki zay péter azt mondja, hogy ő az új ellenzék vezére.

de ugyanezt mondja fekete győr andrás. szerinte a kárpátia pólósok fogjanak össze a szivárványos zászlósokkal és meneteljenek együtt a lila kitűzősökkel. amit ők vezetnek. mert ők a momentum.
4cdn.hu/kraken/image/upload/s--rta_G7K7--/79aYxDmuvNShWGLqs.jpeg
és azok a fiatalok támogatják. de ők közülük jó néhányan önkormányzati képviselők akarnak lenni, vagy minisztériumi osztályvezetők, vagy államtitkár helyettes, vagy persze lehet, hogy csak utálják orbánt és n+1. párt mellé is odaállnak. de ennek vallás jellege van. ők fekete győr andrás követői. aki az államhatalom vezetője lenne. a fidesz is így szerveződik. orbán viktornak több támogatja van. és a többség ezeket a pártokat támogatja. azt, hogy ezt a kultúrharcot játsszuk le.

@444:

Például ez a probléma:

"….A falu elvesztette természetes vezető rétegét... A közgazdasági szabadság pompásan csillogó leple alatt sorvasztó folyamat indult meg, s egész vidéket ítélt halálra. Az üzérszellem hitel formájában adta be a mérget a falu népének, mely a mezőgazdasági bajok közepette kapva-kapott a halálos segítség után. Országszerte merészen tombolt a hiteluzsora……….. A szorult helyzetbe került gazdák előre eladták a termésüket a falubeli uzsorásnak, aki gyakran váltót vett, s az így kiszolgáltatott adós feje fölött hamarosan megüttette a dobot. A kényszerárverések járványszerűen terjedtek………… A törvényhozás sem a föld népét, sem a termését nem védte a külföldi verseny megsemmisítő támadásával szemben………. Az uzsora ellen és a kereskedelmi leleményesség (gépmegrendelések, részletfizetéses rendelések gyűjtése, váltókkal való visszaélések) sokféle fajtája ellen védhette volna ugyan a törvényhozás a falusi népet, de ki gondolt erre az „állami beavatkozásra” a közgazdasági liberalizmus mézes heteiben?!”

www.hangyaszov.hu/hangya

@444:

"márki zay péter polgármesterként végrehajthatja a közintézményi reformot hódmezővásárhelyen, amit bokros lajos hirdet vagy bod péter ákos."

Nehezen: Hódmezővásárhely önkormányzatában a Fideszes képviselők száma meghaladja a nem-Fideszesekét, az utóbbiakhoz számolva Márky-Zay Pétert is.

De ettől függetlenül:

"vagyis az a kérdés: kié legyen az államvallás?"

Ez a permanens hatalomra törők kérdése: a reménybeli diktátoroké.

@444: " ezzel mi a problémád? "
Nekem? Semmi. Csináljátok meg! Tiétek az ország, a hatalom, a pénz is. Let's go!

Attól még a Hangyából nem lesz piac.

@444: A borgőzös magyarok éppen nem is értik, hogy mit akarnak a momentumosok.
Akiknek a képét kitetted pedig éppen lemondtak, mert a kitűzött célt a Momentumnak ezekkel a vezetőkkel nem sikerült elérni.
Ennyi baromságot hogy tudsz összehordani...

@neoteny:
márki zay péter a polgármester. lehetősége van arra, hogy a mellényzsebéből előhúzza a márki zay péter tervet. és egyébként chikán professzor, csaba lászló és a többi ceu főokos azt mondja, hogy nekik egy univerzális megoldásuk van. az nyilván érvényes a világ minden pontján és ha az nem üres lózung, akkor hódmezővásárhelyen valamilyen érzékelhető hatása van, amire a népesség azt mondja, hogy érdemes volt chikán professzort csaba tanár urat megfizetni. valóban mennyivel hatékonyabb vált a gazdálkodás hiszen ők ennek a "világhírű" tudósai. és ezek után a szomszédos orosháziak és makóiak is azt mondják, hogy oda is menjen csaba tanár úr és chikán professzor. és ezek után befogadják a migránsokat, felveszik a hitelt soros alextől, hordják a pelenkát az idegeneknek és még gazdagabbak lesznek. márki zay péter győzelmével rést ütöttek a pajzson lehetőségük van bizonyításra.

@444:

"márki zay péter a polgármester. lehetősége van arra, hogy a mellényzsebéből előhúzza a márki zay péter tervet."

És? Bármiféle tervet meg kell szavaztatni az önkormányzati képviselőkkel, amelyek között többségben vannak a Fideszesek Hódmezővásárhelyen.

Továbbá ez még mindig azon a feltételezésen alapszik, hogy a tervgazdálkodás jobban működik, mint a szabadpiaci anarchia -- pedig Fehéroroszországban a tervgazdálkodás "eredményeként" gyártottak le 20,000 traktort amit nem lehetett eladni (legalább is egy darabig).

@neoteny:
márki zay péter meghirdetheti a szabad piaci anarchiát hódmezővásárhelyen, vagy akár egy részén. az mégis hogyan működne?

@444:

"az mégis hogyan működne?"

Például úgy, hogy privatizálásra kerülne a Hódmezővásárhelyi Működtető és Szolgáltató Zrt. -- és a privatizált Zrt-nek nem lenne kizárólagos jogosítványa egyik tevékenységének végzésére sem: új magánvállalkozások is beléphetnének a kérdéses piaci szegmensekbe (közétkeztetés, hulladékkezelés, piac működtetése stb).

@444: " és ezek után a szomszédos orosháziak és makóiak is azt mondják, hogy oda is menjen csaba tanár úr és chikán professzor. és ezek után befogadják a migránsokat, felveszik a hitelt soros alextől, "

Eszükbe sincs ilyesmi. Küldöttséget eresztenek Komádiba, a Tiszántúl büszkeségébe, megtudakolni a módszereiket, amivel a csodás fejlődést sikerült produkálniuk.
Aztán adnak egy megbízást a csapatodnak, ők is szeretnének felvirágozni már...

@neoteny:
debrecenben városgazálkdoási feladatokat 1992 óta az aksd (a.s.a. kröpfel-spreitzer debrecen) kft. látja el.
www.aksd.hu/
ez a vállalat ennek a cégcsoportnak a tagja.
www.fccenvironment.co.uk/
a magyarországon többek között hódmezővásárhelyen nyújtanak kommunális szolgáltatásokat.
www.fcc-group.eu/en/Hungary/Home.html

@444:

Ettől még a Hódmezővásárhelyi Működtető és Szolgáltató Zrt. létezik és pl. a hulladékkezelést az egyik tevékenységeként tünteti fel.

Az utolsó linkedről:

.A.S.A. Hódmezővásárhely Köztisztasági Ltd.

Ez úgy hangzik, mint egy "utcaseprő" vállalkozás, ami más, mint a hulladékkezelés.

@neoteny:
azt nem tudom, hogy hódmezővásárhelyen az hogyan működik. debrecenben 1992 óta ez a cég végzi a hulladékhasznosítást. ha a honlapot lejjebb gördíted, akkor láthatod.
www.aksd.hu/

@neoteny:
akkoriban grácban volt a központjuk. utána megvette egy egy spanyol. és rövid időre madridba került a központ. és utána pedig angliába. de ezzel a centralizációval a szolgáltatások nem lettek jobbak. inkább csak drágábbak.

tehát nem feltételen lenne rosszabb ha ezt a helyi vállalkozásokból álló közösségi méh csoport venné át. egy közös vállalat és annak tagvállalatai (családi cégek) versenyeznének egymással úgy, hogy egy cégcsoportba (céhbe) tömörülnek. és cseh tátra teherautóval mátra pótkocsival járnának. a hulladékgazdálkodást esetleg nagy-britanniai központ nélkül is sikerül megoldani. aztán lehet, hogy nem. de a polgárosodás az, hogy mégis csak ez lenne. és nem oligopol jogok átengedése a nyugatnak mondván, hogy ez a "szabad" "piac".

@444:

"azt nem tudom, hogy hódmezővásárhelyen az hogyan működik."

Úgy működik, hogy a Hódmezővásárhelyi Működtető és Szolgáltató Zrt. egy önkormányzati tulajdonban lévő cég. Azt tényként én sem tudom, hogy a működési területein monopolhelyzetben van-e, de gyanítom.

"debrecenben 1992 óta ez a cég végzi a hulladékhasznosítást. ha a honlapot lejjebb gördíted, akkor láthatod."

Igen, pl. a hulladékszállítást is végeznek: feltételezem ez a háztartási hulladékok ("szemét") elszállítása. Az érdekes kérdés az, hogy ezen tevékenységeivel monopolhelyzetben van-e, ti. hogy a debreceni önkormányzat csak az AKSD-nek engedélyezi-e ezen tevékenységek folytatását, vagy más is (pl. debreceni vállalkozók cégei) folytathatja ezeket a tevékenységeket?

@444:

"de ezzel a centralizációval a szolgáltatások nem lettek jobbak. inkább csak drágábbak."

Nem mondod, hogy monopolhelyzetben lévő szolgáltatók monopolárakat szabnak?

"tehát nem feltételen lenne rosszabb ha ezt a helyi vállalkozásokból álló közösségi méh csoport venné át."

Ha átvenné, akkor az csak cseberből vederbe kerülést jelentené. Az lenne az érdekes, hogy mi történne, ha pl. a hulladékszállítási piaci szegmens liberalizálásra kerülne: ha az AKSD _is_ meg debreceni vállalkozók _is_ végezhetnének hulladékszállítást: ha a debrecenieknek egyénileg _választásuk_ lenne, hogy kikkel szállíttatják el a szemetüket.

@neoteny:
de ez nem ennyire egyszerű. ugyanis ha helyi vállalkozó gyártja le a műanyag konténert, vagy a zsákot, akkor az esetleg jobb/rosszabb. ha a helyi vállalat gyártja után a gépalkatrészt, akkor az esetleg jobb/rosszabb.

az "fcc environment global" és a "méh csoport" versenyez. de ha a méh csoport összességében arányaiban adót fizet a nagyobb beszállítói hányad miatt, akkor az állam nyilván nekik biztosít árelőnyt.

@444:

"de ez nem ennyire egyszerű."

Ez az etatista-kollektivista (ön)kormámyzatok propagandája.

@neoteny:
jelzem ha az valósulna meg, amit mondasz, akkor az aksd kft. alkalmazottainak többsége azonnal felmondana és magának privatizálná az üzletet. és abból létrejönne a méh csoport. csak ha már nekünk jöttek, akkor előtte fingassuk meg az angolokat. nagyjából ez a közvélekedés a kocsmában. amikor felveszem a "troll" mezt. aztán, hogy ez mennyiben működne azt nem tudom. tehát az aksd helyi potentátjai is azt mondják, hogy basszák ki a fölöttük levő szervezeti szinteket. nacionalizálják és egyben privatizálják a kommunális szolgáltatást.

@neoteny:
az is számít, hogy mennyi a hulladékgazdálkodásból származó összeadóbevétel. mennyi a helyi beszállítói hányad.

@neoteny:
és a másik, hogy visszaszerezni budapestet. tehát előbb a "liberális" hazaáruló csoportosulást, komprádor kapitalista elitet kizárni a helyi közintézményi működésből. ehhez előzetesen budapestet be kellene venni. a probléma az, hogy a jobbik feladta a nemzeti radikalizmust. pesten állandósul a balhé.

a kérdés az, hogy jövő kedden néhány ezren, vagy néhány tízezren fognak tüntetni azzal, hogy ők a többség.

A többség nem akarja, hogy a csalással megválasztott új Parlament és kormány felálljon!
Erre a napra hívta össze Áder az új bohócklubot! Nem akarjuk!
Gyere el, ha Te is így gondolod!

A színpadon közismert civilek mondják el terveiket, elképzeléseiket a jövőről, a közösségi összefogásról, a rendszerváltás lehetőségeiről, módszereiről, eszközeiről.

A nagytüntetés most KEDDEN 18 órakor kezdődik, de egész nap lesz tiltakozás a parlamenttel szemben. Koordinálunk a 10 órakor kezdődő tüntetés szervezőivel. A parlament délelőtti alakuló-ülése idején a hangszóróinkat a parlamentre irányítjuk, hogy a képviselők meghallják a nép üzeneteit. Például Orbán Viktor aktuálissá vált híres mondását: "A népnek jogában áll elkergetni a kormányt."

Nem hagyhatjuk hogy Orbán korrupt rendszere miatt elveszítsük a szabadságunkat, az EU-s támogatásokat vagy hazánk helyét Európában. Megvédjük a civileket, az önkormányzatokat és a bíróságokat! Legyünk minél többen május 8-án, kedden a parlament előtt, az Alkotmány utcában. Felelősek vagyunk a hazánkért, tegyünk érte!

@neoteny:
szóval bastiat szellemisége is ott lesz a törvényhozás palotája előtt. igaz filantróp civilek önként vonulnak harcba a hatalomért. miután "közismert civilek mondják el terveiket, elképzeléseiket a jövőről, a közösségi összefogásról, a rendszerváltás lehetőségeiről, módszereiről, eszközeiről". csak a választók nem őket választottak. jönnek a basitat-ok a magyarok tulajdonát másoknak adnák. így lehet megismerni "a" civileket. hajrá bastiat!

@444:

"az is számít, hogy mennyi a hulladékgazdálkodásból származó összeadóbevétel."

Hogyne, számít a politikusoknak.

@444:

"a magyarok tulajdonát másoknak adnák"

Mint Orbán Paks2-vel meg a Bp-Belgrád vasúttal?

@neoteny: " Hogyne, számít a politikusoknak. "
Úgy mint: összeadóbevétel, kivonóbevétel, és alkotmányos költség.:-)

@444: Ácsi! A "büdösagyú" az a választott elöljáró, aki azért akar választott elöljáró lenni, mert "ingyenélni" szeretne. Hogy a komplett hitközség az lenne, azt te mondtad. A hitközség legfeljebb még nem jutott el odáig (és az elöljárók nagyon szeretnék,ha nem is jutna), hogy nagyon megnézi, kit hajlandó eltartani.

Egyébként, ahogy Te - állítólag - nem a saját véleményed mondod, úgy én sem veled vitázom (pláne nem akarlak meggyőzni). Egy ilyen vitában te nem tudod megadni nekem azt a tiszteletet, amit én neked megadnék, és amit én is elvárnék. Ezért nem folytatok soha "hitvitát". A hívőtől nem várhatom el, hogy akárcsak gondolatban elfogadja, hogy nekem van igazam, míg én - agnosztikus-ateistaként - ezt simán meg tudom adni neki. Akkor viszont minek vitázni?
Ez - és pár egyéb dolog - a te fejedben szocializációd folytán "hardwired". Olyan vagy, mint egy fixre drótozott kézikalkulátor. Tehát én speciel azért írok ide, nehogy a még programozható fejek erre járván ne lássanak más véleményt, mint a te beteges elképzeléseidet.
Egyébként a fentiek miatt nem lesz nemzeti-keresztény-állam, emiatt kell még inkább az államot elválasztani a vallásoktól (párszáz év kérdése). A hitvitáitokat folytassátok le egymás között (már a "hitvita" kifejezés is értelmezhetetlen számunkra). Semmi mást nem várunk el, mint azt a tiszteletet, amit mi is megadunk a vallásoknak, de azt ne várjátok, hogy tétlenül elnézzük, hogy többszáz év fejlődése után visszaforgassátok a történelem menetét.

Nomeg a "kultúrharc". Mi ez a komenista duma már? A kultúrák sokszínűsége hasznos, és ez nem harc, hanem erőforrás. Fent fognak maradni, persze változni is fognak, ha az a hasznos. Micsoda elképesztő szűklátókörűség kell ahhoz, hogy valaki meg akarja állítani ezt a folyamatot. Miért most? Miért nem az egyiptomiaknál? Az nem volt kultúra? Az, hogy a jelen Mo-i status quo-ban érdekelteknek ez a népnemzetiszocialista-keresztény hablaty a lehető legjobb, kit érdekel?
Az viszont ócska, ordas, öncélú hazugság, hogy bárki el akarná venni bárkinek a jogát, hogy népművészeti mázas cseréptálakkal teliaggatott házban éljen és paradicsomot locsolgasson kedvére - ha épp úgy akarja. Ezt kizárólag a rezsim gyáva haszonélvezői állíthatják.

Nem, nem vagyok felsőbbrendű, csak épp képes vagyok annak látására, hogy mindezt a hardwired fejeddel úgysem vagy képes felfogni.

@neoteny:
a 150 éves kanada ünnepe debrecenben. az észak-amerikai tanszék, az itt tanuló nagyjából 40 kanadai diák a kanada magyarországi nagykövete
www.youtube.com/watch?v=S8eYvtrFKj4

kanadával kapcsolatban a debreceni egyetemen jelenleg ezek a kurzusok választhatók:
-- Narrating the Homeland in Canadian Multicultural Fiction Writing (Dr. Judit Molnár)
-- Canadian Multiculturalism in Theory and Practice (Dr. Gabriella Espák)
-- Discussions of Canadian History (Dr. Gabriella Espák)
-- Introduction to Canadian Studies (Dr. Judit Molnár)
-- Landmarks in Canadian Literature I., II. (Dr. Judit Molnár)
-- Regionalism and Multiculturalism in Canada (Dr. Judit Molnár)
-- Theme and Image in Canadian Poetry (Dr. Judit Molnár)
-- Is There a Canadian Culture? (Dr. Judit Molnár)
-- Search for Canadian Identity in Canadian Literature (Dr. Judit Molnár, PhD course)
-- Other Solitudes: Ethnic Writing in Canada (Dr. Judit Molnár, PhD course)
-- Introduction to Contemporary English-Canadian Drama and Theatre (Dr. Péter Szaffkó)
-- A History of English-Canadian Drama (Dr. Péter Szaffkó)
-- Margaret Atwood's Fiction and Poetry (Dr. Edina Szalay)
-- Canadian Women's Literature (Dr. Edina Szalay)

és senki sem bántja dr. molnár juditot, dr. espák gabriellát, dr. szaffkó pétert, dr. szalai edinát, mert kanada irodalmáról, történetéről tanítanak.

@neoteny:
a te anarchista elképzelésed ha jól értem az, hogy számolják fel kanadát és az összes államot és ne legyen ilyen identitás, mert hogy abból csak államhatalmi erőszak lesz. és mennyivel jobb lenne az anarchia. mert hogy tulajdonképpen a te adódból fizetik a nagykövet asszony utazgatásait, sőt még lehet, hogy a 40 kanadai diákot is támogatja a kanadai állam. könyveket küldözgetnek a nagyvilágba. fogd fel úgy, hogy ez marketing. és van egy canada brand, amit többek között a te adódból építenek. na most te mondhatod, hogy nem akarsz ehhez hozzájárulni. ez esetben ne legyél kanadai. te egy freeman szeretnél lenni, ahol nincs ilyesmi. azt esetleg valahol a földkerekségen létre kellene hozni.

@444:

"és senki sem bántja dr. molnár juditot, dr. espák gabriellát, dr. szaffkó pétert, dr. szalai edinát, mert kanada irodalmáról, történetéről tanítanak."

Vagy pedig elhallgatod azt, hogy mi a kocsma borgőzös népfőiskolás népének véleménye ezekről a tanárokról, akik egy idegen kultúrát terjesztenek.

@neoteny:
de értsd már meg, hogy nincs tomboló idegenellenesség. még az is fals beállítás, hogy "zsidó" ellenesség van. hanem van egy csoportouslás pesten, amelyik azt gondolja, hogy neki jár az államhatalom. mert hogy ők a nemzetek felett álló szuper elit. ők a felvilágosultak, a nyugatosok. filoszemiták. ez a politikailag korrekt. ezek között van persze néhány sémita filozófus. veiszer alindára azt mondja a széljobb, hogy "médiazsidó". mert ő valahogy "liberális" "zsidó" művészeknek, szeret benyalni. de ezek a művészek nem hazafias líra kiemelkedő képviselője mint radnóti. nem a szórakoztató irodalom kiválósága mint rejtő jenő. tehát őket miért kellett elvinni munkaszolgálatra? ezek nem a nagy tudósok. gábor dénes, vagy neumann jános. vagy erdős pál. hanem egy ellenkultúra. amelyik azt mondja, hogy ők az ellenkultúra. akik azt mondják, hogy magyarországon nekik jár az államhatalom mert, nemzetek felett állnak. és ezt hívják úgy, hogy "neolib". van ennek egy szoft változata. ez mondjuk így "neokon". ők fogják a magyarokat nyugatossá átnevelni. ez a konzervatív nem a magyar polgári hagyományokból indul ki. azt mondja, hogy olyan nincs. ezért kénytelenek a magyarok az atlanti, transzatlanti világnak alárendelődni. mert nincsenek nyugatos polgári hagyományaik. és van a "neoszoci". azt hirdeti a lakosságnak, hogy ha kiszolgáljuk a nyugat érdekeit, akkor ők majd rendesek lesznek és ezt meghálálják nekünk. azt, hogy mi vagyunk a nyugatosság "éltanulói". és ezzel szemben szerveződött egy "neonáci" ellentábor. ez a jobbik. vona gábor ezt próbálta meg áthangszerelni. amit egyébként helyeselni lehet. csak úgy nem maradt mondanivalójuk.

és ezt használja ki a fidesz. amelyik csinál populista bulvár politikát. de nincs olyan, hogy egy kanadai diáknak rettegnie kell, mert angolul szólal meg egy vidéki interspar üzletben. hanem orbán azt mondja, hogy kiegyezünk a republikánus izraellel és neki megyünk az amerikai demokratáknak. és azt úgy lehet? kérdik. a külpolitika most éppen lehetőséget ad erre. és egyébként pedig elégtételt veszünk az ellenségeinken. és az úgy keresztényi? nem, de szent szükségszerűség a belpolitikában. es ebből lesz egy nagyfokú kulturálatlanság, amit próbálok megérteni, megértetni. kevés sikerrel.

@444:

"de értsd már meg, hogy nincs tomboló idegenellenesség."

Ha úgy akarod, van; ha úgy akarod, nincs.

"egyébként pedig elégtételt veszünk az ellenségeinken. és az úgy keresztényi? nem, de szent szükségszerűség a belpolitikában."

Mert ez "a magyar polgári hagyomány".

@444:

"de értsd már meg, hogy nincs tomboló idegenellenesség."

"lovász pedig a fiatal kutatóknak szerez pénzt "nemzetközi" projektekhez. de a magyar néplélek inkább a "nemzetit" preferálja. tehát lovász lászló "hazaáruló", aki éket ver a nemzetbe."

"a finántőkések érdeke az, hogy ezt 1 százalékot, vagy 1 ezreléket meg kell venni. ebből lesznek nemzetközi kutatócsoportok. és ezek "meghaladják" a nemzetet. és ezek felett a finánctőkések pöffeszkednek. és őket szolgálja ki lovász lászló. olyat választanak meg, aki őket szolgálja. mert ha nem, akkor a nemzetközi karrierjének vége van."

"ebben lovász lászló azt képviseli, hogy kisebb nagyobb kutató csoportokat szerveznek és ezeket kiszolgáltassa idegeneknek."

"lovász pedig a fiatalabb kutatóknak próbál több lehetőséget biztosítani. az mta élén a kérdés az: mit kíván a magyar nemzet? azt, hogy évi 100 ezer gyerekből kiválasztott 100 uszkve 1,000 embert szolgáltassuk ki a külföldnek, mert az a jó? nyilván nem,"

"ami a nemzeteket kiszolgáltatja a nemzetközi finánctőkéseknek. mert így működik a nyugat. a gyarmatosító politikából húznak hasznot évszázadok óta. és ezt szolgálta ki lovász a microsoftnál. és ezt szolgálja ki a magyarok pénzén."

"az mta vezetői elnöki széke tetszik nem tetszik politikai pozíció. és az mta tetszik nem tetszik egy nemzeti közintézmény. ezt se lovász, se barabási nem éri. külfölről jöttek, külföldre mentek. ők amerikai karrier építésében érdekeltek. az amerikanizmust képviselik."

@444:

www.nybooks.com/articles/2018/05/10/the-key-to-everything/

@neoteny:
lovász lászló a magyar tudományos akadémiát úgy képzeli el, mintha egy ügynökséget vezetne, aminek egy célja van. a magyar tudományos elitet generációról generációra kiszolgáltatni a külföldnek. amerikának elsősorban. mivel ő amerikai állampolgár, az amerikai karrierjét építi. ezzel támadták jobbról. és bizonyos mértékig jogosan támadták ezzel. persze nyilván ez is kissé ki van sarkítva. szóval az a szokásos hiszterizálás. de ez két oldalról megy. megtámadták a tudományosságot. az akadémia tűz alatt van. a nagy francokat. orbán viktor aligha dönti be a matematikát. a globális oligopóliumokkal hadakozik a helyi oligarchák oldalán. ahogyan fogalmaznak nemzeti vs. nemzetközi nagytőke. és lovász lászló azt mondja, hogy inkább nemzetközi istandwithceu, hiszen a tudomány nemzetközi.

az mta egy nemzeti közintézmény nemzetközi kapcsolatokkal persze. nem áll nemzetek felett. hanem sanyi, edit finanszírozza azért, hogy öcsike magasabb minőségű oktatást kapjon. különösen úgy, hogy nincs önálló oktatási minisztérium az mta elnöke a közoktatás egészéért felel. és nemcsak a tudományos elitért.

tehát valamennyire jogos volt az a támadás, ami érte lovászt. két álláspont van. az egyik, hogy ezt megértetni velük. a másik, hogy végre olyan akadémikus kerüljön az mta élére, akinek ezt nem kell magyarázni, aki a köznép oldalán áll.

@444:

"lovász lászló a magyar tudományos akadémiát úgy képzeli el, mintha egy ügynökséget vezetne, aminek egy célja van. a magyar tudományos elitet generációról generációra kiszolgáltatni a külföldnek. amerikának elsősorban. mivel ő amerikai állampolgár, az amerikai karrierjét építi."

"de értsd már meg, hogy nincs tomboló idegenellenesség."

@444:

"hja, az ember a házát, a hazáját nem szolgáltatja ki idegeneknek."

"de értsd már meg, hogy nincs tomboló idegenellenesség."

@444:

"lovász lászló a magyar tudományos akadémiát úgy képzeli el, mintha egy ügynökséget vezetne, aminek egy célja van. a magyar tudományos elitet generációról generációra kiszolgáltatni a külföldnek. amerikának elsősorban. mivel ő amerikai állampolgár, az amerikai karrierjét építi."

"de értsd már meg, hogy nincs tomboló idegenellenesség."

@444:

Na tessék: Schiffer András kilépett az LMP-ből, mert az LMP frakciója soraiba fogadta a(z állítólag) szabadkereskedelem-hívő Szabó Szabolcsot. Schiffer András szerint viszont a szabadkereskedelem korlátozása nemzeti sorskérdés:

"A szabadkereskedelem előrenyomulásának megállítása, a szabad tőkeáramlás elé emelt szociális és ökológiai korlátok védelme: ma egyszerre globális és nemzeti sorskérdés."

Schiffer András a magyarok oldalára akart állni, de ez nem kellett a magyaroknak.

@neoteny: Ehhez képest vitya régivágású országot akar.
Ilyen ez a modernitás.