1000 A MI HAZÁNK

" Míg más parlamentáris országokban a jobboldal általában a józan és megfontolt konzervativizmust, a tradíciókhoz való ragaszkodást tekinti hivatásának – nálunk a magát jobboldalinak nevező kormányzati rendszer ezekkel ellenkező törekvéseket mutat. Alkotmányjogi téren a parlamentarizmus elsorvasztása és látszatparlamentarizmussá süllyesztése ennek az állítólag jobboldali kormánypolitikának egyik fő célja. A vezérkedés, az egy akarat érvényesülésére felépített és minden bírálat elnémításával kialakított nemzeti egység, másrészt gazdasági téren az individualista gazdálkodást mindinkább elfojtó, egy újfajta kollektivizmus felé elhajló, sokszor már a magántulajdonba is belenyúló törekvések: nehézzé teszik egy konzervatív politikus számára, hogy ezzel a jobboldallal azonosítsa magát.” (Gr. Apponyi György, 1935)

Friss topikok

Béndek Péter blogja

2018.03.29. 15:54 HaFr

Hogy lehetne dezintegrálni Lázár Jánost?

Képtalálat a következőre: „lázár jános”

Lázár szerint ne fogadjunk be migránsokat, mert lám a cigányokat se sikerült hatszáz év alatt se integrálnunk. Lázár János ezek szerint hasonló gondokkal küszködött, mint I. Mátyás Felséges Urunk és Mária Terézia Felséges Asszonyunk, ráadásul ő is behatóan ismeri Bécset. Rokonlelkek, ennyi. A hivataluk is már-már hasonló. A cigányintegráció nehézségeiről a nagy elődök ugyan nem írtak, de Soros.

Gondjai ennek ellenére azért akadnak Lázárnak. Legutóbb irdatlanul megszeppent, amikor kiderült, hogy lakóhelye, Hódmezővásárhely, amelyért annyi áldozatot hozott már, mióta elkezdte hordozni Rapcsák András táskáját, nem honorálja a nagy jellemét, hanem megüzente neki a polgármester-jelöltjén keresztül, hogy nagy ívben tesz rá. De a legjobban azért szeppent meg ez a jóravaló úr, mert hirtelen elillant az aurájából a legyőzhetetlenség már-már orbánihoz fogható mítosza, amelyet persze hellyel-közzel azért nyerhetett el, mert még sosem volt a "Kormányinfón" egyetlen újságíró, aki elküldte volna őt oda, ahova való. A magyar nép megmaradt méltósága nevében, amit e csuda alkalmakon nem mellesleg a média képvisel.

Az aura kiürülvén János úgy döntött, elkezdi járni a Kárpát-medencét, hogy a lyukat megtöltse a NER és a saját színvonalához méltó gyalázkodással. Gyalázta a bécsi népet, gyalázta a baloldali pártokra szavazó magyarokat, gyalázta az őt kibélelő EU-t, legutóbb pedig gyalázta a cigányokat -- de lám, közben egyúttal (látva a kínos helyzetét, amelybe főnöke szeme láttára került) egy egész ország szurkol neki: "Go, Johnny, go, újra meglehet még a szárnysegédi állás, csak még egy otromba nyelvcsapás, várnak még rád örömök az életben a minielnök oldalán, ha jól odateszed magad, attaboy!" Hiába, aki táskahordónak született, az akár meg is halhat így, legfeljebb a táskák cserélődnek. De minő balszerencse, bár a táska még megtalálhatja, Lázár Jánosból mára mégiscsak egy törtető senki maradt azzal a billoggal a homlokán, amelyet húsz év jellemfejlődésével kiérdemelt: "fölfele nyalok, lefele rúgok, a maradék időmben pedig rombolom a nemzetem". 

Lázár János hazudik minden lélegzetével. A magyar-cigány együttélés -- pontosabban a magyar cigányok hazai sorsa -- súlyos, megoldandó terhe a nemzetnek, amely együtt jár olyan megoldatlan problémáinkkal, mint a mélyszegénység, a versenyképtelenség, a kulturális asszimiláció mechanizmusainak céltalansága és eszköztelensége, a társadalmi hálózatok hiánya, hogy csak néhányat említsek. Ezekben akkora haladást ért el az Orbán-kormány, hogy semekkorát, ami miatt Lázár jellemnek éppen annyi joga van a cigányok integrálhatatlanságáról beszélni, mint a saját jogán szerzett vagyonáról.

Lázár János a magyar kormányzat egyik legszégyenletesebb figurája, de szerencséjére Dunát lehet velük rekeszteni, úgyhogy nem áll ki zavaróan a sorból. A magyar nép óriási problémája, hogy sokkal inkább kapható az ilyenek integrálására, mint a cigányokéra, pedig a feladata a saját érdekében éppen fordított volna: a lázárok dezintegrálása, kipenderítése a társadalom értékrendszerének perifériájára, és alkotó feladatainak elvégzése, köztük a magyar cigányok versenyképes társadalomba való meghívása és a velük való értelmes együttműködés. Könnyű adósság? Nem könnyű. Mindenesetre sokkal nehezebb, mint otromba parvenünek maradni, különösen ha vevő erre egy tekintélyes méretű szubkultúra, amelyet ki kell szolgálni.

198 komment

A bejegyzés trackback címe:

http://hafr.blog.hu/api/trackback/id/tr6913788618

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Janossz 2018.03.30. 20:31:00

@444: Ejnye, elment az ápolód, most újra jössz a százszor cáfolt holland-téziseiddel?
Tényleg csak hitelállományuk van a hollandusoknak, vagy van ott valami más is?
Neoteny, hol vagy, sürgősségi az ügy!!:-)

MikeBoy 2018.03.30. 20:31:39

@444:

"a fővárosban 2 millió ember próbál abból megélni, hogy csak fogyaszt. megy befelé az áru. kifelé nem jön valós áru. mert szolgáltat. de mit. ha valaki beteg borsodban, akkor miskolcon gyógyítják. nem budapesten. budapest csak elviszi az embereket. és aztán a népesség egymás faszát szopja. nincs árutermelés. de mit számít az. helyette generálják a pénzt. mert ez a kapitalizmus. "

OMG!Felejtsük el egymást!!!
Ott fent valaki már megfogalmazta. Vagy hülye vagy vagy troll vagy mindkettő.
Egyikkel sem vitázok egy percet sem.

444 2018.03.30. 20:32:19

@MikeBoy:
rogán antalnak semmi köze az államkötvényekhez. tényleg?

444 2018.03.30. 20:35:11

@MikeBoy:
mi a valós áru, amit budapestről kifelé visznek. mi az, a szolgáltatás amit a főváros nyújt az agglomeráción kívülre. a budapest beszippantja az erőforrásokat. lényegében semmiféle valós árut nem állít elő. ezt egy gyarmatosító ország megcsinálhatja. de itt sas józsi, teri blekk a zsidó.

Janossz 2018.03.30. 20:36:04

@444: " a csíki sör államilag van segítve. és ez unfair. "
És egy sem kell a kutyának se. Már vagy fél éve nem is találkoztam vele, pedig nem kerülöm a sörös szekciót. Nagy siker volt...

MikeBoy 2018.03.30. 20:37:50

@444:

Talán nem értesz a szép szóból?
Elküldjek faszfej valahova, hogy megértsd, ne írogass nekem semmit!?

444 2018.03.30. 20:40:26

@MikeBoy:
mi az a valós érték, amit budapest elad a világnak, vagy akár a vidéknek. az micsoda?

Janossz 2018.03.30. 20:41:26

@444: " budapest beszippantja az erőforrásokat. lényegében semmiféle valós árut nem állít elő. "
Budapest beszippantja a vidéken hizlalt kacsát, és ott mindenféle (nyilván zsidó) sztárszakácsok közreműködésével tízszeres áron értékesíti azt.
De a népfőiskolád tanítása szerint ez így nem méltányos, mert ti úgy képzelitek, hogy a sztárszakácsok neveljék a baromfit Fehérgyarmaton, a Sanyi meg süsse Budapesten, társadalmi munkában.

Janossz 2018.03.30. 20:42:51

@MikeBoy: Ha az olyan egyszerű lenne...
Már többen próbálták. Ez nem megy el soha.

444 2018.03.30. 20:45:13

budapest a pénzt generálja és ezek után kizárólag a fogyasztásra alapozva próbál gazdagságot teremteni. de ez csak a gyarmatosító (nettó tőkeexportőr) országokban működhet. mondjuk bécsben. különben a főváros kiszolgáltatja az országot. ezért van az, hogy ugyanaz a rendszer ausztriának előnyös, magyarországnak hátrányos. esetleg ezt kellene belátni. a nyilvánvalót.

MikeBoy 2018.03.30. 20:47:44

@Janossz:

Nem kell etetni. :)
Egyébként meg, miért nem tiltja ki azt a hülyét Hafr?

444 2018.03.30. 21:01:48

@MikeBoy:
mi az a valós áru, amit budapestről kifelé megy. amit a magyar főváros termel. nem amit elfogyaszt, hanem amit termel. valós érték. az micsoda?

444 2018.03.30. 21:06:47

@Janossz:
budapest behordja az árut. mondjuk a sört. majd azt mondja: ha a hülye angolok az utcára pisálnak az a baj. ha nem pisálnak az utcára az a baj. az a baj, hogy budapest a bejövő sört nem ellentételezi semmiféle valós áruval. hanem csak pénzzel és pénzpiaci termékekkel. de az mind állami segédlettel jön létre. és azon vitáznak, hogy ezen rogán antal keresse magát hülyére, vagy oszkó péter. mert rogán antal megvédi a nemzeti keresztény európát. oszkó péter világvárost teremt. aha.

MikeBoy 2018.03.30. 21:07:12

@HaFr:

Te tudod.
Mondjuk csak a helyet foglalja, de azt legalább sokat.

Janossz 2018.03.30. 21:08:56

@MikeBoy: Azt talán tőle kéne megkérdezni.
Talán mert törzsvendég, azok meg a helyhez tartoznak ugyebár, mint a bútorzat.

444 2018.03.30. 21:57:30

@Janossz:
a magyar sörgyártás alá van vetve egy amszterdami igazgatótanácsnak. akik nem azért uralják a sörpiacot, mert a legjobb sörfőzők. hanem mert az hitelpénzzel és pénzpiaci termékek kibocsátásával a holland királyság ehhez őket hozzásegítette. tehát a heineken holding is állami szerepvállalással jött létre. csak a holland társadalom ezen nem vitázott. a többség azt mondta, hogy ezt így csináljuk és kész.

na most lehet mondani, hogy magyarország se vitázzon ezen. mert hogy ilyen a világ. és belátható időn belül nem fog megváltozni. ez esetben az éppen aktuális kormányok közelében levők szedjék meg magukat. de a másik oldalról meg lehet állítani orbánt. és ez esetben majd a másik brancs csinálja ugyanezt. és ez államkapitalizmus. és majd kialakulnak a minden kormánnyal kompatibilis ügyes üzletemberek. kóka jános például. ilyenek ülnek az igazgatótanácsokban.

erre lehet mondani, hogy de mi nem ilyen világot akarunk. mert mária országa vagyunk, vagy mert csak. vissza kellene térni a klasszikus liberalizmushoz és a tőkepiaci önkénnyel szemben védeni a piacot.

magyaroszág egy olyan felállásban érdekelt, hogy van mondjuk a monarchia sörgyárak. és abban az amstel, gössi, csíki, pilzeni, soproni, temesi sörgyárak egymás mellé vannak rendelve. a piaci részesedésük arányában adnak tagokat a közös vállalat igazgatótanácsába. modern kori céh. a gazdasági szereplők hasonló feltételekkel versenyeznek.

csak erre azt mondják hollandiában. aztán mégi miért adjuk fel a piacvezető pozíciónkat. höhö. hülye magyarok. ne de ebben a csehek is érdekeltek. a székelyek és a románok is. még a stájer parasztok is. ők is visszavennék az országukat. ebben a kelet-közép európa érdekelt. csak ugye ez veszélyes dolog. mert a nacionalizálást is csak elrontani lehet, ahogyan a privatizációt.

akkor ez mégis hogy legyen. és erre nincs válasz. szidjuk a cigányokat. van az a vicc, hogy régen a a cigányok loptak, a magyarok dolgoztak, politikusok vitatkoztak. most a politikusok lopnak, a magyarok vitatkoznak, mi dolgozzunk tesó? ez nincs megoldva.

BiG74 Bodri 2018.03.30. 22:37:03

Ki ne tiltassátok már! Az ő szavait is megőrzi a net!

miketbeszéltek 2018.03.30. 22:37:30

@HaFr: "hát, esetükben jóval súlyosabb, nem?" Nem összehasonlítható a két kérdés. A nemzetiségeknél nem általában a polgári társadalom értékrendjének, viselkedési kultúrájának átvételével volt a gond, hanem a saját nemzetiségi érdekeik érvényesítésével, illetve azzal, hogy nemzeti öntudatuk szempontjából ellenállhatatlan csábítás volt az anyaországhoz való csatlakozás lehetősége-amelynek komoly nemzetközi hátszele is volt. -Más katgória volt zsidóság, amelynek jelentős része asszimilálódási szándékának a holokauszt vetett véget.
-Teljesen más kérdés a cigányság, akiknek jelentős részének az integrációja (ill. kezdetben a letelepítése is) legalább Mária Terézia óta is csak részlegesen sikerült. A saját maguk által szegregált közösségek nem az általános társadalmi normák, hanem a saját mikrotársadalmaik szabályai szerint éltek. Ezek a közösségek felbomlottak, gyakori maradványuk a -nem ritkán matriarkális nagycsalád. Az idősebb cigányok körében többször is hallottam panaszkodni a fiatalokra, akik kiléptek ebből a tekintélyrendből is, és aszociális magatartást tanúsítanak.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.30. 23:34:38

@444:

"mi az a valós érték, amit budapest elad a világnak, vagy akár a vidéknek. az micsoda?"

Mi az a valós érték, amit a MEGAKOM Tanácsadó Iroda elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Forensys Kommunikációs Tanácsadó Kft. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Cívis Ház Zrt. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit az EDC Debrecen elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Szinapszis Piackutató és Tanácsadó Intézet elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit az Int-Solution Kft. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.30. 23:53:30

@444:

"és abban az amstel, gössi, csíki, pilzeni, soproni, temesi sörgyárak egymás mellé vannak rendelve."

Ki(k) által vannak egymás mellé rendelve?

"a piaci részesedésük arányában adnak tagokat a közös vállalat igazgatótanácsába."

Mitől függ a piaci részesedésük aránya?

"modern kori céh."

Ami egy kartell -- és a kartellekről tudjuk, hogy azok inherensen instabil szerveződések.

"a gazdasági szereplők hasonló feltételekkel versenyeznek."

Először is: egy kartell épp' arról szól, hogy a kartelltagok nem versenyeznek, hanem felosztják egymás között a piacot (a piaci részesedéseket).

Másrészt olyan, hogy egyenlő feltételekkel versenyzés nincs: ha _minden_ feltétel pontosan egyenlő lenne, akkor a versenyzők pontosan egymás mellett haladnának. A verseny épp' arról szól, hogy kiderül: kik használják ki jobban a nem-egyenlő feltételeket.

BiG74 Bodri 2018.03.30. 23:58:07

@neoteny:
A borsó meg a fal esete, az megvan?

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 00:08:29

@BiG74 Bodri:

Hogyne; nem is őt győzködöm, hanem azt mutatom meg, hogy az "érvelései" hibásak.

ijontichy 2018.03.31. 01:49:33

@444: "a magyar sörgyártás alá van vetve egy amszterdami igazgatótanácsnak. akik nem azért uralják a sörpiacot, mert a legjobb sörfőzők..."
De hát ez csak irigy köpködés ;-)

Mellesleg honnan vetted azt a téveszmét, hogy annak kell uralnia a sörpiacot, aki a legjobb sörfőző? Vedd már észre, a polihisztorok ideje lejárt. A legjobb sörfőzőnek se ideje, se tudása nincs arra, hogy uralja a piacot. Mi több, a termékei (sőt! inkább "alkotásai") valószínűleg eladhatatlanok lennének a kommersz gigagyártók mennyiségeiben. Amúgy én a helyedben nem nézném le ezeket sem. Ahhoz is kell ám sörfőző tudás, hogy olyan söröket tervezz, amiket el lehet adni gigamennyiségben.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 05:03:50

@444:

"erre lehet mondani, hogy de mi nem ilyen világot akarunk. mert mária országa vagyunk, vagy mert csak. vissza kellene térni a klasszikus liberalizmushoz"

Csak épp' a kocsma népfőiskolás nemzetiszocialista népe nem ezt mondja.

BiG74 Bodri 2018.03.31. 06:52:37

@neoteny:
Nem szívesen mondom, de egy elmeroggyant agymenéseit, érveléseit cáfolni pont annyira felesleges, mint amennyire könnyű. Alternatív világban él, semmi nem hatja meg, semmit nem fog fel, mert a vallásos-babonás übernacionalizmusának falán értelmes dolgok nem jutnak át torzulás nélkül.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 07:01:37

@BiG74 Bodri:

"mint amennyire könnyű"

Ha annyira könnyű lenne, akkor az emberek nem lennének vevők mindenféle irracionális (tév)eszmékre.

en.wikipedia.org/wiki/Rational_irrationality

444 2018.03.31. 08:40:23

@neoteny:
budapest úgy próbál megélni, hogy nem termel valós értéket. hanem behordja az árut úgy, hogy kifelé nem jön lényegében semmi. budapest gazdagsága szinte kizárólag a fogyasztásra van alapozva. budapestről kifelé nem jön áru. nem csak materiális termék, hanem hasznos szellemi áruféleség is szinte alig, hanem csak pénz, illetve a politikáról szóló hírek. de az a pénzt és a politikáról szóló híreket a kereskedelmi bankok és a kereskedelmi média az államhatalom teremti. és azon vitáznak, hogy ezen ki gazdagodjon meg. ha magyarország nettó tőkeexportőr lenne, akkor ezt a magyar főváros megtehetné. ahogyan bécs is megteheti.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 08:47:40

@444:

"mi az a valós érték, amit budapest elad a világnak, vagy akár a vidéknek. az micsoda?"

Mi az a valós érték, amit a MEGAKOM Tanácsadó Iroda elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Forensys Kommunikációs Tanácsadó Kft. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Cívis Ház Zrt. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit az EDC Debrecen elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Szinapszis Piackutató és Tanácsadó Intézet elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit az Int-Solution Kft. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

444 2018.03.31. 08:53:24

@neoteny:
tehát ha hoznának egy olyan szabályt, hogy holnaptól nem lehet (fiat) pénzt nyomtatni, akkor budapest egy fél év alatt felélné a megtakarításait. és a lakosság éhen halna. mert a budapesti vállalatok szinte csak fogyasztanak. orbán elszívja a pénzt. és a saját haveri körének osztogatja el. illetve a saját hóbortjaira költi (foci egyház). ez így nem tartható. de az ellentábornak egy célja van. helytartó elitté kíván válni és az ország kiszolgáltatni a külföldnek.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 08:56:36

@444:

"mi az a valós érték, amit budapest elad a világnak, vagy akár a vidéknek. az micsoda?"

Mi az a valós érték, amit a MEGAKOM Tanácsadó Iroda elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Forensys Kommunikációs Tanácsadó Kft. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Cívis Ház Zrt. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit az EDC Debrecen elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit a Szinapszis Piackutató és Tanácsadó Intézet elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

Mi az a valós érték, amit az Int-Solution Kft. elad a világnak, vagy akár a vidéknek? Az micsoda?

moszkvicssluszkulcs 2018.03.31. 09:02:43

Lázár nyilatkozata a lexebb Jobbikos időket idézi. Amúgy meg -úgy általában - igaza van...

444 2018.03.31. 09:05:59

@neoteny:
ezek mind fogyasztanak. és a valós értéket zolika és munkatársai termelik a pallagi úton a teva gépsorain. 2016-ban 231 milliárd forint értékben. ebből 96 milliárdot fogyaszt a belföldi forint piac. és 135 millárd forint a kivitel. 44 milliárd hozzáadott érték. ha zolika és a műszakváltó társa keresztbe teszi a csavarkulcsot, akkor ezt nem állítják elő. amire lehet mondani, hogy azt már mégse kellene. csakhogy de budapesten senki se fogja meg a csavarkulcsot.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 09:09:16

@444:

"ezek mind fogyasztanak."

Miért fizet nekik bárki is bármit?

444 2018.03.31. 09:34:32

@neoteny:
nem arról van szó, hogy nem lehessen szellemi szabad foglalkozást űzni. hanem arról, hogy ha az nem irányul valós áru előállítására, akkor az vagy haszontalan, vagy legjobb esetben is csak közhasznú. amilyen a megakom tanácsadó iroda. azért van a sok közalkalmazott, hogy elkészítse komádiban az adminisztratív tervet, a jelentést a brüsszeli politbürónak. ezért alkalmazzák szabó erikát. aki reszelgeti a körmét. és kiszervezik a megakom tanácsadó irodának. budapest ugyanezt csinálja csak nagyban.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 09:59:54

@444:

"nem arról van szó, hogy nem lehessen szellemi szabad foglalkozást űzni."

No akkor meg van a válaszod arra a kérdésre, hogy mi az a valós érték, amit Budapest ad a világnak.

"ezért alkalmazzák szabó erikát. aki reszelgeti a körmét. és kiszervezik a megakom tanácsadó irodának. budapest ugyanezt csinálja csak nagyban."

Ezt te honnét tudnád, kocsmai népfőiskolás nemzetiszocialista lófaszjóska?

Szabó Erika Komádiban egy mihaszna, egy parazita, nem termel semmilyen jószágot (terméket vagy szolgáltatást), ami(k)ért bárki is elcserélné a saját javait önként, hanem ő államhatalmi erőszakkal (értsd [adó]törvényekkel) a nettó adófizetőktől eltulajdonított javakból kerül finanszírozásra. Sőt ez még a MEGAKOM Tanácsadó Irodára is igaz amikor Komádinak írnak gazdaságélénkítési tervet.

Viszont a budapesti mérnök aki megtervez egy házat vagy egy gépet vagy egy csavarkulcsot vagy megír egy darab kódot (pl. a Prezi egy részletét vagy egy bootloader-t valamelyik német autógyár valamelyik ECU-jába) az ezekért a szellemi termékekért kerül megfizetésere ezeknek a szellemi termékeknek az _önkéntes_ fogyasztóitól. Ez a különbség a politikusok/bürokraták meg a szabad piacra termelők között: hogy az egyik erőszakkal tesz szert a bevételére/jövedelmére, a másinak pedig ki kell valamilyen valós igényt elégítenie ahhoz, hogy bevételre/jövedelemre tegyen szert, ugyanis csak önkéntes cserékkel juthat a mások javaihoz.

Ez az a tény, amit semmilyen mennyiségű nihilista-posztmodernista bugyogásod sem képes megváltoztatni.

444 2018.03.31. 10:23:09

@neoteny:
na de mi az a szellemi érték, amit budapest a fővároson kívülre értékesít. tehát nem az, amit magyarország többi részéről elvon. hanem amit ad. az micsoda? nagyrészt csak pénz. de azt a pénzt budapest az államok segítségével állítják elő. európai unió, egyesült államok, egyesült királyság, magyar köztárság, stb. így lesz euró, dollár, font, forint. illetve így lesznek különféle tőkepiaci termékek. amik a globális világban virtualizálódva felértékelődnek.

de mi az amit budapest ad miskolcnak. mi a valós áru? olyan nincs csak pénzt teremtenek. de a magyar állam nélkül nem lenne forint. és nem gazdagodhatna meg rogán antal. de a forinttal spekulálva oszkó péter sem. tehát ha valakinek van egy mol részvénye, akkor az osztalék kifizetését a magyar állam garantálja. ha azt a mol megtagadja, akkor a mol vezérigazgatójával szemben a magyar állam járhat el. és ha azt nem teszi meg és a mol a külföldi befektetőknek nem fizet, akkor az háborút jelent. minimálisan kereskedelmi háborút. ha nem lennének államok, akkor ki fogadna el bármiféle virtualizált bitsorozatot függetlenül, hogy mennyire szupertitkosított bitcoin. az nem egy energiacella, amivel meg lehet hajtani egy gépsort. vagy amivel fűteni, sütni, főzni lehet, vagy hűteni. az egy fizetési ígérvény, aminem a beváltását az állam garantálja. ha nincs magyar állam, akkor nincs forint se. ha senki se köteles beváltani, akkor ki lesz az, aki a kis színes papírokért cserébe ad egy kiló marhahúst.

444 2018.03.31. 10:33:56

@neoteny:
és a bitcoin esetén ez egy virtualizált világállam világpolgárokkal. csak ugye van ezer féle bitcoin. virtualizált környezetben tároló, számítási kapacitással éppenséggel lehet fizetni. virtualizált környezetben működik, de a valóságban egyre kevésbé.

a féktelen pénzkibocsátás megteremti a válságokat. és ez a bizalomhiányt erősíti. ahogyan minden virtualizált termék. ez a komment is. a politikába vetett bizalmat csökkenti azt, hogy virtualizált környezetben két irányban lehet csevegni. és ezért az üzenetek mennyisége megnövekedett. és ez teremt információt. de az ellenőrizetlenül bizonytalanságot teremt. mindenki előáll valamilyen teóriával. és a válasz az, hogy ez baromság. persze, hogy baromság. ez is baromság. ilyenformán féligazságoknál tovább nem lehet eljutni.

444 2018.03.31. 10:40:11

@neoteny:
de milyen házat tervez egy budapesti mérnök? milyen tervet adnak el budapesten kívülre a budapesti mérnöki irodák? mi az a szellemi termék, ami budapeten áll elő és azon kívül hasznosul. ami ellentételezi az a valós árut, ami befelé megy. mi az, ami onnan kifelé jön. az nagyrészt pénz. de az állam teremti elő. brüsszeli politbüró eurót. budapesti forintot és forinthoz kapcsolt pénzügyi termékeket. de ha nincs a magyar állam, akkor nincs forint. ha nincs az egyesült királyság, akkor nincs font. ha nincs az egyesült államok, akkor nincs dollár. ha az államok nem léteznek, akkor ezek a pénzügyi termékek sincsenek.

444 2018.03.31. 10:47:37

@neoteny:
tehát budapest nem tervezi meg a miskolci kórházat. és nem is gyógyítja meg a miskolci beteget. budapest miskolc számár pénzt állít elő. de azt az államhatalom segítségével teszik.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 10:49:41

@444:

"na de mi az a szellemi érték, amit budapest a fővároson kívülre értékesít. tehát nem az, amit magyarország többi részéről elvon. hanem amit ad. az micsoda?"

Na de mi az a szellemi érték, amit a MEGAKOM Tanácsadó Iroda a telephelyén kívülre értékesít? Tehát nem az, amit Magyarország többi részéről elvon, hanem amit ad. Az micsoda?

Na de mi az a szellemi érték, amit a Forensys Kommunikációs Tanácsadó Kft. a telephelyén kívülre értékesít? Tehát nem az, amit Magyarország többi részéről elvon, hanem amit ad. Az micsoda?

Na de mi az a szellemi érték, amit a Cívis Ház Zrt. a telephelyén kívülre értékesít? Tehát nem az, amit Magyarország többi részéről elvon, hanem amit ad. Az micsoda?

Na de mi az a szellemi érték, amit a EDC Debrecen a telephelyén kívülre értékesít? Tehát nem az, amit Magyarország többi részéről elvon, hanem amit ad. Az micsoda?

Na de mi az a szellemi érték, amit a Szinapszis Piackutató és Tanácsadó Intézet a telephelyén kívülre értékesít? Tehát nem az, amit Magyarország többi részéről elvon, hanem amit ad. Az micsoda?

Na de mi az a szellemi érték, amit a Int-Solution Kft. a telephelyén kívülre értékesít? Tehát nem az, amit Magyarország többi részéről elvon, hanem amit ad. Az micsoda?

"tehát ha valakinek van egy mol részvénye, akkor az osztalék kifizetését a magyar állam garantálja."

A te féktelen fantáziálgatásaidban.

"az egy fizetési ígérvény, aminem a beváltását az állam garantálja."

A te féktelen fantáziálgatásaidban: a magyar forint fiat (beválthatatlan) pénz.

"ha senki se köteles beváltani"

Senki sem köteles beváltani: a fiat (beválthatatlan) pénzeket definíció szerint nem váltja be a kibocsátó központi bank semmire.

"ki lesz az, aki a kis színes papírokért cserébe ad egy kiló marhahúst"

_Hány_ kis színes papírokért cserébe adnak egy kiló marhahúst? A _beváltás_ azt jelentené, hogy van egy fix árfolyam a kisz színes papírok és a marhahús kilója között. De ilyen nincs: a mészáros annyi kis színes papírért adja a marhahús kilóját, amennyiért akarja: senki sem kényszeríti arra (Mo-n mai napság), hogy fix mennyiségű színes kis papírért adjon egy kiló marhahúst. Próbáld meg azt mondani egy mészárosnak, hogy _váltsa be_ az 500 Ft-osodat egy kiló bélszínre, és kiröhög: esetleg hajlandó lesz _eladni_ a kiló bélszínt 14 db 500 Ft-osért. De még ha meg is teszi azt ma, attól még nem szükségszerű, hogy ugyanezt megteszi holnap.

Neked fogalmad sincs arról, hogy mi a különbség egy pénz _beválthatósága_ és _vásárlóereje_ között. Az előbbi egy fix váltást jelent valamilyen jószágra, ami ugyanannyi ma is meg holnap is meg holnapután is; az utóbbi viszont folyamatosan változik attól függően, hogy milyen jószág kerül épp' megvásárlásra.

444 2018.03.31. 10:50:15

@neoteny:
orbán átteszi a fővárost felcsútra. és ott épül kisvasút, kulipintyó, foci egyház. ami orbán viktor hóbortja. mit ad felcsút a nagyvilágnak. egy miniszterelnököt. na jó de szabad piaci alapon mit ad. semmit. mit számít az. budapest mit ad? ngo-kat?

444 2018.03.31. 11:03:37

@neoteny:
hajdúszoboszló nyújt a nagyvilágnak? azt, hogy bele lehet ülni a gyógyvízbe és abban pancsikolnak a családok.

ha hajdúszoboszlónak klasszikus liberális polgármestere lenne, akkor kötelezné a szolgáltatókat (a strandot), hogy a nyereségüket váltsák be bocskai aranykoronára. és az ott halmozódik náluk. te meg beleülhetsz a gyógyvízükbe. és mit ad hajdúszoboszló a nagyvilágnak ha szüksége van bármire. bocskai aranyat. ez lenne a klasszikus liberalizmus.

csakhogy ezzel rövid úton felszámolnák a forintot. mert mindenki szaladna a bankba, hogy a francnak kell forint. inkább aranyra váltaná be. mert az ér valamit. és nem lenne annyi arany. mert ugyanígy szaladnának a dollárt, és az eurót is beváltani. és a bánya azt mondaná, hogy neki nem kellenek kis színes papírok. neki munkagépek és energiahordozók kellenek azért, hogy kitermelje a nyersanyagot. persze erre az usa azt mondja: ezt dollárért kaphat. és akkor az mégis csak ér valamit. de forintért mit kaphat. budapest milyen technológiát állít elő. milyen gépsorokat terveznek és építenek?

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 11:09:34

@444:

"de milyen házat tervez egy budapesti mérnök? milyen tervet adnak el budapesten kívülre a budapesti mérnöki irodák?"

Amilyenre vevőt találnak.

"mi az a szellemi termék, ami budapeten áll elő és azon kívül hasznosul. ami ellentételezi az a valós árut, ami befelé megy. mi az, ami onnan kifelé jön."

Például a ThyssenKrupp Presta budapesti fejelesztőközpontjában készült mechanikai, elektromos, elektronikai tervei és a hozzájuk írt szoftver.

"az nagyrészt pénz. de az állam teremti elő."

Bullshit: a BMW, Audi, Mercedes meg más autók vásárlóitól származik a pénz amit a ThyssenKrupp Presta budapesti fejlesztőközpontjában dolgozók kapnak. Ezeknek az autóknak a vásárlói cserélik el a pénzüket az elektromos kormányrásegítőért.

"de ha nincs a magyar állam, akkor nincs forint. ha nincs az egyesült királyság, akkor nincs font. ha nincs az egyesült államok, akkor nincs dollár. ha az államok nem léteznek, akkor ezek a pénzügyi termékek sincsenek."

A hadifogoly-táborokban nem volt állam, amelyik pénzt teremtett volna a hadifoglyok számára: ezért ők teremtettek maguknak pénzt, általában a cigarettát tették meg pénzzé.

A pénz teremtéséhez nincs szükség államokra: az emberek a cseréik sorozatával kialakítanak pénzt, általában nemesfémeket (de lehet más árucikk is: pl. dohány vagy rizs). Csak a fiat (beválthatatlan) pénzhez kellenek az államok.

444 2018.03.31. 11:10:00

@neoteny:
ha jön egy nagyobb pénzügyi válság és a féktelen pénzkibocsátással és dezinformációval előbb utóbb bekövetkezik, akkor erre a működésre kell visszaállni. és a "liberális" kormányok azt szeretnék, hogy ebben a helyzetben a magyaroknak ne legyenek termelő eszközeik. és elhitetik a budapestiek többségével, hogy az úgy lesz jó, mert egyénileg úgy a kényelmes.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 11:15:42

@444:

"budapest mit ad?"

Mindazokat a javakat (termékeket és szolgáltatásokat), amiket megvásárol a budapestiektől a világ. Például amiket megvásárolnak a német autóvásárlók; vagy a Prezi vásárlói; vagy a brit legénybúcsúztatók a bulinegyedben; és még millió más jószág, ami Budapesten kerül megtermelésre és Budapesten kívüliek fogyasztják azt.

444 2018.03.31. 11:22:08

@neoteny:
na tudsz te. a kormánymű vezérlőszoftvere valós áru. csakhogy azt nem budapest, vagy budapestiek értékesítik, hanem a thyssenKrupp presta steering központi irodája illetve még nem is az, hanem annak központja. ezzel egy észak-rajna vesztfáliai vállalat kapitalizálódik. és budapesten marad az alkalmazotti munkabér. amivel egy magasan képzett alkalmazott egyénileg lehet, hogy meg van elégedve. de a köznép nincs megelégedve. és érpatak világítótornya azt mondja, hogy vessenek ki ilyen olyan adókat ezekre a "zsidókra" és egyébként meg ne a rizsák robié legyen a gyógyszertár, hanem a bodnár sanyié. csakhogy összefogott ellene a simon és a csuszáné. nyilván simon perez is benne van a dologban. és a köznép leváltja, hogy legyen inkább nagy imre attiláné. de az érpataki polgármesternek is van egy kis igazsága azzal, hogy ebben a pénzügyi világban valami nem kóser.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 11:23:13

@444:

"ha jön egy nagyobb pénzügyi válság és a féktelen pénzkibocsátással és dezinformációval előbb utóbb bekövetkezik, akkor erre a működésre kell visszaállni."

Már volt ilyen: ld. a pengő 1946-os hiperiflációját. Ami megszüntetésére bevezették a forintot, ami _akkor még_ nem fiat (beválthatatlan) pénz volt, hanem 13.21 forint beváltható volt egy gramm aranyra. _Ezért_ volt jó pénz a forint _akkor_; ezért szűnt meg az infláció. Aztán a magyar állam egyre több forintot nyomtatott; ennek megfelelően el is inflálódott a forint.

444 2018.03.31. 11:24:59

@neoteny:
egy kereskedelmi háborúban mit adna budapest. amikor a valós árumérleg számít. ebben oroszország érdekelt, kína érdekelt, jelzem németország is érdekelt, de az usa nem érdekelt. viszont az amerikai vezetés egyre inkább hajlik arra, hogy zárják a gazdaságot. és a kínai kormány is hajlik arra. úgy nem lesz annyi olcsó áru.

444 2018.03.31. 11:32:26

@neoteny:
a magyar aranytartalék 3t. a svájci (bevallott) aranytartéka 1,040t (vagy van annyi, vagy nincs, vagy több van ki ne rabolják őket, ki tudja).

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 11:34:45

@444:

"a kormánymű vezérlőszoftvere valós áru."

Semmivel nem valósabb áru, mint az elektromos kormámyrásegítő mechanikai, elektromos és elektronikus tervei.

"és budapesten marad az alkalmazotti munkabér."

És ezzel fizet a budapesti a vidéken termelt javakért.

"amivel egy magasan képzett alkalmazott egyénileg lehet, hogy meg van elégedve. de a köznép nincs megelégedve."

Tekintettel arra, hogy nem a "köznép" állítja elő azokat a javakat amiért a ThyssenKrupp Presta (bért) fizet, a "köznép" elégedettségi szintjének nincs szerepe ezekben a gazdasági tranzakciókban.

"az érpataki polgármesternek is van egy kis igazsága azzal, hogy ebben a pénzügyi világban valami nem kóser"

Az egyetlen dolog amiben az érpataki polgármesternek igaza van az, hogy számára fájdalmas érzés az őt elöntő irigység.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 11:40:20

@444:

"egy kereskedelmi háborúban mit adna budapest."

Ennek semmi értelme sincs.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 11:41:58

@444:

És?

2000 óta a svájci frank is fiat (beválthatatlan) pénz.

444 2018.03.31. 11:45:25

@neoteny:
abc fegyverek alkalmasak arra, hogy elpusztítsák a fél világot. mert egy atomháborúban, biológiai és vegyi fegyvereket bevetve talán az egész emberiség nem halna ki. irreguláris háborúkat viszont egyre kevesebb politikus vállal. merkel se vállalta be azt, hogy bevonulnak szíriába. és néhány német hősi halált hal. mert fél attól, hogy a közvélemény ellene fordulna. miért halt meg szegény kis maximilian. miért vitte bele merkel a németeket ebbe a háborúba. a német nép élhetne, mint marci hevesen. a zsoldosok hit nélkül nagyon sok pénzbe kerülnek.

a reguláris háború túl nagy pusztítással járna. az irregulárisnak túl nagy a politikai kockázata. egy globális válság idején jó esetben egy totális világkereskedelmi háború következne. tehát nem lőnek, de hadigazdálkodás van. és abban kevéssé érvényesül a sztárséf.

értem persze, hogy ez nem feltétlen következik be a közeljövőben. a tőkepiaci bónuszok újra meghaladják a válság előtti szintet. tehát minden helyre állt, vagy minden visszaállt az előző állapotra hogy aztán egy még nagyobb krach következzen. ezt nem tudjuk. csak esetleg ilyenformán is kellene gondolkodni.

Janossz 2018.03.31. 11:53:37

@neoteny: "az érpataki polgármesternek is van egy kis igazsága azzal, hogy ebben a pénzügyi világban valami nem kóser"

Az érpataki polgármester nem mondott ilyet.
Nagy Imre Attiláné nem a népfőiskola neveltje.
Te a BUKOTT ex-polgármesterre gondolhattál.
Ő viszont a te iskoládat végezte. Így végezte.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 11:54:58

@444:

"viszont az amerikai vezetés egyre inkább hajlik arra, hogy zárják a gazdaságot."

Trump bevezette az acél- és aluminium-vámokat -- és azzal a lendülettel fel is mentette Kanadát, Mexikót és az EU-t alóluk. Valamint kivetett valami $60 milliárd vámot kínai termékekre. De ez mind csak parasztvakítás: az USA több pénzt tolt Afganisztába segélyként, mint $60 milliárd. A szövetségi kormányzat kb. 6 nap alatt költ el $60 milliárdot.

Amikor Trump komolyan elkezdi korlátozni az amerikai-kínai kereskedelmet, egy héttel később kiderítik róla, hogy összeszűrte a levet Putyinnal az elnökválasztáskor, a Képviselőház impeachment vád alá helyezi, a Szenátus elítéli őt ebben az impeachment perben és kirúgják az elnökségből. Van némi mozgástere arra, hogy csinálja a műsort a kínaiakkal, de ha elkezdené bedöntögetni a gazdaságot, akkor a képviselők és a szenátorok is tudják, hogy melyik oldalon van megvajazva a kenyerük: (súlyos) recesszióban nehéz elérni, hogy újraválasszák az embert.

444 2018.03.31. 12:00:21

@neoteny:
a köznép mondja meg, hogy mennyit vonjanak el az alkalmazotti bérből és a thyssen krupp presta steering budapesti mérnöki irodájától. ezt az érpataki fickó mondja meg, igaz hogy most már nem polgármester. de ugyanannyi szavazata van, mint lovász lászlónak. akiről elhitetem a kocsmában, hogy éket ver a nemzettestbe. mert hogy kitől kapta a wolf díját. melyik államtól. egyet találhatsz. na ná, hogy tőlük. és akkor el kell magyarázni, hogy azért még nem kellene megölni. legfeljebb szájon vágni egy zsebkendővel azért, mert a magyar tudományos akadémia élén, ami egy nemzeti közintézmény nem vállal felelősséget a magyar közoktatás egészéért. hanem a természettudományos szellemi elitet próbálja kiszolgáltatni a nagyvilágnak. amiért éppenséggel egy másik akadémikus szájon vághatná valaki egy zsebkendővel. sajnos ehhez lovász lászlónak a bokájáig nem érek fel. az egyszerű emberek féligazságaiban nem kizárólag a gonoszságot látom. közéleti érzékben valószínűleg lovász lászló a gyengébb, mint sanyi a kútfúró.

a hatalmi játszmák úgy alakulnak, hogy sanyi elképzelései erősödnek valamelyest. persze vona gábor elárulja. de annak orbán az élére áll. és elvesztheti a többségét (bár az is lehet, hogy nem veszti el, ez az, amit senki sem tud, a választás viszonylag szabad, többpárti és a kimenetele nyílt), de nincs kormányzóképes alternatíva. a vidék a főváros kifosztására játszik és megfordítva.

persze értem, hogy amerikában ebből jöttek létre a metropoliszok. ezt a játszmát az urbánusok nyerték. és vidékiek a tyúkszaros mackónadrágjukban szipogtak. és beálltak sarokra hot dog árusnak. ugyanennek a játszmának a kimenetele budapest és a borsodi cigányok/nem cigányok vonatkozásában kétesélyes.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 12:03:35

@444:

"egy globális válság idején jó esetben egy totális világkereskedelmi háború következne. tehát nem lőnek"

Bastiat meglátása az volt, hogy "ha a jószágok nem lépnek át országhatárokon, akkor a katonák igen". Más országok erőforrásaihoz vagy kereskedelmi (önkéntes csere) úton lehet hozzájutni, vagy hódítással. A kereskedelmi háborúk szükségszerűen lövöldözős háborúkhoz vezetnek.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 12:05:29

@444:

"a köznép mondja meg, hogy mennyit vonjanak el az alkalmazotti bérből"

(3) Nem lehet országos népszavazást tartani

b) a központi költségvetésről, a központi költségvetés végrehajtásáról, központi adónemről, illetékről, járulékról, vámról, valamint a helyi adók központi feltételeiről szóló törvény tartalmáról;

444 2018.03.31. 12:54:01

@neoteny:
a kereskedelmi háború nem azt jelenti, hogy nincs árucsere hanem azt, hogy az közvetlen. mondjuk ez a debreceni székhelyű vállalat eladja a víziszárnyast leginkább németországba. (alaphelyzetben német nyelvű a honlapjuk).
goldenfood.de/
a tulajdon védelmén túl nem szorulnak rá senkire és semmire, mert a család birtokában van a termőföld, a liba, kacsa tenyészállomány. a takarmányt maga állítja elő. a tojásokat maga kelteti. a vágóhíd az övé. a sütöde is az övé. a csomagolóüzem is. és még a szállítás is.
tranzitker.hu/
best of goods. ducks or goose. jó kis szlogen. egy ilyen cég az áruért kap eurót. átutalják elektronikusan a számlájára. és azzal vásárolhat a nagyvilágban. remek. kereskedelmi háborúban a pénzügyi bizalom nem szövetséges államok között meginog. és magyarország jelenleg nem áll föderációban németországgal. az mnb nem mitteleuropäische bundesbank tagja. és egy ilyen helyzetben legalábbis a jobbos kormányok azt mondanák, hogy az európai központi bank ha egy mód van rá, akkor magyarországnak nem diktál. a forintgazdaságot kisegítheti a bank of china. matolcsi ezekben gondolkodik. persze lehet, hogy már csak egy hétig. ez majd kiderül. tehát mi van akkor ha előáll egy ilyen válság. nincs háború, de majdnem.

ez esetben a tranzitker németországból áruval megrakodva érkezik magyarországra úgy, hogy a hipermarket nem a konkurense. tehát azzal a vertikálisan integrált vidékies vállalatok járnak jól. és most azok erősödnek. a kormányzati támogatást egyre inkább ezek élvezik. mert elhitetik, hogy ezek teremtenek inkább munkahelyet. persze lehet, hogy már csak egy hétig. és visszajön az mszp-szdsz. az szdsz helyett a rengeteg fővárosi kispárt, "civil" aktivista. és az ezzel a kézivezérelt gazdasággal mit csinál.

444 2018.03.31. 12:54:37

@neoteny:
hanem az ezt (is) meghatározó politikusokról lehet szavazni.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 13:05:04

@444:

"a kereskedelmi háború nem azt jelenti, hogy nincs árucsere hanem azt, hogy az közvetlen."

Már megint fékeveszetten fantáziálgatsz.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 13:06:47

@444:

"hanem az ezt (is) meghatározó politikusokról lehet szavazni."

Vagyis nem "a köznép mondja meg, hogy mennyit vonjanak el az alkalmazotti bérből".

444 2018.03.31. 13:22:40

@neoteny:
ez a cég adja az európai kacsa termelés 5%-át, és a liba esetén még nagyobb részt. mert most a felfogás az, hogy nem kell mezőgazdaság. túl sokat fosnak ezek az állatok, egy ilyen viziszárnyas telep kell a francnak. és nem kell a föld se. ezeket az állatokat beterelik valami hodályba. világítanak neki, hogy a libák azt gondolják nappal van. a brüsszeli politbüró ezért fizet támogatást. mert hogy ez így modern. persze a madár nem hiszi el, akkor nem tojik annyi tojást. mert érzi, hogy a környezetben valami nem kóser. miért szaporodjon. és adnak nekik csilingelő micsodát. amire azt mondják, hogy akkor inkább tojnak. tehát megszűnik az ökologikus biotermelés. ezek a kacsacsilingelős programokat a "zöld" politikusok találják ki.

de ugye világos, hogy egy mezővárosi, vidékes vásárvárosi érdek nem ugyanaz, mint a főváros érdeke. ha nincs válság, akkor ezeket az elit nem ütközteti össze. mert miért ütköztesse. de ha válság van, akkor kénytelen, mert abban valakinek veszítenie kell. és ha a fővárosban nincs termelés, akkor debrecen, győr, miskolc és vele szemben áll budapest. ellenérdekeltség jön létre. na most egy ilyen konfliktust vagy el kell kerülni, vagy a fővárosról időlegesen le kell válni.

és egy ilyen helyzet nem elképzelhetetlen. ezért hozom ezeket a példákat. sorakoztatom fel ezeket a véleményeket. ahogyan tapasztalom, amilyen szerintem a közvélekedés. persze lehet, hogy nem ilyen. de ha igen és egyébként meg a főváros, nyugatra szakadtak közvélekedése az, ami ebben a komment csatornából kitűnik, akkor a konfliktus elkerülhetetlen.

azt tesztelem, hogy az átlag népfőiskolás vélemény összeütközik az átlag filoszemitával, akkor mi történik. semmi jó. szerintem a magyar közéletben ez az összeütközés éleződik függetlenül attól, hogy ki nyer április 8-án. ha senki se nyer, akkor még inkább. de lehet, hogy tévedek.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 13:38:44

@444:

"de ugye világos, hogy egy mezővárosi, vidékes vásárvárosi érdek nem ugyanaz, mint a főváros érdeke."

Nem, ez egyáltalán nem világos. Már csak azért sem, mert egy "mezővárosi, vidékies vásárvárosi" népesség sem homogén. Apád is beköltözött faluról Debrecenbe, és specializálódott, mint ahogy az a (fő)városi életre jellemző. Az én apám is egy kis felvidéki faluban született, aztán urbanizálódott.

Janossz 2018.03.31. 14:16:54

@444: " mert most a felfogás az, hogy nem kell mezőgazdaság. túl sokat fosnak ezek az állatok, egy ilyen viziszárnyas telep kell a francnak. és nem kell a föld se. "
Igen. Az eltorgyánosított, újkulákokra alapozott mezőgazdaság a harminc évvel ezelőtti termelési érték közelében sincs. Óriási dotációkkal, hazai és EU-s forrásokból.
A szerepet, amit Kádár alatt betöltöttünk, "K-Európa éléskamrája", szép csendben átvették a lengyelek.

Az "élelmes" magyar gazdák jobbára a földalapú támogatásból élnek, meg minden lehető forrást kiszivattyúznak rendszerből, és mivel az tök hülyék kezében van, tehetik.
Állami támogatás jár a szürkemarhákra, darabonként, így van már vagy 40 ezer az országban, totál feleslegesen, mert piaci hasznot nehéz belőle realizálni. De azért szaporítja a jónép rendesen.
Majd a népfőiskolán kürtöket faragnak a tülkeikből.

444 2018.03.31. 14:43:15

@neoteny:
de ebből az következne, hogy létrejön egy 10 milliós metropolisz. nagy-budapest. és lényegében az magyarország. az ország többi része skanzen. ami bemutatja a nézőgyerekeknek, hogy látjátok valaha vidéken is éltek emberek. lehet, hogy el lesz egyébként. amerikában minden bizonnyal. az is lehet, hogy kanadában már így van.

de van egy másik forgatókönyv. magyarországon a skanzenekben a laknak népek. és vannak nagyobb regionális fejlesztőközpontok és egy kisebb főváros. a nagy-magyar település hálózat elosztott. és ilyen lehet európa. tehát nem olyan biztos az, hogy az átlag svéd együtt akar élni stockholmban mozambikiakkal. mert ha nem, akkor az a rasszizmus. most ugye ezt tolják a jogvédők. meg hogy a férfi is otthon maradhat a csecsemővel. és megeteti a szőrös mellével. átműtteti magát transzneművé. azért, hogy a felesége hat bölcsész diplomával egzecírozza a mozambiki takarító fiút. mert ez nem mehet másképp.

ijontichy 2018.03.31. 14:58:48

@444: "az is lehet, hogy kanadában már így van." :-)))
És még csodálkozik a kocsma népfőiskolát végzett népe, hogy másoknak jobban megy a szekér.
Mindig ez van. Akik - látszólag - semmivel keresnek sok zsét (néha tényleg túl sokat), azért előbb beletették a 8-10ezer órájukat a tanulásba. A kocsma népe ezt a sör-unikum párosok emelgetésébe. Aztán bambán bámul a homályos kocsmaablakon és elmereng, hogy milyen igazságtalan is a világ.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 15:24:28

@444:

"de ugye világos, hogy egy mezővárosi, vidékes vásárvárosi érdek nem ugyanaz, mint a főváros érdeke."

Nem, ez egyáltalán nem világos. Már csak azért sem, mert egy "mezővárosi, vidékies vásárvárosi" népesség sem homogén.

444 2018.03.31. 15:35:57

@ijontichy:
éppen arról van szó, hogy aki amerikanizált metropoliszokat szeretene az menjen amerikába vagy kanadába. az atlanti, transzatlanti világ örömmel befogadja. sokkal több joga lesz, mint magyarországon. és sokkal több pénze. és budapest döntse el végre, hogy mit szeretne. korlátozott keveredést. van néhány kínai, de nincs külön kínai negyed ahol kínaiak uralkodnak. no-go zóna. az nem azt jelenti, hogy ott mindenkit megölnek. hanem azt, hogy oda a hatóságnak tilos bemennie. a kínaiak az ügyeiket egymás között intézik. és lesznek muszlim negyedek mecsetekkel. és mindenféle. amilyen egy világváros. ezt szeretnék a "liberálisok": csak oroszok ne jöjjenek. dönthet úgy budapest, hogy egy ilyen világot szeretne. és ez esetben legyen ilyen. és lássuk, hogy az mennyiben működik.

Janossz 2018.03.31. 15:56:21

@444: " tehát nem olyan biztos az, hogy az átlag svéd együtt akar élni stockholmban mozambikiakkal. "
Az viszont egészen biztos, hogy az átlag svéd is szeretné, ha a szelektíven gyűjtött szemetét elszállítanák heti rendszerességgel és arra létrehozott üzemekben ártalmatlanítsák, újra hasznosítsák.
Továbbá szeretné, ha a közterületei szépen rendben, tisztán lennének tartva, a városi parkjai rendesen ápolva.
Szeretné azt is, hogy ha a közműszolgáltatásban valami gond támad, akkor erre hivatott cégek hárítsanak el pld. egy szennyvíz-dugulást.

De mivel a többi átlag svéd nem érez különösebb késztetést ezen feladatok vállalására/végzésére, így az átlagsvéd megbarátkozik a gondolattal, hogy kényelmes élete biztosításához kellenek a mozambikiak.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 16:13:46

@444:

"éppen arról van szó, hogy"

"de ugye világos, hogy egy mezővárosi, vidékes vásárvárosi érdek nem ugyanaz, mint a főváros érdeke."

Nem, ez egyáltalán nem világos. Már csak azért sem, mert egy "mezővárosi, vidékies vásárvárosi" népesség sem homogén.

ijontichy 2018.03.31. 16:42:20

@444: Éppen arról van szó, hogy nem ismered Kanadát, csak köpködsz. Kanadában vígan elvonulhatsz északra; sőt nagyobb része korántsem metropolisz.
Amiről szó van, hogy ha valaki Debrecen környéki bukolikus lírát akar szolid kocsmanépével, az ne menjen Budapestre. Nade Viktorkaka épp hogy telerakta provinciális bumburnyákokkal Budapestet. Annyi fideszes tahó költözött oda, mint a nyű.Mit keres egy Orbán, Kósa, vagy Lázár Budapesten (azon kívül ,hogy sokat). Budapestnek épp ez a baja. Épphogy elkezdett egy bájosan laza-koszos-köcsög-buzi-sajátosan kozmopolita világvárossá válni, erre a vidék nyakába rakta a tahófideszt. A provinciális vitya, meg az ő gumicsizmás helytartója nyóc éve egy csicsa, ám kurva kényelmetlen tisztaszobát akar csinálni Budapestből. Mert eddig ér fel az eszük. A saját migránsaiknak (:-) muhaha) építik és lopják Budapestet.

444 2018.03.31. 17:34:49

@neoteny:
elemi közelítéssel a kistérségekben élnek a parasztok. akik elsősorban mezőgazdaságból élnek. a közepes méretű településen vannak a gyári munkások. akik elsősorban az iparból élnek. és a fővárosban egy globális kereskedelmi szolgáltató központ. abban tömörül az értelmiség. a paraszt megtermeli, a munkás feldolgozza. a főváros kereskedik és a vezető értelmiség magas hozzáadott értékkel szolgáltat. lehet így is.

na de úgy is lehet, hogy a sok kistérségi mgtsz összefog és maga értékesíti a háziipari termékeit. és abból létrejön az áfész. az iparosok összefognak. és létrehozzák a centrum áruházakat. ebben a főváros lakosságának többsége nem érdekelt. azt mondják, hogy ez egy új kommunizmus. a centrum áruházakban hajdú porszívó lenne, lehel hűtőszekrény. és ha ebből valamennyit eladnak, akkor a centrum áruházak bővíti a kínálatát. és megjön ndk turmixgép, a levehető ajtós. azt megveszi a gyári munkás. majd a munkásosztály közösségileg kereskedik. a főváros ebben ellenérdekelt. azt mondják erre, hogy az kommunizmus.

majd úgy lesz, hogy a bosch megnyitja a mérnöki irodáját budapesten. és aztán a gyártást kitelepítik vidékre. és ennek alárendelődik hatvan, gyögyös, eger és miskolc. a mezőkövesdiek telefonálnak a tállai elvtársnak, hogy intézkedjen már, hogy a mol csökkentse az üzemanyagárakat. salgótarján, ózd egy kicsit elcigányosodik. osztanak alapjövedelmet. feltéve, hogy nem dolgoznak. ennél egy fokkal jobb, hogy munkahelyteremtő támogatást. odamegy a bosch. azokban a városokban a népek iparkodnak. a hevesi pusztákon földet művelnek. a főváros magas hozzáadott értékkel kereskedik, szolgáltat, alapkutatások, globális fejlesztő központ.

ez esetben miskolcra miért kellene egyetem. oda kell a szakmunkásképző központ. bosch gyári munkások lennének. budapesten a bosch mérnökei terveznek. a gyártás valahol vidéken sátoraljaújhelyen. és tokajban marad valamennyi földművelés. hegyközség. ebben a modellben losoncon, rimaszombaton, rozsnyón, kassán se kell értelmiség. mert hogy a termeléshez nekik pozsonyban a bosch slovakia szolgáltat. illetve ezeknek a bosch gmbh központja stuttgart. ott lesz a csúcs értelmiség. ezeknek alárendelődik pozsony és budapest. hacsak a bosch csoportot meg nem veszi a general electric, mert akkor stuttgart városa alá lesz rendelve bostoni központnak. hacsak azt meg nem vásárolja egy ügyes peking üzletember a china development bank támogatásával.

peking
boston
stuttgart
budapest
miskoc
sátoraljaújhely
de legalább olaszliszkán még rosszabb lesz. ebből a modellből ez következik.

444 2018.03.31. 17:43:56

@ijontichy:
éppen arról van szó, hogy magyarország is lehessen sokféle. és a gazdaság, a tőkepiac ne legyen alárendelve budapest elképzeléseinek.

budaörsi kereskedőknek generálnak százcsillió dollárt, hogy árut vehessenek. mezőtúrra is generáljunk ugyanennyi hitelt a termeléshez. abból űrközpontot is építhetnek. a tőkepiaci hozzáférés egyenlőtlen. a főváros és környéke ebből a szempontból privilegizált helyzetben van. azért, mert a tőkepiac a vidék összeomlására játszik. felvásárolják az országot. nemzeti nagytőkések célja is ugyanaz. csak őket közvetlen le lehet váltani. első körben meg kellett állítani a nemzetközi nagytőkét. "kipateroltuk az ájemefet". a jövő hét végén lehet, hogy megállítják orbánékat. ezt nem tudjuk. a választás kimenetele hódmezővásárhely óta nyílt. legalábbis a közvélekedés szerint. karácsony gergely rövid úton csődbe vinné az országot. mert az "ájemef" csak úgy jöhet vissza. úgy vehet elégtételt orbánon. ez esetben kezdőik elölről. és jönne a jobbik. vona újra radikalizálódna, vagy morvai krisztina lenne a magyarok "nagyasszonya".

Janossz 2018.03.31. 18:05:03

@444: " nemzeti nagytőkések célja is ugyanaz. csak őket közvetlen le lehet váltani. "
Néha -mikor nem figyelsz oda- igazat is mondasz.
EZEKET a kreált nagytőkéseket le lehet váltani.
Mert Macskajancsik, vagy Lőrincek, vagy mik.
Bábfigurák a Nagy Játékmester asztalán.
Egy valódi tőkést hogyan "váltanál" le?

444 2018.03.31. 18:39:44

@Janossz:
soros alapítványt hogy lehetett kirakni az országból. majdnem sehogy. úgy, hogy tele plakátolták az országot soros képével. a soros alapítványhoz való kötődést stigmatizálták. orbán arról beszél, hogy név szerint ismernek 2,000 zsoldost, akik a magyar kormány megbuktatásán dolgoznak. és hogy a választás után elégtételt jogi és erkölcsi elégtételt vesznek. vagy ezek amazon, vagy amazok ezeken.

(az amazon szónak nincs egy általános elfogadott etimológiája. ha a magyar nem finnegán, akkor akár magyar eredetű is lehet. nyíllal, íjjal harcoló asszony: amazon, a görögre a szkíta-pártus birodalom is hatott. a szittyák vagy a magyarok az íjfeszítő népek a görög-római történetírók szerint.)

na most ha le is váltják orbánt, akkor is a jobboldali, szélsőjobboldali szavazók célja, hogy a soros alapítványt kiutasítsák. ebbe a népesség érzelmileg bele van hergelve.

444 2018.03.31. 18:56:44

(nagyasszony: Ἀμαζών a'naszón)
a görögök leírják, hogy ezek a szkíta harci kultúrát űző női harcosok. úgy fejtik meg, hogy az a-fosztóképző. mell nélküli. éppen úgy is értelmes. nagyasszonyok nász nélküliek. aztán lehet mondani, hogy ez baromság. ez egy lehetséges kapcsolat. számos ősi szavunk görögös.

444 2018.03.31. 18:58:55

@Janossz:
csapongok, persze. orbán csapja le őket, vagy orbánt csapják le. ez a jövő hét végén kiderül. persze ha orbán egyszerű többséggel nyer, akkor ez a hatalmi folytatódik.

444 2018.03.31. 19:12:33

@Janossz:
orbán is soros ügynök karácsony gergely szerint
Karácsony: Orbánnál nagyobb Soros-ügynököt nem tudok elképzelni

abdul hackeem 2018.03.31. 19:35:35

@Janossz: Dehogyis csapong, ez csak a sósborszesz-xanax kombó hatása.

Janossz 2018.03.31. 19:39:14

@444: Ez volt a kérdés, mielőtt elveszítetted volna a fonat:
Egy valódi tőkést hogyan "váltanál" le?

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 19:47:35

@444:

"a sok kistérségi mgtsz összefog és maga értékesíti a háziipari termékeit"

Kiknek?

"a centrum áruházakban hajdú porszívó lenne, lehel hűtőszekrény. és ha ebből valamennyit eladnak"

Kiknek?

"és megjön ndk turmixgép, a levehető ajtós."

Megjön, mint a havi vérzés?

"azt megveszi a gyári munkás."

No de mi van akkor, amikor a gyári munkás okostelefont akar venni? vagy videójátékot? vagy banánt? vagy Jagermeistert? vagy BMW-t? vagy üdülést a görög szigetekre? vagy holland lambikus sört? vagy juharszirupot? vagy datolyát? vagy egy lapostévét? Ezek hogyan jönnek meg?

GyMasa 2018.03.31. 20:18:27

@neoteny:
Őszintén csodálom a türelmedet 4444-vel kapcsolatban...

444 2018.03.31. 20:48:08

@neoteny:
azt megveszi a metro áruházból.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 21:00:07

@444:

Mit és abból mennyit ad érte a Metró áruháznak?

444 2018.03.31. 21:32:04

@neoteny:
tegyük fel, hogy jászberényben készül lehel hűtőszekrényből egy prototípus. nagyjából kikalkulálják, hogy mennyi lenne az ára a kibocsátás függvényében.

meghirdetik a nagyvilágban. igen ám, de a szlovén gorenje jobb. a török beko olcsóbb. így nem tudják eladni a lehel hűtőszekrényt. de lehet olyan opció is, hogy elcserélik kelet-német turmixgépre. amit szintén nem tudnak eladni. mert a szlovén gorenje jobb. a török beko olcsóbb. ha valaki liberális, akkor miért zárja ki a közvetlen árucserét. vagy bármiféle kereskedelmi együttműködést iparvállalatok között. mert ez nem jó a kereskedelemre szakosodott cégeknek. és?

neoteny · http://word.blog.hu 2018.03.31. 21:38:05

@444:

"elcserélik kelet-német turmixgépre"

No de mi van akkor, amikor a gyári munkás okostelefont akar venni? vagy videójátékot? vagy banánt? vagy Jagermeistert? vagy BMW-t? vagy üdülést a görög szigetekre? vagy holland lambikus sört? vagy juharszirupot? vagy datolyát? vagy egy lapostévét? Ezek hogyan jönnek meg?

444 2018.03.31. 22:03:52

@neoteny:
ha lehel hűtőgépet a gmk-ban szerel. és ezért kap csérébe ndk turmixgépet a kivehető ajtóst. vagy társas utazást lipcsébe. ahol a panziós kap hűtőszekrényt azért, hogy ellátja a jászsági dolgozókat és családjukat. ez a szocializmus gazdaságtana ugyebár. de ehhez nem kell az, hogy kádár és honecker elvtársak összeüljenek. maguk a termelő egységek kezdhetnek el árut cserélni. de ez egy kiegészítő gazdasági tevékenység. gmk.

a jászsági szakképzési centrumban van egy félautomata tanuló gépsor. azt tanszünetben kibérlik. elindul egy próbagyártás. aztán lehet, hogy ndk társasutazást kapnak érte. mert az európai nagyvárosi hipermarketekben valószínűleg nem lesz ott az új lehel h01-es hűtőszekrény. az új magyar termék. amiért tolonganak a francia háziasszonyok. elsőként megvehessék. de a közép-európai centrum áruházakban el lehet passzolni kelet-közép európai koronáért vagy kelet-német márkáért. kgst 2.0. a lehel háztartási gépgyár nem versenyképes a nagyvilágban, hanem csak egy zártabb környezetben csereberével.

ijontichy 2018.03.31. 22:06:24

@444: "nagyjából". Aha. Meg körülbelül. Hát ez az, ettől állt be anno a zsiga dugattyúja meg a cucilista gazdaság. Vagy ahogy mat. profom szokta volt mondani, mikor valami pontyolasággal álltunk elő: "Körülbelül? Tudja kolléga mi a körülbelül? A gatyamadzag. Az körül is van, meg belül is."
Szóval precízebben a népfőkocsmában. :-)

444 2018.03.31. 22:25:05

@ijontichy:
magyar vállalkozás hogyan gyártson háztartási gépet a jászságban? a fővárosi "liberálisok" azt mondják, hogy egy lehetőség van. megnyerni a világversenyt. tehát jászságban jóska versenyezzen évszázadok óta kapitalizálódó óriásvállalatokkal úgy, hogy ehhez semmiféle segítséget nem kap. az egy lehetőség van. a "liberálisok" szerint.

ijontichy 2018.03.31. 23:59:21

@444: Rossz a kérdés. Magyar vállalkozás MIÉRT gyártson háztartási gépet a jászságban, ha nem képes azt olyan minőségben és áron előállítani, hogy a honi piac azt, profitot termelő mennyiségben meg akarja venni (az export már bónusz)? Miért generáljon csillió forintot neki a Mé'szaros a Lőrinc, vagy a CsányiSunyi (merugye külföldi pénz az pöfujj), ha nincs egy komolyan vehető piackutatása, kidolgozott termékskála terve stb... csak annyi, hogy tökjó lesz ez? Mit is kockáztat a jóska, mert a többiek pénzt? Annyira nem mehetett el az eszed a nagy irigykedésben, hogy azt hidd, a - szerinted semmiből - generált zsetont, amit a jóskába töltenek, nem kell visszafizetni.

És akkor persze adódik a másik kérdés, ha nem háztartási gépet, akkor MIT gyártson jóska a jászságban? de a fenti kérdések akkor sem kerülhetők meg, kivéve, ha jóska kitalál olyasmit, amit meg is tud finanszírozni. Ez a kocsmai okoskodás smafu. Van olyan - nem országos hírnevű kókler - milliomos vállalkozó ismerősöm, aki a magyar kapitalizmus hajnalán négyszer adta el a család feje fölül a - minden esetben "ez már a végleges lesz" felkiáltással épített - házat. A neje a harmadiknál már csak rezignáltan legyintett, és kezdett csomagolásba.
A "garantált életpályamodell" igényéről még a közszolgák esetében is megvan a véleményem, de a vállalkozásban meg egyenesen röhejes elvárás.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.04.01. 00:23:44

@444:

"ha lehel hűtőgépet a gmk-ban szerel. és ezért kap csérébe ndk turmixgépet a kivehető ajtóst."

No de mi van akkor, amikor a gyári munkás okostelefont akar venni? vagy videójátékot? vagy banánt? vagy Jagermeistert? vagy BMW-t? vagy üdülést a görög szigetekre? vagy holland lambikus sört? vagy juharszirupot? vagy datolyát? vagy egy lapostévét? Ezeket kivel és miért és mennyiért csérélje?

neoteny · http://word.blog.hu 2018.04.01. 01:39:21

@444:

"ez a szocializmus gazdaságtana ugyebár."

Érpatak elesett.

neoteny · http://word.blog.hu 2018.04.01. 02:31:43

@444:

"ha valaki liberális, akkor miért zárja ki a közvetlen árucserét."

Sanyi miért 200-ért adja el azt, amit 100-ért vesz? Miért nem cseréli el a szekrénysort közvetlenül fürdőszoba-csempére? meg unimukkra? a kutat meg levehető ajtós turmixgépre? meg Predátoros tornacipőre?

Nem elég, hogy filoszemita Sanyi, de még liberális is. Meg a Fácán kocsmárosa is az. Meg a MEGAKOM Tanácsadó Iroda is az. Meg a Forensys Kommunikációs Tanácsadó Kft. is az. Meg Irmuska néni és Böszörményiné is az. Meg Zolika is az. A Nyírség és a Hajdúság liberális gócpontok.